Linkshandigen gevoeliger voor RSI

Wat we zelf ook wel hadden kunnen verzinnen is nu officieel vastgesteld: linkshandigen hebben een grotere kans om RSI op te lopen dan rechtshandigen. Reden hiervoor is uiteraard dat de meeste apparatuur voor rechtshandigen gemaakt is. Zo zijn er mensen die de muis aan de linkerkant van het toetsenbord leggen, terwijl de muis speciaal voor de rechterhand gemaakt is. Dit is logischerwijs niet goed voor hand en pols. Als je de muis echter gewoon rechts van het toetsenbord legt lijkt mij dat de linkshandige persoon niet meer kans op RSI heeft dan een rechtshandige persoon wat computergebruik betreft. Maar het is zoals niet iedereen weet ook mogelijk om RSI te krijgen van andersoort apparaten:

RSI komt vaker onder linkshandigen dan bij rechtshandigen voor. Dat stelt een Britse vakbond, die zondag op de Internationale Dag voor Linkshandigen voor onderzoek naar gezondheidsproblemen bij werkende linkshan-digen pleitte.

De grote vakbond GMB stelt dat linkshandigen hogere risico's lopen omdat de meeste apparatuur voor rechtshandigen is bedoeld.

Daardoor worden linkshandigen gedwongen schadelijke, onnatuurlijke en onhandige bewegingen te maken. Het probleem met RSI vormt slechts het topje van de ijsberg, aldus de GMB tegen de Britse omroep BBC.

Dank aan irrelevant voor de tip. Ik schrok als linkshandige trouwens meer van de regel "Ook leven linkshandigen gemiddeld negen jaar korter."

Lees meer

IT-banen

Reacties (72)

Venator

14 augustus 2000 12:48

Het is trouwens ook heel onnatuurlijk om toetsenbordsteunen en dergelijke te gebruiken. Mensen denken dat dat helpt, omdat je dan in een rustigere positie wordt gedwongen, maar ondertussen loop je dus wel weer gedwongen een andere beweging te maken. Op lange termijn kun je dus ook van dit soort al dan niet goedbedoelde "hulpmiddelen" een RSI kwetsuur overhouden. Ik krijg het idee dat sommige bedrijven die die zooi maken gewoon lekker inspringen op de onwetendheid van mensen en de overkill aan aandacht die er door de verschillende media aan gegeven is. Eigenlijk zou je het precies moeten doen zoals we hier deden op de zaak: Nodig eens een fysiotherapeut uit om een uurtje voorlichting te geven, dan verdwijnt er al een hoop onwetendheid en eventueel potetieel gevaar. Altijd nog goedkoper (voor het bedrijf) dan iemand die met RSI-constatering 2 jaar in de lappenmand moet gaan zitten. En voor die persoon natuurlijk ook beter!

Verwijderd @Venator • 14 augustus 2000 13:08

Indien hulpmiddelen goed gebruikt worden, en ook in overleg met een bedrijfsarts of RSI-specialist, kunnen polssteunen e.d. de kans op overbelasting verminderen (dus bij verkeerd gebruik helpen ze niet of juist de vernieling in).
Het gebruik van een goed muis is bijvoorbeeld heel belangrijk. Echte killers zijn bijvoorbeeld die tweeknops Compaq-muizen: onnauwkeurig, geen scrollweel, geen steun voor grote handen, en heel zware buttons.
Ten tweede een goede stoel en zithouding, monitor op goede afstand en kijkhoek, toetsenbordsteuntjes inklappen!!!!! zullen risico's ook aardig reduceren.
En last but not least: neem regelmatig pauze en zorg dat de werkdruk je niet verleid tot krampachtig werken met te weinig pauzes (ik spreek uit ervaring).

Dr. Patrickje.

Zer0 @Verwijderd • 14 augustus 2000 13:15

Echte killers zijn bijvoorbeeld die tweeknops Compaq-muizen: onnauwkeurig, geen scrollweel, geen steun voor grote handen, en heel zware buttons.

Die zgn Compaq muis is een standaard Logitech muis die ook door oa. IBM, Toshiba, HP en nog wat grote OEM's gerbuikt wordt. En heel veel mensen zijn er wel tevreden mee.

Grrrrrene

@Zer0 • 14 augustus 2000 15:23

Euh, even een link leggen naar autofabrikanten: 10% (schatting) van de wereldbevolking rijdt links (waarschijnlijk zelfs minder?). Autofabrikanten doen toch ook niet moeilijk om die mensen een gespiegelde auto te leveren???

