Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Tim Cook: Mac mini wordt belangrijk in ons productaanbod

Apple-ceo Tim Cook hint op een update van de Mac mini, de compacte desktopcomputer van Apple die al drie jaar geen update heeft gehad. Volgens de topman zijn er plannen om de Mac mini een belangrijk onderdeel van de line-up te maken.

De tijd is nog niet rijp om details te geven, meldt Tim Cook, maar wel onthult hij dat er 'plannen zijn om de Mac mini in de toekomst een belangrijk onderdeel te maken van de line-up'. De topman schrijft dat in een e-mail aan een klant die vroeg of de Mac mini nog een upgrade krijgt. MacRumors publiceert de e-mailuitwisseling.

Momenteel lijdt de compacte computer een kwijnend bestaan in het productaanbod van Apple. De laatste update die de Mac mini kreeg was eind 2014 en de update van daarvoor was in 2012. Hoewel die beide aankondigingen in oktober plaatsvonden, lijkt het onwaarschijnlijk dat Apple nog deze maand, of dit jaar, nieuwe Mac mini-producten aan gaat kondigen. Geruchten over de komst van nieuwe modellen zijn er nog niet.

Door

Nieuwscoördinator

265 Linkedin Google+

Reacties (265)

Wijzig sortering
Ik gebruik nog een oude Mac Mini 2012 met i5 en zelf ingebouwde SSD.

Prima apparaat, betaalbaar, zuinig en vooral heel stil.

Maar de opvolgers gingen de mist in. Voor hetzelfde bedrag dat ik mijn versie met i5 kocht, krijg je nu een crippled processor met 1,4ghz. Je moet nu minimaal 819 euro betalen voor een Mac Mini die niet onderdoet voor mijn versie die ooit 599 kostte.

Sindsdien heb ik ook weinig hoop voor nieuwe betaalbare Mac Mini's.

Ze zullen er wel weer iets mee doen wat hem "zoveel beter maakt" en er dan 1000 euro voor vragen.

Tsja, en dan hoeft het niet meer van mij. Voor dat geld krijg je een hele leuke NUC of bouw je een hele serieuze PC.
Apple gaat zo hard achteruit dat ik me afvraag wanneer mensen stoppen met het massaal kopen van Apple stuff.

Dont get me wrong, I love Apple. Ik kan niet meer normaal werken achter een Windows laptop/computer maar mijn laptop van 2009 vond ik toentertijd zoveel beter dan de 2015 versie die ik vorig jaar heb gehaald. Expres de 2015 versie want ik hoefde geen Touch Bar en ik moest de MagSafe adapter hebben, en ohja ik hoefde niet met 100 dongles te lopen om mijn reguliere apparaten aan te sluiten.

Vermoedelijk zal ik na de 2015 laptop geen nieuwe Mac meer halen. Hoe ik het dan ga doen moet ik nog bezien.

[Reactie gewijzigd door sassymousasi op 20 oktober 2017 11:06]

Apple gaat niet zozeer achteruit, maar imho prijzen ze zichzelf de markt uit.
Bij andere merken krijg je steeds meer waar voor hetzelfde geld (plus inflatie), bij Apple gaan de prijzen mee met de (gewenste) beurskoers en verbetert de prijs prestatie verhouding nauwelijks.
Ik heb anders niet echt het idee dat andere merken vooruit gaan. De zoveelste processorupgrade of meer geheugen is geen vooruitgang, dat is gewoon hetzelfde maar dan volgens moderne standaarden. Apple daarentegen gaat wel achteruit, ze halen steeds meer nuttige functies uit hun producten. Vooral het weglaten van aansluiten die de komende 10 jaar nog wel nodig zijn (zoals ethernet!) is gewoon het tegenovergestelde van innovatie (is daar een woord voor? "denovatie"?). Proberen ze hun laptop zo clean mogelijk te krijgen zodat vervolgens de troep zich verplaatst naar je bureau die vol ligt met dongles en converters?
Een draagbaar apparaat ontwerpen op zoveel mogelijk bedrade connectiviteit maakt geen sense. Apple verkoopt al negen jaar laptops op deze manier en ze zijn enorm populair, dus blijkbaar hebben Mac-gebruikers zero moeite met het ontbreken van een lompe RJ45-connector in hun laptop. In het Apple-ecosysteem gebruik je bluetooth om toetsenbord, muis en trackpad aan te sluiten, wifi voor netwerk en AirPlay om te streamen naar tv's, dus je hebt sowieso al minder snel een kabel nodig. Voor desktopgebruik hang je gewoon een Thunderbolt- of usb-c-dock onder je bureau, veel makkelijker want minder kabels om aan te sluiten en minder clutter op je bureau.

Een Mac Mini is een desktop computer dus die zal gewoon ethernet hebben en een stuk of vier usb-poorten. Als dat genoeg is hang je er een usb-c dock aan.
Ik ben het niet eens met je statement. Dat men nog steeds Apple laptops koopt betekend niet dat men het eens is met het ontbreken van de aansluitingen. Apple doet goede zaken met al hun verloopstukjes, en ik heb idee dat veel Apple gebruikers dat inmiddels meer ervaren als het hoort er bij.

Als ik voor mijn mobiel apparaat een werkplek moet prepareren is het dus al geen mobiel apparaat meer. Als ik ergens zit met mijn laptop dan moet ik hem ook gewoon kunnen gebruiken. Als het wireless te brak is of zo moet ik gewoon een stekker er in kunnen duwen en als ik een USB drive in mijn handen geduwd krijg moet die ook in mijn laptop kunnen.

Als ik een Macbook had dan zou ik een hoop kabeltjes aan het mee zeulen komen. Want mijn mechanisch toetsenbord heeft geen USB-C en mijn draadloze muis heeft ook een USB receiver. En als ik ergens anders moet gaan zitten heb ik geen dock bij de hand. Sowieso hebben de monitoren en beamers Displayport en HDMI.

Een mobiel apparaat moet veelzijdig genoeg zijn om overal gebruikt te worden in mijn ogen, niet alleen in het Apple wereldje werken. Daar zijn ze gewoon veel te duur voor.
Je hebt 3 plekken waar je je laptop doorgaans gebruikt: thuis, op kantoor of onderweg.

Thuis heb je een voeding liggen, onderweg werk je volledig unplugged, en op kantoor ligt een dock die je met 1 maal een USB-C kabel aansluit.

Dan blijft er nog de situatie over dat je een vergaderhok inloopt en je een presentatie moet laten zien. En daarvoor is er WePresent. Dus een Apple TV is niet eens verplicht voor dit soort situaties.

O en die USB stick is steeds vaker een Box / Drive /... linkje!
Toen Apple als een van de eerste de CD-Rom speler weg liet schreeuwde men moord en brand. Nu vraag je je inderdaad af waarom je dat ding nog in je PC hebt zitten. Misschien zijn ze hun tijd iets te ver vooruit. Maar er komt een dag dat je die aansluiting waarschijnlijk niet meer nodig hebt. Of dat nu al is of dat het nog te vroeg is, moet je zelf maar bepalen. Mijn ervaring is dat ondanks mijn gevoel dat ze te vroeg zijn, ze achteraf gezien vaak dit soort beslissingen precies op tijd nemen.
Ik denk dat je het gevoel van op tijd zijn ervaart doordat wanneer Apple iets verandert, er altijd fabrikanten zijn die volgen. Neem bijvoorbeeld de headphone jack die weggelaten werd, nu hebben ook telefoons als de Google Pixel 2 hem niet meer. Of de MacBook Air, die de hele trend van Ultrabooks in gang heeft weten te zetten.

Ik zeg overigens niet dat dat een slecht iets is. Apple komt wel degelijk af en toe met goede ideeën om ze vervolgens, laten we eerlijk zijn, best wel op te dringen.
Dongles en converters zijn een extra inkomstenbron.
Dat is toch hetzelfde als achteruit gaan? stilstand is achteruit gang wordt ook wel eens gezegd.

In de tijd van steve werden er echt innoverende dingen gedaan. Als je dan de prijs omhoog gooit is het te rechtvaardigen. Als je het doet omdat je een groter scherm in een telefoon plaatst met smalle bezels terwijl samsung dit al enkele jaren heeft... tja dan loop je achter op de concurrentie. Dan toch 1000+ euro vragen voor een toestel wat weinig vernieuwend is... Dat zal zelfs voor de fanbase wat te gortig worden ben ik bang.
De Mini mag op papier dan wel sterk verouderd zijn, maar ik edit er 4k filmpjes mee en dat gaat gewoon rete soepel. Dat is dan weer het voordeel wat je krijgt als je met OS X in zee gaat, en al helemaal icm Apple apps (zoals Final Cut in mijn geval). Het is allemaal zo goed geoptimaliseerd dat ze enorm veel winst halen uit zo'n verouderd doosje. Voor een professional video editor zal het waarschijnlijk niet voldoende/snel genoeg zijn, maar langzaam is het zeker niet.

Austin Evans ondervond overigens hetzelfde in zijn Mini review van een maandje terug. En dan gebruikt hij nog de base model met een i5-4250u.

Dat de Mac een ondergeschoven kindje is geworden ontken ik zeker niet, maar ik draai hier thuis zowel Windows en OSX en hoewel onze Macs een stuk ouder zijn dan onze PCs blijven de Macs uitzonderlijk goed presteren. Of dat voor jou het geld waard is is natuurlijk een persoonlijke keuze.
OS X / Macs worden niet of niet merkbaar trager na een tijdje. Dat is een groot voordeel. Maar de Mac Mini die ik een aantal jaar geleden alweer voor mn ouders kocht, was / is echt té traag, van zichzelf. Mail of een andere applicatie openen bijvoorbeeld, duurt gewoon veel te lang. Een willekeurige andere Mac, zelfs van 10, 12 jaar oud, is drie keer zo snel. Onbegrijpelijk.
Toch wel... zelfde euvel als met Windows. De harde schijf is vaak de bottleneck mede door al die indexering dit dat gedoe. Ssd erin en gaan, Windows idem.
Klopt als een bus. Mijn iMac van 2009 volgens mij, eerste variant met 27” scherm, is met SSD echt nog altijd superfijn om mee te werken. Ik doe er niet belachelijk veel mee, maar in standaard gebruik is hij zoveel anwller dan de 21” variant van 2012 die bij m’n ouders staat. Moet daar nog altijd eens een SSD inzetten.
Indexering maakt zoeken juist dramatisch sneller. Bij bijvoorbeeld een Mac Pro merk je niks van het indexeren in de achtergrond.

Ik heb vijf jaar geleden mijn Mac Pro een keer opnieuw geïnstalleerd en werk er elke dag mee zonder dat ik merkbare vertragingen heb.

Zeker, SSD maakt je computer verl sneller maar dat is een ander verhaal.
4K en 4K kunnen heel verschillend zijn, de bitrate van een 4K iPhone video is beduidend lager dan zelfs de 1080P video die ik draai met bijvoorbeeld een Sony FS7. Voor huis tuin en keuken video's is het relatief prima. Daarboven is voornamelijk de GPU in de mini die er voor zorgde dat ik mijn 2012 i7 verkocht.
Voor video editing maakt de bitrate van het source materiaal niet eens zo heel veel uit. Het decoden van alle input lagen is maar een klein deel. Het zit hem in de filtering/effecten. Het zijn uiteindelijk toch allemaal bitmaps, dus dan zijn vooral het aantal pixels en de bitdiepte belangrijk. De effecten na de decoding stap is waar het meeste processing time gaat zitten, en voor Final Cut X wordt de encoding en decoding door middel van QuickSync (voor h264) gedaan dus dan maakt de bitrate al helemaal niet uit.

En voor je FS7 is het meer dat het RAW formaat gewoon veel CPU intensiever is, dat is dan ook niet echt te vergelijken. Maar ook hier is de ruwe bitrate niet het probleem, maar de filtering en processing op de ruwe gegevens voordat er een normaal frame uitkomt. Als jij met je FS7 gewoon h264/AVC zou schieten is het probleem ook opgelost. (En ja dat support het ding gewoon, niet dat ik het aan zou raden, maar goed.)
ProRes is al iets minder erg, maar ook dit moet gedecode worden op de CPU.
Ik snap je. Ja ik schiet graag in RAW, ook in video vind ik dat een pretrige workflow. Ik ben van Final Cut overgestapt naar Davinci Resolve, FC was op den duur te beperkt voor mijn wensen en DR hangt veel meer op de GPU.
Dont get me wrong, I love Apple.
Je hoeft je echt niet te excuseren hier voor blasfemie als je zegt dat Apple misschien toch niet zo goed (meer) is. Ik vind het fantastisch wat Apple voor elkaar heeft gekregen, met minimale middelen toch maximaal rendement. Maar, het religieuze aspect dat mensen erover praten alsof het gaat om hun eigen vrouw "don't get me wrong, I love my wife" heeft me altijd enorm verbaasd...
99% van de hele visie van apple en de innovatie van apple hebben ze te danken aan Steve. Sinds hij er niet meer is zie je ook dat het bedrijf langzaam afzakt naar "gewoontjes" voor een veel te dure prijs.

