Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Samsung maakt embedded ufs voor auto's

Samsung heeft embedded universal flash storage voor automotivetoepassingen ontwikkeld. Het geheugen heeft capaciteiten van 64GB en 128GB en is gebaseerd op de ufs 2.1-standaard van de Jedec-organisatie.

De snelheid van het embedded geheugen is identiek aan dat van het ufs-geheugen voor smartphones en tablets dat Samsung al begin 2016 aankondigde. De sequentiële leessnelheid is 850MB/s en de snelheid voor willekeurig lezen is 45.000 iops. Samsung benadrukt de eigenschappen die de betrouwbaarheid moeten vergroten, wat het geheugen geschikt moet maken voor gebruik in advanced driver-assistance systems, toekomstige dashboards en infotainmentsystemen.

De herkenning en het herstel van i/o-problemen gebeurt op hardwareniveau, met behulp van het MIPI UniPro-protocol. De controller van de geheugenmodules bevat een temperatuursensor, die moet detecteren of de nandcellen aan te hoge of lage temperaturen worden blootgesteld.

Universal flash storage is de opvolger van emmc-geheugen. Vanaf 2016 is ufs de standaard geworden voor het nandgeheugen van smartphones en tablets. De verwachting is dat de automotivemarkt van steeds meer elektronica gebruik gaat maken, waar fabrikanten van geheugenchips van hopen te profiteren.

Door

Nieuwsco÷rdinator

23 Linkedin Google+

Reacties (23)

Wijzig sortering
Samsung benadrukt de eigenschappen die de betrouwbaarheid moeten vergroten
Waarom is dit speciaal voor auto's? Waarom zouden ze voor andere producten, waarin het al gebruikt wordt, niet de betrouwbaarheid willen vergroten?

Wat is er zo speciaal dat het voor auto's gemaakt moet worden. In principe gebruiken ze toch gewoon al wat ze hebben, verbeteren dat en nu is het speciaal voor autos?

Waarschijnlijk zie ik het grotere plaatje niet, iemand die dit beter kan uitleggen dan dit artikel?
Omdat je auto's temperatuur wisselingen van tussen -50 en +125 graden moet doorstaan.... verschillende luchtvochtigheid, verschijnsel als bevriezing (en daaraan gerelateerde issues, zoals condens, bevriezing van condens, of gekookte lucht/waterdamp is gas vorm en afkoeling daarvan etc.. etc...)


Zie b.v.

http://grouper.ieee.org/g.../hoganmuller_01a_0712.pdf

Voor huis tuin en kantoor gebruik heb je daar niet mee van doen en zou electronica die aan alle eisen en verwachtingen in automotive moet voldoen te duur voor worden.
Hea. 125 graden? Sorry, maar dan zegt de gemiddelde auto toch zoek het zelf maar uit.

En dat is dan olie temperatuur. Hoe kom je erbij dat die nand storage -50 tot 125 graden aan moet kunnen? Als ik instap mag ik aannemen dat het geen 125 graden is als ik ga zitten. 45-50 okee, maar meer dan dat ga je in de volle zon ook niet krijgen op dingen als de headunit. Waarom kunnen ze dat soort opslag niet op een plek plaatsen waar het niet zo warm of koud wordt?
Rondom de motor wordt het aardig warm, bij mijn auto mag het koelwater al 110 graden worden voordat ik een stop lampje krijg, systeem heeft dan ook een dop die pas bij 1,4 bar opent om het kookpunt van het koelwater te verhogen. Maar andere delen van de auto kunnen nog veel heter worden, uitlaten vaak meer dan 600 graden, turbo's nog een stukje meer. Dat die chip daar niet recht tegenaan zit snap ik ook wel, maar de temperatuur van de ecu (vaak in de motorruimte) zou daar best af en toe in de buurt kunnen komen. Dat ding produceert namelijk zelf ook nog warmte, en kan dat minder goed kwijt vanwege de hoge omgevingstemperatuur.
Lees pdf link.

Ecu's worden getest op -40 t/m +125.
Hea. 125 graden? Sorry, maar dan zegt de gemiddelde auto toch zoek het zelf maar uit.

