×

Help Tweakers weer winnen!

Tweakers is dit jaar weer genomineerd voor beste nieuwssite, beste prijsvergelijker en beste community! Laten we ervoor zorgen dat heel Nederland weet dat Tweakers de beste website is. Stem op Tweakers en maak kans op mooie prijzen!

Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

'Samsung werkt aan systeem voor slim gebouwbeheer'

Door , 36 reacties

Samsung werkt aan een systeem voor slim gebouwbeheer, waarmee bijvoorbeeld licht en temperatuur automatisch beheerd kunnen worden. De Zuid-Koreaanse fabrikant wil het systeem volgende week presenteren, zo meldt The Korea Herald op basis van eigen bronnen.

De krant schrijft dat het systeem de naam b.IoT draagt en dat het gaat om een 'internet-of-thingssysteem' dat werkt op basis van kunstmatige intelligentie. Dit zou toe te passen zijn in gebouwen waar het aan de hand van verschillende sensoren informatie verzamelt, bijvoorbeeld over de aanwezigheid van mensen. Zo kan het automatisch de energievoorziening naar een kamer uitschakelen als er niemand meer aanwezig is.

Hetzelfde zou gelden voor het beheren van de temperatuur in een pand, waarbij verwarming en airco door het systeem worden aangestuurd. De krant meldt verder dat b.IoT ook voor beveiligingsdoeleinden inzetbaar moet zijn. Samsung zou het systeem op 18 oktober willen presenteren en zelf in gebruik willen nemen op locaties in Polen en Zuid-Korea.

Samsung biedt momenteel al domoticaproducten onder de naam SmartThings aan, maar uit de reactie van een Samsung-topman aan de krant is op te maken dat het bedrijf zich hiermee op een andere markt wil richten.

Door Sander van Voorst

Nieuwsredacteur

09-10-2017 • 14:11

36 Linkedin Google+

Reacties (36)

Wijzig sortering
Samsung biedt momenteel al domoticaproducten onder de naam SmartThings aan, maar uit de reactie van een Samsung-topman aan de krant is op te maken dat het bedrijf zich hiermee op een andere markt wil richten.
Is een bedrijfsgebouw echt een verschillend genoeg om dit als nieuwe markt te beschouwen? Het is waarschijnlijk domotica op grotere schaal. Lijkt mij niet onmiddellijk een totaal andere materie dus...
Dat het een andere markt is, kan ik inkomen. Daar naast: dit is gewoon domotica op grotere schaal, einde dat.

Uiteindelijk is dit marketing, premium badge en *poef*
Thuis is het hardstikke leuk om Domoticz op een Raspberry Pi te zetten, wat Python-scriptjes te klussen om sensoren en actuatoren van verschillende leveranciers te laten samenwerken en een beetje aan te kloten met de instellingen.
Voor bedrijfsgebouwen wil je onderhoudscontracten, preferred suppliers, quality level agreements met garanties over hoe vaak het systeem mag disfunctioneren en hoe snel het gerepareerd wordt etc. Het is dus helaas niet gewoon 10x het systeem dat je thuis hebt staan.
Om nog maar te zwijgen over hoe ingewikkeld klimaatbeheersingsystemen zijn... :|
Dat is echt een vak apart.

[Reactie gewijzigd door michelsoe12 op 9 oktober 2017 14:35]

Dat hebben we al. De aarde. Gewoon raampje openzetten i.p.v. zo'n gesloten systeem waar we onze eigen gecirculeerde scheten weer inademen. ;)
Ik mag toch heel erg hopen dat jij als tweaker bezoeker hier een ironisch tintje aan mee geeft...

Ik heb kantoorpanden die door het hele pand van domotica te voorzien alleen financieel al meer dan 100.000 euro per jaar besparen vwb gas, water en/of licht. En geloof me, dat soort bedragen zullen div. GBH (gebouwbeheersystemen) programmeurs om lachen.
En dan begin ik niet eens over het milieu dat bespaard wordt door het niet gebruiken van zulk soort energiebronnen.

Wat denk jij als bijv. Schiphol (waar voornamelijk JohnsonControls zit) door slimme meters, opnemers, regelaars, kleppen & pompen al gemakkelijk 15-25% kan besparen op stook, koel en verlichtings kosten. Het zelfs vaak zo is dat dat ene raampje van jouw open zetten slechter is voor het milieu dan een systeem zoals dit...
Precies voor die aarde zijn er betere ideeŽn dan een raampje open zetten terwijl de kachel aan staat. En ook het openen van raampjes kan prima geautomatiseerd worden.
Het is anders.

Klimaatbeheersing in een kantoorpand is van een andere orde dan cv + airco in je huis.

