Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Microsoft en Xiaomi maken mogelijk samen slimme speaker

Microsoft en Xiaomi hebben een memorandum of understanding ondertekend waarin staat dat de twee bedrijven graag nauwer met elkaar samen willen werken en van elkaars krachten gebruik willen maken. Er wordt gesproken over een slimme speaker van de twee bedrijven.

In het memorandum staat dat Xiaomi en Microsoft in gesprek zijn over een mogelijke slimme speaker die uitgerust is met Cortana en draait op de hardware van de Xiaomi Mi AI Speaker, die omgerekend 38 euro kost. De huidige ai van die speaker verstaat alleen Chinees, dus met deze zet kan de speaker ook naar westerse markten gehaald worden.

Verder staat er in de bekendmaking dat Xiaomi meer gebruik kan maken van Microsofts clouddienst Azure en dat het Amerikaanse steun kan benutten bij het ontwikkelen en uitbrengen van Xiaomi-laptops. Verder willen de twee bedrijven samenwerken aan ai-aangedreven toepassingen als text-to-speech, natural language processing, conversational ai, maar ook concrete, bestaande apps als Bing, Edge, Skype en Swiftkey.

De bedrijven werken al langer in meerdere of mindere mate samen. In 2015 begon Xiaomi indirect al Azure te gebruiken. Ook worden sinds 2016 Microsoft-apps als Skype en Office voorgeïnstalleerd op Xiaomi-telefoons. Met deze bekendmaking spreken de twee partijen dus de intentie uit om dat verder uit te breiden. Bindend is dit memorandum niet.

Ondanks het feit dat de bedrijven nergens toe verplicht zijn, valt de beslissing toch op. Eerder dit jaar raadden de Amerikaanse inlichtingendiensten hun landgenoten juist aan om geen telefoons van de Chinese fabrikanten ZTE en Huawei te kopen wegens zorgen over spionage. De Amerikaanse overheid werkt ook aan een wetsvoorstel om het gebruik van Chinese telefoons door overheidsinstanties te verbieden. Telco's AT&T en naar verluidt ook Verizon hebben afgezien van het aanbieden van Huawei-telefoons, onder druk van de overheid.

Door Mark Hendrikman

Nieuwsposter

24-02-2018 • 12:49

54 Linkedin Google+

Submitter: Chocoball

Reacties (54)

Wijzig sortering
Hmm, daarom is MS dus zo buddy buddy met Xiaomi. Als ze dmv Xiaomi kunnen doorbreken in de Chinese markt....
Kassa!

En Cortana op de kaart als leidende iot assistent.

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 24 februari 2018 14:19]

Lijkt me zeer sterk dat deze speaker bedoeld is voor de Chinese markt. Ten eerste werkt Cortana (android) nou niet echt lekker met Simplified Chinese. Ten tweede wordt de AI speaker markt in China gedomineerd door Alibaba (en in mindere mate door JD en Tencent) met hun Tmall speakers.
MS zoekt een opening in de Chinese markt, hoeft niet per se Android te zijn.
Het betekent ook niet per se dat ze de makkelijkste manier kiezen.
*kuch* w10andromeda *kuch*

Of de Chinezen ze gaan accepteren is een 2e punt.
Google en facebook hebben het ook geprobeerd en hebben jammerlijk gefaald....
Waarom zou Xiaomi partner worden met Microsoft om een AI speaker uit te brengen in China als Xiaomi er al 1tje heeft op de Chinese markt en Cortana niet werkt in China. Voor die handvol expats?
Xiaomi heeft Microsoft niet nodig voor de Chinese markt.

Het maakt veel meer zin voor Xiaomi om een speaker uit te brengen met Microsoft buiten China dan andersom.
We hebben waarschijnlijk allebei een beetje gelijk. MS heeft zo haar eigen motieven evenals Xiaomi.
Het plan van Xiaomi is volgens mij wel in steeds meer landen hun producten aan te bieden (zie Mi Box 3 en verschillende telefoons). Dus een samenwerking met Microsoft is dan niet eens zo'n slecht idee.
Er is ondersteuning maar het werkt niet lekker. (uit eigen ervaring). Net zo min als Bing.com of Bing Maps lekker werken in China.
Ben ik nu gewoon oud aan het worden of vind ik dit een rare ontwikkeling? Die "smart speakers" zijn ten eerste oerdom, en ten tweede bizar duur. Wie zit er nou op te wachten om direct vendor-locked te zijn met een Windows, Apple, of Android systeem? Waarom zou je honderden euro's uitgeven aan een apparaat wat constant niet doet wat je er van vraagt?