En dat is dan olie temperatuur. Hoe kom je erbij dat die nand storage -50 tot 125 graden aan moet kunnen? Als ik instap mag ik aannemen dat het geen 125 graden is als ik ga zitten. 45-50 okee, maar meer dan dat ga je in de volle zon ook niet krijgen op dingen als de headunit.
Zelf had ik een paar jaar geleden een elektronische thermometer in mijn auto liggen. Die kon temperaturen meten tot +72 graden (hoeveel min weet ik niet meer, het ding was bedoeld om buiten tegen het raam van je huis te plakken, je kon dan door het raam zien welke kleding hij adviseerde) Toen het zomer werd heb ik herhaaldelijk geconstateerd dat het schermpje blanco geworden was. Dan deed ik de ramen open en ging rijden, zodat het in de auto afkoelde en dan kwamen de getallen op het display terug op. Hij gaf dan ook de minimum en de maximum temperatuur aan en de geregistreerde maximum temperatuur was dan inderdaad 72 graden.

Daarnaast wordt de motor dus zeker warmer; zoals @Steyn_E ook al aangeeft, als je motor tegen het kookpunt aan zit dan is je koelvloeistof tussen de 100 en 110 graden. Je blok zelf is dan warmer en ook de motorolie is dat. Als warm genoeg is buiten, kun je trouwens in de zon op je motorkap best een eitje bakken, ook als de motor uit blijft.
Waarom kunnen ze dat soort opslag niet op een plek plaatsen waar het niet zo warm of koud wordt?
Omdat het in sommige landen zo warm wordt dat het overal in de auto warm is, behalve als de airco draait, in de cabine.
Mwah. 125 graden zal het echt niet worden onder je auto. Er zijn plekken zat in en om een auto waar de temperatuur nooit boven de 45 graden uit zal komen. Dat is anders namelijk levensgevaarlijk (ruitenwisservloeistof kookt dwars door je reservoir heen met 125 graden).
Ruitenwisservloeistof dus niet, maar ale het in de cabine 72 graden of meer wordt en onder de motorkap snort de motor op 90-100 graden dan kan ook die ruitenwisservloeistof wel behoorlijk heet worden.
In Death Valley zeggen ze ook je airco uit te zetten.

Met 125 graden ga je niet kunnen rijden, maar als het even erg warm wordt en als het daarna weer afkoelt (en je hebt eventueel koelvloeistof en ruitenwisservloeistof vervangen), dan moet je gewoon kunnen starten en mogen de chips van boordcomputer en adaptive cruisecontrol niet kapot zijn.
En ja, men bouwt altijd een veiligheidsmarge in, vandaar die 125 graden, zoveel hoger als de 110 graden van een kokende koelvloeistof is dat ook niet.
Daarnaast reken op een levensduur van toch 10 jaar of langer dat de chip aan moet kunnen.
Zie pdf.

Voor ecu 15 jaar of 300.000km of 8.000 uur operationeel.
Vergeet niet trillingen en schokken. Ik weet niet of een chip daar op reageert, maar het heeft vast wel invloed op de fysieke bevestiging van de chip.
Staat ook in pdf link.

Schokken me niet zo intressant echter trillingen wel ivm metaalmoeheid van bv pootjes, soldeer punten etc..
In onze RT4 zat een automotive HDD die mindere specs had dan een CF-kaartje qua temperatuur toleranties. Toen de schijf begon te tikken, heb ik hem met wat verloopjes vervangen door een CF-kaart. Toegegeven, waarschijnlijk kan een CF maar zo'n 10.000 schrijfacties doen. Maar 10 euro voor een nieuwe CF is makkelijker op te brengen dan 400 euro voor een vervangende automotive HDD. En inmiddels doet hij het zomer en winter al weer twee jaar zonder problemen. Het Nederlandse klimaat is dus geen probleem.

Ben wel benieuwd hoe de prijs van dit stukje nieuwe techniek zal zijn.
Waarom zijn er speciale HDD's die extra lage failure rate hebben? Waarom zou je niet alle HDD's so betrouwbaar mogelijk maken?

