Spreadtrum presenteert Intel-soc voor smartphones

De Chinese processorontwerper Spreadtrum heeft zijn eerste soc voor smartphones op Intels x86/64-architectuur gepresenteerd. De soc met ingebouwd modem voor 4g draait niet alleen op Intel-architectuur, maar komt ook uit de fabrieken van de chipmaker.

Spreadtrum en Intel sloten in 2014 een overeenkomst waaronder de Chinese processorontwerper Intel-socs zou mogen maken, maar pas dit voorjaar komt de eerste soc uit. Spreadtrum presenteerde in de tussentijd louter soc op ARM-architectuur.

Intel produceert de soc op zijn 14nm-procedé. Eerdere socs voor smartphones die Intel zelf ontwierp kwamen van andere nodes, zoals 22nm of 28nm. De SC9861G-IA heeft acht Intel Airmont-processorkernen op maximaal 2GHz. Spreadtrum heeft daar een PowerVR GT7200-gpu van Imagination bijgestopt. De soc kan maximaal beeldschermen aansturen met een resolutie van 2560x1440 pixels, terwijl de camera's resoluties kunnen hebben van 26 megapixels. In het geval van een dubbele camera kunnen het twee sensors met ieder een maximale resolutie van 13 megapixels zijn.

Het ingebouwde modem biedt ondersteuning voor 4g via lte cat 7 met snelheden tot 300Mbit/s down en 100Mbit/s up. De soc gaat dit voorjaar in massaproductie, maar het is onbekend wanneer hij in toestellen zal zitten. Beide bedrijven maken geen melding van fabrikanten die van plan zijn de Spreadtrum-soc voor midrange-smartphones te gebruiken. De daadwerkelijke presentatie van de soc vond enkele weken geleden plaats, maar kwam opnieuw onder de aandacht door een publicatie van Anandtech woensdagnacht Nederlandse tijd.

Reacties (33)

Nou MS, kom maar met je Surface Phone

Ondertussen is Microsoft volop bezig met Windows 10 op ARM te laten draaien... zo zijn ze niet meteen afhankelijk van de hardware al zou een native implementatie natuurlijk beter/perfromanter moeten zijn.

Afwachten dus wat de Surface Phone ons gaat bieden (als hij er al komt).

Windows draait al lang op ARM (windows RT). Windows 10 Mobile is dezelfde code base als Windows 10, draait ook prima op ARM.

Waar Microsoft mee bezig is, is het emuleren van win32 applicaties op ARM. Aangezien ze daar al een proof of concept van hebben laten zien, verwacht ik ook niet dat Microsoft deze chips gaat gebruiken.

Ik deze chips wel gebruikt worden voor goedkope windows 10 tablets of iets dergelijks, maar niet door Microsoft.

Windows RT is iets helemaal anders dan een full Windows 10 (dus inclusief win32 apps) draaien op ARM.

Voor Windows RT werden apps specifiek gecompileerd naar ARM, waar men nu mee bezig is zal dit niet langer noodzakelijk zijn.

Windows RT was de ARM versie van Windows 8.X. Je had dus 8.X, en RT. Bij Windows 10 zijn beide samen gekomen:

https://arstechnica.co.uk...ndows-10-arm-x86-details/

Ze hebben dus in Windows 10 1 OS voor alle architecturen.

Waar ze nu mee bezig zijn, is om win32 apps te kunnen emuleren op ARM, zodat het niet meer uitmaakt of je Windows op ARM of x86 draait, alles werkt gewoon.

Windows RT is niet "helemaal" anders, het was een begin van Windows op ARM, en de evolutie daarvan is Windows 10 die op zowel ARM als RT draait.

Zodra win32 lekker loopt op ARM, verwacht ik niet alleen een "surface phone" maar ook weer Surface tablets, zonder de Pro aanduiding, met ARM cpu, die Win32 kan draaien.

We shall see

Je kan toch beter programma's native draaien op een X86 CPU dan emuleren op een ARM cpu. Of zie ik iets over het hoofd. Dat ARM emulatie kan best als backup-plan draaien voor het geval deze Intel chips niet van de grond komen.

Je kan toch beter programma's native draaien op een X86 CPU dan emuleren op een ARM cpu. Of zie ik iets over het hoofd.

