Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 24 reacties

De Chinese processorontwerper Spreadtrum, die socs maakt die onder meer Samsung en HTC toepassen in goedkopere toestellen, gaat Intel-socs maken. Dat hebben beide bedrijven bekendgemaakt. De eerste socs van Spreadtrum op Intel-architectuur verschijnen in 2015.

SpreadtrumSpreadtrum leverde aan Samsung onder meer de socs voor de Galaxy Pocket 2 en Galaxy Core 2-smartphones en ook modellen van HTC en Lenovo zijn soms uitgerust met socs van het Chinese bedrijf. Daarnaast zijn de goedkoopste smartphones ter wereld met Firefox OS voorzien van Spreadtrum-processors. Intel heeft bevestigd dat het een belang van 20 procent neemt in het moederbedrijf van Spreadtrum, Tsinghua.

De overeenkomst houdt in dat Spreadtrum en zusterbedrijf RDA Electronics beide socs gaan ontwerpen op basis van Intel-architectuur. Tot nu maken beide processorontwerpers louter gebruik van ARM-architectuur. Het is onbekend of de Spreadtrum alleen socs op Intel-architectuur zal maken of dat het ook nog ARM-socs zal ontwerpen.

Intel investeert meer dan een miljard euro in Tsinghua Group, het moederbedrijf. Dat moederbedrijf is eigendom van de Chinese staat. Het is niet de enige poging van Intel om in de snelgroeiende Chinese markt zijn eigen architectuur door middel van overeenkomsten te pushen. Eerder dit jaar sloot het al een deal met Rockchip.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (24)

Dat is natuurlijk een mooie deal voor dat bedrijf. Ik begrijp hieruit (wat ik waarschijnlijk al had moeten weten) dat Intel hiermee voor de mobiele markt hetzelfde model aanhoud als ARM, waarin bedrijven een licentie op de architectuur kunnen nemen en daarop chips kunnen ontwerpen. Zoals quallcomm, apple en anderen ARM-socs maken.

Off-topic: Waarom is de titel niet gewoon 'Chipontwerper Spreadtrum gaat socs voor Intel maken'??
Nu worden er weer direct twee (concurrerende) bedrijven in een titel geplakt, het is toch niet de taak van een nieuws-site om bedrijven tegen elkaar uit te spelen ofzo.
Het lijkt een beetje een tendens om titels onnodig suggestief te maken, of er maar een hip of top-of-mind merk in te proppen om te zorgen dat er gelezen word.
(ik beschrijf m'n probleem vast niet goed, maar hoop dat er meerdere zijn die begrijpen wat ik bedoel)
Off-topic: Waarom is de titel niet gewoon 'Chipontwerper Spreadtrum gaat socs voor Intel maken'??
Nu worden er weer direct twee (concurrerende) bedrijven in een titel geplakt, het is toch niet de taak van een nieuws-site om bedrijven tegen elkaar uit te spelen ofzo.
Nope. Het is wel een taak van een nieuwssite om de relevantie van nieuws uit te leggen. Niemand kent Spreadtrum, iedereen kent Samsung. Het feit dat hun socs in Samsung-telefoons zitten, zet ze een paar punten boven [insert random Chinese soc-ontweper]. Dat het gelijk duidelijk is in de kop, is wat mij betreft pure winst.
Ja maar toch is hij onnodig suggestief, want Samsung heeft, zoals hierboven al iemand zei, niks te maken met deze deal. Zij staan er letterlijk 100% los van, dus horen niet thuis in de titel. Hoogstens zal Samsung nu op zoek moeten naar een andere ontwerper. Het lijkt wel of het een soort verraad is met deze titel.

En waarom wel de relevantie uitleggen en niet de betreffende ontwerper noemen? Zo hou je mensen ook dom. Wat mij betreft moet de titel "Chipontwerper Spreadtrum gaat socs op Intel-architectuur maken" zijn.

Edit: ik vind overigens niet dat Samsung totaal niet genoemd mag worden hoor. Het is zeker relevant om te vermelden dat deze ontwerper eerder ook SoCs voor Samsung maakte. Dat kan prima in de eerste alinea. Maar het is niet de ontwerper van Samsung die nu van Intel wordt, dus in de titel hoeft het niet.