Niet alleen maar grootschaliger.
En hoeveel liften heb je in huis? En slagbomen? En toegangspoortjes? En brand/rookdetectoren? Etc etc.
En meisjes op de eerste verdieping die het koud hebben en weer met de vingers aan de verwarming zitten en tegelijk op de 4e verdieping kerels die het warm hebben en een raampje open zetten, waar toevallig weer een sensor vlak in de buurt zit die overstuur gaat.

Klimaatbeheersing in grote gebouwen is zo verschrikkelijk complex, dat krijgen zelfs de grote multinationals op dat vakgebied bijna niet 100 procent voor elkaar.
En dit denken ze te winnen van Schneider ?
Blijkbaar is de markt groot genoeg voor nieuwe spelers. Blijft natuurlijk niet alleen bij Schneider en Samsung.
Het moet prijstechnisch wel interessant genoeg zijn dan om over te stappen.

Laatste wat ik van Schneider heb gezien is dat je remote je meterkast kon uitschakelen. Is het nuttig ?,nee .....
Philips Lighting is hier ook mee bezig.
Ik werk in het grootste passief kantoorgebouw in BelgiŽ. Dat zit vol dit soort systemen. Zo veel dat passief een tegenstrijdige inhoud krijgt.
Dus eigenlijk een Samsung sausje op al bestaande systemen die gebouwen monitoren en beheren, zoals bijvoorbeeld Priva (wat zijn oorsprong vindt in de kassen wereld)?

Uiteindelijk zullen al die sensors toch nog op een server uitkomen, met wat regels om de regelingen aan te sturen. En Samsung meldt dus dat ze de regels dan op basis van AI willen gaan doen/uitvoeren?

Pffff, ok, enige revolutionaire eraan is dat ze zo een systeem willen gaan uitbrengen als "eerste". Aan de achterliggende technieken zelf is weinig nieuws inderdaad.
Gezien het gebruik van IoT heb ik het vermoeden dat het Samsung systeem een stuk decentraler is. Het grote voordeel zit waarschijnlijk in de kosten voor installatie, kilometers aan signaalkabel kunnen achterwege blijven. De uitdaging zal voornamelijk in het beheer zitten, in combinatie met het kunnen garanderen dat het systeem zonder veel uitval blijft functioneren.
En de beveiliging van al die IoT apparaten...
Een hackers droom.

Misschien is dit wel het soort commitment wat nodig is om de beveiliging van IoT apparaten geforceerd te verhogen. Dat jan van de hoek een IoT beveiligingslek heeft, "ach, wat zou dat", maar als plotseling een multinational hier gebruik van maakt en iets van een lek heeft...
Ik verwacht dat een multinational als Samsung wel snapt dat dit een issue is. Dat maakt het ook direct voor hen een gat in de markt:
- Ze hebben de technologie in huis om dergelijke apparatuur te ontwikkelen
- Ze hebben de kennis in huis om een eigen standaard op te zetten die voldoet aan de security requirements
- Ze hebben de productie capaciteit om producten goedkoop in grote aantallen te maken

Het resultaat is dat ze een systeem neer kunnen zetten die ook op gebied van beveiliging een hoge standaard heeft, flexibeler en goedkoper is dan wat de concurrentie biedt en voor 100% uit eigen producten bestaat wat leidt tot grote aantallen met goede marges.
Bestaat dit systeem niet al? :P
Voor compleet gebouwbeheer ken ik zelf zo niets, maar lichtmanagement voor enterprises wordt bijvoorbeeld ook ontwikkeld door het Nederlandse Nedap: https://nedap.com/marktgroepen/light-controls/.
NetX automation is een bedrijf dat compleet gebouwbeheersoftware maakt
https://www.netxautomation.com/netx/en/

Verder worden grote gebouwen vaak door JohnsonControls en Honeywell met hun eigen systemen geintegreerd.

Source: ik ben programmeur domotica systemen voor grote gebouwen

[Reactie gewijzigd door Dentette op 9 oktober 2017 15:25]

Ik heb KNX geprogrammeerd. Met de systemen van JohnsonControls en Honeywell communiceerde ik met KNX mee maar heb nooit zelf met die 2 systemen gewerkt. Het koppelen en de werking van KNX met (o.a) JC & HW ging altijd perfect..

KNX is qua werking in 1 woord geweldig. Je haalt merk A er uit en stopt er merk B in, de juiste driver erbij, instellenzoals gewenst en hoppa, werken. Zonder hak of breek werk.

EDIT: Als extra aanvulling op je source info;
Mijn ervaring is dat er zelden tot nooit gebruik wordt gemaakt van 1 compleet systeem. Vaak werd verlichting door programma "A" geregeld en het klimaat door programma "B" (airco) en programma "C" (verwarming) met programma "D" (inbraak alarm/toegangscontrole) etc etc... die allemaal samen communiceerde met KNX waar er dan weer via het KNX systeem 1 of meerdere bedieningselementen (touchscreens bijv) op waren aangesloten en waar men via hun smartphone of tablet/ipad alles konden aflezen en/of bedienen.

