Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Sony brengt eerste smartphone met slow-motion-video op 960fps uit in Nederland

Door , 77 reacties

Sony heeft de Xperia XZs uitgebracht. Het is de eerste smartphone op de markt die video's kan maken met 960fps. Die functie is mogelijk door een nieuwe camerasensor van de Japanse fabrikant die beelden kan opslaan in eigen dram met een grootte van 125MB.

Vanwege de hoge framerate kunnen gebruikers de slow-motion met 960fps slechts beperkte tijd gebruiken. Het gaat om ongeveer 0,06 seconde aan beelden, die op 30fps leidt tot twee seconden video. Sony wil met de sensor die deze functie ondersteunt zijn smartphones onderscheiden van de concurrentie.

Sony presenteerde de Xperia XZs in februari samen met de duurdere XZ Premium. Die zal later op de markt komen. De lcd van de XZs heeft een diagonaal van 5,2 inch en een resolutie van 1920x1080 pixels. De processor is een Snapdragon 820 en is er 32GB emmc-opslag, al komt er ook een 64GB dualsim-model. De accucapaciteit is 2900mAh. De XZs is vanaf woensdag leverbaar en kost 649 euro.

Terugkijken: videopreview van de Xperia XZs en XZ Premium

Reacties (77)

Wijzig sortering
Het filmen op 960 fps is een schitterende optie.
Voorheen was het alleen weggelegd voor wetenschappers.
Je zou kunnen denken aan het oplossen van storingen in mechanische apparatuur.
Of kijken hoe hoog de framerate van een monitor is, hoe snel een lamp knippert, hoe een druppel in het water valt, hoe een champagnefles wordt ontkurkt, hoe een vlieg vliegt, hoe water kookt, hoe een trui in de winter vonkt, ....
Voor zo'n mooie nieuwe toepassing moet je je fantasie de vrij loop laten.
"Budget" Casio P&S camera's hadden deze optie (1000fps) al jaren geleden

https://www.youtube.com/watch?v=BUEVXiQyLNs

Wat ik hiermee wil zeggen dat het voor Casio een leuke gimmick was om zich te onderscheiden van de rest van P&S camera's destijds. Ik zie dezelfde gimmick (extreme slomo) nu ook steeds meer toegepast door smartphones-makers om dezelfde reden: zich te onderscheiden van de rest. Ik zie het zeker als een leuke optie, maar je kunt nu al voorspellen dat hij door de meeste consumenten nauwelijks zal gebruikt worden. Behalve dan als het toestel net is aangeschaft om als gimmick te laten zien of even mee te spelen.

[Reactie gewijzigd door zap8 op 6 april 2017 00:43]

Het zal idd voor sommigen een nuttige optie zijn die ze regelmatig gebruiken, en anderen gebruiken het misschien nooit.

Ik heb zelf nog nooit de tweede simkaart in mijn toestel geplaatst. Die optie zit er wel op. Het zit me ook niet in de weg.
Kan je tegenwoordig met de 120 & 240fps ook al prima doen, en dan heb je meer dan 60ms de tijd om te filmen...
We kunnen het er lang en diepgaand over hebben wat nou precies het nuttigst is, maar 960 fps vind ik toch net wat cooler dan 240 fps. :+
Het meest nuttige? Lees je wel? 960fps gedurende 0.06s. Dat is.. kort. Heel kort.

240fps gedurende enkele minuten geeft ontelbaar meer mogelijkheden. Niet in het minst het moment dat je in slowmotion wilt daadwerkelijk vastleggen.. ipv gokken waar je de 0.06s laat opnemen. En missen.
Ieder zijn mening.
Doe mij toch maar 240fps 720p voor een aantal minuten ipv 960fps voor 60ms...
Daar ben ik het helemaal mee eens. Aan 60ms filmen heb je helemaal niks aan. Leuk voor de spec.
0,06 seconden is een beetje weinig voor die doeleinden. Je moet een geweldig onmenselijk reactie vermogen om precies op de goede tijd je slowmotion te beginnen
Voor sommige doeleinden zal het onbruikbaar zijn.

Voor andere doeleinden is het misschien perfect geschikt, en is 240 fps te weinig.