Logitech verkoopt honderdduizenden muizen per jaar, wat zeg ik, misschien wel miljoenen. Denk je echt dat het op de prijs is te merken dat het een linkshandige muis is?

En wat dan nog? Dan moeten die linkshandige muizen maar wat duurder zijn door een kleinere omzet, je moet wel wat geld over hebben voor je gezondheid hoor!

Verwijderd @Zer0 • 14 augustus 2000 13:23

Het feit dat het een Logitech is wil nog niet zeggen dat het een goede muis is. En je zegt het zelf al: "standaard". Bovendien leveren alle OEM's het ding omdat 'ie zo goedkoop is, en niet omdat het een fantastisch apparaat is.
Mensen die dit een goede muis vinden hebben nog nooit met een goeie Logitech of MS Intellimouse gewerkt, met 3 of 4 knoppen en een scrollwheel. Elke (semi-)professionele computergebruiker stelt toch wat hogere eisen aan zijn bedieningsapparaten.
Een goeie timmerman koopt toch ook geen Aldi-boormachine (oke, dat Aldi is bij wijze van spreken...)?

* 786562 Patrickje

Verwijderd @Zer0 • 14 augustus 2000 13:29

Patrick heeft gelijk ik werk ook met de standaard compaq muizen en het eerste wat ik gedaan heb is mijn muis vervangen door een die fijn in de hand ligt.

ps Als echte linkspoot ben ik maar wat blij dat ik geleerd heb om met rechts een muis te bedienen. Het is trouwens belachelijk dat er geen of bijna geen speciale muizen zijn voor linkshandigen. Terwijl ruim 10 % van de mensheid links is.

Verwijderd @Zer0 • 14 augustus 2000 14:23

Maar is het statistisch dan ook niet zo dat 10% van de computer gebruikers links is?

Oftwel: d'r is een markt van 10% voor linkshandige muizen. Die wordt nu opgevuld met "unisex" muizen die zowel links als rechts te gebruiken zijn, maar de topmodellen zijn eigenlijk allemaal non-symetrisch en niet te gebruiken voor linkspoten.

FoolZero @Zer0 • 14 augustus 2000 18:29

Dus iedereen kan leren met rechts een muis te gebruiken !

Helaas ben ik het daar NIET helemaal mee eens.
Er is een groep gebruikers in Nederland, die door (kinder)polio of ongeval GEEN rechterhand meer kunnen gebruiken.
Natuurlijk is dit percentage nog kleiner, dan de groep 'natuurlijke' lefties.
Deze groep heeft geen andere keuze dan met universele muizen te werken...

* 786562 FoolZero

Verwijderd @Zer0 • 14 augustus 2000 14:09

10% is relatief gezien nix natuurlijk... want het is niet zo dat ook alle 10% ook een pc hebben !!!!!!!!!

Het is duurder om een muis speciaal voor linkshandigen te maken..

Update

Hoezo -1 overgewaardeerd ?? het is toch zo ?? hij zegt dat er 10% van de wereld bevolking linkshandig is, de rest 90% is rechtshandig.. Denk je nou echt dat er genoeg linkshandigen zijn die een pc hebben en 100,- extra er voor over hebben om een links handige muis te kopen ?

Het enige wat ik tot nu toe gezien heb zijn "neutrale" muizen, die zijn niet bedoeld voor links of rechtshandigen, maar je kan de muisknoppen configureren, en ze zijn niet naar een kant gevormd...

alleen het lijkt me niet de oplossing omdat het niet lekker in de hand ligt.. een gevormde muis is beter... maar helaas.. het is gewoon te duur.. en te kleine markt....

maar ik vraag me af wat ik hier overwaardeer....

Verwijderd @Zer0 • 14 augustus 2000 14:34

Je mag roepen schreewen en schelden wat je wilt, maar een ding is gewoon zeker, speciale muizen voor linkshandigen komen er gewoon niet.. dat kan echt niet uit.. of ze moeten een productie process hebben die het zonder al te veel extra kosten 10 linkshandige muizen per 100 stuks rechtshandig te kunnen maken.

In een auto is het toch ook zo ?? iedereen ongeacht links of rechts handig moet in nederland met rechts leren schakelen. daar hoor je ook niemand over zeiken. en iedereen moet met links de koppeling instampen !

Dus iedereen kan leren met rechts een muis te gebruiken !

voor alle lange mensen in nederland passen ze toch ook niet alles aan ?? Er zijn zat gebouwen die niet "rolstoel" vriendelijk is... zo kan ik nog uuuuuren doorgaan...

Wat ik nogmaals wil zeggen is : Als er maar een "klein" groepje ergens gebruik van moet maken dan is de kans klein dat het voor hun alleen ontwikkeld wordt omdat je afzetmarkt te klein is. !