Steve was een geniale man. Die naast het continue opzoek zijn naar perfectie ook nog eens geweldig kon verkopen. Hij kon een drol nog wel verkopen als iets revolutionairs.

Nu dit icoon niet meer aan de top staat zie je dat er maar wat aan gerotzooid wordt. Iets wat de concurrentie al jaren doet.

Ik ben overigens totaal geen apple fan. Ik ben een van de weinige die wel door de mooie verkoop praatjes van steve heen kon kijken. Als je dat toentertijd kon dan wist je dat je gewoon voor een apple pc 2x zoveel betaalde voor dezelfde hardware als een normale pc.

Maar niet neerbuigend bedoelt. Apple heeft in de tijd van Steve een paar mooie standaarden gezet voor de hele mobiele markt. Jammer dat meneer Jobs er niet meer is. Dat deed de technologie wereld in sommige gevallen best goed.
Ik blijf het raar vinden dat mensen luidop zeggen dat Apple gebruikers met hun domme kop in de marketingval van Steve te zijn gelopen.

Ik gebruik windows vanaf versie 3.1 en na windows vista heb ik er de brui aan gegeven, bugs, instabiel, driver hier, anti mallware bytes daar al spande windows 98 en Me wel de kroon.

Ik ben een fixer van aard (IT support vr bedrijven) maar soms is het leuk dat updates gewoon werken. W10 geeft op vele oudere laptops (meer fan 2jaar) problemen (webcam, sd-readers, cpu100%, traag wifi, mouse pointer die wegvalt, externe gpu fail enz, bluetooth) Wifi problemen, of trage verbindingen. Elke week is er wel iets.

In mijn bedrijf komt nu geen windows computer meer binnen omdat ik niet meer wil fixen, dat kost tijd en vooral veel geld. Oudste mac pro is 7jaar, nieuwste macbook pro 4maand. 7jaar lang probleemloos, 12 toestellen zonder enige manco. Mss geluk met de hardware maar het bewijs dat het solide is en dat het gemiddeld gezien goedkoper uitkomt. TCO total cost of ownership. Daar draait het om.

Veel consumenten willen iets dat out of the box werkt, op elke wifinetwerk connect en vrijwel virus vrij is. Ik heb genoeg ervaring om te weten dat Windows gear gewoon meer issues heeft. Apple beheert hardware + software en dat werk. Ok het is duurder maar niet x2. Een Pc van een AMerk kost ook wel wat geld.
Ik zocht vorig jaar een lichte laptop, 15", met quadcore processor, 4GB geheugen en SSD. Ik vond een HP Omen van ¤1400, een Dell van ¤1600, en een Apple van bijna ¤3000. Dell XPS 15 (2e configuratie) is nu ¤1550, HP Omen ¤1000, Macbook Pro 15" ¤2800. De Omen heeft wat nadeeltjes, maar de XPS lijkt me prima vergelijkbaar: allebei genoeg geheugen (dell 8GB v.s. apple 16GB), XPS waarschijnlijk een snellere videokaart.

Dus ik heb nieuws voor je: Apple is wél twee keer zo duur. En dat vond ik het niet waard.
Coolstart heeft gewoon gelijk. Misschien als non zakelijke gebruiker let je meer op aanschaf omdat tijd die in problemen komen te zitten niets kosten. Maar als ik zie hoevaak mijn baas met zijn vrij nieuwe laptop zoveel tijd besteed om gewoon een printje te maken!? Of dat er weer netwerkproblemen zijn, of hij heeft weer een update die niet goed doorgevoerd wordt, en die lijst gaat maar door. Nou, de tijd die hij daar mee bezig is als ie die gestopt had in gewoon goede hardware dan had hem dat een hoop tijd en dus geld kunnen schelen. Ik heb gelukkig afgedonge dat ik een Mac wilde en werk nu prima tevreden op mijn Mac Mini! Printen? CMD + P, enter en 5s later ligt het in de printer, altijd!
Ik heb het over een prijsverschil van ¤1250 euro, daar moet ik bijna een halve maand voor werken. Dus zeker privé is dat een simpele keuze.

En ik heb ook ergens gewerkt waar veel mensen op een macbook werkten. Er lagen maar 2 verloopkabels bij elke beamer, dus de collega met de nieuwste macbook moest altijd zijn eigen verloopje meenenemen :')
Windows Vista is de legacy van Steve Ballmer. Die zat inderdaad vol met fouten, omdat Steve ten opzichte van andere Steve een compleet andere visie had.

Daar waar Jobs zich met een heel klein team (ik geloof rond 100 man) en Ballmer met etterlijke 1.000 man aan een operating system hebben gewerkt. Dit stukje geschiedenis is de directe aanleiding geweest om Ballmer uiteindelijk toch te laten aftreden en Nadella een kans te geven. En je kan zeggen wat je wil, díe man heeft het wél begrepen. Naast de technische vooruitgang die Windows heeft geboekt, heeft hij ook de hele zakelijk kant op de schop gedaan en een enorme omslag teweeg kunnen brengen. O.a. heeft hij alle divisies van Microsoft ondergebracht in 3 pilaren. Daarmee heeft hij het zowel intern, als voor aandeelhouders een stuk overzichtelijker gemaakt waardoor de positie van Microsoft enorm is versterkt (meer dan verdubbeld sinds het aftreden van Ballmer).

Apple lijkt daarentegen juist minder overzichtelijk. ze hebben wat loze acquisities gedaan zoals Loewe en ook de Apple car was gedoomd. Ze dachten net als Google te werk te kunnen gaan, maar dan zie je toch dat die insteek niet in hun DNA ligt. Het gevolg: een A4 formaat iPad, extreem dure telefoons, minimale design aanpassingen en steeds meer nadruk leggen op het eigen ecosysteem en daarmee alle universalis overboord te gooien (zoals de Jack en USB connectors), zonder een duidelijke visie als alternatief te bieden. De jack is weg, maar waarom? Anders doen, om het anders zijn.. en zo hoofdzakelijk investeerders de vriend te houden. Dat is niet iets wat de Apple-gebruikers willen. Die willen 'anders, om beter te zijn'.
Uhhh... hoe kom je erbij dat Loewe opgekocht zou zijn door Apple?

Je verhaal is nogal onsamenhangend.
Helemaal mee eens. Ik moet eerlijk zeggen dat het er nog niet toe heeft geleid dat ik minder Apple koop, maar dat heeft vooral met de concurrentie te maken. Op een rijtje hoe 't bij mij is gegaan lately:

- iPad was hopeloos om filmpjes te streamen van m'n NAS (AC3 codec e.d.) (transcoden met o.a. PLEX was te zwaar). Vervangen voor een Galaxy Tab S2, probleem opgelost.

- Macbook 2011 was aan vervanging toe. Refurbished MBP 2014 gekocht, had ook geen zin in die dongles van het nieuwe model en daarnaast ook niet voor die prijs, plus het bood weinig meerwaarde qua performance (en meer dan 16GB Ram was nog steeds niet mogelijk).

- Windows 10 irriteerde me mateloos en ik maakte me zorgen over de enorme bak telemetrie die ze uitstuurde. Daarnaast werkte ik steeds meer met software die Windows niet/slecht ondersteunde. Dus besloten maar full OSX te gaan en een iMac 5K gekocht. Geen spijt van overigens.

- Ik werkte met 2x 27" DELL schermen, 1 ervan vervangen met m'n iMac scherm. Maar een 2e zou wel fijn zijn voor m'n panels enzo. Kolere, moet je met zo'n lelijke LG monitor met allerlei kuren ernaast zetten. Een Apple monitor bestaat niet eens meer zodat het er universeel mooi uitziet. Echt Apple onwaardig.

- Dus maar weer de refurbished markt op voor een Apple LED Cinema display. Wat denk je? Zo'n thunderbolt > mini-display port om 'm aan je iMac te koppelen werkt helemaal niet. Het is namelijk geen thunderbolt. En een oplossing bieden ze hier niet voor. Daar heb je 3x 3rd party tussenstukjes voor nodig om het werkend te krijgen. Dus ok, dan maar een wat oudere Thunderbolt display gekocht, dat werkte gelukkig wel.

Dan nog wat algemeenheden. In m'n tocht naar een PC vervanger overwoog ik ook nog de cilinder Mac Pro bijv. Of te wachten op de iMac Pro (knetterduur overigens), maar beide bieden geen pro mogelijkheden zoals voorheen: upgradebaarheid is heel beperkt door de compactheid. De opties voor Pro's lijken met 't jaar af te nemen en daar snap ik helemaal niks van.

Ook qua laptops maken ze geen echte workstations meer, met bovendien al die dongles. Wat heb je aan de compactheid als je er dan een tas met adapters bij moet nemen, of zo'n adapter blok? En de eerste die zo'n touchbar echt actief gebruikt (behalve zo nu en dan een noodzakelijke knop die je altijd al had) moet ik ook nog tegenkomen.

Ik heb laatst m'n 2011 MBP 17' verkocht met mat scherm. Bij het resetten voor verkoop zag ik het scherm weer. Wat denk je? Veel fijner als die glanzende retina schermen, waarvan die folie laag met verloop van tijd je scherm ook lelijker maakt. Onbegrijpelijk dat ze gestopt zijn met die matte schermen, zoveel rustiger om op te werken zonder reflecties. Ik deed gewoon een beetje pijn om 'm te verkopen ;-) Zo worden ze helaas niet meer gemaakt. Persoonlijk vind ik 17" nog steeds de fijnste maat als je er regelmatig mee op locatie moet werken zonder 2e scherm. Dan maar ietsje groter.

Dus hoe ik dat tzt ga invullen is ook nog maar de vraag. Ik overwoog laatst ipv die MBP 2014 al om bijv. een DELL XPS te kopen. Zijn gewoon hele mooie dingen. Alleen het OS ondersteunt bepaalde zaken die ik graag gebruik niet. Misschien dat er t.z.t. meer usb-c oplossingen zijn zodat het wel weer kan.

En last but not least: hun iPhone opties zijn al jaar en dag hetzelfde en hebben mij nooit zo aangesproken. Ik vond de Android alternatieven altijd veel interessanter. Premium prijs en dan bijv. geen optische stabilisatie aanbieden of die enorme koelkast van een plus (die ik qua screen size wat interessanter vind, maar het design veel te groot), dat soort dingen. Tja, dat vind ik dan niet rijmen als een concurrent het wel biedt. Ook de latere iOS releases (7+) gaven regelmatig zoveel kuren dat ik om die reden er ook niet zo snel meer voor kies.
Al bieden ze verder wel betere support en zit 't over 't algemeen wat beter in elkaar. Je hoeft bijv niet jaarlijks je telefoon te resetten om je performance weer terug te krijgen (Android). Maarja, dat helpen ze vaak zelf om zeep met slechte "zogezegde" stable releases.

De iPhone X is dan weer eindelijk een stapje vooruit, maarja, dan kijk je weer onder aan de streep naar de prijs en dan krab je je weer even op je hoofd. Tenzij die, na release, enorm goed ontvangen wordt misschien. Maar het is een hard sell.

Wat ze dan met de Mac Mini van plan zijn ... wat er vooral aan ontbreekt is echte powermachines zoals voorheen. Of een iPad of Apple TV die bijv wel gewoon normale codecs ondersteunt. Het zijn volgens mij die dingen die ze veel meer zieltjes oplevert dan waar ze nu mee bezig zijn. Althans, dat vind ik.

[Reactie gewijzigd door xs4me op 20 oktober 2017 12:13]

Een dergelijk verhaal kan je over ieder merk wel schrijven.

Daarnaast werd dit soort dingen 10 jaar geleden over Apple ook geroepen.
Snap ik. Maar in dit topic gaat het over Apple.
Het is ook geen bash naar Apple, meer een constatering van zaken die beter kunnen of die ze wel goed doen. Er zijn wel degelijk dingen veranderd in de afgelopen 10 jaar. En "dit soort dingen" is niet hetzelfde als "specifieke dingen benoemen". Kritiek is er altijd wel van iemand inderdaad.

Een dergelijke reactie als van jou kan ook iedereen schrijven en gebeurde ook al 10 jaar geleden.
Als je zo redeneert kun je ook gewoon stoppen met discussiëren of erover schrijven, toch?

[Reactie gewijzigd door xs4me op 20 oktober 2017 14:21]

Ja maar als het om Apple gaat word er gedaan alsof Apple een laptop voor niet minder dan 2000 euro verkoopt en de kwaliteit het slechtste is wat er op de markt te krijgen is.

Het verhaal over Apple hebben we al miljarden keren gehoord en het blijft hetzelfde, er verandert niets aan het verhaal daarom zeg ik dat je het 10 jaar geleden ook werd geroepen en het niet waar bleek te zijn.

Dus waarom dezelfde dingen blijven herhalen?
Heb je m'n verhaal wel gelezen? Lijkt erop dat je na een paar regels dacht, laat maar, too long; didn't read. En dat snap ik best, maar dan moet je ook niet zomaar wat willekeurige conclusies eraan gaan verbinden en reageren. Ik heb het namelijk niet over de prijs of de kwaliteit gehad. Waarom denk je dat ik nog zoveel Apple apparaten heb dan?