Ja: Win32 developers hoeven geen aparte versie te ontwikkelen voor ARM. Denk aan de vele, vele programma's die er al bestaan voor Win 32, zoals Photoshop. Die kan je gewoon in een klap draaien op je ARM tablet/smartphone

Ik bedoel dat emulatie langzamer is dan de app native draaien. Als je toegang hebt tot x86 SoCs, waarom zou je dan een ARM SoC willen gebruiken als dan je code geemuleerd wordt. Photoshop is soms al traag op een Core i7, dat wil je niet draaien in een emulatie laag op een ARM SoC lijkt me.

Ik vind het er vrij vloeiend uit zijn:

https://www.youtube.com/watch?v=ONI0zfEnBPU

Windows RT is net helemaal anders omdat het als vereiste had dat de apps ook ARM gecompileerd werden, bij het huidige traject is dit niet langer het geval omdat het OS x86 zal emuleren (en zo kunnen dus meteen alles apps draaien... dit was namelijk net het probleem van RT).

Windows 10 op ARM is een native implementatie.
ARM is net als x86, maar dan anders.
Je bent nog steeds hardware afhankelijk. Een ARM versie draait alleen op een ARM processor. Niet op een x86 of risc of andere hardware architectuur.

Je bent inderdaad nog steeds hardware afhankelijk... maar het aandeel ARM phones is nu éénmaal véééél groter dan Intel based phones, iedem voor tablets al is de situatie daar minder erg.

Je kan hier toch ook gewoon Android op draaien? Opzich moet dat weinig uit maken. Natuurlijk zijn er ook genoeg ARM chips waar dat prima op draait, maar dat marktaandeel en de bijbehorende verkoopaantallen zijn zo hoog, dat daar misschien nu wel meer mee te verdienen valt dan met Windows op de smartphone.

In de aanname dat dit de x86(-64) architectuur betreft: Kom maar op met een echte Windows desktop, draaiend op een smartphone die is aangesloten op de benodigde 'desktop' apparatuur (monitor, toetsenbord en muis).

En met 'echt' bedoel ik: geen functioneel onderscheid qua desktop tussen wat een smartphone kan leveren en bijvoorbeeld een Intel Compute Stick. Dus ook lokale (legacy) win32 programma's.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 16 maart 2017 11:21]

http://www.anandtech.com/...apollo-lake-14nm-goldmont

Wat ik hier lees is dat airmont / braswell design 2015 is gen 8, ondertussen is er al gen 9.
Ze zullen het dus waarschijnlijk puur op prijs moeten gaan kopen.
Of het een succes gaat worden. Misschien voordeel van een chinees bedrijf dus chinese sticker er op dat ze daardoor meer kunnen verkopen.

Qua desktop geen idee of dat echt goed gaat werken. Ik ben eerder benieuwd hoe snel de snapdragon 835 windows 10 (32 bit) kan draaien.

Zelfs Bay Trail (gen7) welke in diverse tablets zit kan Windows 10 prima draaien hoor.

Zal eerder om het verbruik gaan. Nieuwere generaties verbruiken over het algemeen minder bij dezelfde snelheid of hebben zelfs een hogere snelheid bij minder verbruik. In een telefoon of tablet gaat het toch om verbruik.

Dus het word alleen maar beter .

Vraag me af of deze fabrikant x86 wel in smartphones kan krijgen, dat is intel ondanks miljarden dollars investering niet gelukt. En gaat het besturingsysteem android of misschien windows worden.

De Intel chips waren op zich zo beroerd nog niet, behoorlijk rap en zuinig - maar de marges op die dingen waren veel te klein voor Intel. Als Spreadtrum net zoals bv een Mediatek of Rockchip genoegen neemt met een paar dollar per chip, dan is er in elk geval vanuit de hardware kant genoeg potentie.

Maar de grote vraag is de OS support - Apple gaat die chips zeker niet kopen, Google ontwikkelt zelf enkel de ARM versie van Android, en Intel liep altijd minstens een half jaar achter met de x86 versie, en als elke x86 telefoon 1 Android versie achterloopt op alle ARM telefoons, is dat commerciele zelfmoord. Ik zie niet echt hoe een veel kleiner bedrijf als Spreadtrum daar verandering in brengt.