Ik zeg niet dat het ideaal is, maar het biedt imho weer nieuwe mogelijkheden.
Probeer nu maar eens die 6 milliseconden te filmen die je wil hebben :+
Die 0,06 seconden is inderdaad weinig, kwestie van een goede timing (iets dat mij gisteren één keer aardig lukte).

Hier de link: https://youtu.be/8PkkHoMsTdg

Groetjes

Michel

[Reactie gewijzigd door Mastermiessie op 6 april 2017 09:10]

Ik moet zeggen dat dat behoorlijk gaaf is. Had niet verwacht dat de kwaliteit zo goed ging zijn. Maar ik veronderstel dat je uw hand heel stil moet gaan houden hiervoor?
Het mooie van extreme slow motion is dat je je hand juist helemaal niet zo stil hoeft te houden. Als je in die korte tijd al een beetje beweegt, zal het met de slow motion een vloeiende beweging zijn en geen trilling.

Mijn Sony RX100 IV compact camera doet ook 960fps, maar dan 2 seconden i.p.v. 0.06 en juist als je de camera mee beweegt met je onderwerp, kan je daar heel leuke dingen mee doen. Overigens schiet ik vaker op 480fps, met een afspeelsnelheid van 48fps. Vaak is die 10x vertraging interessanter dan de 40x vertraging die je hebt bij 960fps afgespeeld op 24fps. Dat is voor veel dingen gewoon te veel slow motion.
Viel door de korte tijd dat je je hand 'stil' moet houden best wel mee, en ik had ook koude handen :) . Ik raad dus wel een minitripodje, een monopod of een stabiliser aan.
Valt inderdaad nog mee.

Het verschil met de huidige slomo functies in smartphones, is dat je gewoon kan filmen (seconde, minuten) en dan kan kiezen welk deel slomo moet zijn (120fps, sommige 240fps). dit lijkt mij hier vooral trial & error. Leuk als je maatje een skate move 5x kan en wil opnieuw doen totdat het moment juist is, maar voor eenmalige events of random mensen die iets fantastisch doen, ben je relatief afhankelijk van geluk...

Daarom vind ik het nog steeds een halfbakken nieuwe feature. Vooral als ze er zo zwaar mee uitpakken. Ik weet dat de druk hoog ligt om te innoveren en zich te onderscheiden bij Sony en andere fabrikanten, maar wacht dan nog een generatie verder tot het écht bruikbaar wordt en een groot aantal negatieve reviews en comments zal verdwijnen. Of steek er 1GB DRAM in en vraag 50 euro meer. Desnoods in een andere versie.
Ik heb een Nikon 1 met 400FPS gedurende 5 seconden. Dat lijkt heel wat vergeleken met dit, maar het heeft een nadeel, namelijk 640x320 pixels. Dat is zo klein dat het echt een beperking is. Ik heb er leuke dingen mee gedaan, maar vaak ook als gimmick. Dit heeft het voordeel dat je middenin een video die slow motion in kan zetten, en dat is een stuk praktischer. En met 0,06s mis je ook het geluid niet echt.
60 milliseconden*

Maar ik zie het nut er inderdaad ook niet echt van in, zelfs al zou het een paar seconden zijn. Tenzij je van te voren precies op zet wat je wilt filmen, wordt het lastig om precies binnen het tijdframe iets vast te leggen.
staat leuk in de marketing, slowmotion filmen met 960FPS!!!
Maar wie trapt er anno 2017 nog in zulke marketing truuken.
Helaas nog veel te veel.
Met een paar seconden is het wel prima. Waar precies de grens ligt weet ik niet maar veel pro camera's filmen ook gewoon op normale framerate en met een buffer van de laatste x seconden. Dan film je slow motion wat je wilt zien, en als 'het' moment dan geweest is ram je snel op de shutter. Ik ben het eens dat deze buffer te klein is, en meer is altijd beter, maar je kan in principe met een beperkte buffer heel prima werken
*60ms, maar alsnog zeer lastig om precies het juiste erop te krijgen lijkt mij.