[Reactie gewijzigd door NS_5 op 26 september 2014 12:46]

Niemand kent Spreadtrum
Jullie denken dat niemand van jullie lezers Spreadtrum kent! Zelf zit ik al een paar dagen me af te vragen waarom Tweakers niks meld over de deal tussen Intel en Spreadtrum, want dit is niet te vinden op de voorpagina. Na 2 dagen alsnog gevonden.

Deze website lijkt me toch t.net (en niet nu.nl of zo), als tweakers een bedrijf niet kennen dat een kwart miljard chips per jaar verkoopt (bijna net zoveel als het aantal smartphones dat Samsung per jaar verkoopt, of het aantal verkochte PC's per jaar), dan is dat toch hun eigen fout, en wordt het toch gewoon tijd dat ze Spreadtrum leren kennen?

Want hoezo worden Allwinner, Renesas, Rockchip en Mediatek wel allemaal gewoon genoemd in Tweakers nieuws-titels? Die kenden mensen drie jaar terug vaak ook nog niet, en de reden dat ze dat nu wel kennen lijkt me onder andere omdat deze in titels van nieuwsberichten vaak voorbij komen.
pure winst
Hehe pure winst voor wie? Maar even serieus, toen ik de titel las dacht ik dat het ging over iemand uit Samsung, vandaar dat mensen de titel vaag vinden. Begrijp me niet verkeerd, ik snap wat je bedoelt, maar het ziet er toch wel vaag uit.
[...]
wat mij betreft pure winst.
Pure winst qua clicks zeker. :z
Mooi! Misschien komt er zo toch wat concurentie voor ARM op de mobiele markt.

Off-topic: Ik begrijp ook niet goed wat Samsung in de titel van dit artikel doet. Het is begrijpelijk dat het in het artikel vermeld wordt om aan te geven waar we Spreadtrum moeten plaatsen. Zo los in de titel lijkt het sterk op clickbait.
Mooi! Misschien komt er zo toch wat concurentie voor ARM op de mobiele markt.

Off-topic: Ik begrijp ook niet goed wat Samsung in de titel van dit artikel doet. Het is begrijpelijk dat het in het artikel vermeld wordt om aan te geven waar we Spreadtrum moeten plaatsen. Zo los in de titel lijkt het sterk op clickbait.
Ik denk het niet. Intel probeer het al heel lang. Maar hun ARM concurrent is helaas voor hun minder goed.
Als Intel slim is en op deze markt wil concurreren moeten ze IMO een heel nieuwe CPU/SOC/Core op basis van een nieuwe architectuur ontwikkelen. De x86 kan dit niet meer.

Mogelijk is de motivatie van Intel dat ze bang zijn om aan een nieuwe architectuur te beginnen na het Itanium avontuur.

IMO staat de titel helemaal nergens op. Ik ben bang dat Tweakers zo reacties wil uitlokken aangezien dit soort IMO foute post steeds vaker voorkomen op Tweakers.
Je loopt achter, intel staat op gelijke voet met ARM, en intel gaat veel harder dan ARM, liep twee jaar terug nog gigantisch achter(qua prestatie, verbruik en prijs) , met Bay trail van vorig jaar kwam intel op gelijk voet(qua prestatie, verbruik en prijs) en met cherry trail zal intel ARM dik voorbij gaan(qua prestatie, verbruik en prijs).

Intel heeft ontwikkeling aangepast, Atom en verwanten zullen nu ook op laatste productie procedé gemaakt worden en er zal ook ticktock toegepast worden, ARM kan dat onmogelijk bijhouden, daar duurt het vaak jaar of meer voordat nieuwe architectuur door andere fabrikanten worden opgepikt, zitten te veel schakels tussen ontwerp en productie.