[Reactie gewijzigd door p01ntl3ss op 9 oktober 2017 17:33]

Voor Samsung de zoveelste "me-too-market". Dan zullen ze wel op prijsconcurrentie , as ever, de markt gaan verzieken. Meestal met net-niet producten. As ook ever.
Ik kan er niets aan toevoegen. Helemaal mee eens :)
Ik heb zelf echt niets van het merk Samsung (of dochterondernemingen) en dat hou ik ook zo. Geef mij maar gewoon kwaliteit, dan maar voor iets meer geld.

Naar mijn mening is ťťn van de nadelen van KNX dat het aardig hoog qua aanschafkosten is (iets waar samsung idd op zal springen) maar met alle bezuinigingen die je door domotica in te voeren doet hebben al diverse klanten hun investering bijna (of reeds helemaal) kiet gespeeld.
Schneider's EcoStruxure komt wel in de buurt.
https://nl.wikipedia.org/wiki/KNX
Hier zijn al tientallen grote fabrikanten (ABB, Siemens, Hager, Jung, Mertens, Busch-Jaeger, Theben, Gira, Berker) bij aangesloten (423 totaal) die door elkaar gebruikt kunnen worden.
Lijkt mij niet dat Samsung op dit vlak een alternatieve standaard gaat neerzetten die zo breed gesteund zal worden. De Samsung oplossing lijkt mij meer voor een lager segment bedoeld (al denken ze zelf daar wellicht anders over), maar ook hier (kleine kantoren, grotere woningen) is KNX goed te gebruiken. Ik zie niet iets nieuws genoemd wat al niet met KNX kan (misschien het 'AI' deel, maar dat is denk ik ruimelijk overdreven en zeer complexe sturing (evt. met custom 'AI' software) is met KNX ook mogelijk).

[Reactie gewijzigd door friend op 9 oktober 2017 15:03]

Ik dacht precies hetzelfde...

Ik heb zelf KNX geprogrammeerd op diverse locaties. (van giga kantoorpanden tot aan luxe villa's) en na door te zoeken en te klikken voor meer info is dit gewoon een concurrent van KNX.

Er is niets wat ik zo kan lezen wat KNX niet al kan en dat is een wereldwijd ondersteund en geaccepteerd standaard concept voor gebouwbeheersystemen (GBS).
Dus simpel gezien is het waarschijnlijk een bewegingsensor aangesloten op een thermostaat? Met dan nog wat monitoring software.
Ik ben zelf bezig met een onderzoek naar iets vergelijkbaars.
Simpel gezegd zou je waarschijnlijk kunnen vergelijken met een persoon (zeg een bediende) in de kamer, die bij de thermostaat staat, en die het gedrag van de gebruikers van de kamer kent. Op basis daarvan kan die bediende beslissen of hij de verwarming omlaag kan draaien. Bijvoorbeeld: Dinsdagmiddag om half 4 niemand op kantoor? Kans is groot dat er nog wel iemand terugkomt. Vrijdagmiddag half 4? Zet alles maar uit.
Waarom zou je dat op die manier doen? omslachtige manier. Sensoren zijn in dit soort gevallen veel effectiever en ook goedkoper dan logica proberen te verzinnen voor zaken die vaak niet logisch zijn. Zeker een mens of een groep mensen waarvan de 1 het spontaan koud/warm heeft.
Omdat je op jouw manier niet proactief kan zijn. Een verwarming kan niet een ruimte met een enkele vingerknip verwarmen. Maar als je een tijdschema koppelt aan de ruimte dan wordt het mogelijk om, bijvoorbeeld, een half uur van te voren de ruimte al te gaan verwarmen zodat de kantoorwerkers een warme ruimte binnenlopen.

Dit schema in het systeem krijgen kan dan weer op vele verschillende manieren. Je kan het handmatig in het systeem stoppen of je kan iets bedenken waarmee met behulp van sensoren het systeem zichzelf aanleert wanneer er gestookt moet worden. Of een combinatie van de twee. Ach, je kan het zo uitgebreid maken als je zelf wilt.
Samsung - geven die support - want een slim huis - daar heb je updates voor nodig en ondersteuning. Net die punten waar Samsung erg zwak op is. Bovendien als je iets zelf oplost via chinese namaak - riskeer je je hele hebben en houden te verliezen. Goe zot denk ik dan - Samsung heeft bovendien +3 noteringen op m'n zwarte lijst - dus de kans dat die ooit nog een elementair deeltje aan mij verkopen is nihil.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*