"Hey Siri, herinner mij dat ik morgen de rekening van de gemeente betaal."

<Plaatst herinnering om 09:00 uur.>

"Zet die herinnering om 2 uur 's middags."

<Oke zeg maar waar je aan herinnerd wilt worden.>

Of "Zet de tijd om 2 uur 's middags."

<Plaatst herinnering "zet de tijd om 2.00 uur 's middags.>

Ze onthouden de context niet, je moet als gebruiker altijd eerst precies weten hoe dom die systemen zijn voordat je er een beetje mee kan werken. Voor mij werkt dat niet, ik moet eerst nadenken over HOE ik het domme systeem moet instrueren, dan sla ik dat liever over en doe ik het in 1 keer goed door gewoon te typen.
Mmm probeer Google eens, die wet WEL dat ik de agenda afspraak wil wijzigen als er geen minuten tussen zitten. Als je het een uur later vraagt zal het niet werken maar het zal dan ook niet met een mens werken als jij niet meer dan 'die' afspraak zegt.
Maar zelfs een dag later wil ik kunnen zeggen "verplaatst de laatst gemaakte herinnering naar 15.00 uur" en dat hij dan weet:

1. Welke herinnering ik bedoel (de laatst toegevoegde)
2. Op dezelfde dag naar 15.00 uur

De context van alles is zo ongelooflijk belangrijk. Ook als ik zeg: "Verplaats de komende afspraak bij de tandarts naar een week later" moet het goed komen. De software moet zoeken naar de eerstvolgende afspraak met de tekst "tandarts" en deze 7 dagen later plaatsen.

De software is zó dom. Irritant dom. Je kan er niks mee zonder constant weer je smartphone of computer te moeten pakken.
Je vergeet er even bij dat bij menselijke conversaties vaak heel veel nuances en andere kleine zaken ter sprake komen die context schetsen. Lichaamstaal, gezichtsuitdrukking of bv korte vervolgvragen als: ‘je bedoelt die herinnering van xyz’? Zijn zaken die smarspeakers niet kunnen.

De techniek staat in de kinderschoenen, maar heeft wel potentie. Je kritiek is terecht, maar vergelijkbaar met in de beginjaren van de mobiele telefoon klagen dat je bv maar 30 nummers in het adresboek kan zetten.
Bijkomend probleem is wellicht dat toentertijd de technologie beperkt was door zaken die wij als Tweakers kunnen begrijpen: gebrek aan opslag, bijvoorbeeld. De huidige voice recognition software hoeft echt niet noodzakelijk via het internet te gaan, met die tientallen gigabytes aan opslag die alle smartphones hebben zou je die software ook volledig kunnen installeren op het systeem. Updates download je dan wel vanzelf.

Maar dat doen ze niet omdat ze dan niet al jouw gegevens kunnen delen met adverteerders. In het geval van Google is dat linea-recta zo: Google Adwords en vele andere systemen maken er direct gebruik van. Bij Apple vermoed ik dat je privacy ook niet teveel bescherming geniet.

Wij zijn het product, en toch kopen wij die "smart speakers" van ze. Dat de technologie verrassend dom is lijkt iets te zijn wat men klakkeloos slikt. Het staat bol van de domme eigenschappen. Zo kan Apple's Siri geen meerdere stemmen herkennen. Wat moet je met een "smart" speaker als je meerdere mensen in huis hebt rondlopen? Moet iedereen dezelfde agenda gebruiken?

En dat zijn nog relatief simpele problemen. Apple doet dat niet om dezelfde reden dat ze geen meerdere gebruikersaccounts toestaan op bijvoorbeeld hun iPad. Wat ronduit belachelijk en niet gebruikersvriendelijk is, natuurlijk.

Als dit inderdaad "early adopter" problemen zijn dan wacht ik nog wel een jaar of 5. Op dit moment ¤300 tot ¤500 euro uitgeven aan een domme speaker die al mijn privacygevoelige zaken deelt... tja. Ik zou het niet slim noemen ;)
Je hebt zeker een punt en die privacy stoort mij ook serieus. Echter, het niet lokaal processen van de data wordt vaak als argument gebruikt om ze goedkoper te maken. Enerzijds kan je de hardware goedkoper krijgen omdat je geen volledig neural net moet draaien. Anderzijds kunnen ze de data dan misschien weer valoriseren zodat ze minder winst moeten maken op de hardware. De echo dot kan je regelmatig al vinden voor ¤40.