Ik heb het over de zwaktes in de laatste ontwikkelingen van Apple en de gebreken in de productlijn die ik zie. Het is niet eens bedoelt om negatief te zijn, eerder constructief in wat ik mis zie gaan en wat er dus beter kan.

Dus nee, dat is niet "die" discussie.

[Reactie gewijzigd door xs4me op 20 oktober 2017 16:04]

Ik heb het weldegelijk gelezen, waarom denk je dat ik specifiek op jou reageer?

Mijn punt is dat of je nou Apple apparaten koopt of niet er te specifiek over het merk gepraat wordt.

Geen enkel ander merk word zo specifiek ontleed als Apple.

Je hoort nooit iemand over de laptops van HP praten en welke steken ze hebben laten vallen, omdat het blijkbaar niet interessant is wat HP doet.

Jij zou zelf ook moeten weten dat Apple de beslissing neemt over hoe ze hun producten willen maken en als jij een Apple koper bent en net die beslissing over het design of functionaliteit of prijs niet goed vind je gewoon pech hebt gehad.

Dat is niet het steken laten vallen maar een bepaalde beslissing nemen en daarbij blijven.

Anders was Apple net als HP, Acer, Dell of Lenovo gewoon een willekeurige fabrikant die 495 verschillende laptops elk jaar de markt op dumpte om maar iedereen iets te kunnen bieden.
Dat je 't over prijs en kwaliteit hebt, of verwijst naar de eeuwige Apple is goed/slecht discussie, dan denk ik, dan heb je m'n verhaal niet gelezen/begrepen.

HP, Acer, Dell heeft niet als filosofie om een hele productlijn te maken die op elkaar afgestemd is. Die maken laptops, printers etc en je kijkt maar of je die koopt. Ze werken niet volgens hun eigen ecosysteem. Dus dat je die vergelijking erbij trekt is me een raadsel. Apples en peren.

Je koopt ook een idee en filosofie. En als die filosofie begint te kraken, dan kan ik dat best constateren en benoemen. Het heeft namelijk effect op m'n hele workflow, niet alleen een generieke laptop of desktop. Apple is niet 1 product, het is een hele productlijn, vaak zonder 3rd parties die deze gaten (mooi) op kunnen vullen. Daar zit namelijk de zwakte van hun filosofie.

Dat ik hier, op een Apple topic, kritisch ben over Apple, sluit ook niet uit dat je in een HP topic kritisch over HP kunt zijn (wat ik ook zeker ben (geweest)). Kritiek is bovendien niet per definitie slecht.

Wat is nou precies je punt? Je hekelt mijn onderbouwde kritiek blijkbaar. Maar het alternatief is dus niet meer kritisch zijn. Wat schieten we daar mee op dan? Daarom nam ik ook de moeite om op te schrijven waar ik zoal kritisch over ben op basis van eigen ervaringen. Leek me wat netter dan een oneliner eruit knallen.

Zij bepalen inderdaad zelf welke keuzes ze maken en ik bepaal inderdaad zelf wel of ik de keuzes die ze maken wel/niet volg. Dat was hier namelijk ook niet de discussie.

Je gaat mij niet vertellen dat je liever een lelijke LG monitor ziet met allerlei kuren als enige optie die Apple zelf biedt, t.o.v. een Apple branded versie die hetzelfde design volgt of dat je een Apple monitor niet eens kan verbinden met een officiële Apple adapter omdat die niet bestaat.

Wat mij betreft zijn we nu in een non-discussie beland waarin de conclusie eigenlijk is: je moet niet zo kritisch zijn op Apple. Of laten we het in een Apple topic, maar over HP, Dell of wat dan ook gaan hebben? Je kunt dus gewoon niet tegen de kritiek op Apple.

[Reactie gewijzigd door xs4me op 20 oktober 2017 17:19]

Je slaat de plank wel erg ver mis...

Ten eerste, een groot deel van de kritiek van Apple klopt wel degelijk: namelijk dat ze met realtief oudere hardware dan concurrentn proberen er het maximale uit te halen. Apple is een software company, en daar leggen ze ook de nadruk.
De hardware is gewoon assemblage en word ingekocht (al dan niet door hele bedrijven over te nemen) alleen op die manier kunnen ze zeggen "we hebben alles in huis".

HP is net als Dell gewoon een assembleerder van hardware. Als die steken laten vallen, dan is dat omdat fabrikanten van onderdelen steken hebben laten vallen. Grote verschil is dus ook de prijs: aangezien je dezelfde hardware van HP voor de helft van de prijs van een Apple koopt, met meer universele koppelstukken gewoon aan boord, is er dus wel degelijk een verschil.
Je mag van mij best je kop in het zand steken en roepen dat het niet zo is.. Sorry als ik kritiek heb op favoriete merkje, maar HP heeft enorme klappen opgelopen en is bezig om zich te herpakken.
Daar zijn ze vrij duidelijk over. Iedereen weet dat een HP en Lenovo en Dell min of meer hetzelfde zijn. Wie vroeger in dat rijtje ook hoorde was Medion, maar die hebben het geloof ik niet overleefd.
Deze partijen zijn totaal niet te vergelijken met een bedrijf als Google, Microsoft en Sony en Samsung.
Ik heb niks van Apple in huis dus dat je aanneemt dat ik een Apple fanboy zou zijn is wel typisch.

Blijkbaar kan je tegenwoordig iets niet vanuit een hardware/softwaretechnisch kant bekijken en dat beoordelen zonder uitgemaakt te worden voor fanboy.

Wat dat betreft ben ik dus blijkbaar objectiever dan jij.

Het hardware wat Apple levert is ook helemaal niet minder, hoe kom je daarbij? Ze leveren vrijwel altijd de nieuwste aansluitingen, de snelste SSD'S en stoppen minimaal een i5 in de Macbooks.

En hoe is het anders wat Apple doet dan wat HP doet?

Allebei kopen ze hun producten in.

En toen Apple vastgesoldeerde CPU's en RAM gebruikte werd dat door HP, Dell enz niet gedaan en je kan er vanuitgaan dat vastgesoldeerde onderdelen goed getest worden voordat ze gesoldeerd worden.

De laptops van HP, Dell enz hadden helemaal geen dergelijke intensieve tests omdat de onderdelen toch uitwisselbaar waren.

Daarnaast zit Apple al jaren op volledig 64 bits OS en drivers terwijl Windows nog zit aan te kloten met 32 bit en kan alleen al daarom geen consistente gebruikservaring leveren.

Ze proberen dat nu met UWP recht te trekken omdat ze zien dat het anders gewoon niet te doen is omdat je een enorme verscheidenheid aan configuraties krijgt dat nooit een homogene werking kan hebben.

En dan proberen ze dat nu dus te doen, dus de mensen die op Windows zaten hebben al geleden.

Het grappige is dat jaren geleden ook werd geroepen dat Windows volwassen was en het eindelijk goed werkte en stabiel zou zijn enz.

Terwijl het toen helemaal een grote bende was, in de tussentijd doet Apple wat ze altijd gedaan hebben en boeken daarmee steeds meer succes maar word er vooral uit de kant van de mensen die het niet kopen en niet willen kopen geroepen hoe slecht het wel niet zou zijn.

Het is nooit de discussie geweest of Apple slechte producten zou hebben gemaakt omdat ze altijd met kop en schouders boven de concurrentie uitstaken met in jouw woorden "standaard onderdelen die ze inkopen"

Als je alle kritiek leest zou je haast denken dat we hier praten over een bedrijf als Trust die steeds gammelere Chinese zooi maakt en op het randje van faillesement staat...
Als ik kijk naar je reacties, dan kom je nogal gepikeerd over wat betreft de kritiek op Apple. Niet zo gek om aan te nemen dat alleen een fanboy zo reageert, dunkt mij.

Apple heeft vaak wel degelijk minder krachtige processoren die ze net iets efficienter kunnen laten lopen omdat zij inderdaad minder te maken hebben met uiteenlopende configuraties. Wat niet zo gek is als je maar 5% marktaandeel hebt onder 'exclusief' publiek die er geld voor over heeft.

Microsoft heeft zich altijd op het grote publiek gericht, en niet alleen de vormgevers en ontwikkelaars.
Dat is een wezenlijk verschil waar je rekening mee moet houden. Daarnaast is het wel kenmerkend dat XP dus nog steeds draait op sommige systemen. Terwijl je dat dus op een oude imac niet meer hoeft te proberen. Of dat wenselijk laat ik even in het midden, ik geef alleen het verschil aan.

Daarnaast is een groot verschil tussen Apple en HP dat die zich ook op ander publiek richten. Ook hier heeft Apple "geluk" met de mensen die wat extra geld willen betalen. Daardoor waren ze bijvoorbeeld in de positie om bij Samsung aan te kloppen en exclusieve deals te sluiten voor bijvoorbeeld de schermen, waar HP (als prijsvechter) nooit in mee had kunnen komen. De enige andere partij die dus betere kwaliteit kon bieden dan Apple was Samsung zelf - aangezien zij marktleider zijn op heel veel gebieden.

Wat betreft met kop en schouders boven concurrentie uit steken, dat trek ik sterk in twijfel. Behalve de tablets zijn zij in geen enkele markt leider. Zelfs niet in de aandelenmarkt.
Dus dat soort uitspraken zou ik alleen aan een fanboy toedichten.
Dat het niet altijd meer zo duidelijk is wat Apple nou precies aan het doen is. Doel van Apple is een productlijn neerzetten die homogeen op elkaar is afgestemd en met elkaar een totaaloplossing moet bieden. Maar als je dan bepaalde zaken laat liggen, zoals pro oplossingen, geen monitor bieden, beperkingen in codecs, 101 adapters overal voor moet hebben en dan alsnog soms geen adapter bieden voor je eigen product e.d.
Als je die steken laat vallen, dan ben je zo sterk als je zwakste schakel en dan kan het snel gaan brokkelen. Vandaar dat ik ook reageerde als aanvulling op de reactie van assymousasi. Het begint steeds meer uit elkaar te vallen heb ik 't idee. Net zoals dat hun software updates ook lang niet meer zo betrouwbaar zijn als voorheen.

[Reactie gewijzigd door xs4me op 20 oktober 2017 14:09]

Dat is niet het steken laten vallen, dat zijn gewoon beslissingen die het bedrijf neemt omdat ze gewoonweg niet ieder gaatje in de markt hoeven en willen opvullen.

Als jij dat steken laten vallen noemt dan kan je de andere merken gerust het bouwen van houwtje touwtje laptops aanrekenen.
Ik snap ook wel dat Apple bepaalde keuzes maakt en dat ik die heus niet allemaal hoef te begrijpen. Maar ik mag ze wel gewoon benoemen en er kritiek op hebben toch?
Ik ben al 25+ jaar een Apple gebruiker. Het gevoel wat me de laatste jaren bekruipt heb ik niet eerder gehad. Ze zijn dingen aan het doen die veel aversie opwekken bij mij en die heb ik benoemd. Dat is alles. Overigens herken ik die emotie bij meer trouwe Apple gebruikers. Dat Apple z'n eigen koers vaart is hun goed recht, maar of die nog langer bij de "oude" Apple gebruiker past, dat betwijfel ik. Maar misschien zoeken ze nieuwe.

En wat andere merken die hele andere filosofieën en business strategieën hanteren ermee te maken hebben snap ik niet. Bovendien doen die 't helemaal niet zo slecht de laatste jaren en krijg ik veel vaker al de neiging om voor die producten te kiezen. Dat zegt echter verder niks over Apple.

[Reactie gewijzigd door xs4me op 20 oktober 2017 17:30]

Het heeft Apple in ieder geval geen windeieren gelegd wanneer ze hun eigen koers vaarden.

En je kan wel klagen over de keuzes die Apple maakt maar jij vertelt het alsof het de universele waarheid is en brengt daarbij andere "oudere" Apple gebruikers in je argument terwijl dat helemaal geen stand kan houden.

Want hoe kan jij nou weten wat ieder individueel Apple gebruiker vind?

Zelfs al zou Apple exact datgene doen wat jij zou willen dan zouden er weer andere gebruikers klagen, je kan toch nooit iedereen tevreden houden?

En al helemaal niet als je zoals Apple doet een klein productaanbod hebt.
Het heeft Apple in ieder geval geen windeieren gelegd wanneer ze hun eigen koers vaarden.
Niet relevant. Dat ze veel dingen goed doen wil niet zeggen dat ze alles goed doen. En ik beweer ook nergens dat ze het slecht doen, alleen wat ik zoal mis momenteel en dat de koers die ze varen steeds verder van mijn wensen komen te liggen.
En je kan wel klagen over de keuzes die Apple maakt maar jij vertelt het alsof het de universele waarheid is en brengt daarbij andere "oudere" Apple gebruikers in je argument terwijl dat helemaal geen stand kan houden.
Want? Dat "vind" jij. Dat "is" niet zo. Ik gaf die 25+ jaar aan omdat ik Apple ben gaan gebruiken vanuit de filosofie die Apple die windeieren heeft gelegd: de pro bedienen met mooie kleurechte schermen en bovenmatige prestaties die gericht waren op de (eerst vooral grafische) professional. Die filosofie is al veranderd naar meer mobiel zijn ten kostte van prestaties en connectiviteit. Vast een richting die op termijn zeker de oplossing is, maar voor nu en de komende jaren levert het vooral ook beperkingen op, want de eerste beamer of monitor bijv. met USB-C plug moet ik nog tegenkomen in de praktijk. En ik moet genoegen nemen met 16GB anno 2017, waar de doorsnee concurrent al het dubbele of meer biedt. Allemaal onder 't mom van net die mm dunner, terwijl ze daarnaast ook al andere hele mobiele laptops bieden.