[Reactie gewijzigd door tweakG5 op 5 april 2017 20:11]

Waarschijnlijk dat deze sensor meer kan toevoegen wanneer het gaat om burst of actiefoto's.
Dat ben ik ook zeker met je eens, maar toen ik het toestel in de praktijk gebruikte heb je wel de ervaring natuurlijk. Die ervaring zorgde ervoor dat ik de techniek zeker ben gaan appreciëren en daadwerkelijk zag als bruikbaar. Timing blijft natuurlijk een issue, zeker weten dat ben ik met je eens en het is natuurlijk ook van de zotte dat 'het' moment zo kort is. Wilde gewoon nog even benoemen dat zoiets daadwerkelijk in het echt getest moet worden om een veel beter beeld te kunnen vormen van de techniek. Ik las ook over de korte timing en dergelijke en dacht 'haha, wat is dit nou', maar dat was stiekem wel grotendeels weggenomen na het gebruiken zelf ;)
6 centiseconde. Maar het blijft kort.
Wat is er moeilijker aan dan een actie foto maken? Gewoon even anticiperen, niet anders dan als je net de plons wil vastleggen met een gewone foto als iemand in het water springt.

Goed een vlieg filmen zal lastiger zijn maar het is voor de gein, niet voor wetenschappelijk onderzoek.
Het is een kwestie van vele pogingen vermoed ik. Dat is mijn ervaring met slow motion althans - vele opnames en misschien 10% succes.
En wat is het nut van een marge van 60 milliseconde? Op een smartphone of eigenlijk geen enkel aparaat is dat goed te timen.
pure marketing, net als een sensor van 20MP op een smartphone lensje...
Een aantal Sony en Nokia modellen hebben wel degelijk laten zien dat een hoge MP waarde nuttig kan zijn op een smartphone met maar een beperkte lens.
Sterker nog, de lenzen voor de Nokia Pureview gemaakt door Carl Zeiss hadden hogere scherpte en kwaliteitseisen dan standaard dslr lenzen. Gewoon omdat de kleinste afwijking duidelijk zichtbaar zou zijn op een sensor van dat formaat met meer dan 30MP.

Ik had graag dezelfde camera/lens combo gezien in een high end Android van de huidige generatie. Helaas moet het allemaal dun blijven.

[Reactie gewijzigd door Mlazurro op 5 april 2017 22:56]

Was maar een merkje er op hoor. Een carl zeiss gepatenteerd lens arrangement in het klein en meer niet. Ook echt geen betere kwaliteits controle dan anderen. Daarnaast was het geen 30mp sensor. Het maakte meerdere fotos die aan elkaar gelijmt werden. Er is nog nergens een 30mp sensor gemaakt voor consumenten cameras bij kleiner dan aps-c.
Wel een heel lang stuk om sarcastisch te zijn, dus ik ga er van uit dat je het gewoon niet weet.

Nokia Pureview 808:
Lens in samenwerking ontworpen met Carl Zeiss. Nokia maakt zelf geen lenzen toen niet en ook nu niet. Lens moet 41 miljoen pixels van info voorzien en is piepklein. Lens is scherper per mm dan een gewone dslr lens. Net zoals medium formaat lenzen zwaar kunnen tegenvallen op camera's met veel kleinere sensors.

Sensor was een 1/1.2" met maximaal 41MP resolutie en 39MP output. Nog nooit een 30+MP sensor in een smartphone?
Maar volgens jou gewoon meerdere foto's aan elkaar gelijmd? Van één bewegend beeld? Naast het feit dat het gewoon onjuist is, hoe zie jij dat praktisch en technisch gebeuren? Sensor shift aan lichtsnelheid?

Laten we dus bij de feiten blijven en het verkeerd corrigerend vingertje thuis laten.

[Reactie gewijzigd door Mlazurro op 5 april 2017 23:49]

Als we het op feiten gaan gooien. De camera sensor ging anders met pixels om dan de dagelijkse sensor gaat. Zoals hier beschreven https://m.theregister.co....ew_808_phone_camera_tech/

Oversampling dus. En de resolving power van de lens is niet uitmuntend goed ofzo vanwege de kwaliteits controle. Difractie is namelijk een probleem voor alle high mp klein formaat sensoren en wordt dus met oversampling verholpen. Helemaal met maar een 2.4 lens wat het sensor formaat enigzins teniet doet. De 30mp was een fout had idd 41mp moeten zijn. Kwam omdat ik even 30mp las.