Das alles....

Verwijderd @Zer0 • 14 augustus 2000 20:00

ik, als 'leftie', bediende vroeger een unisex muis met links, om de een of andere reden ben ik overgestapt op rechts
dus ik ben het er WEL mee eens

Verwijderd @Venator • 15 augustus 2000 01:15

Het is trouwens ook heel onnatuurlijk om toetsenbordsteunen en dergelijke te gebruiken. Mensen denken dat dat helpt, omdat je dan in een rustigere positie wordt gedwongen, maar ondertussen loop je dus wel weer gedwongen een andere beweging te maken.

Het blijkt zelfs dat een erg lekkere werkhouding/werkplek juist niet goed is, omdat je hierdoor langer achter elkaar doorgaat met het uitvoeren van je taak. Het is beter om regelmatig van houding te wisselen, je even uit te strekken en je lichaam even rust te geven. (Dit doe je dan ook vaker bij bijvoorbeeld een oncomfortabele, harde stoel)
Ik zelf heb een programma dat om de paar minuten een signaal geeft dat je even je handen van het toetsenbord af moet halen en even uit moet rusten.

Verwijderd 14 augustus 2000 12:54

Volgens mij is de 'nieuwe generatie' al immuun voor RSI. Dit is denk ik de nieuwste vorm van evolutie.

Ik muis en toetsenbordt al 9 jaar non-stop en heb nog nooit ergens last van gehad...

Burat @Verwijderd • 14 augustus 2000 13:27

Nu kan je 'm wel als 'grappig' modereren, maar ik denk dat er op een of andere manier een kern van waarheid in zit. Veel lui zitten al vanaf hun 10e (als het niet eerder is) elke dag fiks te muizen en typen. Na 10 jaar is er nog NIETS aan de hand. En meestal hebben zij echt geen super ergonomische werkplek gehad, integendeel! (zolder, eigen bureautje, etc).

Dus OF het helpt als je jong bent (dwz < 30 jaar) OF deze generatie is 'immuum' tegen RSI (misschien doordat men al op lage leeftijd achter 'dat ding' zat)...

Of zijn hier soms 18-jarigen die al een paar jaar flink RSI hebben?

Verwijderd @Burat • 14 augustus 2000 14:03

Vergeet even niet dat er meer factoren meespelen voor RSI: de werkdruk en stress, je fysieke gesteldheid (veel sporten is goed!), het soort muis- en toetsenbord werk wat je doet, of je aangewend hebt pauzes te nemen, enz. Dus sommige mensen zullen er nooit last van hebben en anderen ontwikkelen al klachten binnen twee maanden.
Vergelijk het maar met voetballen: de een heeft altijd last van zijn meniscus, de ander nooit.

Dat van die evolutie geloof ik niet. Ik zit ook al sinds mijn elfde achter computers (15 jaar ondertussen).

iceblink @Verwijderd • 14 augustus 2000 19:10

Evolutie duurt wel even wat langer dan 1 generatie, luitjes! Misschien dat de moderne jeugd zich niet meer zo snel druk maakt, dat zou een verklaring kunnen zijn.

Dat je er 10 jaar lang geen last van hebt gehad is geen garantie dat je het niet zult krijgen. Het kan plotseling toch de kop op steken. Wees blij dat je het niet hebt, en doe er vooral alles aan om dat zo te houden!!!

Ulysses @Burat • 14 augustus 2000 20:03

euhm, een 17 jarige die sinds een paar maanden last heeft van RSI? (en dan vooral nekklachten)
en ook ik zit al van m'n 7/8e regelmatig achter de comp.
waardoor kreeg ik 't? ik denk voornamelijk door gestressed op een totaal a-ergonomische computer te werken voor lange perioden (soms 24 uur non-stop, minus eten en drinken dan

)
Maar, nu zittik er toch wat minder achter en ook
een stuk rustiger... er verrek, ik heb er een stuk minder last van.
'kben trouwens idd linkshandig, maar ik muis met rechts.
Ik denk dat het psylogische effect van dat je ineens pijn krijgt bij je favoriete hobby, ook wel meespeelt, daardoor ervaar je de pijn snel als erger.

Mfpower @Burat • 14 augustus 2000 20:05

Ik ben 20 en ik werk al behoorlijk lang met de rekenmachine, muis en knoppenplaat. Pas toen ik informatica ging studeren en door het af en toe nogal gestresste en vele werk (projecten e.d.) kreeg ik last van wat je noemt een muisarm. Niet ernstig maar toch vervelend. Dus als je denkt dat je nergens last van hebt en al heel lang 8er de puter zit, wees gewaarschuwd. Een verandering in je computergedrag kan dus een negatieve invloed hebben. Een goeie vakantie kan wonderen doen voor je muisarmpje overigens...