Apple is groot geworden door vorm met functie in harmonie te laten werken. Maar tegenwoordig is het vorm ten kostte van functie. Dat mag dan een bewuste keuze van ze zijn. Ik snap er persoonlijk weinig van en heb daar kritiek op inderdaad.
Want hoe kan jij nou weten wat ieder individueel Apple gebruiker vind?
Waar zeg ik dat dan? Ik heb het over mezelf en de Apple gebruikers om me heen. Ik betwijfel het alleen, ik zeg toch nergens dat het zo "is".
Zelfs al zou Apple exact datgene doen wat jij zou willen dan zouden er weer andere gebruikers klagen, je kan toch nooit iedereen tevreden houden?
Klopt. Is dat mijn punt dan? Je praat me steeds een kant op waar ik 't helemaal niet over heb.
Ik schrijf alleen op wat "ik" zoal mis. En ik weet dat er andere Apple gebruikers er ook zo over denken. Genoeg over te lezen en dat merk ik gewoon in m'n directe omgeving met veel Apple gebruikers. Die waren nooit zo kritisch als nu. Het waren vooral de niet-Apple gebruikers die altijd kriitsch waren ;-)

Wat ik bijvoorbeeld zie is dat steeds meer pro's (zeker in de IT wereld) minder Apple laptops gaan gebruiken en ik zie 't steeds meer in Sales en Marketing, de business zegmaar, met Apple laptops rondlopen. Dan boor je blijkbaar een andere markt aan dan voorheen. (Al vind ik 't dan wel weer grappig dat die dan ook altijd zitten te zeiken dat ze hun beamer weer niet konden aansluiten tijdens een presentatie.)

Of dat slecht is? Voor Apple vast niet, maar voor mij dus wel. Ik mis dus oplossingen die echt naadloos aansluiten op de pro gebruiker, zoals ze die vroeger hadden. De tijd en markt zal wel bepalen wat er gaat gebeuren.

[Reactie gewijzigd door xs4me op 21 oktober 2017 14:20]

Je eerste opmerking geeft het al aan, jij geeft aan dat het in jouw ogen niet meer "goed" zou zijn en daarmee geeft je dus aan dat je voor jezelf en misschien een aantal anderen spreekt en thats it.

Als fabrikant kan je nooit iedereen tevreden houden en zeker niet als Apple die gewoon niet een hele reeks producten wilt maken om ieder gaatje te vullen in de markt.

Dus wat is je probleem? Iemand anders zal dan weer super tevreden zijn, jouw kijk op de zaken is niet de universele waarheid.

En over 5 jaar zullen een deel van de huidige tevreden gebruikers misschien weer ontevreden zijn maar komen er weer een groep gebruikers bij die wel tevreden zullen zijn.

Juist als Apple gebruiker zou jij dat toch moeten weten?

En jij spreekt toch niet voor de gehele Pro en IT wereld?

Dat jij minder mensen Apple ziet gebruiken is ook totaal nietszeggend, dat is echt geen argument want je kan ook genoeg mensen horen zeggen dat ze steeds minder mensen Windows zien gebruiken.

Je kunt dat echt niet als argument gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Dark_man op 21 oktober 2017 17:15]

Je eerste opmerking geeft het al aan, jij geeft aan dat het in jouw ogen niet meer "goed" zou zijn en daarmee geeft je dus aan dat je voor jezelf en misschien een aantal anderen spreekt en thats it.
Klopt, ik spreek dus niet voor iedereen. Ik zeg ook niet dat het niet meer "goed is", alleen wat er niet "goed gaat" en waar wij, ik en medewerkers, zoal problemen mee hebben.
Als fabrikant kan je nooit iedereen tevreden houden en zeker niet als Apple die gewoon niet een hele reeks producten wilt maken om ieder gaatje te vullen in de markt.
Nogmaals, mee eens.
Dus wat is je probleem? Iemand anders zal dan weer super tevreden zijn, jouw kijk op de zaken is niet de universele waarheid.
Ik heb duidelijk geschreven waar voor mij de problemen liggen. En die herken ik bij anderen in m'n omgeving waar ik dagelijks mee werk (pak 'm beet 100 man). Ik spreek niet voor ze, en al helemaal niet voor de hele IT sector.
Wat jou argument hierin is, geen idee. Zo kun je alles wel weg relativeren. Accepteren dat dit voor mij zo is ligt je nogal dwars blijkbaar.
En over 5 jaar zullen een deel van de huidige tevreden gebruikers misschien weer ontevreden zijn maar komen er weer een groep gebruikers bij die wel tevreden zullen zijn.
Klopt, dat schreef ik net ook al. Vandaar dat ik 't over oude en nieuwe gebruikers had. Wat je in je vorige post nog tegensprak als onzin. Zo kunnen we eindeloos blijven discussiëren natuurlijk.
Juist als Apple gebruiker zou jij dat toch moeten weten?
Ik "als Apple gebruiker? Wat is dat nou weer? Wat moet ik weten? Dat niks constant blijft? Natuurlijk, ik zie juist mogelijkheden voor verbeteringen, niet in stilstand. Dat bereik je niet door "niet kritisch" te zijn of alles weg te relativeren onder de bak "iedereen vind wel iets".
En jij spreekt toch niet voor de gehele Pro en IT wereld?
Zeg ik nergens, dat maak jij ervan. Jij spreekt blijkbaar wel voor iedereen? Een individu mag blijkbaar geen ervaringen meer op doen, er een mening bij vormen en die delen. Gewoon je klep houden, Apple of jij bepaald wel voor me wat ik moet vinden? Dat is eigenlijk wat je zegt?
Dat jij minder mensen Apple ziet gebruiken is ook totaal nietszeggend, dat is echt geen argument want je kan ook genoeg mensen horen zeggen dat ze steeds minder mensen Windows zien gebruiken.
Zeg ik ook niet, ik zeg alleen wat ik zelf en in m'n directe omgeving merk. Waarom je dat maar blijft betrekken op iedereen of een grotere groep is me nog steeds een raadsel. Je moet blijkbaar generaliseren of in duidelijke hokjes kunnen stoppen om het te kunnen snappen / accepteren.
Je kunt dat echt niet als argument gebruiken.
Doe ik ook niet, ik deel alleen m'n ervaring. Jij maakt er een argument van alsof ik er iets mee wil bewijzen. Voor mij is 't gewoon zo. Punt. Voor jou vast anders, daar zeg ik ook niks over.

Zoals in ik in mijn 1e post al aangaf. Als Apple iets goed doet en wat een meerwaarde biedt, dan koop ik 't. Zo niet, koop ik wat anders. Dat is mijn koers. Ik geef alleen maar aan waar dat op is gebaseerd en welke keuzes Apple heeft gemaakt die daar bij mij voor gezorgd hebben. Apple leest het niet, jij mag er wat van vinden natuurlijk, maar ga niet zitten doen alsof jij beter dan ikzelf weet wat ik moet "vinden" en doen alsof jij wel de waarheid in pacht hebt.

[Reactie gewijzigd door xs4me op 21 oktober 2017 20:34]

Tja de alternatieven zijn ook immens ruk. Dan maar weer genomen worden door Apple met verouderde hardware maar fancy software
Precies mijn gedachte. Ik werk nu nog op een MBP uit 2009 die ik zelf van een ssd heb voorzien. Ik snap werkelijk niet wat het Pro is aan de nieuwste generaties, batterij wisselen: kun je vergeten. Andere ssd erin? Twijfelachtig ofdat het zelf gedaan kan worden. Een meer modulair model wat zelf geüpgrade kan worden vind ik meer Pro als een superplatte doos die dichtgetimmerd zit. Maar los hiervan mag ik hopen dat de Mac Mini flink onder handen wordt genomen want het is een heel interessant model binnen de Mac range.
Nope, SSD is gesoldeerd en daardoor bloedsnel. Maar niet vervangbaar. Gaat je moederbord stuk en wil je de data terug? Dan zal je naar de Apple Store moeten want daar kunnen ze nog wel je SSD leegtrekken: op het moederbord zit een speciale aansluiting hiervoor.

De 2015 MBP is volgens mij de laatste waar je de SSD nog zelf kunt vervangen, en bij deze laptop is het niet eens een standaard SSD. Ik vind zelf dat een laptop pas Pro mag heten als je zelf dingen kunt vervangen en/of toevoegen, zoals SSD en geheugen en liefst ook grafische kaart. Apple is het hier niet mee eens omdat hierdoor de performance minder kan toenemen: throughput naar een gesoldeerde SSD kan veel hoger zijn dan naar een modulaire (semi)standaard SSD. Voor Apple geldt kennelijk Pro = snelheid. Zit ook wat in.
Ben op de zelfde route maar heb paar maanden geleden net mijn laatste iMac aan de kant gezet. Een nieuwe Windows PC met bruut meer kracht en ruimte kostte inclusief scherm en alles er op en er aan gewoon een stuk minder dan een gemaxte iMac.
Die prijsverschillen zitten er primair in dat de Dollar zoveel duurder is geworden. Wellicht merk je het niet, maar mensen in de VS hebben dus relatief ongelooflijk veel meer te besteden gekregen dan wij. Zo'n koerswijziging komt namelijk niet uit de lucht vallen.

Wij zijn relatief armer geworden. Sommige Aziatische fabrikanten hebben het wel voor elkaar gekregen de prijzen omlaag te krijgen en de verzwakking van de Euro te compenseren, Apple lukt dat niet of heeft dat misschien zelfs helemaal niet te doel. Pech voor ons.
De oorzaken van prijsstijgingen zijn nauwelijks relevant als producten van andere fabrikanten wél goedkoper zijn.

Als gewone consument kijk je simpelweg naar wat je krijgt voor het geld (fanboys daargelaten). Apple moet daar nou eenmaal mee concurreren.
Het gaat niet over prijsstijgingen, dit soort tech-producten kun je niet per land anders in de markt zetten want dan kopen mensen het wel elders.

Wat jij bedoelt met fanboys is neem ik aan dat sommige mensen meer waarde hechten aan een merk dan anderen door hun subjectieve ervaring in het verleden. Het lijkt me sterk dat er een bimodale verdeling van mensen is in hoe ze hun geld besteden (wel/niet fanboy zoals jij ze noemt).

Overigens is de proc van de iPhone 8 gewoon ruim anderhalf (multi-core) tot twee keer (single core) zo snel als die van iedere andere telefoon. De hardware is in alle opzichten top en in sommige de beste, daar laten ze je natuurlijk je portemonnee voor trekken.

[Reactie gewijzigd door Jefrey Lijffijt op 20 oktober 2017 14:02]

Maar voor de hardware van de Mac Mini gaat dat verhaal niet op.

Telefoons zijn een ander soort markt. Sowieso vind ik dat fabrikanten (en consumenten :p ) daar helemaal de kluts kwijt zijn.

De rant die ik over Apple kan houden, kan ik dan helaas ook over Samsung of Google houden, waardoor Apple het op dat gebied relatief gezien minder erg doet.

De enige reden dat ik ooit weer een iPhone zou kiezen (en dan niet het nieuwste model), zou zijn omdat mijn Android ervaringen niet de meest prettige zijn.

Maar dat komt puur door software. Eigenlijk vind ik de 300 euro die ik voor mijn LG Nexus 5X betaald heb, meer dan genoeg voor een telefoon.

En voor ruim een jaar werkte alles prima. Toen kwam Android 8 en nu is hij traag. Daar kan ik kwaad om worden, want het is nergens voor nodig. Alles draaide prima er op.

Er is geen noodzaak voor een snellere en duurdere telefoon. Het ligt aan de inefficiënte software.

Fijn dat ik dan voor een bizarre prijs een supersnelle telefoon kan kopen, maar dat wil ik helemaal niet. Is nergens voor nodig.

Maar goed, dat geldt dus niet alleen voor Apple.
Er is geen noodzaak voor een snellere en duurdere telefoon. Het ligt aan de inefficiënte software.
Zo werkt het al sinds jaar en dag. Niet alleen met computers maar ook in bijvoorbeeld de auto-industrie. De fabrikanten kweken een "behoefte", ook al heeft de consument dat van origine niet.

In een ver verleden toen computergeheugen en rekenkracht schaars was, noemden we dat bitneuken. Elk stukje programma zo compact en efficiënt mogelijk. Tegenwoordig maken ze zich er makkelijk vanaf en een beetje meer rekenen en tekenen vraagt dan gewoon meer resources in plaats van extra inspanning van een ontwikkelaar. Tegenwoordig dwingen ze je maar het nieuwste van het nieuwste te gebruiken omdat iets van een jaar oud al niet meer ondersteund wordt.