Het lens ontwerp was carl zeiss maar de lenzen waren niet gemaakt innde duitse carl zeiss fabriek of het japanse tokina fabriek.
1/ Nergens zet ik iets over kwaliteitscontrole, dat is een term waar jij over begon en is iets compleet anders. Het feit blijft dat zo'n kleine lens een veel fijner oplosbaar vermogen nodig heeft. Een superklein oppervlak dat evenveel pixels als een D800 van beeldinformatie moet voorzien. Het is de logica zelf en de ontwerpers hebben het ook uitgelegd dat dit nodig was.

2/ Ik herhaal mezelf nog één keer: de sensor geeft 39MP foto's en slaat 39MP JPEG foto's op je sdkaartje op. Zoals hier (focus op de camera) en hier (focus op voorgrond) te zien. Logischerwijs als je kleinere foto's wilt bijvoorbeeld in lowlight, kon je kiezen voor 8MP of 5MP. Maar het blijft een sensor in een smartphone die foto's aanbiedt aan 39MP. Komen we terug op je eerste reactie:
(...) Er is nog nergens een 30mp sensor gemaakt voor consumenten cameras bij kleiner dan aps-c.
Die had 41 MP. Vond ik best handig bij het inzoomen. Had je niet eens een "dubbele" camera voor nodig :)
Is er ook ergens informatie beschikbaar waar en wanneer het Dual Sim model beschikbaar komt?
Klinkt in eerste instantie leuk, maar in de praktijk dus waardeloos ;( |:( :z
Ik denk dat de beperkingen momenteel nog relatief groot zijn voor algemeen nut. Wat ik tegelijkertijd wel zie is een technisch hoogstandje dat door veel medetweakers volledig wordt weggebrand als nutteloos. Ik vind het bijzonder dat ze zulke technologie in een smartphone hebben gekregen, werkend - ondanks de capaciteitsproblemen. Sony durft tenminste nog out of the box te denken, al zal het waarschijnlijk weinig mensen overhalen tot aankoop.
Uit technisch perspectief doe ik dat dan ook mijn denkbeeldige hoedje af voor Sony met deze telefoon.
Tendens van de laatste jaren. Soms vraag je je inderdaad of je nog wel op tweakers.net zit of per ongeluk op ern andere site bent gekomen.

Het simpelste wat men eigenlijk bij al dit soort nieuwtje digen vergeet en meteen de grond in boort: Men moet ergens beginnen. Toen de eerste 0.3MP camera in een telefoon zat waren de reacties waarschijnlijk soortgelijk. Kijk waar we nu staan. DSLR kwaliteit foto's en zelfs warmtecamera's zijn beschikbaar in mobieltjes.
maar kan dat scherm dan ook zulke hoge fps spikes aan?
Doet dat er toe dan?
Ja, want die worden gewoon op een lagere fps afgespeeld, anders heb je geen slowmotion.
oh ja, inderdaad *facepalm*
Heb deze besteld bij verlengen van mijn abo. Sowieso ben ik die hipster, wilde niet met de massa mee en een S8 halen. Klinkt niet slim, maar het is meer dat ik andere dingen wil proberen. Heb nooit een Sony gehad. We zullen zien :)
Leuk, maar de telefoon blijft duur.
Opzich tof dat er ook op slow motion vlak verbeteringen komen in de smartphones, maar ik denk dat de stap naar 960 fps nog echt te hoog is gegrepen. Zo zal de resolutie zal niet erg hoog zijn en kun je nog niet eens een seconde lang opnemen. Dat limiteert behoorlijk de bruikbaarheid van deze functie want de situaties waar je echt die 960 fps goed kan gebruiken zijn dan op een hand te tellen. Je kunt niet spontaan een actie in slow motion opnemen, met deze snelheid moet alles precies geplant worden. Bedenk alleen al hoeveel extra licht je wel niet moet inzetten om je beelden niet veels te donker te krijgen. Zeker met een smartphone lensje.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch Google Pixel XL 2 LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*