Crazy Harry @Verwijderd • 14 augustus 2000 13:29

Hehe, eindelijk nog iemand die dat heeft.
ik hang al ongeveer 15 jaar dagelijks achter de computer ofzo, in het begin had ik geen muis trouwens, laten we daar ongeveer 10 jaar voor rekenen.
nooit ergens last van gehad...

Heb RSI ook altijd al gezien als iets wat tussen de oren moet zitten, men maakt al eeuwen lang dezelfde herhalende bewegingen bij werk en nu de computer er is begint iedereen te zeuren over pijn, in mijn ogen klopt er dan iets niet.

Kunt het ook zien als een vorm van geldklopperij.

Ik zeg trouwens niet dat er niemand is die er echt last van heeft, ik zeg alleen maar dat het een ziekte is die tussen de oren zit en vrij weinig met gewrichten te maken heeft.

of misschien is het inderdaad de volgende stap in de evolutie die er geen last van heeft, de homo digitalus.

maar aangezien ik geen dokter ben of iemand die Darwin heet zal ik het wel fout hebben...

[update]

Durf je dat ook tegen iemand te zeggen die zijn overhemd niet meer dicht kan knopen van de pijn?

Waarom niet, zo denk ik er gewoon over, zoals ik al zei, ik ben geen dokter. Maar ik geloof wel dat er veel ziektes tussen de oren zit, RSI is er daar in mijn ogen 1 van...

*flamemode* Ik denk dat je met zo'n opmerking aardig wat mensen kwetst! */flamemode

Sorry daarvoor. ik zeg alleen maar wat ik er van denk ongeacht of ik daar mensen mee kwets. Ik kan niet met iedereen rekening gaan houden want dan zou ik niets meer kunnen zeggen.

Maar wanneer die spierspanning in de onderarm urenlang 5% blijft t.g.v. slechte houding, geen variatie in houding, stress, etc., dan kan dit problemen gaan geven op de lange termijn.

Daar heb je weer stress, die vaak in verschillende vormen terug komt, tussen de oren...
Als je dus met stress werkt ben je verkeerd bezig en moet je nagaan waar die stress vandaan komt.
Ik heb zelf nooit last van RSI, ook vrij weinig van stress...

[off topic]
ben in ieder geval blij dat er een discussie ontstaan is.

Verwijderd @Crazy Harry • 14 augustus 2000 14:20

ik zeg alleen maar dat het een ziekte is die tussen de oren zit (...)

FEIT: Tussen de spieren in het menselijk lichaam lopen bloedvaten. Deze bloedvaten worden bij het aanspannen van de spieren samengedrukt (dat lijkt me niet moeilijk voor te stellen).
FEIT: Wanneer de spierspanning 5% van het maximum is, dan is de doorbloeding van de spieren afgenomen met 80%. Bij een spierspanning van 50% van het maximum, is de doorbloeding volledig gestopt.

Normaal gesproken is er niets aan de hand. De spieren hebben reserves, en zijn hierdoor in staat om tijdelijk zonder bloed te kunnen. Zodra de spieren ontspannen worden, worden ze voorzien van vers bloed, en dan is er niets aan de hand.
Echter, wanneer de sterke afname van de doorbloeding langdurig aanhoudt, dan hopen zich afvalstoffen op in de spieren, en kunnen de spieren alsmede zenuwen aangetast worden.
Een spierspanning van 5% is vrij snel bereikt (en daarmee een afname van de doorbloeding van 80%). Bij de meeste mensen is het hand-op-de-muis-leggen al genoeg voor een spierspanning in de onderarm van ruim 5%. Nogmaals, dit hoeft geen probleem te zijn, zolang dit niet langdurig aanhoudt. Af en toe een hernieuwde stoot vers bloed kan voldoende zijn om klachten te voorkomen.
Maar wanneer die spierspanning in de onderarm urenlang 5% blijft t.g.v. slechte houding, geen variatie in houding, stress, etc., dan kan dit problemen gaan geven op de lange termijn.

Mensen die al jaren muizen/typen/etc. zonder klachten, zorgen vaak onbewust voor genoeg variatie in hun houding, zodat de bloedvoorziening toch weer op gang komt. Het niet gevoelig zijn voor stress is ook vaak een kenmerk van die mensen (stress zorgt voor extra spierspanning, en dus voor een afname van de doorbloeding).