Welkom in de wegwerpmaatschappij waar duurzaamheid ver te zoeken is. Want de productie van een nieuwe laptop is meer milieubelastend dan een paar jaar die oude gebruiken die misschien een paar Watt aan energie meer gebruikt.
Apple concurreert daar helemaal niet mee.

Apple stelt zichzelf een bepaalde winstmarge aan en probeert daar niet onder te komen.

En "wat je krijgt voor het geld" geld niet voor Apple omdat je dat simpelweg bij Apple niet kunt stellen.
Dat laatste ben ik het dus niet mee eens. Ook ik heb in het verleden diverse Apple producten gekocht. De redenatie was dan of dat de levensduur langer is, of dat het product bepaalde eigenschappen heeft die ik ergens anders niet kon krijgen.

De combinatie van hogere prijzen tov de rest en het feit dat de concurrentie ook steeds mooiere producten op de markt zet, heeft echter niet alleen bij mij gevolgen voor Apple.
Hogere prijzen tov van de rest kan je dus niet zomaar roepen, dat is mijn hele punt.

Je hebt geen "de rest" die ook MacOS of iOS levert.

Daarnaast is "mooier" subjectief en wat bedoel je met mooier? Iemand anders kan iets ook mooier vinden omdat het geen last van virussen heeft zoals MacOS.

De concurrentie levert tevens ook niet alles wat alle merken maken in 1 package, dat kan je dus ook niet van Apple

als HP een mooi design heeft, Dell een lage prijs, Asus meer functies kan je niet zeggen dat de concurrentie het beter doet dan Apple want je moet die pluspunten van die 3 merken niet optellen en tegenover Apple gaan afwegen maar ieder merk afzonderlijk vergelijken.

Daarnaast kan je over de prijs bij Apple niks zinnigs zeggen omdat er gewoonweg geen alternatief is en je voor je 2e handse Apple meer krijgt dan voor welk ander merk dan ook.
Er is meer op de wereld dan MacOS en iOS. En tsja, als ik voor 1000 euro een prima 15" Windows 10 laptop kan krijgen, maar bij Apple voor 15" meer dan het dubbele moet betalen, dan wordt het een stuk makkelijker om Windows voor lief te nemen.

Met mooier bedoel ik dat het verschil niet meer zo groot is. Apple is niet meer de enige die bijv laptops maakt die een lange accuduur hebben en een slank design hebben.

Ik zeg dus niet "mooier dan Apple" maar "mooier dan vroeger". Waardoor meer geld betalen voor Apple minder aantrekkelijk wordt.
Er is helaas niet veel meer dan iOS en MacOS.

Juist bij computers zijn mensen geneigd meer te betalen om niet met Windows opgescheept te zitten.

Jij praat voor jezelf, daarnaast behoud een Apple product meer waarde dan andere merken en ben je dus helemaal niet zoveel duurder uit.

En het mag toch allang al duidelijk zijn dat specs dus totaal niet boeiend is? Het gaat om hoe het apparaat werkt en alleen al het feit dat iedere fabrikant die een Windows laptop maakt zijn eigen kuren heeft is dat al genoeg koppijn.

En wat jij nu zegt dat tegenwoordig andere fabrikanten hetzelfde kunnen bieden werd dus 10 jaar geleden ook geroepen puur om een argument te kunnen hebben terwijl het helemaal geen argument was.

Want het is software software software, je kan met nog zo een mooie tot de nok toe gevulde laptop maken als die voor geen meter werkt en dat doet Windows dus niet dan heb je er niks aan.

Mensen willen gewoon geen gezeik en er zijn veel mensen die hun portemonnee trekken daarvoor en al zou het nog een factor duurder zijn zijn er nog steeds veel mensen die ervoor bereid zijn te betalen zodat ze niet met Windows opgescheept hoeven te zitten.
Windows is de afgelopen 10 jaar wel echt stabieler geworden. Dus er is wel degelijk iets veranderd.

Afgezien van de privacy issues en het idiote Windows Update beleid heb ik weinig aan te merken op Windows 10 eigenlijk.

Wat laptopfabrikanten betreft, heb ik maar 2 woorden: schone installatie. Heb mijn Acer laptop ook schoon geïnstalleerd zodat er geen Acer crapware meer opstaat.

Maar dan hou je wel gewoon een stabiele Windows 10 laptop over.
Nou dat Windows stabieler is geworden werd 10 jaar geleden ook gezegd en er is in die tijd weinig veranderd.

Het gaat ook niet alleen om de stabiliteit, heel veel dingen in Windows zijn niet intuitief en er zitten veel te veel bugs in.

Een Operating System is eigenlijk niet geschikt om te draaien met vele verschillende configuraties, een OS moet gewoon geoptimaliseerd zijn voor bepaalde hardware zoals bij consoles om er het optimale eruit te halen.
Nu haal je er weer iets anders bij :p
Hoezo haal ik er iets andere bij, al die laptops draaien toch Windows? Of niet?
Je begint over dat Windows niet intuïtief is, terwijl we het over stabiliteit / betrouwbaarheid hebben.

Ik werk sinds 1998 fulltime met Windows machines. 8+ uur per dag. NT 4.0, 2000, XP, 7 en nu 10 (ja ik heb 8 overgeslagen).

Windows 7 was altijd rock solid. Het was het eerste Windows dat ik jaren met dezelfde installatie kon draaien zonder gezeik.

Toch heb ook ik een Mac en OS X periode gehad van pakweg 2 jaar. Waarom dan toch?

1. Het was leuk iets anders te proberen.
2. Het is BSD en ik heb op servers jarenlang FreeBSD gedraaid.
3. Ik heb als developer een tijd lang iOS apps ontwikkeld voor mijn werk (ja ik kan Objective C).

Het is dus niet zo dat ik vanuit een Windows only perspectief op de Mac zit te haten ;)

Maar ervaarde ik dat Windows 7 instabieler was dan de Mac? Nee. Sterker nog, omdat ik Visual Studio nodig heb voor mijn werk, draaide ik vaak VMWare Fusion wat soms mijn hele Mac vast liet lopen. Je leest het goed, mijn Mac liep vast.

Vond ik OS X intuïtiever dan Windows? Nee. Ik ben namelijk een keyboard mens en sommige dingen zijn nogal drag en drop in OS X. Ook in xcode. Programmeren was soms echt een ramp ermee.

Vond ik OS X beter performen dan Windows op dezelfde hardware? Zelfs dat niet. Windows 10 draait op mijn Mac Mini voelbaar sneller dan OS X.

En dan het stukje "geen gezeik met een Mac". Als bij mijn pc's iets stuk gaat, dan vervang ik het onderdeel en ga weer verder. Zeker bij moderne Mac's kom je bedrogen uit. Stuk is stuk.

Kijk, prima dat jij liever een Mac hebt. Ik heb dat gevoel ook gehad ooit. Maar het betekent niet dat al het andere ook echt inferieur is :)
Jammer dat het zolang moet duren, had er graag een willen hebben, maar niet voor de huidige prijzen. Met een nieuw model zullen die uit 2014 in prijs dalen hoop ik.
Waarom zou je een nieuwe computer kopen met minstens 3 jaar oude hardware? :?

Edit: ik bedoel, het is Apple dus het blijft prijzig

[Reactie gewijzigd door Neko Koneko op 20 oktober 2017 08:26]

Again. Omdat hardware niet het enige is. Ik gebruik zelf nog een mac mini uit 2009. Met ssd erin is dat ding nog steeds supervlot. Hij draait nu als server en regelt authenticatie af van accounts binnen ons domein.

Daarnaast heb ik nog een 2011 en 2012 model. Beide zijn met ssd uitgerust en kunnen er nog wel een jaartje of wat tegenaan. Voor alledaags desktop gebruik (waar dat ding voor is) heb je er een prima apparaat aan. En ja het is prijzig, maar je krijgt er wel goede support en prima totaalpakket bij qua software. Je hoeft in principe geen office pakket meer aan te schaffen, geen dure cloudstorage voor je documenten, geen geneuzel meer met synchronisatie van documenten en clipboard met je iPhone of iPad. Als entry mac een prima apparaat. Je betaald alleen niet alleen voor de hardware ook voor de rest.
Ik vond dit argument vroeger meer op gaan dan nu. Vroeger kon je zelf vlot je schijven vervangen of toevoegen, extra RAM bijprikken etc. Nu kan je er niets meer mee. Het is een gesloten doos waardoor je amper nog kan 'upgraden' behalve bij het bestellen zelf (aan een prijs die niet correct is). Mijn eerste Macbook Pro deed maar liefst 7 jaar dagelijks dienst. Mijn eerste Mac mini draait nog steeds. De huidige -gesloten- hardware is echter niet meer aan mij besteed, dus ben ik naar linux geswitched.

Vroeger kon je vlot ook aan alle componenten en kregen ze treffelijke ifixit scores, tegenwoordig is er zoveel dichtgelijmd of "custom" waardoor het computers zijn die werken zolang ze werken, plus worden ze hopeloos achterhaald. De leeftijd van de hardware is dus wél plots een argument. Met de vroegere Macs (lees pre 2012) had je dit niet.
Ik ook, alleen had ik dat bij mijn alienware laptop.

Het zou dan toch ook belachelijk zijn dat je oude Macbook na 5 jaar niet meer zou werken, als er Windows computers zijn die meer als 10 jaar oud zijn en Windows 10 draaien.
Ja dat hebben ze goed gedaan inmiddels bij Microsoft. Door Windows wat PC universeler te maken. Maar daar zijn wel vervelende bijwerkingen/smaken bij gekomen. Zoals het mee gluren van de gebruikers.

https://www.telegraaf.nl/...rosoft-kijkt-illegaal-mee

Dus ik beaam je bericht, maar ik vat hem wel wat sarcastisch op. Microsoft is een bepaalde weg ingeslagen als de barmhartige OS leverancier welke zijn OS gratis heeft gemaakt, maar daar moeten mensen wel wat voor terug geven.

En datgene is nu juist wat Apple hoog in het vaandel heeft staan. En don't worry, ik maak me heus geen illusies hoor. Apple is en blijft een US bedrijf. Maar hoe Microsoft zijn gewillige gebruikers gebruikt voor hun datamining vind ik persoonlijk behoorlijk kwalijk.
Windows 10 kost gewoon geld hoor, geen idee hoe je bij gratis komt.
met een windows pc met office pakket en extra support ben je nog steeds goedkoper uit, maar dan met recente hardware.
Maar niet alles in het leven draait om goedkoper. Er zijn ook mensen die meer willen betalen. Vroeger hier op T.net hadden we members die duizenden euro's uitgaven voor een modded pc met de nieuwste cpu, watercooling, belichting en multiple monitor setups. Terwijl de uiteindelijke benchmark scores ook zonder al die extra uitgaves gedaan konden worden, maar toen was het gaaf en kwamen we er altijd voor terug op T.net.

Nu is het alleen maar een Apple/Windows, iOS/Android oorlog geworden hier door in Apple topics zoveel mogelijk de kwaliteiten van Windows op te blazen en in Windows topics zoveel mogelijk de Apple kwaliteiten te herhalen.

Kunnen we for once and for all eens stoppen daarmee en terug gaan naar waarom T.net is uit ontstaan? Respect voor alle hard en software en ons vergapen aan de kwaliteiten daar van?
Het blijft toch gewoon old skool Tweakers hoor. Toen ik hier in het begin kwam was OSX nog in beta denk ik en gingen hier de verhalen rond dat je met een Mac niet het internet op kon. Dat waren inderdaad die mensen waarover jij over spreekt. Ze bouwden de meest afschuwelijke kermisachtige computers en lachten dan met Mac gebruikers. Zelf PC's bouwen dat was de toekomst volgens hen want de filosofie van Apple en het bedrijf zelf waren ten dode opgeschreven...

Kijk ons vandaag eens :+

[Reactie gewijzigd door monojack op 20 oktober 2017 12:56]

ik zeg alleen dat ookal betaal je bij apple voor het complete plaatje, je met hetzelfde totaalplaatje bij windows goedkoper bent. ik heb er niks op tegen dat je meer betaald bij apple, aangezien ik zelf ook gebruik maak van zowel een iphone als een macbook air.
het is wel hetzelfde totaalplaatje, het is alleen een kwestie van smaak (en of het in je budget past natuurlijk).
en dat is dan ook mijn reden om een macbook en iphone te gebruiken, ik vind het fijn werken.
dan had ik dus geen acer gekocht, maar een laptop die minstens vergelijkbaar is met die macbook.
ik had ook voor de surface laptop kunnen gaan, voor mij is het totaalplaatje namelijk wel hetzelfde. ik vind die macbook niet perse fijner werken, gewoon net zo fijn als windows.
Je lijkt het belang van goede software te onderschatten. Er zijn nu eenmaal mensen die geen Windows willen. Als je bereid bent meer te betalen voor _voor jou_ een betere software ervaring, dan is dat toch ook prima?

Er zijn meer invalshoeken dan alleen kijken naar prijs vs. hardware. Diezelfde naïviteit zit ook in de Android fanbase.


Edit: kleine nuance aangebracht.