Weten nu al dat de A57 die groot en deel nog niet eens beschikbaar is het zal afleggen tegen de Cherry trail, en dan heeft Intel ook nog Core M die nog eens stapje krachtiger is en ook geschikt is voor tablets, heeft arm geen enkele antwoord op, intel ligt gewoon zoveel voor op ARM dat echt geen partij is nu Intel echt de aanval heeft geopend vorig jaar. Was voor intel tot voor kort bijzaak, focus lag niet op Atom, werd gemaakt met oude technieken en machines, maar die tijd is dus veranderd.

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op 26 september 2014 12:47]

Droom lekker verder in uw parallele universum met verstoorde realiteit.

Feiten:
-Intel verliest 4 miljard per jaar op mobiele socs
-zowel Rockchip al Spreadtrum socs als ook Intels eigen SoFIA worden door TSMC gemaakt, omdat Intel qua reeds goedgekeurde IP blok bibliotheken hopeloos achterloopt op TSMC.
-Intel moet Spreadtrum betalen (Spreadtrum omkopen) om Intels producten te "kopen" , terwijl ARM eraan verdient.
-Core M en cherrytrail zijn totaal irrelevant voor groeimarkten waar Spreadtrum zich op richt, Intel moet concurreren met de Cortex A5, niet de A57
-In praktijk-producten haalt TSMC 20nm proces een hogere dichtheid dan Intel's 14nm proces.


Maw: Als Intel echt zo voorlag, zouden Rockchip en Spreadtrum allang betalen voor x86 en deze laten maken bij Intel. Maar door de achterstand die Intel heeft, moeten ze ze laten maken bij TSMC en er geld op toegeven.

[Reactie gewijzigd door kidde op 28 september 2014 11:33]

Het is een voorbeeld van Intel's contra revenue acties waarmee het haar weg in de mobiele markt wil kopen. Het kost Intel klauwen met geld en het is niet alsof we de blauwe gigant de smartphone sector willen zien domineren lijkt me.
Ik snap het even niet hoor?
Intel-architectuur = dus gewoon de x86(-64) licentie? Of nemen ze een compleet processor design over? Als ze al in 2015 uitkomen zal het wel het laatste zijn. Dan nemen ze gewoon een licentie op Medfield of Bay Trail?
Ik snap het even niet hoor?
Intel-architectuur = dus gewoon de x86(-64) licentie? Of nemen ze een compleet processor design over? Als ze al in 2015 uitkomen zal het wel het laatste zijn. Dan nemen ze gewoon een licentie op Medfield of Bay Trail?
Ze nemen waarschijnlijk een licentie op de Atom versies c.q. ze zullen nu ook de Atom Core in zetten naast de ARM Core.
Ben benieuwd wat dit gaat betekenen voor goedkope smartphones
Ik denk niets. ARM-processoren zullen waarschijnlijk het goedkoopste alternatief blijven, dus zul je die in de goedkope modellen aantreffen.
Nou...

Intel is bezig zich in te kopen in de markt voor smartphones en tablets. Chips voor dit segment worden om die reden onder de productieprijs verkocht. Contra-revenue heet dat in de boeken van Intel.

Kost ze dat veel? Nou... Hun "mobile" divisie maakt om die reden verlies. Veel verlies. Ongeveer een miljard dollar per kwartaal. Op die manier worden chips natuurlijk vanzelf goedkoop en concurrerend.

Waarschijnlijk gaat het hier trouwens om de nieuwe Intel SoFIA architectuur, die volgend jaar naar de markt moet komen. Het wordt waarschijnlijk een Intel Atom (Silvermount) SoC, die op 28 nm wordt gebakken bij een externe foundry (achtergrond).

Ik vermoed dat ze een externe, vrij onbekende partij hebben uitgenodigd om aan te zitten bij de ontwikkeling, om de simpele reden dat zij meer ervaring hebben met TSMC/GloFo/Samsung 28nm procedé. Je mag dan wel Intel heten, en de koning aller foundries zijn, ervaring met een specifiek procedé is letterlijk goud waard. Wellicht kunnen later ook de verkoopkanalen van deze Chinese partij worden gebruikt :)

[Reactie gewijzigd door Helixes op 26 september 2014 13:39]