Uitspraken dat RSI "tussen de oren zit en vrij weinig met gewrichten te maken heeft" voer ik dan ook terug op een gebrek aan kennis van de menselijke anatomie.

Verwijderd @Crazy Harry • 14 augustus 2000 14:41

Omg...

Ten eerste gaat het om geirriteerde zenuwbanen, dat dit bij gewrichten meestal tot pijn lijdt, is omdat daar de doorgangen het nauwst zijn, wil niet zeggen, dat je een oort reuma-achtige gewrichtsaandoening hebt ofzo... Hier kan het omhulsel van die zenuwbanen dus niet verder uitzetten, waardoor het hier gaat knellen en zenuwpijn sucks...

Ten tweede, is het wel erg kortzichtig om dit allemaal even op een hoop te schuiven alsof het tussen de oren zou zitten...

Ga jij mensen, die een hand of een onderarm hebben moeten laten amputeren, maar eens vertellen, dat het tussen hun oren zat...

Ik heb gewoon gemerkt (al meer dan 10 jaar achter mijn compu), dat met name het herhaald maken van subtiele bewegingen (door hoge muis sens ed) verkeerd kan zijn... Evenals het "hangen" achter de computer (denk aan uren lang doelloos surfen), erg slecht kunnen werken.

Wat een goede oplossing is (in mijn ogen), is op het werk met links muizen (of in ieder geval je mindere hand) en thuis bij het Quaken (wat natuurlijk veel belangrijker is

) met de goede hand muizen...

Nooit meer last gehad.

Verwijderd @Crazy Harry • 15 augustus 2000 21:19

ik krijg net een mailtje van een mede tweaker die zware rsi-klachten heeft en dacht dat jouw onsubtiele opmerkingen van mij afkomstig waren

Waarom niet, zo denk ik er gewoon over, zoals ik al zei, ik ben geen dokter. Maar ik geloof wel dat er veel ziektes tussen de oren zit, RSI is er daar in mijn ogen 1 van...

Wil je eens één ding voor mij doen? Bezoek www.stoprsi.nl
Lees het eens goed, en ga je eens afvragen of je het allemaal niet iets te simpel ziet. De wereld is geen Haagse koffietent waar je alle problemen van de wereld in 5 minuten achter een bakkie koffie oplost. Reality check! Ik ken mensen die de rest van hun leven schade hebben door onderschatting van hun klachten! Wil je die naar de psycholoog doorverwijzen?

* 786562 Patrickje

flymuts @Crazy Harry • 14 augustus 2000 14:15

Heb RSI ook altijd al gezien als iets wat tussen de oren moet zitten, men maakt al eeuwen lang dezelfde herhalende bewegingen bij werk en nu de computer er is begint iedereen te zeuren over pijn, in mijn ogen klopt er dan iets niet.

RSI heeft niet alleen met herhalende bewegingen te maken, ook onnatuurlijke bewegingen, al dan niet in een stressvolle omgeving.

Ik zeg trouwens niet dat er niemand is die er echt last van heeft, ik zeg alleen maar dat het een ziekte is die tussen de oren zit en vrij weinig met gewrichten te maken heeft.

*flamemode* Ik denk dat je met zo'n opmerking aardig wat mensen kwetst! */flamemode*

Het heeft ook vrij weinig met gewrichten te maken, meer met spieren en zenuwen. (Klassieker onder RSI zijn de afgeknelde zenuwen in de pols door een te hoge muis)

Ik denk wel dat de één er wat gevoeliger voor is dan de ander, ikzelf gebruik nu sinds 3 maanden een Logitech Trackman FX, een vrij futuristisch uitziende trackball, totaal niet geschikt voor Rogue Spear o.i.d., maar wel veel relaxter voor m'n pols.

Verwijderd @flymuts • 14 augustus 2000 14:48

Ik ben altijd benieuwd naar de resultaten van langdurig trackball-gebruik.

De meeste trackball-muizen waar ik mee in aanraking gekomen ben zijn namelijk ten eerste erg hoog, terwijl je hand er vrij recht op moet liggen en dus niet in zo'n lekker gekantelde positie...

Ten tweede, moet ik voor het aansturen van de trackball (dmv de duim in deze gevallen), mijn hand in een onmogelijke klotepositie manouvreren... Trackballs hebben daarom voor mij volledig afgedaan, maar ik weet niet hoe jullie ervaringen ermee zijn? Zu ik wel willen weten

Verwijderd @Crazy Harry • 14 augustus 2000 14:05

....Kunt het ook zien als een vorm van geldklopperij. ..
...ik zeg alleen maar dat het een ziekte is die tussen de oren zit en vrij weinig met gewrichten te maken heeft...
Durf je dat ook tegen iemand te zeggen die zijn overhemd niet meer dicht kan knopen van de pijn?