[Reactie gewijzigd door nelizmastr op 20 oktober 2017 09:44]

macOS heeft anders ook behoorlijk wat eigenaardigheden, zeker in de Finder. Niet echt keyboard en muis friendly ook. Enige wat ze wel goed doen is een consistente gui gebruiken die al jaren hetzelfde is. Iig tot die lelijke mengelmoes van Windows 8+. Serieus... hoeveel jaar is de blokkendoos nu in ontwikkeling en hoe lang heeft het geduurd voordat er enige consistentie was over het OS heen... en nog niet, want Office bijv. heeft (gelukkig) een heel andere Gui dan Windows 10...
Ik bespeur een bias in je bericht.
Apple heeft gebruiksvriendelijke software eens, dat heeft ook zijn keer zeide.
Windows mag dan wat minder gebruiksvriendelijkere OS zijn, maar dat heeft ook een keer zeide.

Gebruiksvriendelijkheid en veel instel opties gaan nou eenmaal niet samen.

Om dan Windows/Android gebruikers nou als naïef te bestempelen vind ik zelf wel een beetje kort door de bocht.
Ik doel op de specifieke groep die Apple apparatuur koopt versus de groep die meer waarde hecht aan de prijs/prestatie die ze kopen (Win/Android). Vanuit de tweede groep is beduidend minder verdraagzaamheid naar de eerste groep dan andersom, dat blijkt dikwijls uit de reacties hier op berichten die over Apple producten gaan.
Kort door de bocht, allicht. Maar een essay van drie kantjes tikken op tweakers is m.i. buitensporig.
Ah oke, dat kon ik niet zo uit het bericht halen. Beide kampen hebben er iets van om hun keuze meer te rechtvaardigen dan die van het andere kamp. Zoiets zal helaas toch blijven..
Mensen die (goede/veel) ervaring hebben met beide kunnen over het algemeen meer een geargumenteerde standpunt maken dan iemand die enkel maar 1 kant kent.
En dat word al zoveel gedaan.
Elke apparatuur heeft zijn eigen specifieke gebruikers. Hierbij geldt gebruiksgemak, prijs en levensduur en in mindere mate repareer/aanpasbaarheid. Hierboven staan veel voorbeelden van mensen die de Mac mini gebruiken als server. Voor de gemiddelde computer gebruiker, lees de niet tweaker, waaronder ikzelf, zijn de meestgebruikte en vaak enig gebruikte programma's de browser en een wordprocessor. Voor die doelgroep volstaat een chromebook of het nieuwe platform van Microsoft. Qua gebruiksgemak is er dan eigenlijk geen verschil meer tussen windows, chromebook en macros.

De doelgroep die een duurdere en rijker uitgeruste machine nodig heeft wordt daarmee steeds kleiner. Veel mensen kopen nu apparatuur die eigenlijk te zwaar en duur voor hun gebruik is.

Dit zou wel eens een vlucht kunnen nemen als alle chromebooks, goedkope windows machines en macos machines apps goed gaan ondersteunen.
MacOS is gebruiksvriendelijk voor MacOS gebruikers. Echter, als ik op een Mac dingen moet doen snap ik er geen ene bal van. De logica t.o.v. Windows ontbreekt mij geheel. Dat zal voor MacOS gebruikers hetzelfde zijn op een Windows machine, alleen zijn er daar veel minder van (die hun hele leven in een OSX omgeving zitten).
Aaaltijd weer de "mac is duur" discussie. We weten het wel. Apple is duur in aanschaf, als je niet verder kijkt dan je neus lang is. Als je gewoon over lange termijn rekent en restwaarde meeneemt, is het misschien nog iets duurder, maar niet veel. En dan is het aan een ieder om te zien of dat t m waard is ja of nee. En natuurlijk, een mac mini uit 2014 kopen is niet de meest slimme zet. Daarom hopen mensen ook op een upgrade...

Veel plezier met iedere 2 maanden je medion opnieuw installeren.

[Reactie gewijzigd door Prullenbak84 op 20 oktober 2017 09:20]

ik probeer niet de "mac is duur" discussie aan te gaan, maar ik zeg alleen dat je voor een prima alledaagse desktop gebruik goedkoper uit bent met windows. en die hoef je heus niet elke 2 maanden opnieuw te installeren, tenminste, ik heb van windows 8 tot 10 (inclusief insider builds) nog nooit opnieuw hoeven installeren. en nu gebruik ik een macbook air en een windows pc als ik wil gamen.
ik probeer niet de "mac is duur" discussie aan te gaan, maar ik zeg alleen dat je voor een prima alledaagse desktop gebruik goedkoper uit bent met windows.
Als je niet de discussie aan probeert te gaan, wat is dan de reden/aanleiding van je opmerking?
ik snap dat het wel zo overkwam, maar ik bedoel juist bij een windows pc, dat de ervaring net zo goed kan zijn. het ligt er maar net aan wat je fijner vind. hier wordt veel te veel gezegd dat apple gewoon beter is. geen van beide is beter.
Ik denk dat dat vooral een reactie is op bij ieder apple bericht de opmerkingen "Ja apple is te duur en daar ga je toch niet voor betalen, je lijkt wel gek". Dan gaan mensen zich verantwoorden. Laat lekker iedereen zelf rekenen en bepalen wat z'n geld waard is en wat niet. Apple is iets duurder, maar dat is t voor veel mensen gewoon waard. Er is iets aan macOS en de hardware-kwaliteit (en dan bedoelik buitenkant. Dus de manier waarop t in elkaar zit geschroefd/gelijmd/whatever.) waar wij graag voor betalen. Laat ons. Geeft iemand anders veel geld uit aan een dikke videokaart in z'n game laptop (waar ik dan weer geen behoefte aan heb). Laat hem.

En, zoals hier ergens anders gezegd werd: Laten we hier op tweakers met z'n allen gewoon kijken naar alle mooie spullen. Boeiend wat het kost, we hoeven t toch niet te kopen?

edit:
Deze quote van @ronnyvl1967 bijvoorbeeld:
MC mini price MC maxi ?
ZUCHT.
snap je?

En nog een edit:
Ik ben helemaal niet klagen over minnetjes en hecht er ook vrij weinig waarde aan, maar dat mijn posts, die uiteindelijk alleen maar zeggen : "Laat iedereen lekker z'n keuzes maken en kap nou met dat gezeur over de aanschafprijs" massaal weggemind worden, is toch wel tekenend...

[Reactie gewijzigd door Prullenbak84 op 20 oktober 2017 10:18]

Een piloot kan een motor ook niet uit elkaar halen en opnieuw monteren. Dat je programmeur bent betekend niet dat je per definitie alwetend bent.
Ik heb december vorig jaar een MacBook van mid 2012 gekocht. SSD, 12GB geheugen erin, dvd-speler vervangen voor een Hdd van 500Gb en gaan met die banaan.

Daarvoor heb ik 10 jaar lang met een iMac uit 2006 gedaan. Werkt nog steeds prima, maar wel errug traag nu...
Omdat ik hem niet ga 'gebruiken'. Om apps te kunnen publiceren naar de appstore van Apple moet je een mac hebben.
Kijk voor de grap eens op Marktplaats/V&A. Een machine uit 2014 is nu 3 jaar oud dus 2dehands voor aardige prijzen te krijgen. Terwijl de configuratie hetzelfde is gebleven. :p

[Reactie gewijzigd door Vaal op 20 oktober 2017 09:09]

Hopelijk komt er weer een server editie. Ik heb hier nog een mini server editie 2012 incl ssd en 16gb gaat dat ding als een trein. Doet nog altijd mooi dienst als develop omgeving.
Iedere deitie is tegenwoordig server editie.

De server versie komt nog uit de tijd dat het server gedeelte een ander OS vereiste en dat dit alleen bij die versies geleverd werd.

Aangezien tegenwoordig de dvd speler sws al ontbreekt en je de server software als app kunt kopen voor 2 tientjes heeft het niet erg veel nut om een dedicated server editie uit te brengen.

Een versie met 3tb fusion is wel welkom.
De server versie van de Mac mini had plek voor twee harddisks die in raid-1 konden worden gebruikt. Het klopt dat je de server app op elke Mac kunt installeren, maar de mirror maakte de Mac mini server iets geschikter als productie machine.
Je weet dat in de Mac mini 2012 er ook plaats was voor 2 disks terwijl er maar 1 in gebruik was? Je kon heel gemakkelijk een aftermarket kabel kopen (via vb. Ifixit) die voor een paar tientjes hetzelfde mogelijk maakten. Bij allebei mijn Mac mini's zo gedaan.
De normale versie van de 2011 en 2012 had dat ook. Alleen zat het kabeltje er niet in. Die heb ik simpelweg gekocht voor ¤10 inclusief montagemateriaal en er een HDD bijgeplakt.

Het zijn hardwarematig identieke machines namelijk. Sinds de software verder ook hetzelfde is en je met Thunderbolt exact dezelfde snelheden extern als intern kunt halen denk ik dat de volgende mini een stuk kleiner wordt (richting NUC formfactor) en alleen onboard ssd storage heeft. Feitelijk een macbook pro maar dan zonder accu en geïntegreerde voeding.
Klopt, maar doelde meer op de hardware config. Wilde je een dikke processor (een quadcore i7 ) dan was je volgens mij aangewezen op de server editie.
Nee hoor. Die was identiek aan de normale versie. Enige wat anders was is de extra HDD.
Ik heb hier ondertussen een Intel NUC staan met macOS server erop. Draait als een trein!
macOS Server is tegenwoordig een los softwarepakket dat 'bij' de huidige OS installatie kan worden geïnstalleerd.
Je kan dus van elke macOS installatie een 'server editie' maken.
Laat me raden. Er zitten straks alleen nog maar 4 usbc poorten op en als je iets aan wilt sluiten kun je er een mooie adapter voor kopen.
Je staat zeker ook als eerste klaar met je opmerking wanneer Apple eens zich gaat houden aan de EU regeling dat een iPhone ook een standaard aansluiting dient te hebben?

Doen ze dat nu eens met hun computers, is het weer niet goed |:(

Net als de koptelefoon poort. De wereld was te klein toen ze dat doorvoerde. Totdat de Pixel2 er ook geen meer had. Toen was het stil. Of HTML5 om flash te weren. Ow ow, de wereld was te klein. Totdat de hele wereld overging op HTML5, toen was het stil, want het is er toch wel beter op geworden.
Tal van mensen die klaagden en klagen dat de pixel 2 geen audio jack heeft. En de manier hoe Apple Flash blokkeerde was gewoon rot en dat we langzaam over zijn gegaan op HTML5 staat daar compleet los van. Ik bedoel, ik ben en was reeds toen een gigantisch fan van HTML5 (en heb redelijk weinig in Flash gedaan in vergelijking), maar wat je in Flash kon doen was toentertijd compleet op een ander niveau dan HTML5. En ja, Flash was relatief onveilig (zeker in browsers met een slechte plugin sandbox wat er toen veel waren), en zeker niet volwassen op mobiel, maar goed, HTML5 was ook niet volwassen op mobiel. Ben ik blij om van Flash af te zijn? Zeker, maar ik had liever gezien dat HTML5 gewoon Flash op een eerlijke manier versloeg.

Snap echter compleet niet waarom mensen over USB C zouden klagen op desktop. Ik bedoel, op smartphones is het nog een beetje dubieus (zeker als je ook toevallig de grootste maker van draadloze headsets koopt en daarna de audio jack verwijdert), maar op desktop lijkt het 100% een goeie zaak. Daar maken adapters ook nog een stuk minder uit.

[Reactie gewijzigd door David Mulder op 20 oktober 2017 10:40]

De blokkering van Flash was volledig terecht - en bijna zelfs visionair - als je ziet wat een vloed van beveiligingsproblemen Flash de voorbije jaren gegeven heeft.
Visionair?!?! Jobs deed het om de centen. Hij moest af van Flash zodat het reclame platform open gebroken kon worden. Het duurde intussen jaren voordat je op een iPhone een webpagina fatsoenlijk gerenderd kreeg.
Visionair zou ik het ook niet willen noemen, maar ik denk dat geld er nog niet zozeer achter zat.. Jobs was geen domme man, hij wist donders goed dat er concurrentie aan zat te komen die wél flash zou ondersteunen. In die tijd was dat best een ding, dus het was nogal een gewaagde stap om flash te ditchen en concurrentie kansen te geven.

Ik denk dat Apple andere problemen had met flash. Ten eerste waren de mobiele SOCs in 2007 nog niet zodanig krachtig dat ze goed met geanimeerde, interactieve vector animaties om konden gaan (rendering zal niet heel soepel zijn geweest).
Ten tweede was er natuurlijk Action Script. Apple heeft altijd al moeite gehad met het laten uitvoeren van ongecontroleerde scripts. Zo is het voor iOS browsers ook verboden om een eigen JavaScript engine te gebruiken of om andere vormen van scripting/programmeerbaarheid aan te bieden. Dit is ook gelijk één van de redenen dat emulators verboden zijn in de App Store :)
Dat plus flash was nu niet echt energiezuinig.
Je krijgt pakweg iedere dag een update omdat flash zo lek als een vergiet is...
Dit. Flash was een verrot systeem. In de jaren 90 was het misschien de enige manier om websites op verschillende browsers er hetzelfde uit te laten zien. Maar tegen welke prijs? Het was loodzwaar op je cpu (en dus op de accu bij mobiele devices). En het was volledig muis-georienteerd. En het zat BOMvol beveiligingslekken, al bleek dit vaak pas later. En het werd zoveel gebruikt, dat het eigenlijk niet mogelijk was voor een kleinere partij om dit uit de markt te krijgen. Dus ik ben erg blij dat Steve Jobs ons eindelijk verlost heeft van die bak ellende.