Als je die prijzen vergelijkt met bijvoorbeeld de Mycroft dan zit je toch al snel een stuk duurder voor lokale processing met goede microfoons en speakers. Al blijft dit nog steeds zeker onder ¤200
Dat soort dingen kunnen vaak gewoon met Google Assistant. Ik weet niet of dit specifieke voorbeeld over "laatst toegevoegde herinnering" werkt, maar als ik zeg dat ik mijn wekalarm van morgen wil uitzetten, dan doet hij dat gewoon. Ook geeft jouw eerste voorbeeld over een herinnering maken duidelijk aan dat je Google Assistant nooit hebt gebruikt, want die doet dat juist precies goed. Jij zegt dat je morgen herinnert wil worden, het vraagt je hoe laat, en jij geeft antwoord. Dat werkt gewoon.

Er is genoeg wat nog niet goed werkt, maar het voegt voor mij zeker wel wat toe. En er worden constant nieuwe of verbeterde interacties toegevoegd.

[Reactie gewijzigd door unilythe op 24 februari 2018 22:38]

Helemaal mee eens, wat is nou eigenlijk de hele waarde van die domme speakers? Als je er nou gewoon echt een gesprek mee zou kunnen voeren, zoals in de film 'HER' dan zou ik het nog wel een leuk concept vinden. Maar het aanzetten van een muziekje kan ook gewoon via Siri op je telefoon, die je toch altijd al bij je hebt.
Het idee dat dat ding iets voor je bestelt vind ik al helemaal te zot voor woorden. 'Hey Siri, bestel voor mij een pizza quattro stagioni met extra olijven maar zonder kaas'. Nou ik ben benieuwd wat er dan besteld gaat worden 8)7
Het enige waar het mij handig voor lijkt is dat wanneer hij gemaakte afspraken/herinnering voor je zegt. "Hé, stevens20 over een half uur heb je een afspraak staan bij de tandarts." Met eventueel nog reissuggesties met actuele verkeersinformatie.

Het plaatsen van een afspraak in je agenda is inderdaad een kriem.
Het gekke is dat de functie dus al op je telefoon staat, iets wat je altijd bij je hebt.

Waarom je ook nog eens een speaker bij niet aanschaffen ontgaat me.
Dat is wel een extreem goed punt eigenlijk. Je hebt de software al lang, je betaalt alleen voor een speaker die verder niets bijzonders toevoegt behalve dat je nu vastzit aan 1 bepaald merk.
cortana onthoud de context wel, die vraagt zelfs eerst of je inderdaad de voorgestelde tijd wilt instellen. google assistent heb ik geen ervaring mee, maar volgens mij doet die dat wel. bij beide kun je een "gesprek" voortzetten.
Ik zie ook helemaal niets in die slimme luidsprekers.
Het lijkt mij te veel op het grapje van Arjan Lubach over de sleepwet.
"Ik geef je (als overheid) een doosje, dat plaats je in huis en dan luisteren wij de hele dag mee, maar we gaan er 'in principe' niets mee doen". Als Google, Amazon, Apple, Microsoft en anderen zo'n doosje leveren zou ik dat wel doen? Zeker Google, maar in mindere mate ook Amazon en Apple zijn notoire data verzamelaars. Daar wil ik geen luistervink van in huis, met de kans dat die in het kader van een uitgebreidere versie van de sleepwet straks ook nog continu afgeluisterd worden.

Mag ik nog ergens een beetje privacy?
Ik geloof wel in computers die min of meer transparent zijn. Maar ik wil geen cloud-based systeem welke alles weet wat ik doe. Laat ze maar eerst eens de stemherkenning lokaal op het apparaat doen en het denken grotendeels ook. Technologisch duurt dat nog wel tien jaar, is mijn schatting.
U is niet oud aan't worden, maar verstandig en met enige levenswijsheid doorzie je dit - we gaan betalen om bedrijven onze data te laten oogsten - en betalen via de produkten die we kopen om die data te "gebruiken" om ons te doen kopen wat we niet nodig hebben.
Bij mij komt die "brol" niet binnen - zo simpel is't.
Ondanks het feit dat de bedrijven nergens toe verplicht zijn, valt de beslissing toch op. Eerder dit jaar raadden de Amerikaanse inlichtingendiensten hun landgenoten juist aan om geen telefoons van de Chinese fabrikanten ZTE en Huawei te kopen wegens zorgen over spionage.
MS mis een bedrijf dat wereldwijd werkt en zich dus niet druk gaat maken over de paranoia van een paar amerikanen. Ze hebben er trouwens ook baat bij dat hun eigen diensten in landen als china maar ook daarbuiten gaan scoren. Xiaomi is dan een leuke partner hiervoor.
Dat zou wel eens Microsoft's doorbraak in de IoT business kunnen worden. Een "westerse" insteek op software en de hardware van Xiaomi, goeie combo.