Verwijderd @Crazy Harry • 15 augustus 2000 21:24

Verwijderd @Crazy Harry • 15 augustus 2000 21:17

Verwijderd @Crazy Harry • 15 augustus 2000 21:18

Verwijderd @Crazy Harry • 15 augustus 2000 21:19

Verwijderd 14 augustus 2000 13:22

Wat een onderbelicht punt is in deze zaak is STRESS! Ik heb mijn muishand overgehouden aan een dag lang werken aan een KL#TE-grafiek!

De stress verhoogt de spanning in de spieren waardoor veel sneller problemen ontstaan.

Ik merk nu zodra ik achter mijn computer zit met tegenzin ik weer last krijg van die hand (binnen 10 minuten). Maar als ik Unreal speel kan ik UREN spelen zonder ook maar iets te voelen.
Het verschil is gewoon dat ik tijdens unreal lekker mentaal relaxed ben!

RSI is volgens mij geen repetitive strain injury maar een repetitive STRESS injury!!!

I rest my case.

Verwijderd @Verwijderd • 14 augustus 2000 13:38

hier een stuk tekst dat onder andere jouw mening ondersteunt.

www.rsi-rin.nl/12.htm

Naarmate de klachten intensiever worden neemt ook het mentale aspect progressief toe.

De harde feiten
- jaarlijks worden er ruim 300.000 ziektemeldingen geregistreerd met als diagnose
een aandoening aan het houdings- en bewegingsapparaat
- er zijn 150.000 RSI patiënten geregistreerd in Nederland
- jaarlijks worden 3000 werknemers afgekeurd (WAO) in verband met
RSI-problemen
- het gemiddelde ziekteverzuim bedraagt 58 dagen per ziektegeval
- een zieke werknemer kost het bedrijf gemiddeld fl. 600,- per dag
- de werknemer kan de werkgever volledig aansprakelijk stellen voor de geleden
schade (inkomsten verlies, medische kosten, smartengeld).
- naast de financiële problematiek krijgt de werkgever te maken met het opvullen
van de weggevallen arbeidsplaats en het productieverlies. Ook dat kost tijd en
energie. Optimale arbeidsomstandigheden zijn daarom voor werkgever en
werknemer van groot belang.

Verwijderd 14 augustus 2000 13:24

misschien tijd voor een poll?

Ik ben links en heb nergens last van
Ik ben links en heb last van RSI (of gehad)
Ik ben rechts en heb nergens last van
Ik ben rechts en heb lst van RSI (of gehad)

* 786562 sjekkul

Verwijderd @Verwijderd • 14 augustus 2000 13:34

dan kunnen we ook de volgende test er aan vast knopen, om te zien wie er gevoelig voor is en dus op moet gaan letten.

www.rsi-rin.nl/14.htm
(RSI Quick Scan)

Helsie 14 augustus 2000 12:54

Dit is natuurlijk nog maar de vraag of het echt zo is. Een toetsenbord is gewoon voor Links en rechtshandigen onnatuurlijk, of zouden ze voor linkshandigen een numpad aan de linkerkant moeten maken???
Het hele gebeuren zit 'm in het feit dat je langdurig dezelfde bewegingen uitvoert: dat is slecht. En dat het onnatuurlijke bewegingen zijn... wat moet ik nou als een natuurlijke beweging zien? als ik de hele dag loop, krijg ik ook pijn in mijn benen.

Verwijderd @Helsie • 14 augustus 2000 13:56

of zouden ze voor linkshandigen een numpad aan de linkerkant moeten maken???

is er al:www.linkshandigenshop.nl/3101.htm

Verwijderd @Verwijderd • 14 augustus 2000 14:25

Hadden ze die niet meteen wat ergonomischer kunnen maken, als ik zo kijk maakt dit ding de kans op RSI een stuk groter.

Verwijderd @Helsie • 14 augustus 2000 13:29

Een toetsenbord is gewoon voor Links en rechtshandigen onnatuurlijk

Ja dat klopt maar het toetsenbord is nooit ontworpen van wat het prettigs is voor de hand,
maar het is ontworpen in de tijd van Typemachines.
Typemachines met letters op pootjes.
Veelgebruikte letters als die naast elkaar zouden zitten zouden wel eens in de knoop kunnen zitten bij typemachines (pootjes die tegelijkertijd iets willen doen

)

daarom heeft men QWERTY typemachines niet omdat het makkelijk te bedienen is maar makkelijk voor het typemechaniek

Helsie @Verwijderd • 14 augustus 2000 15:59

--r-w-- , wat wil je nou zeggen???
Ik snap dat ook wel. Elke mongool snapt dat de indeling van een toetsenbord voortkomt uit de tijd van type machines.
Ik wil alleen aangeven, dat de meeste RSI invloeden van apparaten voortkomen uit het langdurige, herhalende, veelvuldige gebruik en niet zozeer uit de manier waarop het gebruikt wordt. Alles wat je langdurig doet, is ongezond.