De headphone jack had niet perse weg gehoeven, dat was wel oude techniek maar het werkte prima. USB-C lijkt me wel weer een goede ontwikkeling, al zal het nog lang duren voordat de oude USB verdrongen is.

Ontopic: ik kijk er al lang naar uit om Kodi te draaien op een Mac Mini, het enige wat me tegenhield was de gebrekkige support op dit product. Het leek erop dat Apple de Mac Mini zou schrappen. Dit blijkt dus gelukkig niet het geval, ik ben heel benieuwd!
"A bag of hurt" - de voorganger van Tim Cook
Apple wilde vooral geen Flash op de iPhone vanwege hun ervaring met Flash op de computer. Windows had een 95 procent marktaandeel, Flash werd daarop geoptimaliseerd en draaide daar dan ook behoorlijk goed. Voor de 5 procent Apple gebruikers werden schouderophalend een paar stagiaires ingezet om het programma te poorten naar MacOS. Flash was met afstand nr1 qua vastlopers en crashes.

Apple voorzag voor z'n iPhone een marktaandeel van hooguit enkele procenten. Om niet weer met een zesderangs Flashversie opgescheept te worden hebben ze Flash gelijk maar afgestreept.

Waarbij het ook niet hielp dat Adobe openlijk verklaarde graag te zien dat iedereen op Windows overstapte zodat ze nog maar 1 versie van al hun programma's hoefden te ontwikkelen en onderhouden.
ho ho, was de wereld stil toen de Pixel 2 de 3.5mm jack schrapte? Ik dacht het niet! Genoeg Android-voorvechters, en dat is denk ik toch wel de grote kern van de kopers van de Pixel-telefoons, zweerden bij hoog en laag dat ze de telefoon niet zouden kopen als er daarwerkelijk geen 3.5mm jack in kwam. Of ze dat nu daadwerkelijk wel of niet doen is maar te bezien, maar aan de levertijden van de 2 en 2 xl te zien heeft google aan verkopen niks te kort.

Los van het feit of IK persoonlijk het erg vind, maar een Galaxy S8 en Note 8 hebben nog steeds deze poort. En hoewel ik niet rouwig zou zijn om deze poort niet meer te hebben heb ik afgelopen maanden toch stiekem best vaak die poort gebruikt naast m'n Airpods (gekoppeld aan Nexus 6P). Airpods waren leeg en tijdens verhuizing de lightning-oplader tijdelijk kwijt.... Ff oude oordopjes gepakt voor m'n commute. Meedrummen op muziek op m'n elektrisch drumstel gaat ook via 3.5mm jack. Die kan ik niet zo snel ff Bluetooth-geschikt maken... Of in een auto die enkel een aux-plugje heeft... Daar ga je ook niet even snel een nieuwe auto voor kopen. Ik zou het niet erg vinden om te zien dat bijv. een Galaxy S9 de jack behoudt, al was 't maar om te laten zien dat er weldegelijk nog scenarios zijn waar mensen deze poort nodig hebben en dat er geen concessies hoeven worden gedaan. Idem voor de geheugenuitbreiding, die de S8 ook heeft. Hetzelfde geldt voor verwijderbare accu's en zo zal er vast nog een heel lijstje zijn van zaken die mensen 'heel soms' gebruiken en daarom maar worden geschrapt.
Ik heb van Xiaomi een hele mooie bluetooth clip met accu gekregen, goed geluid en geen stekker die je broekzak in moet. Het is best op te lossen.

Enige bezwaar tegen weglaten van de 3.5mm is dat er nog niet hele lekkere oplossingen zijn voor het opladen en tegelijk muziek luisteren. Als het al kan vervalt meestal de mogelijkheid tot snelladen.
Ik snap dat dat voor sommigen een probleem is, maar ik geloof in het 1x per dag laden ('s nachts, als ik 'm toch niet gebruik). Als een telefoon bij mij niet een hele dag mee kan met gemiddeld gebruik koop ik 'm niet of stuur ik 'm terug. Als ik laad terwijl ik slaap heb ik het muziek luisteren en opladen tegelijk dus niet nodig. Daarnaast is het weglaten van de jack in mijn ogen door veel fabrikanten gedaan omdat wireless de toekomst is. Niet per se om geld te verdienen aan bluetooth-audio, maar gewoon omdat een kabeltje ouderwets wordt. Op het moment dat draadloos laden oppikt (kans is groot nu apple het toepast) en audio draadloos is (kans is groot nu apple dit sinds vorig jaar heeft opgepikt), dan kunnen we toe naar een wereld waar elektronica niet meer wordt geasocieerd met kabeltjes en zullen we over 10 jaar lachen om kabels zoals we nu lachen om 1.38MB op een floppy.
Je vergeet muziek luisteren in de auto met aux kabel, waarbij het best prettig is dat je accu laad ipv leegloopt.

Ik denk dat we nog lang niet lachen om draden. Kijk maar hoe veel bedrijven bij een nieuw pand toch elke ruimte en veel werkplekken voorzien van een draadje terwijl de teoretische snelheden al langen zouden kunnen volstaan.
Als je de verkoop aantallen van iPhone afzet tegen die van de Pixel2, dan weet je waarom het stil is. Veel andere telefoons worden nog steeds met jack uitgeleverd.
"wanneer Apple eens zich gaat houden aan de EU regeling dat een iPhone ook een standaard aansluiting dient te hebben"

Niet zeker wat je daarmee bedoelt, maar volgens mij houdt Apple zich wel degelijk aan alle EU regelingen.
De EU regeling gaat niet over de aansluiting op de telefoon, maar de aansluiting op de lader, en het feit dat een apple telefoon opgeladen moet kunnen worden met een andere oplader dan die van apple, en dat een apple oplader een andere telefoon moet kunnen opladen dacht ik.
Apple houd zich er ook aan de EU regelgeving.
In de regelgeving staat dat elke telefoon met een universeel adapter (usb) moet worden kunnen opgeladen.

Het was vroeger zo dat elke telefoon een adapter kreeg. als de telefoon stuk ging moest de adapter ook naar de prullen bak. Doordat de apple kabeltje los onderdeel is van de adapter en deze kabel in elke USB laad locatie kan worden aangesloten (TV, NAS, Reciever, Adapter, PC, MAC enz) voldoet deze aan de eis..

Als je iPhone nu stuk gaat hoeft de adapter niet in de prullenbak te gooien. De adapter is te gebruiken voor andere telefoons en apparaten die via USB worden opgeladen.
Nee. Maar het is makkelijker als je op een desktopcomputer een normale USB stick, USB toetsenbord, HDMI/displayport scherm aan kunt sluiten.
4x USB-C, 1x Ethernet en 1x DisplayPort/HDMI zou perfect zijn.
Liever 2x DP/HDMI. Er zijn mensen met meerdere monitoren.
Sommige nieuwe monitoren hebben al een USB-C/Thunderbolt aansluiting dus die kunnen ook daar op worden aangesloten.
Precies. Sommige... Dus gewoon ff regelen op de Mac Mini zelf in plaats van voor een minimale besparing mensen een hoop ongemak geven.
Ik heb niks weer wat géén USB-C is dus ik mag hopen dat er alleen maar USB-C opzit. Dat gejammer om die poorten en alle andere zaken. Als je iets nieuws koopt mag je op zich best bereid zijn 1x de upgrade eromheen ook te maken. Ben je meteen van het adapter gezeur af.

Overigens waren die adapters lange tijd gewoon beschikbaar voor een appel en een ei.
Eerlijk gezegd heb ik daar geen probleem mee, zelfs twee TB3 ondersteunende poorten is al ok. Dan kies je een dockje dat erbij past en je hebt exact de configuratie die je wil. Misschien kan de mini ook power krijgen op die manier, dat zou dan zelfs perfect zijn.
Gewoon alle poorten er in stoppen. Met allemaal adapters of een dockje er aan is het ook niet om aan te gluren en kost het ook nog eens extra.

[Reactie gewijzigd door Dancing_Animal op 20 oktober 2017 15:02]

Mee eens, mij lijkt het zinloos om een enorm klein computertje te maken om er vervolgens allerlei adapters en hubjes om heen moet leggen om hem ook daadwerkelijk functioneel te maken. Dan kan je er net zo goed een grotere computer neer zetten, dat staat dan vaak alsnog minder rommelig.
de gemiddelde tweaker gebruikt al deze poorten veel vaker dan de gemiddelde consument. Wij zijn de 5%, terwijl Apple liever de overige 95% bedient. Op mijn werkplek is het enige snoer die aan mijn macbook hangt een oplaad snoer, en soms een HDMI kabel. Voor de rest is alles aangesloten via Bluetooth. Heerlijk.

[Reactie gewijzigd door kaasboer09 op 21 oktober 2017 09:17]

Is in mijn kantoor hetzelfde hoor. Ik heb dan wel nog een iMac 5K er naast maar mijn Macbook Pro bestuurd vrijwel mn gehele kantoor via 1 Thunderbolt 3 poort. 1 kabel erin en beeldschermen, opslag media en Servers zijn direct toegankelijk op volledige snelheden. Trackbad en Toetsenbord ook via Bluetooth. En hij word ook nog opgeladen.

Apple heeft het naar mijn idee heel slim uitgepakt. 4 USB c/ Thunderbolt 3 poorten die ieder weer 5 of 6 technologieën ondersteunen. Maarja mijn mening uiteraard.

[Reactie gewijzigd door FrontlineCoder op 20 oktober 2017 23:20]

Het zou veel beter bij de Mac mini passen om gewoon alle poorten (behalve usb-c) én power via één (door de koper zelf te kiezen) dock te regelen. Dat is veel minder rommmelig dan het alternatief met veel poorten en dan alle kabels of adapters(!) naar de Mac mini. Het idee van de Mac mini was altijd al “bring your own peripherals”. Dank zij usb-c kan nu ook: bring your own ports”
Hoezo alle poorten er in stoppen? Dan heb je dus PS2, COM-port, Vga, DVI, HDMI, DisplayPort, FireWire, USB-A, USB-C en ik vergeet er waarschijnlijk nog een paar. Liever mee gaan met de huidige technologie en USB-C gebruiken voor je devices en dan nog een ethernet aansluiting + nog een DisplayPort/HDMI en dat is dan echt wel genoeg.
Coax, safetyline, tokenring, alles
Gewoon alles wireless inclusief de stroom. Bam.
Dat is voor de iPhone van 2018.
De iPhone ondersteunt nu al gewoon Qi hoor ;) en in principe kan alles daar al draadloos.

Een desktop waar alles draadloos is zou fijn zijn... incl displays en stroom (behalve dat je dan met je handen van je bureau af moet blijven ;-) )
Ik bedoelde een iPhone zonder poorten. Maar helemaal draadloos kan al, idd.
Dat zou heel mooi zijn idd, één egaal blok aluminium/glas zonder openingen van wat voor soort dan ook. Luidspreker weggewerkt zonder zichtbare ‘exit’ zou dan ook leuk zijn.
Dat heeft xiaomi op de mi mix al. Die gebruikt de case als speaker. Behoeft nog wel wat verbeteringen, maar het kan
bij een laptop zou ik het een probleem vinden, maar voor een desktop niet echt
Je hebt toch een power adapter. Die vervangen door één power delivery dock en je hebt wat je wil, desnoods meer dan er ooit in een mini kan.
Hoezo zou de toekomst bedraad zijn?
De Mac Mini die ik had was de beste ooit, laat 2012, i7 met zelf uitgebreid RAM naar 16GB en een 1 TB SSD. Alle Mini's daarna waren kreupel. Als dit weer een mini wordt waar mee te werken is dan ken ik veel fotografen die hem direct aanschaffen.
Ik zou daar niet zo snel op rekenen. Ik lees, misschien compleet verkeerd, tussen de regels door dat dit wel eens de eerste Mac gaat worden die op een ARM SoC gaat werken. Vaste opslag, vast RAM, coolere CPU en GPU en het hele doosje kan nog een flink stuk kleiner, en dat is iets wat Apple al jaren probeert (hun producten kleiner maken).
Dat denk ik ook. Ik ben oprecht wel geïnteresseerd wat er kan gebeuren met de SOCs van Apple. De A chips gaan zo snel vooruit dat ik ergens vermoed dat we weer een “power pc” tijdperk gaan zien.
Je slaat hier de spijker op z'n kop, had precies dezelfde gedachte.
Ik heb ook het idee dat het daarna misging met prijs/kwaliteit verhouding.
Ik heb het eerste Intel model gehad (2006) en pas in 2012 een nieuwe gekocht. Ik ben er altijd heel happy mee geweest, maar er moet wel iets aan de prijs/prestatie veranderen voordat ik er weer eentje haal.
Hopelijk wordt daarmee dan ook nieuw leven geblazen in Mac servers.
Zoals @faim ook al zo mooi zegt. Je kunt de "server" sftware kopen voor een paar tientjes in de store. Daarmee maak je van elke mac een server :)
Ja dat klopt, maar welke Mac ga je daarvoor gebruiken dan? Hoe hang je die in een serverrack naast je andere servers? Welke Mac heeft hot swappable harde schijven?
We hebben met ons developerteam daar nog geen passende oplossing voor op dit moment. Zou voor ons erg prettig zijn, zoals vroeger met de XServe (ook hieronder genoemd).
Klopt, dat gaat niet. Ik ben dan ook eigenlijk oprecht benieuwd hoe ze dat zélf doen in hun hoofdgebouw. Gaat dat via hun eigen server software of gebruiken ze toch Linux/MS server? Iemand die dat weet en kan toelichten?