Windows 10 Mobile is er misschien volgend jaar in x86 versie, maar vooralsnog is dat OS (vooral het app ecosysteem) nagenoeg dood, net als de diverse andere Linux telefoon OSsen als MobLin, Access, Maemo, MeeGo, Sailfish, Bada, WebOS, Tizen, FirefoxOS, etc die eventueel ook naar x86 om te zetten zijn. Ook hier weer, een klein bedrijf als Spreadtrum zie ik niet in zijn eentje naast nieuw silicon ook nog eens een nieuw mobiel OS in de markt zetten.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 16 maart 2017 11:46]

Windows 10 mobile zal denk ik niet eens de toekomst zijn aangezien windows met qualcom samenwerkt en er binnenkort de snapdragon 835 komt die gewoon windows 10 kan draaien.

Als dat leuk loopt kan dat wel eens een doorbraak betekenen.

Ik weet niet hoe je dit precies bedoelt, maar ik heb wel degelijk een smartphone met een Intel (Atom Z2580) CPU gehad. Asus had indertijd de Zenfone-lijn.

Dat klopt, er zijn wel telefoons uitgekomen met intel x86 hardware, maar dat is nooit een succes geworden. Tot intel na vele miljarden geïnvesteerd te hebben een klein jaartje geleden de plannen voor smartphone en tablet cpu's in de ijskast zette.
nieuws: Intel bevestigt dat het SoFIA- en Broxton-soc's niet gaat uitbrengen

Op extreme tech nog wat achtergrond daarover:
https://www.extremetech.c...ion-and-the-mobile-market
https://www.extremetech.c...-rise-and-neglect-of-atom

Al waren er later ook wel weer hints dat ze misschien toch weer terug komen.
http://www.windowscentral...-processor-business-again

Zo te zien doen ze een aantal dingen goed. Moderne GPU (hoewel GT7200 Plus beter was geweest), fatsoenlijk LTE-modem, de grote vraag blijft natuurlijk hoe de CPU stand houdt.

doe maar een benchmarkje :-)

Interessante chip.
Hopelijk is deze chip ook lekker zuinig, ben benieuwd naar de resultaten tegenover Snapdragons.

Het TDP zal een heel stuk hoger zijn dan de 10nm 2.5/5 watt van de Snapdragon 835, daarom staat er waarschijnlijk ook nergens vernoemd wat de TDP is van deze chip, en ze hebben ook niet direct klanten weten te winnen om direct toestellen te maken zoals bij de Snapdragon's normaal is.
(je zou verwachten dat met de steun van intel de support van device makers immens zou wezen tijdens de launch)

Ik zelf schat de TDP rond de 8 tot 10 watt, maar we zien wel.

In ieder geval interessant voor een raspberry achtig apparaat! Ik begin me nu ook af te vragen wat dit op de lange termijn zal betekenen voor Qualcomm. Azie heeft straks een grote keus in soc's en daadwerkelijke concurrentie, iets waar Amerika jaloers op mag zijn. Dat zal zeker de ontwikkeling ten goede komen, hoe lang denkt Qualcomm nog aan kop te blijven? Mediatek is ondertussen ook al lang niet meer een kleine speler.

Ik vindt het vervelend als er overal andere soort chips in zitten en vooral wanneer het om mobiele producten gaat. Want je wilt natuurlijk dat de drivers vrijgegeven worden of wat dan ook.

Dat is juist de bedoeling van een System On a Chip. Tot nog toe is er niet één leverancier die in alles zelf ontwikkeld, en ook nog het beste is.
Daarom koop je ontwerpen in van anderen, en integreer je die in je SOC.
Net zoals met software reeds lang gebeurde, gebeurt dat nu met hardware.

Ps, Mooi promo-filmpje het enige dat nog ontbreekt is:
Developers, developers, developers, developers,

[Reactie gewijzigd door g4wx3 op 16 maart 2017 12:18]

Leuk leuk, wat benchmarkjes en de prijs zou gaaf zijn.

Is er al bekend met hoeveel FPS je video kan opnemen op 4K? Als het 60FPS is dan is het een krachtig chipje.

In tegenstelling tot de tekst in het artikel laat de video zien dat de max resolutie 2560 x 1600 is en niet 2560 x 1440.