[Reactie gewijzigd door CopyCatz op 24 februari 2018 13:00]

Overigens hebben ze ook al een samenwerkingsverband in China met Philips om de Hue techniek te verkopen.
Helaas is de kans groot dat ze geen voet aan de grond krijgen en Microsoft daardoor binnen een paar jaar met de support voor de speaker stopt zodat deze nutteloos wordt (net zoals nu met de Kinect en eerder al met bv de MS telefoons, Zune en diverse diensten). Dat risico vind ik echt te groot met spullen die microsoft maakt.
Die is feitelijk te groot voor al die apparaten. Denk pre nest overname Google maakt hun home appliance waardeloos. En ga zo maar door. Alleen de amerikanen lijken er in te trappen.
Maak uit diverse reacties de ergenis over domheid van software op. Die kan ik me heel goed voorstellen. Ik erger me vooral aan software die voor mij probeert te denken; het aanpassen van gui op basis van je gebruik bijvoorbeeld. Slimme menu's van MS bijvoorbeeld, wie herinnert ze nog? Ik zie hier 2 uitersten, waarbij ik me afvraag of de waarheid in het midden ligt. AI lijkt me een must bij smart audio toepassingen, vroeger of later. Echter die stemherkenning in de auto, is en blijft een zeer nuttige en werkende toepassing, hoe eenvoudig dan ook. Anyway, meer on-topic; ik ben grootgebracht met MS en kan daarmee al decennia prima mee uit de voeten (voor de haters, MS heeft ook enorme gebreken). Xiaomi levert m.i. uitstekende kwaliteit tegen een topprijs, dus dat kan wel eens een mooie combi worden. Echter, ik denk niet dat dit de intentie is van beide partijen, maar vooral hun global strategy en marketing belangen dient. Gezien de bestaande alternatieven denk ik niet dat dit experiment gaat slagen. Horen we over minder dan 1 jaar niets meer over.
Het liefst wil ik dat ze wat doen aan de naam Cortana. Vreselijk om steeds he Cortana te moeten zeggen.
Het liefst wil ik dat ze wat doen aan de naam Cortana. Vreselijk om steeds he Cortana te moeten zeggen.
Nee siri klinkt lekker O-)
Beter dan Cortana vind ik hoor.
Zou wel eens leuk zijn om te weten hoe ze aan die namen komen. Zullen vast niet over een nacht ijs zijn gegaan

[Reactie gewijzigd door zap8 op 24 februari 2018 18:50]

Siri komt volgens bij van iris maar dan achterstevoren geschreven. Zoals in de iris van je oog (eye ergo "i"). Maar dit is volgens mij nooit bevestigd.

Cortana is een karakter uit Halo, wat natuurlijk Xbox' paradepaardje is, en dus leuk voor die fans. Waar Bungie, de oude makers van Halo, die naam vandaan hebben, is dan weet een tweede :)
Cortana was de dev naam die na een groot fanboy protest doorgezet is naar de release name.
Alles beter dan He Google... Mijn zoon denkt dat de mevrouw Google heet!
Nee lijkt teveel op het Franse sire of het Engelse sir en zo spreek ik een stom apparaat niet aan.
Bij Sirius kan je dat toch veranderen, mijn neefje zegt steeds Gijs tegen zijn iPad in plaats van Siri.

Ik had het persoonlijk gewoon laten reageren op "Hey K*piep*Tding".
Alexa klinkt nog beter ;p
Het irritante van Siri is dat hij continu zijn eigen naam hoort. Als ik op werk ben ligt mijn telefoon naast mij. Ik denk dat hij 2-3 keer per dag spontaan begint te praten omdat hij zijn naam hoort... bloed irritant.

Daarnaast is Siri gewoon echt heel dom. Geen enkele interactie met eerdere zinnen...
Ik vertrouw al die datagrabbers niet. Hoewel ik het wel practige techniek vind. Ik ga denk ik voor de Mycroft en bouw daar mijn _eigen_ omgeving omheen.
Ik ben alleen net te laat om de MkII te backen op kickstarter... :/
Ben benieuwd wanneer deze via hun shop beschikbaar komt...

/edit Blijkt dat ze op indigogo ook een starter actie hebben lopen die nof doorloopt.
https://www.indiegogo.com...he-open-voice-assistant#/

[Reactie gewijzigd door robb_nl op 25 februari 2018 12:07]

Xiaomi voor Microsoft prijzen loopt niemand warm voor. Ik in ieder geval niet. Ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True