Nu zit er bij mij in de buurt een grafisch ontwerper die met Mac's werkt en hun server draait op een oudere Imac. Die doet enkel dienst als server. Ze hebben een NAS in het netwerk hangen waar de meeste bestanden heen geschreven worden als ze af zijn. Dat werkt maar ik ben me er ook van bewust dat je zulke dingen niet in een rack kunt hangen.

Zo zijn er ook die ed MS server Essential hebben draaien op een Desktop server. Dat werkt ook prima en zit dus ook niet in een rack. Hot swappable is inderdaad ook geen succes. Allemaal waar maar dat was niet het punt. Hij vroeg over de server software en dat kun je draaien.
Ze draaien een eigen Linux versie. Net zoals Google een eigen Linux Versie draait in hun Datacentre's
Nu weet ik niet helemaal wat ze gebruiken maarbik weet wel dat Google een eigen aangepaste Ubuntu versie gebruiken. Helaas is Apple best gesloten over zulke informatie
Jammer is dat, ben ik als IT’er best benieuwd naar. Kan me niet voorstellen dat ze dat met hun eigen ‘MacOs server’ zouden doen.
Jeuh, voor minder heb je al meer dan een Mac Mini als serveroplossing.
Bovendien dan volledig plug and play en geen gedoe met losse schijven.

Op zich is het al een lachertje dat Tim Cook na 3 jaar ineens gaat lopen roepen dat de Mac Mini belangrijk is. Een complete farce is het een aanfluiting en Apple heeft domweg haar hele computer divisie laten versloffen.

Nu ze merken dat veel creatieven overlopen en MacOS laten voor wat het is.
Omdat het niets meer te bieden meer heeft dan wat Windows te bieden heeft roept Apple ineens dat hun computers weer belangrijk zijn.

Ik geloof er helemaal niets van.
T'is uiteindelijk alleen maar marketing - geblaat van de hoogste priester bij Apple.

[Reactie gewijzigd door p0pster op 20 oktober 2017 09:57]

Ik ben me inderdaad bewust van het feit dat er veel creatievelingen overgaan op windows.

Het ging hiet echter om de server software. Dat kun je draaien op elke Mac als je wilt.
Of het goed is of niet laat ik in het midden.

@Frans v Huizen Wat snap je niet? In de Appstore koop je "MacOs Server" en die installeer je. Daarmee kun je elke Mac wat Server mogelijkheden geven. Nogmaals hoe goed of slecht die is in vergelijking met een Windows server linux of zelfs G-Suite for work is, is te zien.

@toet-toet Het is inderdaad niet bijster groot. Ik vind het vergelijkbaar bij het oudere windows Small buisiness server of nu heet het anders. Maar het doet wat het moet doen in je bedrijfje, dan werkt het eigenlijk prima.
misschien komt het als een domme vraag, maar een server? Dus eigen wifi ding?
misschien komt het als een domme vraag, maar een server? Dus eigen wifi ding?
Nee dat is een router oftewel acces point. Een server wordt normaal een computer bedoeld welke van alles in een netwerk afhandeld. Bijvoorbeeld dat Iedereen kan inloggen met zijn username en paswoord. Het kan ook DHCP regelen en DNS. Ook zorgt het dat op alle computers de tijd gelijk staat anders krijg je ook problemen. Je kunt alles zo op Wikipedia vinden.
En toch mis ik de XServe wel hoor. Hotpluggable schijven en alles
Een server? Ik snap t niet?
Om heel eerlijk te zijn vind ik "server" editie eigenlijk een "joke". Die paar slecht ondersteunde "server" features zijn eigenlijk gratis middels de docker hub te krijgen en zijn veel beter ondersteund tenzij je wat met je calendar of iets anders specifieks wat wil doen.
Misschien komt ie wel met de iphone/iphone proce
ssor uit
Daar heb je de Apple TV al voor ;-)
Misschien worden Mac Mini en Apple TV één apparaat, met 2 OS opties...
In alle gevallen is een Hackintosh goedkoper, sneller en voor een Tweaker ook veel leuker :) Draai het nu al jaren stabiel, werk altijd op de laatste versies en heb met mijn hardware bijna een native-experience.

Mijn volgende setup zal ik bewust zo samenstellen dat het goed werkt met OSX, voor een schijntje van het bedrag van een iMac of Macpro haal je doorgaans meer performance.
Ook voor deze optie gekeken, maar zakelijk kan je er niets mee:
  • Hoe zit het met licenties? Zakelijk kan je maar beter in orde zijn ermee en een Hackintosh is toch serieus grijze zone als je Apples voorwaarden erop na leest.
  • Het blijft 'knutselen' en hopen dat met elke update er niets kapot gaat. Dat kost tijd waardoor het zakelijk interessanter is om 'the real deal' te kopen.
Eens. Je moet het ook echt doen als Tweaker en je moet voor lief nemen dat elke update spannend is. Gelukkig kun je vrij gemakkelijk een 1 op 1 kopie maken van je HDD met Carbon Copy Cloner op een andere HDD, hierdoor is het risico vrijwel 0 en kun je na een update in het ergste geval gewoon weer alles terugzetten :)

De problemen waar je tegen aan kan lopen zijn meestal zaken met de WIFI en Bluetooth, maar als je gewoon compatible HW hebt en de laatste bootloader, gaat dit bijna niet meer mis. Een risico blijft het zeker.
Waar is de portaal om een hackintocsh te willen maken? Welke websites?

Wil er 1 graag maken!
Zou beginnen bij de websites:

https://www.tonymacx86.com/
http://www.insanelymac.com/

Je kunt je ook eens verdiepen in "distro's". Dit is eigenlijk een plug/play oplossing waar je vanuit Windows een USB-stick kunt maken welke je meteen kunt installeren. Deze staat goed bekend en is betrouwbaar:
https://www.hackintosh.zone/file/1008-hackintosh-sierra/
Eerste 2 resultaten in Google bij zoeken op hackintosh leiden al naar de belangrijkste sites:
https://www.tonymacx86.com/
https://hackintosh.com/
Misschien goedkoper, maar leuker dat betwijfel ik. Als je wat wilt hobbyen, ja. Velen willen gewoon dat het gewoon direct werkt en dat je in de toekomst zonder zorgen kan upgraden. Dan verkies ik toch echt een Mac mini. Prima bakje. Lading schijven eraan... in een hoekje stoppen en je hebt een erg fijn servertje
Weer zo een persoon die oogkleppen van Windows heeft.
macOS:
OSX, wat overigens nu macOS heet, is ook nog es veiliger tegen virussen. Op macOS is ook gewoon alles beschikbaar. Waarom kan je daar ineens minder op? Juist. .exe bestanden werken niet. Maar er is altijd een .dmg bestand met hetzelfde programma. Kortom, hier gaat het om een windows voorstander die weinig verstand heeft van macOS.
Linux:
Ik heb zelf Linux mint en werkt prima. Ik ken iemand die gebruikt ALLEEN ArchLinux, en ALLEEN open-source apps. En ja, ALLES is beschikbaar. Kost wel wat tijd zoals je zegt. Maar als tweaking tot je hobbies behoort steek je daar sowieso veel tijd in.
En met linux kun je toch ECHT meer mee tweaken dan met win10.

Overigens is Win10 is eigenlijk een betaalde spyware die ook nog eens in verschillende edities durft te komen. Maar die je ook zelf kan gebruiken.
Zeg pas iets over linux als je het ook intensief gebruikt hebt. Zelfde voor macOS.
Weer een persoon die de "alto" oogkleppen op heeft. We snappen het, Linux en MacOS zijn cool en edgy, maar het is gewoon in de praktijk vaak niet zo bruikbaar als Windows. Mensen hebben gewoonweg niet altijd zin om overal workarounds voor te verzinnen, zelfs ik als Tweaker. Dat is echt een groot nadeel bij zowel Linux en Apple.

Veiliger tegen virussen? Dat is naief, aangezien de enige reden is dat MacOS nog de dans een beetje ontsprongen heeft is vanwege haar marktaandeel. Windows heeft het grootste aandeel in handen, als virusschrijver of hacker heb je veel grotere kans van slagen op Windows omdat er gewoon weg meer systemen zijn. Nu Apple steeds populairder wordt heeft ook MacOS last van virussen, zoek maar even op Wirelurker en Keydnap ;)

En wat betreft Linux, ja je kan het inderdaad veel meer tweaken dan op Windows. Heb jaren geleden veel geprutst met SUSE, RedHat en Ubuntu. Maar tóch kom ik steeds weer terug bij Windows, Linux blijft toch een beetje een Utopie.

Wederom een beetje naief als je denkt dat Apple geen gegevens over je verzameld. Voor mijn werk doe ik veel met privacy & security, zoek maar eens een beetje rond over Apple. Het zal je verbazen wat Apple allemaal over jou weet. Geen enkele commerciële partij is te vertrouwen met je gegevens!

Godzijdank de komst van de AVG/GDPR 25 mei 2018.
Nee maar Apple verzamelt zeker gegevens. Maar macOS is minder vatbaar voor virus omdat dit minder marktaandeel heeft.
ArchLinux is gewoon het beste platform. Maar vergt kennis. Daar moet je dus eerst een stukje uit de Debian kernel of een andere van kennen. Linux kan prachtig zijn. Maar waarschijnlijk had je het niet helemaal goed geconfigureerd.
Toch moet ik zeggen dat AVG inderdaad best wel goed is op windows.
Daar heb je helemaal gelijk in.
Ik heb trouwens 4 jaar met macOS gewerkt, En ja. Linux is toch fijner. Ik probeer wat windows.Werkt goed. Maar niet echt customisable ofzo.
Dus terug bij linux
Nee op MacOS draait vrijwel alles in containers waardoor geen enkel stukje software toegang krijgt tot systemen waar het niks te zoeken heeft. Daarom is het minder snel vatbaar.
Oke, Bedankt voor de info. Ik wist dat niet.
Had ooit ergens gelezen dat het marktaandeel ermee te maken had, en dat een hack voor macOS dus minder interessant was voor hackers.
Blijkbaar is er dus een andere hoofdreden. Ben blij dat je me even terechtwees! ;)
AVG is niet de virus software maar de Europese wet ook wel in het engels GDPR genoemd.
Wat zou je met OSX niet kunnen op gamen na?
Heb je echt ooit concreet met Linux en OS X gewerkt? "Kost veels te veels tijd" is al meer dan 10 jaar geen kwestie meer bij Linux; er zijn veel distro's die out of de box goed draaien op eender welk systeem. En met OS X weinig kunnen 8)7 ? Als er twee OS'en zijn die machtig uitgebreid te tweaken zijn dan zijn het wel Linux distro's en OS X, zeker t.o.v. Windows.
Ik heb al zeker 20 jaar een thuisserver op Linux, draait nu overigens BSD(FreeNAS) voor ZFS. Daarnaast 5 jaar Mandrake/Madriva als desktop gehad; in die tijd was dat cool maar "iedereen" is daar op terug gekomen en draait weer gewoon Windows. Destijds was de installatie van Linux overigens al makkelijker dan Windows. Ik heb ook ervaring met Solaris en Suse(SLES) dus mijn OS kennis is redelijk breed. Iets heel simpels als je taakbalk tweaken in Linux is door een hobbyist uitgezocht en kan je er door er veel tijd in te stoppen zelf ook.
Met OSX heb ik niet extreem veel ervaring. Wel veel vragen van vrienden of iets kan werken, Google geeft vaak niet eens resultaten. Dus mijn antwoord is standaard nee waar ik vroeger nog weleens in de prompt liep te hobbyen :)

Verder kun je in de theorie aan elk OS evenveel sleutelen. Maar waar je bij Windows alle user interface instellingen in één regkey kan gooien, zit je met Linux met verschillende config files en ook weer verschillend per distro en interface. Linux is totaal niet uniform meer.
MacOS moe? Waarom dan? Omdat het retestabiel draait? :? Tis ook nooit goed hier hè.
Ik hoop dat hij een beetje betaalbaar blijft en meer dan 1 of 2 aansluitingen krijgt, voor de rest kunnen ze er niet zo heel veel meer aan verpesten :P
Hoewel ik een iMac en macmini (2014) heb, ga ik dit jaar voor de hackintosh. Wat een drama die performance zeg. Voor 700 euro heb je een hackmini met prima processor, pci ssd en 16 gig 3200 Mhz Ram.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S9 Google Pixel 2 Far Cry 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V. © 1998 - 2018 Hosting door True

*