Ik vraag me af tot op welke mate ze dit legaal kunnen doen? Grote bedrijven die onder kostprijs verkopen om zich in een nieuwe markt te vestigen. Lijkt me dat daar (anti trust) regels voor bestaan.
In principe gaan bedrijven zelf over hun eigen prijsvorming, dat is nu eenmaal het belangrijkste uitgangspunt van de vrije markt. Op lange termijn is het natuurlijk niet houdbaar om al je producten op die manier aan de man te brengen. Toch gebeurt het regelmatig dat een (zeer) gezond bedrijfsonderdeel in belangrijke mate een verliesgevend onderdeel financiert, dat is wat hier eigenlijk gebeurt.

Daarbij mag echter geen sprake zijn van oneerlijke concurrentie. Daarbij wordt al snel gekeken naar monopoly posities. Wanneer een partij, door een zeer grote marktpositie, andere bedrijven door oneigenlijke handelspraktijken uit de markt kan werken, is dat toch wel reden voor mededingingsauthoriteiten om in te grijpen. Dat Intel in het verleden zulke trucjes heeft uitgehaald in de PC x86 markt is helder.

Maar Intel heeft geen monopoly positie op de mobile SoC markt. Verre van, ik geloof dat het marktaandeel rond de 1% zit. Vanuit mededingingsoogpunt is Intel's actie dan ook weer zeer verdedigbaar. Meer concurrentie in een markt waar één partij toch wel de overhand begint te krijgen. Buiten het eigen fabrikaat van Apple en Samsung is Qualcomm namelijk toch wel erg dominant aan het worden.

Persoonlijk denk ik dat aandeelhouders nog eerder voor dit project gaan liggen dan andere partijen. Tenzij naar voren komt dat belangrijke marktpartijen daadwerkelijk oneigenlijke deals sluiten (bij voorbeeld gedwongen koppelverkoop desktopCPU's met mobile SoC of - zoals in het verleden - directe omkoping) zullen mededingingsauthoriteiten op hun handen blijven zitten.

Totdat Intel ook een zeer significant marktaandeel weet te krijgen in de mobile SoC business, natuurlijk. Maar, gezien het verleden, lijkt mij dat niet heel waarschijnlijk...
In de meeste (zeker relevante) markten komt zo'n regel goeddeels pas om de hoek kijken in een vergelijkbare situatie als hier in Europa: misbruik van machtspositie. Als grote partij in die specifieke markt kleinere partijen kapot maken is foute boel. Als kleine speler (op de relevante markt, allicht ;) ) aggressief concurreren om een marktaandeel te vestigen, wordt over het algemeen zo ongeveer toegejuicht.
Intel is hard bezig om terrein terug te winnen van ARM bekruipt mij zo het gevoel.
Uit het bron artikel wordt het eea misschien duidelijker:

"Both Spreadtrum and RDA, controlled by Tsinghua Unigroup, are leading fabless semiconductor companies in China, which develop mobile chipset platforms for smart phones, feature phones and other consumer electronics products, supporting 2G, 3G and 4G wireless communications standards."

En

"Under the terms of the agreement, Spreadtrum Communications, Inc. will jointly create and sell a family of Intel Architecture-based system-on-chips (SoCs). Initial products will be available beginning in the second half of next year and will be Intel Architecture-based SoCs sold by both companies."

Dus niks ARM maar gewoon x86/x64. Ik neem aan voor bv in de nokia windows phones en mogelijke toekomstige Windows phone fabrikanten... (Ik zie adnriod niet snel naar x86/x64 komen overigens.)

Wel zeker concurrentie voor ARM. Dit maakt het mogelijk voor intel om met x86/x64 te concurreren en SoC te verkopen aan 3rd parties.

[Reactie gewijzigd door GroGG op 26 september 2014 11:16]

Ik zie adnriod niet snel naar x86/x64 komen overigens.
Waarom niet? Aangezien het een Linux variant is zal dit niet extreem moeilijk zijn om het werkend te krijgen. Het is ook niet zo dat Google met ARM getrouwd is.
Android werkt allang op x86. Zijn al een heel aantal telefoons en tablets met Intel (x86) socs.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True