Heel simpel. Producten ontwikkelen kost geld. Het extra betrouwbaar maken voor de sectoren die betrouwbaarheid veel harder nodig hebben dan snelheid (auto's!) is belangrijk.
Hmm, ja. Die had ik ook wel bedacht, natuurlijk, het kost geld. Maar either way, ze steken er tijd en geld in om het te ontwikkelen. Dan kan je die ontwikkeling toch beter (bijna) overal toepassen? Je kan me niet wijs maken dat deze UFS' 4 x zo duur zijn in productie dan die nu in andere aparaten worden gebruikt?
Als je het duur verkoopt nu voor auto's is meer geld, daarna rol je het uit naar andere sectoren en kan je nog eens een cashcow melken.
hmm.. ja. Vanuit dat opzicht had ik het nog niet bekeken. Ik kan je helaas geen plusje geven :)
HDD's zijn dan ook mechanisch en hebben dus de nodige slijtage problemen, daarnaast niet echt mobiel.

Maar deze ufs? Wat zijn dan die hogere eisen voor de auto industrie t.o.v. een mobiele telefoon?

Ik kan mij voorstellen dat dit iets van betrouwbaarheid zou kunnen zijn, maar zoals Qlusivenl ook stelt, zou je die zelfde betrouwbaarheid niet in al je chips willen hebben? Of is er dan een tradeoff ten opzichte van performance en/of prijs? Maakt dat werkelijk een (groot) verschil?

Zou wel eens interessant zijn bij dit soort artikelen om te lezen WAAROM ze dit doen. En wat dan de uiteindelijke verschillen met de doorsnee consumenten chips zijn.
Het kost je geld en performance. Geld kan zowel zijn doordat de chip simpelweg groter is (bijvoorbeeld door de temperatuursensor), maar ook omdat het voor automotive belangrijker is om zeker te weten dat je chipje het goed doet. Dus gaat hij door een uitgebreider test programma heen, en des te langer je test, des te minder die test machine kan doen, en dus des te meer je er daar van moet kopen om parallel te draaien.

Performance kan het kosten door extra hardware die er tussen zit, maar ook omdat je voor automotive moet ontwerpen op bijvoorbeeld een veel grotere temperatuurrange, en waarschijnlijk ook op een langere levensduur. Als je smartphone na 10 jaar de geest geeft is je gedachte dat hij het nog best lang heeft volgehouden, en waarschijnlijk lag hij de laatste 7 jaar in een la. Als je auto na 10 jaar de geest geeft ben je toch een behoorlijk ontevreden klant.

Van wat ik weleens begrepen heb, maar niet zeker van ben, is het ook zo dat er een stukje service bij zit. Als een chipje na 14 jaar de geest geeft terwijl hij voor 15 jaar gespecced wordt, kunnen ze hem terug sturen en mag de fabrikant uitzoeken waarom hij te vroeg kapot is gegaan en hoe ze in de toekomst dat denken te voorkomen.

Overigens zal er onder de streep ook best hergebruikt worden hoor. Als ze nu een nieuw consumentenproduct moeten leveren waarbij ze iets kunnen hergebruiken wat niet duurder is (of zo weinig verschil dat iets nieuws maken teveel tijd kost) en geen performance kost, zullen ze vast hiervan hergebruiken. Maar ze zullen niet testen of het ook bijvoorbeeld bij de complete automotive temperatuur range werkt, en ze zullen dat dus ook niet garanderen.
Verder omdat andere producten niet zo betrouwbaar hoeven te zijn. Betrouwbaarheid kost geld en pas je dus alleen toe waar nodig. Nu kan een fout in een auto veel ernstigere gevolgen hebben dan in een mediaspeler.
Haha, ja ik ook. Embedded ufo voor auto's?? :z
Geweldige promo-foto voor nieuw materiaal. Partnumber KLUDG https://en.wikipedia.org/wiki/Kludge.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S9 Google Pixel 2 Far Cry 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*