Verwijderd 14 augustus 2000 14:12

Het is absoluut niet waar dat een nieuwe 'generatie' ongevoeliger is voor RSI. Spieren worden nou eenmaal niet door genen veranderd omdat er een muis in aankomst is!
De reden waarom de wat 'oudere' gebruikers meer last van RSI hebben ligt hem gewoon puur in hun beweging. Jongeren sporten meer, hoeven niet van 9 tot 5 achter een computer te werken en bij thuiskomst te koken, afwassen etc.
Het allerbelangrijkste om RSI dus te voorkomen is flink te bewegen! en niet alleen maar om het uur 15 minuten pauze, maar ook wat sporten en oefeningen te doen.
Enne wat die muizen betreft:
Ik heb hier ook zo'n logitech wheelmouse geval liggen en na 10 minuten erna te kijken zie ik niet echt een symetrisch verschil tussen de linker en de rechterkant, waarom linkshandigen die dan niet gewoon met hun linkerhand kunnen gebruiken???

Jaymz @Verwijderd • 14 augustus 2000 14:25

Wij hebben ooit eens een programmatje gedraait, 't heette geloof ik Workpace. Dit progje loopt continue op de achtergrond, en werkt met 'micropauzes' d.w.z. dat je na zeg 15 Min. even 10 sec "rust" moet houden.
Na een x aantal micropauzes, kwam een iets langere waarbij je oefeningen kon doen.

Op zich zit er wel wat in

Al mijn collega's die em draaiden hadden zo nu en dan een micropauze-> ik heb er bijna nooit een gehad

* 786562 Jaymz

Verwijderd @Jaymz • 14 augustus 2000 14:32

Workpace: www.workpace.com

Daar is ook veel info te vinden over RSI.

Al mijn collega's die em draaiden hadden zo nu en dan een micropauze-> ik heb er bijna nooit een gehad

Dat betekent dat (zoals je zelf ook al zegt) je een goede muis-gebruiker bent. Wanneer je in Workpace niet 'geprompt' wordt voor micropauzes, dan heb je die zelf al genomen. Dat kun je in Workpace trouwens ook zien in de 'Usage statistics', pagina 2, onder 'Natural micropauses taken'.

* 786562 -Jack-

Jaymz @Verwijderd • 14 augustus 2000 14:45

Ik gebruik em niet meer ('t was ook een eval)

Ik ben zelf behoorlijk fan van de wheel-mouse. (ik wheel best veel) -> zeker handig in explorer als je geen last van restricties hebt (volumes met 100-en dir's) enzo.

Ik gebruik em eigenlijk altijd om te scrollen (zeker ook voor de draden hiero en op GoT)

Crazy Harry @Verwijderd • 14 augustus 2000 15:58

De reden waarom de wat 'oudere' gebruikers meer last van RSI hebben ligt hem gewoon puur in hun beweging. Jongeren sporten meer, hoeven niet van 9 tot 5 achter een computer te werken en bij thuiskomst te koken, afwassen etc.

Denk dat dat niet klopt.
Zoals ik al eerder in de discussie zei, ik heb nooit last gehad van RSI.
Maar ik kan je zeggen dat ik vrij weinig beweeg, sporten doe ik nooit, afwassen net zo min.
van 9 tot 5 achter de computer is een lachertje, ik zit er soms wel 20 uur per dag achter (inderdaad ik slaap weinig)
En ik denk dat dat voor meer mensen (in meer of mindere mate) die hier komen geldt.

Verwijderd 14 augustus 2000 12:45

Ben ik blij dat ik als links-poot vanaf het begin met rechts heb gemuisd en gepretpookt.

Schrijven doe ik wel link: leef ik nu maar 4,5 jaar korter?

Nog wel een voordeel: een vriend van me heeft zo'n digitizer en is ook links/rechts als ik: met links kan ie de digitizer-pen bedienen terwijl z'n rechter hand lekker op de muis blijft rusten

Bluestorm @Verwijderd • 14 augustus 2000 14:52

Ben ik blij dat ik als links-poot vanaf het begin met rechts heb gemuisd en gepretpookt.

Dat heb ik ook altijd gedaan. Maar ik vermoed dat dat juist de oorzaak ik van RSI bij linkshandigen. Omdat je je rechterhand veel minder gebruikt, lijkt mij de kans op blessures veel groter.

(eigenlijk zou ik graag mijn logitech cordless mouseman willen hebben in linkshandige uitvoering. Al werkt een penpad ook wel lekker hoor met links

)

Verwijderd @Verwijderd • 14 augustus 2000 16:01

De verwachte levensduur schijnt korter te zijn omdat linkshandigen meer ongelukken in het verkeer maken. Dit o.a. omdat ze het vaker met hun linkerhand het stuur naar links draaien bij dreigend gevaar en een impulsreactie. Dan komt er een botsing. Ook met een kettingzaag gebeuren meer ongelukken.

De kortere levensduur is echter niet definitief bewezen. Er schijnen momenteel weinig oude mensen linkshandig te zijn, omdat men vroeger mensen leerde om rechts te schrijven etc.

Afstand houden en goed opletten in het verkeer is dus het belangrijkste om er onderuit te komen.

Verwijderd 14 augustus 2000 13:15

Don't just blame the mouse....

Bij de vele voordelen horen natuurlijk ook grote nadelen zoals de met computergebruik samenhangende klachten die bekend staan onder de noemer RSI. Uiteraard kan niet alleen de computer verantwoordelijk gesteld worden voor dit soort verschijnselen. Juist de mens achter de computer, die niet geleerd heeft om te bewegen, is een belangrijke oorzaak. Denk daarbij aan het steeds minder goed kunnen omgaan met stress, veroorzaakt door bijvoorbeeld werk, aan onvoldoende bewegen en niet meer kunnen ontspannen. Ook de huidige economische en maatschappelijke ontwikkelingen spelen daarin een grote rol. De schaarste aan personeel, het invoeren van een 36-urige werkweek, het in CAO’s opnemen van prestatieloon en het steeds verder opvoeren van de werkdruk hierdoor. Allemaal zaken die belangrijk blijken te zijn bij RSI-klachten. Dat RSI in de komende jaren zal uitgroeien tot arbeidsziekte nr. 1 zal u niet vreemd in de oren klinken.

bron:www.rsihelp.nl/home.html

zie natuurlijk ook rsi.pagina.nl voor bergen info.

[update]
RSI is op vele manieren te omschrijven. Kijk hier maar voor een:www.rsimaster.com/Nederlands/rsi_info/wat_is_rsi.html
[/update]

Verwijderd 14 augustus 2000 13:27

RSI is een soort blessure, spierverreking, die behandelt moet worden door een fysiotherapeut. Dit is zeer bekend geworden omdat veel computeraars er last van krijgen.
Komt door je houding t.o.v je apparatuur, niet alleen door langdurig, maar ook door verkeerd gebruik. En door constant dezelfde bewegingen. Je moet zorgen dat je polsen altijd zweven. Niet leunen, omdat dan de belasting verkeerd is

Frank Reiber 14 augustus 2000 13:17

Gevoeliger of niet gevoeliger voor RSI als je linkshandig bent, ik heb nu een kwartiertje met mijn rechterhand de muis proberen te bedienen maar in dat kwartiertje met mijn rechterhand heb ik meer pijn in die hand gekregen dan al die jaren met mijn linker.

Jaymz @Frank Reiber • 14 augustus 2000 13:31

Komt denk ik ook omdat je rechtsmuizen niet gewend ben. Hierdoor zal je wat meer gespannen je muis bedienen, en dus sneller last gaan krijgen.

Ik heb er zelf in de winter een beetje last van.

RRX @Jaymz • 14 augustus 2000 14:25

Ik denk dat onervaren mensen die een muis proberen te bedienen last krijgen van "RSI",
omdat die moeite moeten doen om de muis te moeten bewegen.

voorbeeld 1.

iemand die linkshandig is die probeerd met rechts te muizen krijgt last van zijn hand, omdat hij moeite moet doen.

voorbeeld 2.

iemand die op oudere leeftijd begint te muizen moet dan het muizen nog leren, en daar veel moeite voor doen.(als ik mijn moeder eens voor de grap aan de muis zet dan duurt het bij wijze van spreken een half uur voordat ze de bestemming heeft bereikt en op die plek heeft gedubbelklikt)

Ik die al vanaf mijn 12e computer met muis, daarbij is de muis als ware gewoon 1 met mijn hand en ik hoef er gewoon totaal niet bij na te denken net als lopen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Lees meer

IT-banen

Reacties (72)

Sorteer op:

Weergave: