'Apple saboteerde FaceTime op iOS 6 om overstap naar iOS 7 af te dwingen'

Apple liet een digitaal certificaat vroegtijdig verlopen om de werking van FaceTime op iOS 6 te frustreren en schreef de incompatibiliteit vervolgens toe aan een bug. Dat is de claim in een rechtszaak tegen Apple, waarbij e-mails als bewijs worden aangehaald.

Het gaat om een class action die in Californië aanhangig is gemaakt. Bij dit soort zaken kunnen verschillende partijen die zich benadeeld voelen, zich aansluiten om in aanmerking te komen voor een schadevergoeding. De claim luidt dat Apple iOS 6-gebruikers wilde bewegen over te stappen naar iOS 7 om geld te besparen op een overeenkomst met Akamai.

Als bewijs worden e-mails naar voren geschoven met interne communicatie over aanpassingen aan FaceTime. Die e-mails werden gebruikt bij een eerdere zaak, over inbreuk die Apple met FaceTime zou maken op patenten van VirnetX. FaceTime werkte aanvankelijk zowel via p2p als via relayservers van Akamai. Apple moest echter stoppen met zijn p2p-technologie wegens inbreuk op VirnetX's patenten.

Door FaceTime-verkeer volledig via Akamai's servers te laten afhandelen, stegen de kosten voor het bedrijf enorm; tussen april en september 2013 ging het om 50 miljoen dollar. Met iOS 7 stapte Apple mede hierom over op zelf ontwikkelde peer-to-peer-technieken die geen inbreuk maakten. De hoeveelheid gebruikers die nog op iOS 6 zaten, en dus kosten bij Akamai opleverden, zou een probleem zijn voor Apple.

Op 16 april 2014 ontstonden problemen met FaceTime op iOS 6, die Apple toeschreef aan 'een bug die het resultaat was van een apparaatcertificaat dat op die dag verliep'. In mails spraken medewerkers er echter van dat 'Apple iets gedaan had bij iOS 6 om het relaygebruik terug te brengen'. Een andere technicus meldde volgens Apple Insider: "We maakten iOS 6 stuk en de enige manier om FaceTime weer werkend te krijgen was upgraden naar iOS 7."

De site tekent aan dat het overgebleven gebruik van iOS 6 nauwelijks reden tot zorg kon zijn voor Apple, aangezien in april 2014 nog maar 11 procent van de iOS-apparaten op versie 6 zat. Een deel van hen had een iPhone 4 of iPad 3, waar iOS 7 volgens AnandTech destijds, niet soepel op draaide.

Reacties (275)

[NepGangster]

Ik heb eerlijk gezegd bij Apple ook altijd het idee gehad dat ze oudere toestellen (expres) trager maken.. mijn iPad 2 moet nog steeds hetzelfde doen als altijd; Internetten en dat wordt steeds trager na elke update..

[menne]

Grappig genoeg wordt mijn iPad 3 met iOS 7 ook steeds trager met hetzelfde als altijd: internetten. Dus ook als je niet update krijgen je blijkbaar dit soort problemen. Ik wijdt het aan de combo oude Safari en websites die steeds zwaarder worden met allerlei meuk.

[GrandPa-NL]

Ik wijdt dit toe aan een (zeer waarschijnlijk bewust) inbouwen van software die wacht lussen toevoegt aan het OS waardoor je apparaat trager wordt om zo de verkoop van nieuwe Apple apparaten te bevorderen..

[BoringDay]

We mogen aannemen dat je dit niet serieus bedoeld?

[GrandPa-NL]

Nou echt hardmaken kan ik het niet maar ze (onder andere Apple) hebben wel de schijn tegen. Er staat ergens een proef qua opstart tijd met originele iOS uit de doos met alle iPhone's die er uit zijn gebracht en daar zit wel verschil in maar niet wereldschokkend.

Als ik vervolgens kijk hoe onwerkbaar retetraag mijn iPad 2 is met de laatste iOs dan is dat verschil enorm.

Daar naast heb ik nog een Samsung Tab 2 van 8 jaar oud en die werkt nog heel redelijk. Klopt gewoon niet.

[BoringDay]

Nou ik kan je wel vertellen dat Apple echt niet zo gek is om dat te doen en al zeker niet met loopjes!

Bovendien is de Galaxy Tab 2 pas ergens in 2012 aangekondigd ... (2017-2012 = ???)

[GrandPa-NL]

Klopt, ik vergis me, ik heb de Galaxy tab 7.0 uit 2010.

[mjl]

Dat natuurlijk ook.

[Verwijderd]

Het ligt dus aan de apps...

[sumac]

Je vergeet voor het gemak dan wel dat websites vele malen complexer zijn dan jaren geleden. Al die javascript libraries met vertaallagen ertussen om dingen simpeler te maken. Voor de programmeur maken ze veel dingen simpeler, en daarmee maken ze dingen ook mogelijk. Maar voor de browser wordt het niet simpeler. Het kost gewoon meer rekenkracht, en dat ga je merken op oudere computers.

[MarcoC]

De iPad 2 is dan wel een tablet van bijna 6 jaar oud en heeft het heel lang volgehouden in vergelijking met de concurrentie.

[bytemaster460]

Apple had gewoon na iOS7 de iPad2 niet meer moeten meenemen. Dan was het apparaat wel bruikbaar gebleven. Nu niet meer.

[Zezura]

Het is niet verplicht om je apparaat te updaten.
Je kiest er uiteindelijk zelf voor.

[mjl]

Dat ben je wel aangezien je niet vatbaar wilt zijn voor exploits en na een paar dagen de signing van een oudere iOS versie stopt en je bij een restore verplicht de nieuwste versie moet installeren.

Ik zou mijn iPad 3 ook graag terug zetten naar ios 7 of 8, maar dat kan helaas niet.

[supersnathan94]

maar als je niet vatbaar wilt zijn voor exploits, waarom wil je dan wel terug naar iOS 7?

[mjl]

Voor een ipad zoder 3g/4g op mijn prive wifi lijkt me dat niet zo een risico EN een oude ipad is gewoonweg vlotter in gebruik met een ouder iOS.

[WhatsappHack]

Als die privé wifi een lijntje naar buiten heeft, is er gewoon een risico.

[mjl]

Dat wordt dan geblokeerd op router nivo.... dat is prima te regelen.

[Verwijderd]

Dat is iets te makkelijk; veel apps zijn afhankelijk van communicatie met een server -en- van een specieke OS versie.
Update je het OS niet, loopt je app achter en doet het dan alsnog niet.

[D3F]

Het is of een tragere tablet, of geen nieuwe apps kunnen draaien. Software wordt nu eenmaal veeleisender waardoor de hardware het niet meer bij kan benen.

Als voorbeeld: Ik zie hetzelfde op m'n PC met audiobewerking, m'n pc wordt niet trager maar de software wordt zwaarder.

[Verwijderd]

Je moet ook geen audio willen bewerken, je moet naar muziek luisteren.

[bytemaster460]

En daar gaat juist deze discussie over. Als je er dan voor kiest om niet te updaten maakt Apple bepaalde functionaliteit onbruikbaar onder het mom van "een bug".

[jimzz]

Vergeet niet dat heel veel nieuwe apps ios 7 niet meer ondersteunen, ik denk dat mensen liever een trager toestel hebben waar alle apps het nog op doen, dan een snel os waar de helft vd apps niet op kan werken omdat de ontwikkelaars het niet meer ondersteunen.

[bytemaster460]

Nu is er gewoon niet meer mee te werken, dus heb je nog minder dan een apparaat waarop alleen de verouderde apps nog werken.

[supersnathan94]

Mwah. Valt mee hoor. Een iPad twee is de snelste niet meer, maar ik moet zeggen dat hij voor de dingen waar ik hem voor gebruik wel voldoet. In vergelijking met mijn iPhone 7 is het wel een wereld van verschil, maar voor Youtube en wat internet werkt het prima.

[LopendeVogel]

Wat is dat voor argument?
Er is geen slijtage waardoor een tablet trager wordt (nja eventueel veel troep apps), de update zorgt er gewoon voor dat die traag wordt.

Echt zo van: oh die tablet doet het nog veel te goed, die houd het TE lang vol, die gaan we met opzet even trager maken..
Zijn tablet doet het nog altijd, maar dankzij de updates veel minder goed, wat is er raar aan dat iets na 6 jaar nog werkt? Hij had tevens nog goed kunnen werken indien ze die op ios7 hadden laten staan.

Zelfde als dat ik bijv een laptop heb met windows xp voor thuis gebruik (nee ik draai nergens meer xp) en ze even een windows vista erop planten, laptop had met xp nog 20 jaar goed gebruikt kunnen worden, nu geen seconde meer.

Ik heb dit trouwens met de iPad Mini, zo traag als de pest dankzij de updates. Doe me dan maar 2 jaar een ios update en een paar jaar security updates (zoals samsung en htc bijvoorbeeld) als ik kon kiezen.
Echter ben ik zo koppig geweest om mijn iPad mini te update naar een nieuwere ios (iets met een prettiger gevoel, nieuwste ios, nieuwste security etc etc), helaas geen weg meer terug. iPad wordt dan ook vrijwel niet meer gebruikt, gewoon zonde.
Helaas werkt die truc van Apple bij mij niet; ik koop geen nieuwe ipad meer, wat wel hun bedoeling is met hun ios updates.

Maar goed als het om volhouden gaat, en niet meer om kwaliteit, stabiliteit en snelheid (zoals ''vroeger''), dan laat heel dat merk voor mij maar zitten.

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 22 juli 2024 23:20]

[jimzz]

Grappig dat dit geupvote wordt, want de tablet wordt niet trager, de software wordt eenmaal zwaarder. Een pc heeft exact dezelfde problemen waar je oude windows xp pc nog prachtig liep op xp, zal die aanzienlijk trager zijn op een nieuwere versie van windows tenzij je nieuwere hardware hebt waar de software voor gemaakt is.

Het is dus niet alleen apple die daarvoor zorgt maar ook de ontwikkelaars. Bijna alle apps die destijds uitkwamen zijn nu 3x zo groot in formaat geworden evenals 3x zo zwaar om te draaien.

dan komt het volgende, je zegt je hebt liever security updates, dat heeft iedereen het liefst, maar sommige dingen zijn niet softwarematig op te lossen zoals de bug die in de A4 processors zit waardoor er altijd gejailbreakt kan worden ongeacht welke versie van ios er op staat en ga zo maar even door.

Ik ben het met je eens dat het vervelend is, maar aan de andere kant als bedrijven dit allemaal niet zouden doen zouden we nog jaren terug geleefd hebben qua technologische vooruitgang en laten we eerlijk zijn. Nog geen 25 jaar geleden had niemand dit durven dromen allemaal. 15 jaar geleden stond er nog een artikel over 3d tv's in een nieuwskrantje die zouden toen pas rond 2030 uitkomen was de verwachting. De tv's zijn dus ongeveer 15 jaar eerder gekomen dan de verwachting, zelfde geldt voor de blu ray schijf die 5x zoveel capaciteit heeft als de dvd (en tegenwoordig zelfs meer) daar werd destijds over geschreven als een techniek die nog tientallen jaren op zich zou laten wachten. Maar ook dat was veel sneller dan geanticipeerd.

Conclusie: zoals Johan Cruijff altijd zei, ieder nadeel heb zun voordeel en vice versa.

[Gomez12]

Zelfde als dat ik bijv een laptop heb met windows xp voor thuis gebruik (nee ik draai nergens meer xp) en ze even een windows vista erop planten, laptop had met xp nog 20 jaar goed gebruikt kunnen worden, nu geen seconde meer.

Als je een verantwoordelijke gebruiker zou zijn dan had die laptop met xp ook niet nog 20 jaar goed gebruikt kunnen worden, want dan had je er zoveel additionele firewalls / permanente anti-malware scanners etc opgezet dat het alsnog zo traag als dikke stront was. Want XP kan qua beveiliging gewoon niet mee in deze tijd, oftewel daar moet je allemaal continue vertragende programma's op gaan draaien.

Ik heb dit trouwens met de iPad Mini, zo traag als de pest dankzij de updates. Doe me dan maar 2 jaar een ios update en een paar jaar security updates (zoals samsung en htc bijvoorbeeld) als ik kon kiezen.

En dan na de 2 jaar komen zeuren dat je geen iOS updates meer krijgt en dat de security updates ook niet meer komen (zoals samsung en htc en sony doen) en dat je eigenlijk gewoon een vulnerable device hebt.

[LopendeVogel]

Helemaal mee eens, daarom zou ik liever zien dat ze ios zelf niet veranderen en security updates los pushen.
Zoals bij Windows en Android, daarbij krijg ik niet na een security update ineens een heel zwaar os zoals bij ios.
Dit vind ik dus gewoonweg het nadeel van ios, je hebt geen keuze.
Het is of een snel os en missende security updates, of met pech een traag os maar wel security updates.
Oftewel, voer deze 2 los van elkaar uit zoals bij elk ander os, problem solved.
Ik had altijd een aantal argumenten om een ipad en iphone te kopen. Echter behoren al die voordelen tot het verleden helaas.
Apple is niet meer dat goede, snelle en betrouwbare merk van de iphone 3-5 periode (hoewel de 4(s) ook ontiegelijk veel nadelen kent).
Na de 5 is het helaas snel bergafwaarts gegaan. Ja mijn iPhone 6 doet het nog altijd (nadruk op nog, ook een kwestie van geduld voordat ze daar de boel bij verpesten).

[OkselFris]

Denk je? Ik denk dat software inderdaad veeleisender wordt, maar het is niet express.
De performance van een oude of nieuw device gaan op een gegeven moment enorm uiteenlopen.
Software ontwikkeling gaat door en er worden meer en meer features toegevoegd, dit kan impact hebben op performance bij de oudere broeders.

Niks express, het is een logisch gevolg

[andreetje]

Android krijgt nieuwe functionaliteit, maar wordt ook steeds lichter.

Zo draait momenteel Android 7.1 op mijn 4,5 jaar oude Galaxy S3 beter dan toen deze nieuwe was.

Maar misschien speelt mee dat oude versies van Android nog niet goed geoptimaliseerd waren.

[OkselFris]

Op een gegeven moment zullen ontwikkelaars voor nieuwe hardware gaan schrijven.
IOS10 werd door velen ook als lichter dan IOS9 ervaren, echter weet je dat je op een gegeven moment op een ouder toestel performance gaat inleveren. Niet alleen door het onderliggend OS, maar vooral de apps die steeds meer op nieuwe hardware geschreven is.
IOS, Android, Windows...overal zal je dit fenomeen zien. En gelukkig maar, dat heeft vooruitgang.

[LopendeVogel]

NERGENS anders zie je dit fenomeen, alleen, en dan ook echt alleen bij Apple.
Android kent dit probleem niet, als fabrikanten zien dat een nieuwere android versie nadelig is voor het toestel en dus voor de klant, dan krijgt het toestel NIET die android versie. WEL zal het toestel security updates krijgen, iets wat niet ten nadelen is van de stabiliteit en respons van het apparaat.
Windows, Windows wordt juist sneller EN lichter (net als Android). Genoeg apparaten van 10 jaar oud wat gewoon windows 7 of 10 draaien, no problemo. De geluiden zijn zelfs: ej mijn computer reageert nu veel sneller! Toegegeven, MS was met Windows10 iets te extreem, zo werkte niet alle hardware met windows 10, toch werd er windows 10 gepushed.. Zeer slecht van MS, ze kunnen beter niet naar Apple kijken want dat zorgt voor ellende.

Toch wel even het tegenovergestelde als het bekende fenomeen van Apple. Waarbij dit al jaren ter spraken komt, net als nu met facetime, zijn er een heel legioen aan andere klachten bij updates (en op nr 1: de snelheid die VER maar dan ook VER achteruit gaat dankzij Apple met hun ios updates).

Het nieuwe, bijkomende probleem.. Ze hebben dit ook geprobeerd met de WiFi (4s dacht ik) en de accu (5), wat gebeurde er? Ej elke telefoonzaak kon het goedkoop fixen. Men kocht niet meer gelijk een nieuw apparaat na de update.
Wat gaan ze nu doen? Solderen, dit verwacht ik nu ook bij de iPhone 7(s)/8, solderen die handel. Niks meer vervangen, ios update, toestel problemen? Direct nieuwe kopen, niks meer repareren. iPad Pro is al veel gesoldeerd, de nieuwe macbooks is 1 en al soldeer troep, nja volgende logische stap is de volgende iPhone dicht solderen. Zo zullen de ios updates nog meer effect hebben, want ''niemand'' kan het meer voor de gebruiker oplossen door iets te vervangen = nieuwe kopen. Dan zal ik nog maar niet over de IC chips beginnen die steeds slechter en slechter worden (kom je meestal vrolijk achter tijdens update/herstellen via itunes, ej hu foutcode, ej hu me toestel blijft op het itunes logo hangen. Geniaal )
1+1=2

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 22 juli 2024 23:20]

[xoniq]

Bij Android is het ook niet zo vreemd, omdat je gemiddeld slechts 1 a 2 major updates krijgt.

[mjl]

Dat is bij iOS niet veel anders. Devices geleverd met 7 gaan tot 9 en soms tot 10...

[LopendeVogel]

Klopt, maar ik krijg regelmatig IOS updates, veel leken met een iPhone denken daardoor dat je altijd voorzien wordt van het nieuwste.
Uiteraard gaat het dan om bijv 7.0 -> 7.1 -> 7.2, hoppa heb je al 2 ios updates te pakken.
Bij Android gaat dat niet op die manier, daarbij gaat het om bijv Android 6.x en dan krijg je een hele lading aan Android updates (security etc etc) maar het blijft op hetzelfde Android nummertje staan.
Ik vind ook niet dat ze dat bij Android anders hoeven te doen, want de enige reden erachter is pronken, maar heeft voor de rest geen toegevoegde waarde.. Zolang je die updates maar krijgt is het goed, dat nummertje wat je ergens bij de informatie kan vinden boeit in mijn ogen dan ook totaal niet.

Ik weet nog dat ik op mijn iPhone 6 een nieuwe update kreeg voor ios. Ik hoopte dat deze sneller zou reageren (hoewel die al snel was, daar niet van). Na goed ik naar de nieuwste ios, na de reboot wil je uiteraard gaan kijken wat er verbeterd is.
Helaas was er niks verbeterd met die grote (opslag vretende) update, wel waren er een lading apps toegevoegd. Apps die je niet standaard kan verwijderen en waar het gros niks mee doet (vooral apps die leuk zijn indien je de iwatch gebruikt).
Bij Android lopen dat soort updates voornamelijk via de Play Store en niet via een complete firmware update.
Voor de rest merkte ik geen verschil met de update, toestel werd niet sneller, ook niet trager, accuduur bleef gelijk (gewoon goed). Behalve dan de lading apps en de beschikbare opslag die nog minder werd en uiteraard een hoger nummertje achter ios versie .

Maar goed, hoe men nog altijd Apple kan verdedigen (ik doe het niet meer want dat lukt me niet meer, ondanks dat ik nog altijd een tevreden iPhone gebruiker ben, iPad uiteraard niet want die is dankzij de ios update zo traag als stroop geworden), na het zoveelste artikel hier op tweakers weet ik niet.
Ik bedoel, lees het artikel hierboven nog maar een keer, of alleen de titel kan in deze ook nog wel (niet bepaald click-bait, gewoon een feit), en ook dat valt niet te verdedigen.

Ik lijk dan hier soms ook wel de enige Apple gebruiker te zijn die zonder oogkleppen naar het merk Apple kijkt.. Ondanks dat ze leuke producten maken (nja voornamelijk: maakten), weten ze gewoon heel veel te verpesten aan goed werkende apparaten. Net als met FaceTime, ik gebruik het regelmatig met alle tevredenheid. Als ze dat plots met opzet tegenhouden en mij daardoor dwingen naar een nieuw apparaat te gaan, nee dankje. Dat zal ik met mijn iPad mini (1) ook niet doen die ze verpest hebben dankzij ios updates. Ik trap daar gewoonweg niet in, dan gebruik ik maar geen tablet, ik ga geen nieuwe kopen en over 2 jaar met dezelfde gebakken peren zitten

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 22 juli 2024 23:20]

[jimzz]

Haha jij hebt echt totaal geen kaas gegeten van wat er speelt in tech land. Een samsung galaxy s3 of zelfs s4 krijgt al jaren geen updates meer en nee ook geen security updates. De stagefright bug zal in veel oudere android toestellen dan ook nooit opgelost worden. En nee in dit geval is een update die stagefright oplost geen nadeel voor geen enkel android toestel. Heeft puur met financien te maken en een oud toestel blijven ondersteunen kost eenmaal heeeel veel geld.

Overigens de komende update voor ios maakt de iphone veel sneller (dus daar komt je windows vergelijking terug).

Overigens heeft het solderen vd batterij niets maar dan ook totaal niets te maken met de eenvoud van reparatie. Heeft te maken met dat Apple dunnere toestellen wil maken en het mooie is dat Samsung precies hetzelfde doet, en zelfs de sd kaartslot hebben ze zelfs verwijderd.

Je hebt aanstellen om zinnige zaken en aanstellen om zinloze zaken, dit is zo'n zinloze zaak.

[andreetje]

Mijn Samsung Galaxy S3 krijgt wel degelijk de laatste updates. Ik draai op CM 7.1, en ga straks over op Lineage. De updates komen alleen niet van Samsung.

Of updates veel geld kost? Bij CM en Lineage wordt het door vrijwilligers gedaan. Ik geloof niet dat het zo vreselijk duur is, maar ik geloof wel dat fabrikanten hun schoorsteenpijp willen laten roken. En daar is Apple, op allerlei manieren, geen uitzondering op.

De laatste Samsung Galaxy S7 is gewoon weer voorzien van een cardslot, en van een 3,5 mm koptelefoonaansluiting. Samsung is daar gewoon wat beter in dan de grote concurrent.

En verder heeft lopende vogel gewoon gelijk: toestellen worden gemaakt als wegwerpvoorwerp, volledig onnodig, en je bent aan de Goden overgeleverd voor lange termijn service.
Want stel dat jou peperdure iPhone (of welk ander merk ook) het na 2 jaar begeeft, dan mag je flink schokken.
Processoren en geheugen in laptops worden tegenwoordig op de print gesoldeerd. Kassa!

[LopendeVogel]

Klopt, hoewel ik het zelf niet had over custom roms maar gewoon over de door bijv Samsung geleverde rom.
Ja ook de S3 (heb ik ook gehad) heeft gewoon een Android update gekregen, ook heeft deze een paar jaar lang (nu weet ik niet want ik heb er geen meer) security fixes gekregen.

Net als het zoveelste artikel hier op tweakers ( zie het artikel boven deze reacties ) waarbij blijkt dat Apple gewoonweg met opzet oudere apparaten slechter maakt door die een bepaalde update te geven... Dat is niet per ongeluk.. Ze hoeven maar een paar apparaten te ondersteunen, en het valt op dat ze oudere apparaten met opzet slechter maken waardoor ze hopen dat men een nieuw apparaat koopt.
Mijn iPad Mini (1) vond ik snel zat, scrollen alles ging soepel. Tot ik ineens een nieuwe ios update kreeg, ik dacht echt van nooooo wat doen ze nu weer.. Sindsdien het apparaat ook bijna niet meer gebruikt want het is gewoon niet prettig hoe traag en stotterend alles gaat (FBI al geprobeerd, maar het is gewoon al algemeen bekend dat het foute boel is, een FBI (fabrieksinstellingen) is dan ook niet de oplossing).
Het volgende wat nog een staartje gaat krijgen (buiten het vervangen van onderdelen wat al steeds minder kan bij Apple, bij overige merken kan dat wel nog allemaal) is dat Apple bepaald voor welke ios versie ontwikkelaars apps mogen uitbrengen.
Bij Android mogen veelal de ontwikkelaars zelf bepalen welke android versies ze ondersteunen (resultaat: langer plezier van je toestel).
Bij Apple zie je (net als met Facetime, zie het artikel) dat ze met opzet gewoon ervoor zorgen dat bepaalde apps niet meer werken met een nieuwe ios update. Dit vermelden ze bij het update niet erbij waardoor je niet weet wat er gebeuren zal met je apparaat.
Apple wist met mijn iPad Mini verdomd goed dat deze zeer traag zou worden, toch vermelden ze het bij de update niet erbij. Als ze het beste met mij voor hadden, dan hadden ze een LET OP erbij vermeld.
Let op: deze update bevat een lading apps, de update zorgt voor security en bug fixes, uw apparaat zal er wel zeer traag van worden.
Stel ze zouden dat doen, dan had ik hem niet geüpdatet. Oké stel je kon terug naar je vorige ios versie die wel goed draait, dan was het al iets minder erg geweest.. Maar het kan niet, je wordt gewoon met een slecht werkend apparaat opgezadeld.
Als iemand mij kan vertellen waarom ze niet alleen de security fixes toepassen zoals bij Android ipv gelijk je volledige os trager te maken, dan hoor ik het graag zodat ik misschien ergens nog begrip ervoor kan krijgen.
Mij lijkt niet dat een security fix zoveel negatieve impact heeft op de snelheid van je apparaat, ook het toevoegen van zinloze apps kan je apparaat niet trager maken (lijkt mij). Want dit zijn de enige veranderingen voor de gebruiker bij een ios update: wat bug fixes en apps toevoegen. Hoe kan het zijn dat hiermee je apparaat plots zo traag als stroop wordt?

[andreetje]

Apple zou natuurlijk ook fixes kunnen uitbrengen op oudere versies van ios. Dat gebeurt bij Android wel. Waarom moet elk apparaat voorzien worden van de laatste ios versie? Sommige featutes als vingetafdrukscanner en drukgevoelig scherm zit alleen op de nieuwste apparaten.

De reden is duidelijk: winstmaximalisatie.

[LopendeVogel]

Let op, ik zeg dit ook maar ik krijg binnen enkele minuten een -1 op al mijn reacties waar ik dit in vermeld. Maakt niks uit hoe je het onderbouwd (ik hoopte door te zeggen: ik heb ook een iPhone en iPad dat men eerlijk zou gaan beoordelen, helaas).
Indien deze mensen het artikel hierboven konden downvote hadden ze dit ook allang gedaan haha, schijnbaar mag je geen feiten op tafel leggen die negatief lijken richting Apple. Gelukkig ben ik geen merkfan dus ik vind het niet erg om kritische punten over mijn Apple apparaten aan te halen, sommige kunnen daar helaas niet tegen.

En let op, volgens sommige tweakers ben jij nu aan het liegen, want Android toestellen krijgen geen android en security updates. Als jij zegt van wel, dan ben je ook weer aan het liegen en krijg je een -1.

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 22 juli 2024 23:20]

[jimzz]

Misschien komt dat omdat je zegt dat het bij andere fabrikanten beter is, terwijl samsung net zo leuk meedoet aan die schandalen waar jullie het over hebben .

[LopendeVogel]

Oh welke schandalen? Zou best kunnen, ik heb er alleen geen weet van haha. Vertel vertel

[jimzz]

Note7 debacle? Samsungs eigen updatebeleid (en niet die van CM of lineage). Waar het op neerkomt is dat iedere fabrikant voor en nadelen heeft, wat voor de één een voordeel is, is voor de ander een nadeel. Ik zelf vind de toestellen van samsung een voordeel, maar android vind ik persoonlijk een nadeel. De toestellen van Apple vind ik qua design minder mooi (nadeel dus) en ios vind ik een voordeel. En zo zal het voor ieder persoon anders zijn.

Wat ik gewoon niet kan en wil begrijpen is waarom mensen altijd wat te klagen hebben terwijl er genoeg alternatieven zijn.

[LopendeVogel]

Wat is er mis gegaan met Android updates bij de Note 7?
Oh maar ik wil dan ook absoluut niet klagen, het is eerder een discussie punt over Apple, relateert aan de facetime praktijken van Apple (zie artikel hierboven).
Dat sommige mensen (niet jij) zich aangevallen voelen doordat ik als Apple gebruiker ook klachten ondervind met Apple's praktijken, tsja dat is echt hun probleem

[andreetje]

Tja, als ze hun eigen leugens geloven...
Ze kunnen zelf nagaan welke apparaten door CM en Lineage worden ondersteund. En dat zijn er een heleboel.

[supersnathan94]

Dat wordt ook gewoon gedaan in de minor releases. Dus de 0.0.1 updates. Dat zijn gewoon security updates en daar merk je helemaal niets van qua prestaties. Jouw Galaxy S3 heeft echter wel een dramatisch track record als het gaat om updates. Toen hij op de markt kwam liep hij namelijk al 1 major version achter:
http://www.bhaskarbhat.co...port-updates-1024x470.png

Opvolgende updates zijn echter niet zonder slag of stoot gegaan en hebben meermaals ook toestellen gebricked (dat kwam ook door falende chips). De S3 als voorbeeld nemen is dus ook niet zo'n strak idee.

[jimzz]

En dat komt door apple? Samsung doet het op soortgelijke wijze hoor, de 3,5mm jack doen we net alsof het al jaren weg is en dat ALLEEN apple dat doet, wat al onwaar gebleken is. Een sd kaart slot is leuk, maar to be fair naar alle fabrikanten die het niet doen, het gros en ja dat is het gros heeft het niet nodig. Buiten dit alles is het puur Apple bashen omdat ze iets doen waar de rest zich niet aan durft te wagen. Net zoals de eerste ipod en de eerste iphone die alle andere fabrikanten toen belachelijk maakten en dat het apparaten zouden zijn die nooit succesvol zouden worden (bijv. Microsoft). Ik persoonlijk vind het ook balen dat de 3,5mm jack weg is, maar ik ben tegelijkertijd ook iemand die het liefst zo snel mogelijk vooruitgang ziet

Je zegt het al, je gebruikt custom roms. En die worden inderdaad niet door Samsung gemaakt. Daar heeft de fabrikant niets mee te maken en als je het over update beleid hebt dan doet samsung het helemaal niet beter dan de grote concurrent. En ja dat kost veel geld, en dat is niet voor niets dat naar mijn weten CM er mee stopt (of overgenomen is of wat dan ook).

Dat het wegwerp apparaten zijn ben ik het met je eens, maar nogmaals dat is niet alleen de schuld vd fabrikant maar ook van de consument. Want wie van jullie heeft er een pre order geplaatst op project ara/phoneblocks? Waarschijnlijk bijna niemand.

Er is gewoon simpelweg te weinig vraag naar een toestel waar ieder onderdeel van up te graden valt net als een pc. Ik ben het daarin natuurlijk ook eens met lopende vogel dat dit een doodzonde is.

[andreetje]

Lees nog eens goed. Het gaat niet alleen over Apple. Alle fabrikanten doen er alles aan om hun winst op schandalige manier te verhogen.

Sommigen bieden nauwelijks ondersteuning, anderen vragen 270 euro voor de reparatie van de fragiele vingerafdrukscanner.

[Gomez12]

NERGENS anders zie je dit fenomeen, alleen, en dan ook echt alleen bij Apple.
Android kent dit probleem niet, als fabrikanten zien dat een nieuwere android versie nadelig is voor het toestel en dus voor de klant, dan krijgt het toestel NIET die android versie. WEL zal het toestel security updates krijgen, iets wat niet ten nadelen is van de stabiliteit en respons van het apparaat.

Ehm, jij hebt wel een heel bijzondere telefoon, Android krijgt over het algemeen gewoon geen nieuwe versie en geen security updates.
Installeer je dan een XDA Rom zelf (uiteraard wel een soortgelijke) dan is die veelal gewoon trager.

Windows, Windows wordt juist sneller EN lichter (net als Android). Genoeg apparaten van 10 jaar oud wat gewoon windows 7 of 10 draaien, no problemo.
De geluiden zijn zelfs: ej mijn computer reageert nu veel sneller! Toegegeven, MS was met Windows10 iets te extreem, zo werkte niet alle hardware met windows 10, toch werd er windows 10 gepushed..

Cool dus volgens jouw kan ik beter mijn huidige pc verkopen en op zoek gaan naar een 486 DX2 zoals die toen windows 95 draaide, want die moet nu echt vliegen met Windows 10.

[LopendeVogel]

Nee.. waar zeg ik dat?

[Gomez12]

Windows wordt sneller en lichter, dus als windows 95 draaide, dan moet windows 10 vele malen sneller en lichter draaien...

[LopendeVogel]

Nee niet als windows 95, dat is weer het andere uiterste. Iets als, zet maar op Windows 1.xx met 16mb ram windows 10, dat gaat niet nee.
Er is echter een gigantisch groot verschil tussen Windows 95 en Windows XP, op gebied van OS maar ook op de hardware van die periode.
Als ik Windows 95 bedoelde zei ik wel 95 en niet XP, toch?

Dan niet alleen het Windows 95 verhaal wat je verzint in je reactie hierboven, maar ook de rest over Android updates, wat is er bijzonder aan een Samsung telefoon? Niks, die krijgt gewoon jarenlang security updates. Zo heb ik naast de iPhone (ja hoor ook ik ben een tevreden iPhone gebruiker, maar ik neem dan wel circa elke 2 jaar een nieuwe iPhone zodat ik niet met de problemen te maken krijg, de iPad vind ik dan wel heel erg slecht van Apple) nog altijd een Samsung S5 en die heeft deze week (2-3 dagen terug) wederom een security en stability update gekregen.

Ook is deze van een nieuwere Android versie voorzien na de release.

Dit is niks raars, Sony, HTC, ze doen het allemaal wel redelijk goed. Van HTC weet ik dat de eerste HTC Desire vorig jaar (2015-2016) nog security updates gekregen heeft.

Wel zit er een groot verschil tussen een budget telefoon en een Android telefoon uit dezelfde prijsklasse als een iPhone.
Zo vergelijk ik uiteraard een iPhone van 800 euro met een Android toestel van circa hetzelfde bedrag. Ik vergelijk hier geen iPhone van 800 euro met een Samsung van 70 euro.

_{Ehm, jij hebt wel een heel bijzondere telefoon, Android krijgt over het algemeen gewoon geen nieuwe versie en geen security updates.}
Maar dat je zegt dat een Android toestel géén android en security updates krijgen en ik daardoor maar een bijzonder toestel zou hebben omdat ik die wel gewoon al jarenlang krijg, en je daar een +3 voor krijgt, dat klopt gewoonweg voor de meter niet haha (niet dat jij iets aan die +3 kan doen natuurlijk).
Noem mij maar eens een high-end toestel die in dezelfde categorie als de iPhone valt (qua prijs en dus ook de kwaliteit) die GEEN android of security updates krijgt (of gekregen heeft). Volgens mij is het juist heel bijzonder, als je 1 bekend toestel weet op te noemen die het NIET gekregen heeft of niet krijgt. Ik ken namelijk geen 1 high-end Android toestel die geen updates krijgt of gekregen heeft.

-1, serieus ja?

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 22 juli 2024 23:20]

[LopendeVogel]

Ik herhaal:
noem mij 1 high-end Android toestel, die geen updates gekregen heeft.
Zoals ik zei: ga geen budget toestellen onder de 100 euro vergelijken met een toestel van circa 800 euro bij release.

[supersnathan94]

Samsung Galaxy S (1)
Samsung Galaxy S2 liep na een jaar al 2 grote versies achter en heeft slechts 1 update gehad
Samsung Galaxy S3 liep al 1 versie achter toen hij uitkwam en kwam niet hoger dan 4.2.1
Samsung Galaxy S4 Die twee updates heeft gehad (naar lolipop), maar dat waren paper launches aangezien de updates bij beide keren pas heel laat kwamen en dan ook nog deels en vol met bugs
Samsung S5 Slechts twee updates.

Even voor de goede orde over stabiliteit en sneller werken:

https://www.androidpit.co...lems-and-how-to-fix-them:

Gallery crashes
Random reboot
SD card access
Wake-from-sleep lag
Mobile data/LTE problems
Broken GPS

De S4:

In November 2013, Samsung began rolling out an update to Android 4.3 for the S4, notably adding the Bluetooth low energy support needed for compatibility with the Galaxy Gear smartwatch. However, Samsung halted the rollout following reports from Galaxy S III users that Samsung's version of 4.3 had caused instability and increased battery usage.[40] The rollout was resumed in December 2013.[41]

In January 2015, Samsung began rolling out an update to Android 5.0.1 "Lollipop" in Russia and India, an update which brings all the features of Lollipop, such as enhanced performance and lockscreen, including a refined interface with a flatter and geometric look, as seen on the Galaxy S5.[46] Samsung paused the rollout soon after, when users reported major bugs.

Voor de S5

http://www.solvemix.com/i...-lollipop-5-0-update-tips

Oh en laatst nog voor alle toestellen in de linie: http://www.gottabemobile....axy-marshmallow-problems/

Random reboots, battery draining, Bleutooth en wifi die niet meer werkt, LTE die er uitvliegt en niet meer te activeren is.

Alles behalve stabiel dus.

[Gomez12]

Ik herhaal:
noem mij 1 high-end Android toestel, die geen updates gekregen heeft.
Zoals ik zei: ga geen budget toestellen onder de 100 euro vergelijken met een toestel van circa 800 euro bij release.

Waarom moet het opeens om een high-end android toestel gaan? Jij had het over Android zonder specificatie van een onderversie...
Net zoals jij het over windows had, jij specificeerde geen onderversie.

De realiteit is gewoon : De standaard is dat bij een nieuwe versie oude hardware trager draait, en je hebt er een paar uitzonderingen op. Alleen die paar uitzonderingen heb je ook bij Apple.

Alleen de uitzonderingen bepalen niet de standaard.

[Halo_Master]

Nou, de keuze van android wel/niet updaten door een fabrikant hangt er echt niet vanaf of dit nadelig zou zijn voor de klant.
Is slechts een financieele keuze van die fabrikant en besparing van resources.

[LopendeVogel]

Ja natuurlijk, dat snap ik ook wel daar heb je gelijk in..
Echter betekent het voor de klant/gebruiker dat hun toestel net zo snel blijft als op het moment toen je hem uit de doos haalde. Hij zal of sneller worden bij een eventuele update, of net zo snel blijven.
Het apparaat zal echter niet trager worden, ook zullen er handige functies/apps niet uitgesloopt worden.
Dusja win-win, fabrikant steekt minder tijd/geld in een Android update, de klant blijft met een ''snel'' werkend apparaat in bezit.
Wel ben ik ''veilig'' want mijn toestel krijgt nog altijd security updates (laatste was halverwege deze week).

[Halo_Master]

Sterker nog.
Wat ik begrijp uit de commentaren hier(wat volgens mij niet in alle gevallen echt zo is). Zouden oude android toestellen sneller worden met de laatste android updates. Als dat in alle gevallen zo is( waar ik enigzins aan twijfel), dan kan je ook zeggen dat de fabrikanten de oude toestellen bewust niet sneller laten werken door ervoor te kiezen geen updates uit te brengen voor toestellen die ouder zijn dan 1.5 a 2 jaar. Mes snijdt aan 2 kanten.
Ze worden misschien niet langzamer, maar ook niet sneller, terwijl dit wel zou kunnen.(volgens een aantal)

[LopendeVogel]

Klopt ze blijven even snel of sneller.
Altijd goed dus in mijn ogen, je koopt een apparaat die voor jou snel genoeg is (anders moet je hem uiteraard niet kopen, dan ligt de fout bij jou zelf). Die zal net zo snel blijven en eventueel wordt die nog sneller gemaakt.
Hij zal niet trager gemaakt worden.
Zo kan je de fabrikant bijna nooit de schuld geven van een traag apparaat dankzij een update. Want als je toestel al trager zou worden, dan krijg je simpelweg die update niet.

Wel worden er hardware eisen gesteld, voldoet de hardware niet is dat ook een reden om het geen update te geven. Dan kunnen ze wel een oud apparaat een nieuwere android versie geven, maar als dat alleen maar nadelen kent.. Dan kan je die beter niet uitbrengen (en dat doen ze dus ook niet).
Stel ze doen het wel om reden: pronkende leken: jeej nieuwe android nummer.. dan zou dat foute boel zijn als je daardoor een traag apparaat krijgt.

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 22 juli 2024 23:20]

[Halo_Master]

Maar ze doen het ook niet bij oudere toestellen, als ze door een update sneller zouden kunnen en meer mogelijkheden zouden krijgen(wat hier toch continue als argument wordt opgegeven. Ios update langzamer, android update sneller).
Dus terwijl ze het wel zouden kunnen, kiezen ze ervoor om het niet te doen, vanwege financieele redenen.
Geloof me, jouw argument dat fabrikanten eerst gaan kijken of een android wel snel genoeg is voor een update is , alvorens te beslissen of er wel/geen update voor een ouder toestel komt is niet conform de werkelijkheid. Dat doen ze helemaal niet. Is gewoon een bewuste financieele keuze.
Ik vind het al onacceptabel dat de meeste android fabrikanten een eigen schilletje/customized gui toevoegen aan android, ipv stock android erop te zetten. Die schilletjes maken het toestel vaak juist langzamer tov stock android.

[LopendeVogel]

Uiteraard speelt het financiële gedeelte een rol, daarom zie ik het als win-win.
Dat met de schilletjes was voornamelijk vroeger inderdaad van toepassing.
Oh men wat liep Samsung echt slecht dankzij hun eigen schil, bij HTC was het al wat beter en bij stock was het gewoon goed.
Echter tegenwoordig (toch al een paar jaar) valt dat reuze mee en is het stiekem niet meer van toepassing.
Bijv een S7 Edge loopt gewoon ontiegelijk snel en soepel (net als de S6 reeks). Als ik deze zou vergelijken met een moderne stock android toestel dan merk ik qua performance 0,0 verschil.
Oftewel die nadelen zijn al weggewerkt en is dus niet meer van toepassing.
Als ik mijn S5 bekijk, die was van toen der tijd gewoon snel, met de jaren is die niet trager geworden. Wel is die ''traag'' vergeleken bijv een S7.
Maar goed dat is logisch, dat is bij mijn iPhones nooit anders geweest. De stap van de 5 naar 5s vond ik groot, en toen ik naar de iPhone 6 ging vond ik die ook gewoon merkbaar sneller. Niet gek ook met zulke hardware upgrades (bij elke fabrikant).
Stel jij koopt een 5s omdat je die snel genoeg vind voor jou doen, en er komt een update waardoor die ineens veel trager functioneert (trager als een iPhone 5 met oude software) dan ga je echt wel balen.

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 22 juli 2024 23:20]

[Halo_Master]

Maar waarom doen ze die schilletjes dan? Je geeft zelf aan dat de kale androids toch beter lopen. (Al is dat in bepaalde gevallen marginaal volgens jou)Ten eerste is dat gewoon direct voorhanden , kost geen tijd en resources en lijkt mij voor het uitbrengen van updates ook makkelijker. En oude telefoons worden dan volgens de meesten veel sneller. Waarom doen ze dat niet?
Omdat er dan helemaal geen noodzaak meer is om oude androids te upgraden?
Vergeet daarnaast niet dat dit voor het android ecosysteem funest is. Sommige nieuwe apps draaien niet meer op het oude android, en anders dienen ze voor nieuwe apps Continue rekening te houden met oude configs, waardoor de ontwikkeling achterblijft, blijft hangen.
Mijn vriendin kon zelfs de ing bankieren app niet meer gebruiken om dat ze met een te oude android versie zat, terwijl er geen update naar een nieuwere android werd aangeboden.

[LopendeVogel]

Nee ik geef niet aan dat kale androids beter lopen Ik zei dat dit vroeger zo was, tegenwoordig niet meer dus.
Persoonlijk vind ik touch van Samsung innovatiever en prettiger aanvoelen dan stock android op bijv een Nexus. ''Vroeger'' vond ik HTC Sense weer een stuk prettiger werken dan Samsungs Touchwizz.
Dus ik snap wel waarom ze die schilletjes doen: om onderscheidend te blijven. Zo ziet het os maar ook het uiterlijk anders uit, en dan is het persoonlijk waar je voorkeur naar gaat.

Persoonlijk vind ik de schil van oa Sony niet prettig, maar goed dat vind ik, iemand anders kan weer de schil van Sony wel waarderen.
Aangezien het geen invloed meer heeft op de snelheid en stabiliteit gaat het alleen nog maar om persoonlijke voorkeuren.
Verschil moet er zijn, toch ?

Ze doen het niet omdat het hardware matig bijv niet mogelijk is.
Zo kunnen ze wel een nieuwe Android versie uitbrengen met iris scanner, vingerafdruk scanner en bijbehorende opties en etc etc terwijl dat desbetreffende android toestel de hardware helemaal niet aan boord heeft voor al die functies. Ja leuk dat ik nu software in mijn iPad mini (ios) heb verwerkt voor de vingerafdrukscanner, de scanner die helemaal niet hardware matig aanwezig is.
Leuk om allemaal optimalisaties voor 4-core te krijgen op een android toestel die maar 1 of 2 cores heeft, wat heb je daaraan? Niks. Het zal alleen maar nadelen kennen.
Dan zou de fabrikant al tijd, geld en energie steken in een android update voor een bepaald toestel, terwijl dat desbetreffende toestel helemaal niks met die update kan. Behalve opslag in gebruik nemen dan en waarschijnlijk onstabiliteit
Dit is dan ook het nadeel van budget Android toestellen, die hardware is over het algemeen zo slecht (vergeleken met wat er mogelijk is), dat een nieuwe android versie helemaal niks te bieden heeft en het alleen maar nadelen zal kennen. Daarom worden die ''krengen'' ook niet voorzien van de nieuwste Android, die apparaten kunnen er niks mee behalve resources vreten.

Ik wil echt niet Apple de grond in boren, want ook ik kan over enkele maanden een nieuw toestel uitzoeken.. En dan wordt het ook of een S8 Edge of een iPhone 7(s)/8.. Echter kijkend naar de keuze van Apple op update en hardware gebied, wordt het echt een twijfel en wachten wat de opvolger van de (imo zeer slechte) iPhone 7 gaat doen.
Gaan ze op slechte software, ook nog beperken op hardware? Geen headjack in de iPhone 8 = geen iPhone voor mij meer. Indien de S8 Edge ook geen headjack heeft, dan wordt het echt zeer moeilijk om nog een leuk toestel te vinden. Want zowel Apple als Samsung maken heerlijke telefoons.

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 22 juli 2024 23:20]

[supersnathan94]

Echter betekent het voor de klant/gebruiker dat hun toestel net zo snel blijft als op het moment toen je hem uit de doos haalde. Hij zal of sneller worden bij een eventuele update, of net zo snel blijven.

ook dit is pertinent onwaar. Dankzij gebruik zal het toestel altijd trager worden. Dat is exact hetzelfde bij bijvoorbeeld windows. Puur omdat sommige zooi gewoon blijft staan als je een app verwijderd en omdat websites steeds zwaarder worden en apps als Whatsapp sterker (en dus zwaardere) encryptie gebruiken.

[Verwijderd]

Ik ben iPhone beginnen kopen omdat mijn Sony na de enige update die hij kreeg, na zes maanden al. Irritant traag werd. In huis hebben we inmiddels een iPhone 4s (schielijk overleden na valpartijen), 5c, 5s, 6, iPad Air2 en iPad2.
Alleen de iPad2 is uiteindelijk vervangen, na 4 jaar dienst wegens "te traag". Verder alleen maar tevreden. Ook en vooral met de updates...

[LopendeVogel]

Hmm dat is vreemd welke Sony is dat dan? Ook Sony staat erom bekend dat deze juist beter en sneller wordt dankzij de Android update (vraag maar aan de Sony gebruikers). Sony staat er niet zoals Apple bekend om dat hun apparaten trager worden, eerder juist sneller.

De iPhone 6 en hoger, net als je Air 2 en hoger zullen ook nog wel ongeveer 1-2 jaar goed gaan hoor, die zijn gelukkig nog niet zo oud.
Je 5C zou ik wel mee opletten en ook deels met je 5S (indien die nu goed draait, zoals de 5S die draait lekker met de nieuwste ios, dan zou ik die daar ook op laten en niet meer update).
Wel vrees ik dat je 5C snel niet veel meer kan (32bit dacht ik), de 5S, eerste 64bit (toch? haha), kan nog even mee, maar let op met ios updates.
De iPad 2 vond ik persoonlijk vanaf dag 1 al niet snel (althans, stel ik neem 1 die net uit de verpakking komt, dan is die al veel trager dan de Air 2), maar die is inderdaad nog trager gemaakt met de laatste ios versies.
Mijn Mini (1) is een paar generaties nieuwer, en ook zo traag als stroop geworden dankzij de ios update, dit terwijl ik voor de ios update echt tevreden was.

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 22 juli 2024 23:20]

[Verwijderd]

Het ging om een Xperia Ray uit 2011, dus tijdgenoot van de iPhone 4s...

In elk geval bleek de voorbije vier jaar dat je met een iPhone een jaar of vier minstens een telefoon hebt die èn updates krijgt èn lekker blijft werken. Volgens mij gaat dit de komende jaren zeker niet minder worden omdat uiteindelijk de evolutie van smartphones en smartphone software minder snel gaat, een beetje zoals met PCs...

[LopendeVogel]

Ik zie het inderdaad
Xperia Ray Android OS, v2.3 (Gingerbread), upgradable to v4.0.4 (Ice Cream Sandwich)
Ik lees een enkele soortgelijke klacht op google, fabrieksinstellingen was de oplossing? Voor de rest, alleen maar positieve geluiden over de Xperia Ray (ik had er nog nooit van gehoord).

De Xperia Ray heeft de volgende os updates gekregen:
Android 2.3, Android 2.3.7, Android 3.0 - 3.2.6, Android 4.0-4.04.
Kijk je na de Android versies daarna, nja die zou je ook niet willen hebben op de hardware van een Ray, dus goed dat ze bij 4.04 gestopt zijn
Niet slecht als je het mij vraagt, over de traagheid hadden enkele last van (was geen bekend issue zoals bij de Apple apparaten), daarnaast was er een fix voor, die er helaas niet is bij de Apple apparaten.

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 22 juli 2024 23:20]

[supersnathan94]

Mijn Mini (1) is een paar generaties nieuwer, en ook zo traag als stroop geworden dankzij de ios update,

Nope, Exact dezelfde hardware. Deze is vrijwel even snel/traag als de iPad 2.

[LopendeVogel]

Ik dacht mini vs ipad 4. My bad.

[supersnathan94]

Nee dat is pas bij de mini 2 het geval. De 3 is geen mini equivalent van omdat deze een SOC had die eigenlijk niet krachtig genoeg was voor het Retina scherm.

[curumir]

Vergeet ook niet dat je nu hoogstwaarschijnlijk stock Android draait, aangezien Samsung niet bekend staat 4,5 jaar oude toestellen te ondersteunen... Daar alleen zou je al een flinke snelheidswinst kunnen behalen.

iPhone 5/5s draait nog prima onder 10. 4,5 en 3,5 jaar oud. Standaard ondersteund. Dat wil niet zeggen dat er niet zaken beter kunnen; bepaalde instellingen mbt de interface zouden standaard uit moeten staan bij de oude telefoons. Dat heeft voor onnodig veel terecht ervaren sloomheid gezorgd.
Ook is het aan te raden bij oude toestellen extra lang te wachten. Het wil nog wel eens voorkomen dat een x.1 versie wat optimalisaties heeft voor oudere versies. Een gevolg van deadlines lijkt me maar wat beter moet kunnen.

[andreetje]

Het is idd stock ROM op de S3.

Ik vind het ook jammer dat Samsung dit niet voor me regelt, maar ik vind het ook weer geen onoverkomelijk probleem. Idem dito voor mijn Oneplus 2. Stock ROM werkt beter dan Oxygen OS.

Dat gezegd hebbende, vind ik de Oneplus gewoon een fijner apparaat dan de IPhone 6S van het werk. Maar dat is natuurlijk geheel persoonlijk.

[LopendeVogel]

En dat is juist het probleem wat ik heb bij mijn Apple apparaten en niet bij Android.
Bij Apple wordt de ios update niet afzonderlijk van security updates uitgebracht.
Ik hoefde namelijk geen ios update op mijn mini(1), wel ben ik van security updates.
Gevolg: mini1 is weer wat veiliger, tegelijk ook zo traag als stroop geworden (in mijn ogen gewoonweg niet prettig werkbaar meer).
Bij Android laten ze lekker Android zoals die is qua performance, wel komen er security updates die geen nadelige effecten hebben op de performance.
Dusja ik krijg dan wel gewoon mijn updates op de S5 (bijna 3 jaar oud), net als de S4 van mijn moeder, ook vorig weekend nog voorzien van updates.
Ja oké toegegeven, het Android nummertje blijft gelijk, jammer mja om heel eerlijk te zijn boeit me dat 0,0. Zolang het apparaat maar updates krijgt omtrent security en daarnaast niet ineens heel traag wordt.

Zoals jij zegt dat het aan te raden is om te wachten met update bij ios... In mijn ogen is dat volledig in strijd tegen veiligheid.
Bij mijn S5 kan ik zorgeloos update, ik weet dat die er niet trager van wordt, maar wel de nieuwste security updates krijgt.
Je hebt dan wel gelijk: je kan beter wachten, dit doordat een ios update nog weleens zeer nadelige gevolgen kan hebben.. Maar dat is imo niet juist een goed iets, dat is juist waar alle ellende om gaat bij Apple tegenwoordig.

[supersnathan94]

Ik hoefde namelijk geen ios update op mijn mini(1), wel ben ik van security updates.
Gevolg: mini1 is weer wat veiliger, tegelijk ook zo traag als stroop geworden (in mijn ogen gewoonweg niet prettig werkbaar meer).

Die security updates zijn gewoon de x.x.1 updates. En ja een nieuwe major upgrade betekent vaak meer veiligheid, maar er is een reden dat dit niet als standaard x.x.1 wordt doorgevoerd bij oudere devices. Dat kan namelijk bijna niet. Android heeft dusdanig veel meer gaten dat dit met een minor upgrade vaak al te patchen is terwijl dit bij IOS vaak niet het geval is. De exploits en bugs die ik de laatste tijd voorbij heb zien komen waren meestal al breaking op het tweede cijfer en dus niet uit te brengen op een minor version iOS (n-1) upgrade.

[LopendeVogel]

Klopt helemaal!

[Bintzak]

Windows 10 vliegt rondjes om mijn ipad 3 uit 2011 met een oude AMD processor uit 2009.

[RocketKoen]

Dat heeft er meer mee te maken dat de nieuwste versie van de software wordt ontworpen voor de nieuwste hardware.
Er wordt maar weinig aandacht besteed aan optimalisatie voor de oude hardware. Dat levert ze niets op.

Bij Android gaat dat wat beter. Maar dat is vooral omdat er heel veel budget telefoons met dat OS worden verkocht. En die moeten natuurlijk wel de nieuwste versie kunnen draaien.
Maar daar ben je weer afhankelijk van community roms, want vrijwel geen enkele fabrikant biedt na 2 jaar nog software updates aan. Daar is Apple dan weer beter in.

[LCP]

Er wordt maar weinig aandacht besteed aan optimalisatie voor de oude hardware. Dat levert ze niets op.

Dat levert ze wel degelijk wat op. Sterker nog, Apple doet dit express. Ze geven oudere hardware deze updates ook zodat de apparaten niet meer presteren zoals ze gekocht waren. Hiermee zorgen ze er voor dat de "domme consument" zonder nadenken een nieuwe iPad koopt en dat is weer kassa voor Apple. Het is een tenenkrommend business model.

[OkselFris]

Tja we kunnen dit alle kanten op praten. Ik ben echter benieuwd of jij je stellige bewering ook verder kan onderbouwen en of dit werkelijk hun business model is.

Je hoeft een update niet uit te voeren. Uiteindelijk na een tijd zal je functionaliteit verliezen omdat ontwikkelingen van de software verder gaat (niet alleen Apple) en je oude software niet meer zal ondersteunen. Dat zal bij geen enkel platform anders zijn.
Apple zou er voor kunnen kiezen om alles open te laten en IOS6 of 7 nog jaren beschikbaar houden, maar dat zal zeker ook veel complicaties opleveren. Ik denk dat je nog meer van dit soort rechtszaken zou zien. Apple zou dan immers hun oude versies veilig moeten houden?
De levensduur van een iPad is behoorlijk lang en je hebt toch een redelijke termijn recht op een gratis update, je ziet dat deze periode door de kracht van de apparaten steeds meer wordt uitgerekt. Dat strookt niet met je bewering dat ze het allemaal express doen.

[mjl]

Niet als je in de voorwaarden opneemt en de gebruiker een dialoogvenster voor houdt dat een oude versie in potentie niet veilig is. Dan neem je zelf de keus. Ik zou graag willen kunnen kiezen welke iOS versie ik gebruik. Al
Is het maar om op een ouder toestel met een jailbreak te kunnen spelen.

[HKS-Skyline]

Dat was een paar jaar geleden al het vermoeden. Ik heb een ontzettende hekel aan dat soort praktijken. Bij een android apparaat waar de ondersteuning van afloopt kan je (in het geval van populaire modellen) vaak nog wel iets van een custom rom installeren, maar bij apple is dat vrijwel onmogelijk. Zonde.

[OkselFris]

eh je kan hem gewoon op de huidige versie laten draaien?

[HKS-Skyline]

Eh het hele punt is dat apple met opzet features om zeep helpt en de software onnodig vertraagt?

[OkselFris]

Een mooie bewering, maar totaal niet gegrond.
IOS 7.0.4 was een update om de performance op oudere toestellen weer te verbeteren omdat gebruikers klaagden over de performance. Dat zou een bedrijf welke werkelijk met opzet de boel trager maakt toch niet doen? En zo zijn er meerdere voorbeelden van updates.
Dat op een gegeven moment een oud toestel trager wordt door nieuwe software, dat is nou niet echt verbazend.
Dus je kan er voor kiezen om niet te upgraden. gevolg is dat uiteindelijk bepaalde software functionaliteit verliest doordat het achterliggend platform doorontwikkeld.. ook niet vreemd.

Vraag is of het werkelijk zo is of Apple een bug heeft gemaakt. voor jou schijnbaar al een feit. ik zou liever de uitspraak van de rechter afwachten.
Feit is wel dat Apple geen update meer heeft uitgebracht omdat men gratis kon upgraden naar IOS7 en er nog maar een klein aandeel van IOS6 gebruik maakte. schijnbaar heeft hen dat doen besluiten om FaceTime op IOS6 niet meer van een nieuwe update te voorzien.

[mjl]

Ja dat beweerden ze wel
Maar in de praktijk was het niet veel beter. Hetzij mooi zijn als voor oudere devices een geoptimaliseerde iOS zou komen zonder allerlei poespas. Maar goed dat zou de helft van de gebruikers weer jammer vinden want die willen op hun iPad 1 ook side by side apps draaien..

[HKS-Skyline]

Ach man al zou ik het halve internet linken en een uur bezig zijn met een volledig onderbouwd argument van 5 A4tjes lang dan zou je ieder zinnetje quoten en het zo draaien dat je in jouw ogen gelijk hebt. Ik heb wel iets beters te doen dan een fanboy (zie stickertje naast je naam) er van overtuigen dat apple fout bezig is want dat is net zo hopeloos als Trump wijs proberen te maken dat god niet bestaat

[mhnl1979]

precies, en dan hebben we het over safari notabene

[ray1618]

Dit zie ik als een feit. Elk iOS apparaat wat ik heb gehad is na ongeveer de 3de update niet meer bruikbaar doordat het zo traag wordt gemaakt en het is helaas niet mogelijk om eenvoudig een versie terug te gaan, zodat je eigenlijk gedwongen wordt een nieuwe te kopen

[Verwijderd]

Jouw verhaal klopt eigenlijk alleen voor de overgang van iOS6 naar iOS7. Sindsdien heeft de overgang van iOS versie nauwelijks nog impact op performance gehad.

[LopendeVogel]

Maar dan heb je het wel over behoorlijk wat apparaten die plots amper werkbaar zijn geworden.
Mijn iPad mini (gekocht bij release, volgens mij 2012-2013 ergens) was echt heel even een heerlijk apparaat en toen inderdaad bij de update totaal niks meer waard.

Als ik nu Google dan zie ik inderdaad dat mijne waarschijnlijk met ios 6 uitgekomen was en dan waarschijnlijk met zijn eerste update (ios7) onwerkbaar is geworden.
Nja dan heb ik schijnbaar toch wel heel even kunnen genieten van dat ding, want nu je het zegt.. Hij hapt al jaren stof (ik ga hem ook niemand aandoen door het te verkopen, dat kan gewoon niet vind ik).

[ray1618]

Ik weet niet of ik het daar mee eens ben, mijn ipad air en ipad mini retina zijn nu nog misschien net redelijk in gebruik, maar zeker niet meer zo snel als toen ik ze net had ( en ze staan niet bomvol apps)

[dr86]

Ik update mn ipad al een jaar of 2 niet meer om die reden, werkt nog net zo snel als toen ik m kocht.

[SoloH]

De iPad 2 is altijd al een langzaam apparaat geweest. Ze waren toen iets te vroeg met retina. Dus elke update erna was grafisch iets zwaarder en dat was al veel te zwaar voor de iPad 2.
Zelf ook een iPad 2 gehad, maar moet zeggen dat iOS 7 en 8 het ergst waren. Bij 9 ging het weer een stukje sneller.

[Reactie gewijzigd door SoloH op 22 juli 2024 23:20]

[WhatsappHack]

Dat is apart, want de iPhone 5 doet het nog prima op iOS 10.2. Is zelfs nog een tikje sneller op 10.3. Dat is een telefoon van nu meer dan 4 jaar oud, die t nog prima en redelijk snel doet. (In vergelijking met de nieuwste toestellen is alles traag natuurlijk.)

Volgens mij valt t allemaal best wel mee dus, 4 jaar lang updates en normale performance is weinig mis mee dunkt mij.

[Garret1410]

Ik vond iOS10 op een 5s niet echt snel. Bij Android noemen we dat 'lag' . Ik praat over de eerste versie van 10 dus misschien dat het met 10.2 beter is geworden of dat ik gewoon verwend ben geworden door de nieuwste toestellen. Zat laatst met een S4 mini en dat was echt triest.
Zelfs op een iPhone 7 merk ik weleens eens hapering dus het kan ook aan mij liggen

[WhatsappHack]

Oh haperingen zeker, heb ik op m'n 7 ook wel eens last van; opeens even blijven hangen of traag reageren op input en dan in een keer alles processen; dat soort grapjes. Vaak met third party apps. Het gebeurt niet vaak, maar komt zeker wel eens voor; net als op elk ander computersysteem.
Ik zou eerder verbaasd zijn als dat nooit zou gebeuren

Ik doelde meer op wat hier wordt omschreven als "niet vooruit te branden". Dat merk ik echt niet. Ja natuurlijk doet een iPhone 5 in vergelijking met een 7 er veel langer over om te booten, apps te updaten en een game te laden ofzo - maar het is dan ook 4 jaar oude hardware die zich niet kan meten met de nieuwste hardware.
Safari, Dumpert, youtube, whatsapp, mail, facebook, etc. om wat zaken te noemen: dat draait gewoon prima op de iPhone 5.

Ik krijg bij sommige reacties die ik hier lees het idee dat ze verwachten dat hun iPhone 4 even snel moet werken als een iPhone 7 Plus; but that simply ain't gonna happen.
"Snel" is dus relatief. Hij is nog even snel als bij launch imho.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 22 juli 2024 23:20]

[dormamu]

Oh haperingen zeker, heb ik op m'n 7 ook wel eens last van; opeens even blijven hangen of traag reageren op input en dan in een keer alles processen; dat soort grapjes. Vaak met third party apps. Het gebeurt niet vaak, maar komt zeker wel eens voor; net als op elk ander computersysteem.
Ik zou eerder verbaasd zijn als dat nooit zou gebeuren

Waar gaat de wereld heen dat we accepteren dat een high end Phone van bijna 1.000 euro lag vertoond? You sound to me like an Apple apologist.

[WhatsappHack]

Not sure if troll or serious... But I'll bite:

Elk platform waar je third-party apps en zelfgeschreven spullen op kan draaien kan wel eens lag vertonen, de een minder dan de ander. Ook is de soft/firmware van het apparaat zelf niet altijd helemaal perfect, en kan een opeenstapeling van kleine foutjes (of een app die iets onverwachts doet) wel eens leiden tot een korte lag. Dat noemen we bugs, en die worden dan meestal gefixed met een update. Als kost het ding €1000000 met de meest zieke hardware aan boord: dat biedt nul garanties, al helemaal niet als anderen apps mogen publiceren op het apparaat.

Noem mij eens een smartphone die nooit, maar dan ook echt nooit, kortstondig een lag kan vertonen?
Kan je wel lekker makkelijk, in plaats van even na te denken over de technolgie, mij een "Apple apologist" noemen; maar echt alle smartphones van alle merken die op de markt zijn, vertonen wel eens een korte hapering. Hoe meer apps/hoe zwaarder je het apparaat gebruikt, hoe groter de kans daarop. Heeft dus niets met Apple te maken, maar met hoe die apparaten werken en wat er in de softwarelaag gebeurt.

[mjl]

Een 5 is ook nog een best rap toestel

[richdb]

Haha .. de 5C was echt een stuk sneller onder 8 en 9 hoor. Dat ze de 5 en 5C nog ondersteunen is meer om mensen te irriteren en te dwingen een nieuw toestel te kopen.

De 5 en 5C lopen echt een stuk beter op oudere versies, maar ja je mag niet downgraden als gebruiker ook al ben je eigenaar van het toestel. Best raar toch?

[WhatsappHack]

Als je de updates zo vervelend vindt, dan upgrade je toch niet?
Vind het maar een vaag verhaal. Ik heb hier een 5 liggen die echt prima onder iOS 10 draait. Vergeleken met m'n 7 voelt het uiteraard zo traag als dikke kak, maar voor een toestel van 4.5 jaar oud is ie nog best rap. Hij presteert ongeveer hetzelfde als m'n HTC One M8, die helaas al heel lang geen enkele update krijgt.

Nee, ik vind niet dat Apple oude en onveilige OS versies moet blijven ondersteunen. Als je niet wilt upgraden omdat je denkt dat Apple een hidden agenda heeft met het bewust sabboteren van toestellen: doe het dan niet.
Maar constant oude versies met bugs en veiligheidsproblemen blijven aanbieden voor download vanaf Apple's servers? Nee, niet doen. Als het je zo dwars zit en je wilt graag oude software blijven draaien: neem dan een Android toestel, daar kan je met omwegen wel oude versies installeren ALS het toestel te unlocken/rooten valt.

[richdb]

Ik gebruik gelukkig geen IOS, maar de kids hebben wel een oude 5c. En geloof me maar dat het onder 8 en stuk fijner was. En upgrade dan maar niet? Je wordt op een gegeven moment ziek van de dagelijkse upgrade nu boodschap.
En om het eerst te proberen moet je wel upgraden, maar als je dan binnen een week (of is het 2) niet meer downgrade ben je het haasje. Daar gaat het dus om ..
En hoeveel veiligheidsproblemen zitten er in de oude versies?

Mensen worden gewoon gedwongen door de jaarlijkse nieuwe versie drang van Apple. Was vroeger geen sprake van, toen gingen ze voor stabiliteit ipv elk jaar een nieuwe versie die eerst vol bugs zit. Zie ook OSX of hoe ze het nu ook noemen.

[4acesNL]

Ik gooi na een flinke update het toestel altijd even door de geekbench. Daar zie je ook de getallen langzaam maar zeker teruglopen..

[Verwijderd]

Dat is volgens mij niet correct. De iOS versie heeft maar een zeer beperkte invloed op de Geekbench benchmark score. Soms wordt die overigens beter met nieuwe versies:https://m.youtube.com/watch?v=yiYHrW0PJfc

[Neko Koneko]

Want een losse update van Facetime voor iOS6 was geen optie?

[WhatsappHack]

Volgens mij kon Facetime destijds enkel updaten met een volledige iOS update?
Althans, voor iOS 10 was dat zo meen ik; toen kon je ook apple apps nog niet verwijderen, wat nu wel kan.

[ATS]

Ja, volgens mij klopt dat. En ik heb ook nog nooit gezien dat de iOS updater meer dan één versie aanbiedt als optie. Geen idee of ze alsnog een iOS6 update hadden kunnen uitbrengen die alleen Facetime zou fixen terwijl ze ook iOS7 al uit hadden. Wellicht wel via iTunes maar niet OTA?

[supersnathan94]

Lijkt mij dat ze gewoon iOS 6.x.x van een minor revision hadden kunnen voorzien (x.x.1 update) om Facetime van een update te voorzien. Je kan daarna toch niet meer terug.

[winwiz]

Kan nu ook niet. Je verbergt ze alleen maar

[Verwijderd]

Na het lezen van jouw comment meteen alle standaard apps die ik nooit gebruik weggegooid.
Nooit geweten dat dit kon!

[jimzz]

de standaard apps worden alleen verborgen en niet daadwerkelijk verwijderd. Ga je naar de app store om bijvoorbeeld safari weer te installeren dan zul je zien dat deze er instant weer op staat en je daar ook geen internet voor nodig hebt.

[mjl]

Maar het ruimt wel op op je desktop ipv een appgroep genaamd meuk te moeten hebben

[DennusB]

Tuurlijk wel, maar ze willen de adoptie rate van hun nieuwe OS opjagen met zo'n actie.

[assk]

Als ik het artikel lees dan ging het niet alleen om de adoptie rate.

[Oval]

Hopelijk worden ze door dit soort voorvallen eindelijk eens gedwongen om de optie te bieden upgrades terug te kunnen draaien. Of oude versies te kunnen installeren.

[WhatsappHack]

Waarom? Dat mogen ze zelf bepalen, net als dat jij kan bepalen niet te upgraden. Dat je dan niet alle functies hebt en een groeiend veiligheidsrisico hebt is je eigen keuze, maar Apple hoeft absoluut niet te zorgen dat jij oude onveilige versies kan blijven installeren. Sterker nog: dát kan juist problemen geven voor ze.

Na nieuwe iOS releases kan je via iTunes altijd x aantal dagen terugrollen, daarna wordt het niet meer gesigned.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 22 juli 2024 23:20]

[markimarc]

Waarom mag apple bepalen welke versie jij op je iPhone/iPod/iPad draait dan?
Ik had mijn iPod namelijk graag weer terug willen downgraden naar 8.4.
Het is immers jouw keuze om terug te gaan.

[WhatsappHack]

Je bepaalt of je upgrade of niet. Je bent niet verplicht te upgraden. Apple biedt oude versies van het OS enige tijd na release van een nieuwe versie niet meer aan, en dat is hun goed recht. Je kan dus kiezen om niet te upgraden, dat bepaalt Apple absoluut niet voor je. Ze bepalen wel wat ze ter download aanbieden, en gelukkig bieden ze oude iOS versies na een tijdje niet meer aan. Dat is met het oog op veiligheid ook gewoon een goed plan.

Dus net als dat jij niet verplicht bent te upgraden, is Apple niet verplicht om downgrades aan te bieden.
Als je dus perse op een bepaalde versie wil blijven: niet upgraden, of binnen enkele dagen na release nog downgraden als de vorige versie nog gesigned wordt.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 22 juli 2024 23:20]

[richdb]

Pffff, volgens mij is het je eigen telefoon,dus zou jezelf ook moeten kunnen beslissen of je hier weer een oudere versie op gaat zetten. Vooral in het kader van performance. Nu krijg je een week de tijd ofzo? Te kort in mijn ogen. En het meest irritante is het dagelijkse bericht je moet upgraden, je moet upgraden, je MOET.

[WhatsappHack]

Als jij een manier weet om een oude versie er op te zetten, dan mag je dat zeker doen hoor. Er is alleen niets dat Apple verplicht om dit te faciliteren voor je en het aanbied voor je te installeren.

Dus zeker, het is je eigen telefoon en je mag er qua software mee doen wat je wil (binnen kader der wet) - en die beslissing mag je zeker nemen. Anderzijds is het Apple's software, en die mogen op hun beurt weer helemaal zelf beslissen of zij het blijven aanbieden. Dat werkt twee kanten op.

Jij wilt kennelijk wel alle lusten, maar niet de lasten. Dat hoeft Apple niet te faciliteren.
Bij alle Android fabrikanten is het idem dito hoor. Je moet flinke technische kennis hebben wil je veilig downgraden, ALS dat uberhaupt al mogelijk is - want lang niet alle toestellen zijn de bootloaders van gekraakt, en niet alle fabrikanten bieden oude ROM's aan. Wel kan je als de bootloader kaput is vaak een custom ROM er op zetten.
Op Android toestellen is het vaak wat makkelijker (wat zowel fijn als een groot veiligheidsrisico kan zijn), maar de fabrikant zelf biedt het je niet aan.

Dat is dus heel normaal. Als jij perse oude software wil draaien, dan zul je dat zélf moeten regelen. Ik ben zelf erg blij dat de hurdle om te downgraden naar oude unsupported versies relatief hoog is, anders krijg je teveel mensen die onveilige troep draaien. Zijn ze eindelijk bij Android aan t nadenken hoe ze megalekken als Stagefright in de toekomst gaan voorkomen, gaan mensen dowgraden naar oude versies mét die bugs en geen patch scheme... Alsjeblieft niet zeg.

Het is ook heel dubbel allemaal... Iedereen wil graag veel veiligheid en privacy bescherming, en de fabrikanten moeten daar alles aan doen en blablabla... Maar als men dan oude versies eruit trappen dan is het weer niet goed, en zijn de fabrikanten weer slecht bezig.
Make up your mind.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 22 juli 2024 23:20]

[richdb]

Als Apple gewoon bij hun beleid van stabiele OS ipv elk jaar een nieuwe versie was gebleven dan was het een stuk beter geweest.

Zie ook OSX, of hoe noemen ze het nu? In de tijd van 10.6.8 meest stabiele OS. Daarna begon de drang van elk jaar een nieuwe versie met onstabiele OS'en vol bugs.

Gelukkig kan je hier nog wel zonder problemen terug als gebruiker, alleen zorgen ze ervoor dat je bepaalde versies van software zogenaamd niet meer kunt gebruiken.

Met je telefoon is dit gewoon lastiger.

[markimarc]

Ik heb er nooit voor gekozen om te upgraden, alleen om 'm terug te zetten naar fabrieksinstellingen omdat 'ie gejailbreaked was en een boel zooi op stond. En opeens stond er toch ios 9.3.5 op .
Je kan nog wel de oude versies downloaden. Maar niet meer installeren. Mijn persoonlijke mening is dat het wel netjes zou zijn dat je nog gewoon terug kan gaan naar een oudere versie, misschien met een melding van een waarschuwing of iets dergelijks.
(http://appldnld.apple.com...1_8.4_12H143_Restore.ipsw)

[PPie]

Probleem van die oudere versies is dat er bekende beveiligingsproblemen inzitten.
(waaronder bugs waardoor je kunt jailbreaken...)

[unreal0]

Tja, een Jailbreak is ook tegen de eindgebruikersovereenkomst in he.

[jimzz]

Om mee te beginnen, jailbreaken is tegen de terms of agreement. Maar buiten dat om heb je jezelf niet goed voorbereid om te jailbreaken dan, aangezien je altijd kunt herstellen naar de versie die al op het toestel staat.

Maar ik zal het hier even toelichten:
- als je niet wilt updaten naar een nieuwe versie van ios, dan moet je geen itunes gebruiken, itunes download automatisch de nieuwste versie voordat het toestel hersteld wordt (er is een optie om dit uit te schakelen) maar om helemaal safe te zijn;
- reset het toestel vanaf het toestel zelf: instellingen>algemeen>reset (of hoe dat in het nederlands ook heet) als je het zo doet zal die niet automatisch updaten voordat je het toestel herstelt.

Overigens dat je niet mag downgraden dat is dan wel een punt waar ik niet helemaal achter sta, maar apple geeft de gebruikers wel vaak 2 weken de tijd om dat alsnog te doen en zou eigenlijk ook voldoende tijd moeten zijn.

[Verwijderd]

Jij gaat met hun handelswijze akkoord als jij 1 van hun producten aanschaft.

[bytemaster460]

Nee hoor, je wordt nergens verplicht te upgraden en om je daartoe toch te dwingen, hebben ze nu onder valse voorwendselen Facetime onklaar gemaakt. Dat slaat gewoon nergens op.

[supersnathan94]

Als je terug wilt naar 8.4 heb je daar sowieso al geen last van. Binnen deze thread is dat dus irrelevant.

[jdh009]

Zo werkt het volgens mij niet in Europa. Deze voorwaarden staan namelijk niet op de doos als je het product koopt en lijken me daarom niet zomaar 1,2,3 rechtsgeldig. Het achteraf (dus na aankoop) informeren over hun handelswijze lijkt me niet de juiste.

Echter zou er vast iets in de update/release policy staan die je moet bevestigen voor het updaten. En zou op die manier toch een opening kunnen bieden voor Amerika.

[Reactie gewijzigd door jdh009 op 22 juli 2024 23:20]

[Verwijderd]

In Nederland is er een controleplicht van de consument.
Jij moet dus ook zelf onderzoek doen over het product dat jij koopt.

[Bjorn89]

Deze zaken komen vaak aan het licht NA de desbetreffende problemen, hoe kan een consument dan fatsoenlijkerwijs controleren of dit gaat gebeuren?

Netzoals Apple en Samsung de hele secondhand repair markt omzeep aan het helpen is door allerlei constructies toe te passen die het moeilijker maakt z'n ding te repareren.

Waste of resources!

[Verwijderd]

Ieder bedrijf mag verplichten dat reparatie alleen mogelijk is onder garantie bij het eigen punten het is aan de consument om hiermee wel of niet akkoord te gaan.

[kimborntobewild]

En waar staat in de voorwaarden dat ze stiekum de boel mogen saboteren zodat mensen verplicht moeten upgraden om het weer werkend te krijgen?

[Verwijderd]

Waar staat in de voorwaarden geschreven dat diensten als FaceTime verplicht dienen te werken?

[kimborntobewild]

Op enige logica om de klant te beschermen, mag je toch wel hopen.
Als de fabrikanten aangeschafte spullen elk moment op afstand mogen vernietigen, dan is natuurlijk het einde zoek. Dan is er trouwens ook geen concurrentie meer mogelijk op dat vlak: dan zullen alle fabrikanten dat gaan doen (=slecht voor het milieu). In feite is wat Apple hier deed, hetzelfde als met opzet ingebouwde slijtage in harde producten.

[kimborntobewild]

Jij gaat met hun handelswijze akkoord als jij 1 van hun producten aanschaft.

Flauwekul; niemand gaat akkoord met zulke sabotage-handelswijzes louter door het afnemen van het product. Je kan er niet eens mee akkoord gaan, want er staat nergens 'we zullen oude programma-versies saboteren zodat je wel moet overstappen op een nieuwer OS'. En ook al zou het in de voorwaarden staan, dan zijn die simpelweg niet rechtsgeldig.

[mikesmit]

Mag ik vragen waarom je dat wilt/wilde?

[markimarc]

Hij draaide eerst ook op 8.4 met een jailbreak.
8.4 is volgens mij nog steeds de laatste versie die te jailbreaken is.

Maar er zijn ook genoeg mensen die bijvoorbeeld van ios 10 terug willen naar 9 om de emojis *kuch* .

[Cartman!]

Er is een jailbreak voor 10.2 Zelf ook pas vanwege die reden een paar dagen terug de upgrade gedaan. Overigens heeft Apple snel de "signing" gestopt voor die versie dus als je t niet gedaan hebt heb je helaas min of meer pech.

[markimarc]

Helaas krijgt mijn iPod touch 5 maar tot ios 9.3.5

[Verwijderd]

Jouw keuzes en vrijheden vervallen vanaf het moment dat je het toestel opstart. Apple bepaalt wat jij kan, mag en wil doen met hun toestel. Is dat niet allang duidelijk ? Niet akkoord met hun willetje ? De keuze is simpel.

Nooit een Apple gehad, zal er ook nooit inkomen. Never. Jamais. Android en open source FTW.

[Verwijderd]

Een beetje tweaker flasht z'n ROM's zelf

[Stranger__NL]

Ik zou willen dat dat kon op een iPad.

[Bruin Poeper]

Raar soort rechtsopvatting heb je.
Expres middels softwarewijziging iets in de vernielig helpen? Moet niet mogen.

[WhatsappHack]

Wie heeft het over expres iets de vernieling in helpen? Ik zeg enkel dat Apple niet hoeft aan te bieden dat je elke oude iOS versie kan installeren die je wil...

[Bruin Poeper]

Apple liet een digitaal certificaat vroegtijdig verlopen om de werking van FaceTime op iOS 6 te frustreren

Volgens mij is dat expres de vernieling in helpen.

Jij probeert een beetje goochemer te zijn. kZou dat niet willen aanmoedigen.

(Ik heb hier nog een netjes betaalde Prolific converter waarvan Prolific ook hun eigen USB-certificaat onklaar maakte. 'Omdat er fake copies in omloop waren'). Merk Vivanco, hartstikke europees en aangeschaft in de Mediamarkt.

[Reactie gewijzigd door Bruin Poeper op 22 juli 2024 23:20]

[jimzz]

Ok probeer windows 98 eens als daily driver te gebruiken, denk je dat windows 98 nog ondersteund wordt door veel bedrijven? Dus ook voor Apple geldt dit, dat mensen ervoor kiezen om unsupported software te blijven gebruiken is hun keuze.

[Neko Koneko]

Ok probeer windows 98 eens als daily driver te gebruiken, denk je dat windows 98 nog ondersteund wordt door veel bedrijven? Dus ook voor Apple geldt dit, dat mensen ervoor kiezen om unsupported software te blijven gebruiken is hun keuze.

Als jij een oude computer hebt waar Windows 98 op draait dan blijft dat gewoon werken, Microsoft heeft geen patch uitgebracht om het systeem te mollen.

[jimzz]

Klopt windows 98 draait perfect, een groot deel van de sevices niet. Maar goed blijkbaar werkt bij jullie MSN messenger nog perfect want dat is ook een dienst die standaard met windows werd geleverd. Facetime is ook een dienst. Verschil is dat mensen graag apple bashen en klagen maar toen msn messenger weg ging waren de klachten vrij minimaal in vergelijking. Ik begrijp gewoon niet wat het probleem is. Mensen willen niet updaten naar ios 7? Ok dat is hun keuze maar dan ook niet zeuren dat bepaalde apps niet meer werken. Als iemand doelbewust windows 98 gebruikt om wat voor reden dan ook, dan gaat die persoon er dus mee akkoord dat hij/zij niet alle nieuwe software (en soms ook oude software) niet meer kan draaien. Ik wens mensen bijvoorbeeld succes om de nieuwste games te spelen op een 98 machine.

Apple kiest nu eenmaal voor een stricter update beleid en tbh snap ik dat heel goed. Maar joh als mensen 1,5 jaar lang updates krijgen is het niet goed. Als er te lang over gedaan wordt om android updates uit te brengen is het niet goed. Als apple 5 jaar ondersteuning biedt voor de meeste apparaten is het niet goed. Waar het op neer komt is dat het nooit goed is voor iedereen. En daarom is er ook concurrentie zodat mensen niet verplicht bij apple hoeven zitten.

[Bjorn89]

Microsoft kondigde dat ruim van te voren aan, en messenger werd een stuk minder gebruikt.

Bovendien kun je met je Live account gewoon via skype 'messengen'.

Hier werd de hele functie onklaar gemaakt zonder alternatief, er zijn ook genoeg klachten geweest over MSN, alleen bij Apple is het zo dt het een gesloten systeem is / windows heb je genoeg alternatieven.

Dat kunstmatig kapot maken van producten, of extra kort houden van de end of life cycles moet eens kappen op hardware matig en software matig gebied. Er zijn veel mensen die niet elke keer een nieuwe telefoon kunnen aanschaffen, en if it aint broken don't fix it).

Planned obselescene is hardstikke kut voor de consument klaar, wie dit goed praat zal wel veel geld te besteden hebben.

http://www.dailymail.co.u...spike-ahead-launches.html


En is bovendien ook nog eens een aanslag op het milieu, en verspilling van resources.

Het is gewoon frauderen met de consument.

[Reactie gewijzigd door Bjorn89 op 22 juli 2024 23:20]

[jimzz]

No offense maar er zijn genoeg alternatieven voor facetime. Skype is ook een alternatief. Dat facetime voor ios 6 geen in house alternatief bood ok daar ben ik het dan met je eens. Maar er wordt hier gepraat alsof de software onklaar gemaakt werd terwijl het hier enkel over facetime gaat. En naar mijn weten koopt niemand een iphone enkel en alleen voor facetime. Daarnaast is de iphone 4 te upgraden naar ios 7 waar het wel gewoon werkt.

Dat het niet netjes is ben ik het mee eens, maar zeer begrijpelijk als ik de kosten zo zie.

Overigens werken alle andere functies wel gewoon op ios 6 (unlike what samsung did to their note7) daar kun je echt spreken over het onklaar maken van software.

Dat end of life snel is ben ik het ook met je eens, maar ja als er niet genoeg interesse is voor toestellen als project ara/phoneblocks, is dat dan de schuld vd fabrikant? De consument is nou juist degene die ervoor zorgt dat ze iedere keer het nieuwste willen (niet voor niks gaan ze al een week vt voren bik de apple store liggen).

En het klopt ook allemaal, maar er is geen behoefte aan (althans te weinig behoefte) een toestel dat 10 jaar mee gaat. Hoeveel mensen wisselen hun iphone in na 2 jaar? Terwijl die nog makkelijk een jaar of 2/3 langer mee kan?

Verder is planned obsolence logisch, kijk bijvoorbeeld naar de iphone 4 die tot het eind der tijde gejailbreakt kan worden vanwege kwetsbaarheden in de hardware. Al geef je dat toestel dus miljoenen updates er zullen altijd lekken in blijven zitten. Nieuwe hardware lost kwetsbaarheden die in oude hardware voorkwamen vaak op. En als er nou iets is wat ik niet begrijp is dat de mensen die vaak lopen te klagen over dat ze niet willen updaten nou net vaak ook de mensen zijn die zo veilig mogelijk willen zijn. En dat is gewoon simpelweg niet mogelijk met oude hardware/software. Een oudere android (of eigenlijk ALLE android toestellen die een oude versie draaien en vaak ook niet eens kunnen updaten) heeft altijd last van de stagefright bug. En dan heb ik het over toestellen van nog geen 2 jaar oud. De iphone 4 is imiddels 7 jaar oud.

[Verwijderd]

FaceTime en dat soort dingen zijn een extra service, Apple mag certificaten altijd intrekken.
Net als dat Google en alle andere fabrikanten dat ook kunnen doen.

[Rutix]

Behalve dan dat er over die support goed word gecommuniceerd en niet gelogen dat het opeens niet meer werkt door een bug (terwijl je het dus expres hebt kapot gemaakt).

[arbraxas]

Ondersteunen is wat anders als bewust software onklaar te maken.
Zou MS eens moeten doen, Directx op Win7 de vernieling in helpen om je te pushen naar Win10.
En nee, het niet aanbieden van DX12 is niet hetzelfde als het geintje wat apple hier heeft geflikt.

[Bruin Poeper]

http://www.prolific.com.t...uct.aspx?p_id=212&pcid=41

Prolific heeft eenvoudig het product 'end of life' verklaard door het softwarematig te blokkeren. De chip werkt, maar omdat hun USB driver (automatisch) via Microsoft bij jou moet komen konden ze hem 'end of life' maken. Heeft niets met Windows te maken.

BTW: Tot medio 2016 draaide ik perfect Windows Vista. Microosft heeft dat (echt niet per ongeluk) verziekt door stilletjes de windowsupdate in de war te sturen.
Ik had er met mijn software nog jaren mee verder gekund.

[Reactie gewijzigd door Bruin Poeper op 22 juli 2024 23:20]

[jimzz]

Buiten het feit om dat het allemaal nergens over gaat en het weer puur Amerikaans is om alles en iedereen maar weer aan te klagen om er zelf financieel beter op te worden snap ik jullie punten wel. Behalve dan het laatste dat je windows vista tot 2016 hebt gedraaid, man dat was het grootste gedrocht die ms ooit uitbracht (of was dat dan toch windows ME?).

Mijn advies is voor iedereen die het oneens is met de werkwijze van Apple: koop het niet!

[Bruin Poeper]

Is dat 'gedrocht' jouw eigen ervaring?
Als dat zo is denk ik dat je Vista te snel weg deed, dat je SP2 (en SP1?) gemist hebt. Daarmee was het volgens mij effectief Windows7.

Ik heb Vista al die tijd op dezelfde HP-laptop gedraaid,
Altijd alles in originele staat gehouden.
Heb er zo 8 jaar plezier van gehad, en het had langer kunnen zijn als M$ zich netjes had gedragen.

[WhatsappHack]

Gewoon even lezen. Ik reageerde op een post die gaat over Apple te verplichten oude iOS versies te installeren, wat een nogal slecht idee is, niet op een post over aldanniet bewust facetime slopen... Dus dat is niet relevant.

[Halo_Master]

Je weet de feiten helemaal niet. Dit is de aanklacht van een persoon.
Niet een feit. Het nieuws is dat iemand een aanklacht heeft ingediend en zijn beweegredenen worden geciteerd.
Al had ik wel een iets objectievere verslaggeving verwacht van tweakers.
Het is nu clickbait met een titel met aanhalingstekens, vervolgens als jet het aanklikt begint het artikel met allerlei beweringen, en eindigt met ... aldus....
Ik vind het stemmingmakerij, waar dan ook weer heel veel intrappen(zeker voor mensen die sowieso al anti-apple zijn) gezien de reacties.
Net als laatst dat hier een nieuwspost was geplaatst dat apple de negatieve reviews van de lg 5k monitor bewust zou hebben verwijderd, maar na onderzoek bleek dat er nooit reviews geplaatst waren, omdat ze toen nog niet geplaatst kunnen worden. Dat is dan 2 dagen later min of meer gerectificeert.
Maar ja, het blijft natuurlijk " tweakers" , en die zijn gek op rommelen met drivers, registers, opensource, verloopstekkertjes, bootloaders, custom roms etc. Tja en dat is niet echt de richting die apple kiest.

[kimborntobewild]

Het is niet een rechtszaak van één persoon, maar een class action. Dus een (grote) groep gebruikers.
Verder worden er al genoeg feiten genoemd; dus hoezo 'je weet de feiten niet'??

Al had ik wel een iets objectievere verslaggeving verwacht van tweakers

Het artikel is gewoon vnl. een vertaling van een artikel van appleinsider.com; een gerenommeerde website.

[Reactie gewijzigd door kimborntobewild op 22 juli 2024 23:20]

[Halo_Master]

Lees de titel , geen sprake van een rechtzaak . Lees vervolgens de opbouw/inleiding van het artikel.
Is op zijn minst wat misleidend en suggestief.
Terwijl de rechtzaak nog niet eens is begonnen, en er nog geen uitspraak is gedaan.
Laat er even buiten of jij of ik pro- of anti apple zijn.
Is gewoon weekend clickbait.

[kimborntobewild]

Hoe kom je erbij dat er geen rechtzaak is in dezen? Dat lees ik nergens.
https://www.scribd.com/mo...e-break-class-action-suit
Er wordt gewoon een rechtzaak aangehaald in het artikel over Apple; hartstikke on-yopic; heeft niks met clickbait te maken. Of mag van jouw een rechtzaak pas genoemd worden als de uitslag er is?

[Halo_Master]

Goed alles lezen: ik zeg dat er in de titel op tweakers niets staat over een rechtzaak. Vandaar dat ik het clickbait noem.
In de titel van het artikel staat nergens vermeld dat het een aanklacht is. In de titel van het artikel staat alleen maar de aanklacht en het staat er op die manier alsof het een feit is.

De titel:
'Apple saboteerde FaceTime op iOS 6 om overstap naar iOS 7 af te dwingen'

Aanhef van het artikel:
Apple liet een digitaal certificaat vroegtijdig verlopen om de werking van FaceTime op iOS 6 te frustreren en schreef de incompatibiliteit vervolgens toe aan een bug.

Vervolgens beginnen ze daarna pas te vermelden dat het om een aanklacht gaat richting apple.

Dus in de titel staat niets over een aanklacht, en in de eerste zinnen wordt er ook nergens gesproken over een aanklacht die nog niet bewezen is.

Dat vind ik bewust uitlokken van dit soort reacties en dus clickbait.

[kimborntobewild]

Wat een fantasie en paranoïditeit... de titel is al lang voor een titel; en dan zouden er nog meer woorden ingeprutst moeten worden?

[Halo_Master]

Ok, niets paranoiiteit.
Dit is de definitie van clickbait. Dat is alles wat ik zeg.

[kimborntobewild]

Maak een poll aan; dan zal je zien dat de grote meerderheid je redenatie onzin vindt .

[bytemaster460]

Dat moet er wel eerlijk beleid achter zitten.
De iPad2 hebben ze gewoon net zolang meegenomen in de updates zodat die onbruikbaar wordt. Dat is gewoon belachelijk beleid.
En in dit geval hebben ze een component bewust onbruikbaar gemaakt en de klanten leugens verteld.

Daarnaast heb je niet altijd een paar dagen de tijd om een roll back uit te voeren. Er wordt een termijn vastgesteld (meestal twee of drie weken na release van een nieuwe OS-versie). Voer jij na die termijn pas je upgrade uit, heb je geen enkele mogelijkheid meer om terug te draaien.

[Ed Vertijsment]

Dat een OS niet alles supersnel draait op een oud apparaat t.o.v. een nieuwere is niet heel gek, en ja een nieuw os zal (meer) nieuwe features hebben die meer resources vragen. Maar er zijn genoeg dingen in iOS die je kan aanpassen om dit binnen de perken te houden. Daarnaast kan een (clean) reinstall van iOS wonderen doen bij oudere apparaten.

Bovendien, wees blij dat Apple je apparaat blijft ondersteunen, in smartphone/tablet land is het eerder uitzondering dan regel dat je een update kan verwachten van je OS na aankoop, hooguit 1 versie een jaar later.

De iPad 2 is in maart 2011 uitgekomen met iOS 4 en heeft updates ontvangen tot iOS9 in augustus 2016. Dat betekent dat het systeem meer dan 5 jaar is voorzien van (security) updates. 5 jaar lijkt mij voor een dergelijk product (in de huidige markt) geen onredelijke levensduur. We hebben nou eenmaal te maken met software die ondersteund moet worden door hardware, en die hardware veroudert.

[bytemaster460]

Ik klaag ook niet over de termijn. Ik had liever een kortere termijn waarbij het apparaat dan wel bruikbaar blijft. iOS6 of hooguit 7 had de laatste moeten zijn voor de iPad2.
En tussen "niet supersnel" en "onbruikbaar" zit natuurlijk wel een wereld van verschil. Met iOS9 is die iPad gewoon onbruikbaar. Ook na een reinstall.

[Oval]

Omdat je er pas achteraf achter komt dat het problemen bij bepaalde apps geeft of dat je apparaat ineens ondermaats presteert. Dan is het wel fijn dat je weer terug kunt naar de vorige versie waarbij je apparaat wel weer goed werkt.
Ik update om deze reden mijn iPad niet meer. Teveel rare verhalen gehoord over iPad die ineens traag werden. Als ik de mogelijkheid had om te downgraden zou ik het in ieder geval wel proberen.

[LCP]

Hier hetzelfde. Mijn vriendin haar iPad 2 draait helaas de nieuwste versie van iOS beschikbaar voor de iPad 2, maar ik zou 'm graag weer willen downgraden naar iOS 7. Het apparaat is tergend langzaam geworden met elke update. Apple's manier om hun klanten te dwingen hun hardware te upgraden i.p.v. de mogelijkheid blijven geven om te downgraden. Ik begrijp dat upgraden enigszins noodzakelijk is als het gaat om beveiliging, maar dat is met een iPad van ondergeschikte aard imo als het ding niet meer vooruit te branden is.

[AtleX]

Liever niet zeg. OS updates zijn essentieel voor beveiliging, privacy en een beetje lollig vlot updaten maakt het leven van app-ontwikkelaars ook een stuk leuker.

[Arrogant]

Ballmer belde...

[Soldaatje]

Genoeg updates op welk systeem dan ook die meer kapot maken dan verbeteren.
Dat noemen ze bugs.

[[Remmes]]

Ja en nee, een privacy update ipv een heel OS versie is natuurlijk nog beter. Een nieuwe OS versie maakt in de meeste gevallen oude producten trager, en ook veranderen er dingen die dan opeens niet meer fijn werken (bijv iOS 10 control center... wat een nachtmerrie)

Ik ben blij dat ik nog op 8.4 zit met mijn 5S.

[JeroenED]

Kan hier mee akkoord gaan. Maar dan moet je niet verwachten dat app A zal blijven werken. Is een eigen keuze om verouderde software te draaien, en je moet anderen er niet mee opzadelen.

Ook wat (overdreven) moeilijkheden hierin zouden moeten kunnen (vb. Contacten kwijt, verplichte jailbreak, etc.)

[i-chat]

hopelijk niet, het draaien van oude unsupported software zou zelfs strafbaar gesteld moeten worden als blijkt dat je daarmee slachtoffers (datalekken, hacks, bugs etc) hebt gemaakt.

ik ben het er vurig mee eens dat het blokkeren van software of het onschadelijk maken ervan een issue is (of kan zijn) en dat het niet goed is om dat zomaar te doen, MAAR als je als fabrikant een gratis upgrade biedt naar een gepatchtte versie ook al is dat dan een hele upgrade moeten mensen in beginsel niet al te veel zeuren.

als er 'te veel' aan de interface is veranderd in de upgrade van 6 naar 7 is dat een prima iets om over te klagen, en daar kan een bedrijf als apple met een aangepaste laucher wellicht iets aan doen, maar ageren tegen een upgrade is in mijn boekje gewoon stompzinnig..

[i-chat]

om je telefoon te vertragen???

ik denk dat niet heel veel software en hardware makers bewust software toevoegen met als doel de boel te vertragen, en waarom zou je ook, elke regel code kost je geld, je zou kunnen zeggen dat met elke update men 'mogelijk' minder moeite zal doen om het toetsel te optimaliseren goede code is immers duurder dan brakke code... en problemen structureel fixen lastiger dan gewoon een pleister plakken, daar wordt elke telefoon trager van ook de allernieuwste...

[Bjorn89]

http://www.dailymail.co.u...spike-ahead-launches.html

[LCP]

maar als er een nieuw OS uit is en op een oudere zie je op meerdere systemen gelijke problemen opkomen heb ik ook het idee dat op afstand mensen gefrustreerd worden

Er is geen enkele aanwijzing dat dit met Microsoft het geval is. Een onderbuik gevoel is nog geen feit. Als met een nieuw OS de oudere versies express problemen zouden geven om mensen te frustreren, dan waren er niet zoveel gebruikers geweest die nog zweren bij Windows 7 of zelfs XP.
Microsoft haar business model is niet die van Apple.

[brammieman]

Nog nooit iets van gemerkt bij Mickeysoft. Draai nu ook nog verschillende systemen op win7 bv die ondertussen ook alweer bijna 8 jaar oud is.
Als mensen al tegelijkertijd een issue ondervinden vermoed ik eerder dat bv een video driver bv geüpdate wordt door een nvidia ofzo met mindere support voor je oude bakkie.
Zolang Mickeysoft een Os ondersteunt, zouden ze ook gek zijn. Levert alleen maar support vragen op. Als al na 10 jaar ofzo een OS afgeschreven wordt, zijn ze daar vrij helder over, ruim van te voren. (als in jaren van te voren)

[CoranOrange]

Dan ga je dus niet naar IOS7 wat het hele vermeende punt was achter deze affaire.

[justme256]

Volgens mij toen nog niet. Pas vanaf iOS 10 zijn de native apps (zoals Facetime) te verwijderen en te downloaden vanuit de appstore. Neemt niet weg dat dit geen nette methode was. Toentertijd was er een update van iOS voor nodig (ook al was die maar 3 Mb geweest misschien).

[SoloH]

Inderdaad, gek verhaal. Er kon best een update komen voor FaceTime lijkt me. Tenzij de oplossing in het iOS verwerkt zit.

[WhatsappHack]

Tja, ergens wel te begrijpen - maar snap niet waarom ze zo moeilijk hebben gedaan.
Ze hadden ook gewoon een waarschuwing kunnen sturen naar iOS 6 gebruikers dat facetime support voor iOS 6 ermee zou ophouden en ze naar iOS 7 moeten. Er is in principe niets dat Apple dwingt om tot in de eeuwigheid oude software versies op oude operating systems te blijven ondersteunen...
Juist door het zo raar aan te pakken hebben ze nu een rechtszaak lijkt me.

[bytemaster460]

Een oude versie op een oud OS zou juist WEL gewoon moeten blijven werken. Nieuwe versies op een oud OS niet. Je hebt het immers werkend aangeschaft zoals Apple het heeft aangeboden. Dat moet gewoon zo blijven functioneren.
Apple heeft zich gewoon vergrabbeld aan een patent en liegt de klanten voor over de functionaliteit van Facetime.

[OkselFris]

Dat krijg je nergens, ook niet bij een MS.
Op een gegeven moment zie je dat op een oud OS bepaalde functionaliteit niet meer blijft werken. Platformen en techniek worden geuprade en dat zal uiteindelijk impact hebben, vooral als het software is wat afhankelijk is van een cloud service en verbinding maakt met een ander.
Wat jij stelt zou belemmerend werken, dan zou men dus in de ontwikkeling van een app altijd rekening moeten houden met oude versies. Misschien mogelijk voor een volledig standalone app, maar niet voor een dergelijke app.
Of denk jij dat de oude versies van Skype nog probleemloos kunnen verbinden met nieuwe versies zonder functionaliteit te verliezen?

Apple heeft een gepatenteerde techniek gebruikt waarvoor men is aangeklaagd en waardoor men een fundamentele aanpassing heeft moeten doen.
Nu had men de software kunnen vernieuwen, maar gezien IOS7 beschikbaar was en nog weinig gebruikers op IOS6 zaten, heeft men voor de OS upgrade gekozen.
Aanpassingen in techniek waardoor bepaalde applicaties niet meer werken en waardoor je moet upgraden, zie ik voortdurend.

[bytemaster460]

Zie mijn reactie hierboven.
In dit geval had ik op 1 januari een iPad 2 met iOS6 kunnen kopen en op 2 januari zou Apple bij wijze van spreken de stekker uit Facetime voor iOS6 getrokken hebben. Daar hoort zeker een bepaalde afschrijvingstermijn tussen te zitten.

[WhatsappHack]

Dat is voor normale apps zo ja, maar niet voor systemen waar een dienst achterhangt. Als ze op een gegeven moment het protocol wijzigen kapt die oude versie ermee. De app doet t nog wel, maar de dienst hoeft het niet langer te ondersteunen. En daar zit een belangrijk verschil.

[bytemaster460]

Natuurlijk houdt het ergens op, maar je mag verwachten dat dit pas een paar jaar na de laatste verkoop gebeurt. In dit geval ging het om producten met bijbehorende dienst die op dat moment nog gewoon verkocht werden of slechts enkele weken in bezit waren.

[i-chat]

maar voor die toestellen is er vaak ook een update naar ios7... als jij die niet wilt is dat niet apple zijn probleem

je kunt immers ook niet naar de dealer gaan en verwachten dat die ford mustang net zo zuinig gaat zijn als een prius... of een opel astra even luxueus als een bmw

je weet dat je een verouderd model koopt (en zo niet klaag dan bij de retailer)...

[Reactie gewijzigd door i-chat op 22 juli 2024 23:20]

[bytemaster460]

Ja, en wat ik juist bedoelde is dat een bedrijf niet op zo'n korte termijn moedwillig functionaliteit zou mogen uitschakelen als jij niet upgradet. Dat je op een gegeven moment functionaliteit gaat verliezen door de vooruitgang is me compleet helder. Mijn probleem gaat over het feit dat Apple dus liegt over die zogenaamde bug om klanten te dwingen om te upgraden naar een iOS-versie die voor de iPad2 slechter uitpakt.

[Verwijderd]

Niet vergeten dat Facetime ook afhankelijk is van server-side componenten...

[bytemaster460]

Dat begrijp ik, maar dat was in dit geval niet aan de orde. Ze hadden gewoon een probleem met een patent en dat hebben ze over de rug van de klanten opgelost door te verplichten om te upgraden naar een OS dat voor diverse apparaten helemaal geen vooruitgang betrof.

[Overseer10]

Ach welke fabrikant doet het nou niet. Apple heeft afgelopen jaar ook heel bewust Homekit uit de Apple TV 3 gesloopt om men te laten overstappen op de 4. Het zijn nou eenmaal bedrijven en bedrijven moeten winst maken.

[Halo_Master]

Het heeft er nooit ingezeten, toch ? Homekit op de apple tv3?
Of zit ik ernaast?
Apple tv3 had een zeer beperkt os, zonder appstore, etc.
Nu met tvos is dat anders, maar tvos draait niet op de apple tv3.

[Asitis]

Zou dit nou ook de deur open zetten naar een gerechtelijke discussie over het 'bewust kapot maken' van smartphones na verloop van tijd? Ik vertrouw Apple sowieso niet met updates op oudere toestellen, al tig keer gehad dat bij de laatste update van een oud toestel "ineens" allerlei hardware problemen de kop op staken..

[DefaultError]

Het zou een nobele daad zijn dat Apple de keus aan de gebruikers geeft om terug te gaan naar een eerdere iOS als tegenprestatie. Dan worden de iPads en iPhones in ieder geval minder traag.

[Squats]

Hoe zit het dan met die updates die automatisch worden geïnstalleerd? Als ik ze verwijder worden ze alsnog opnieuw gedownload zonder toestemming te vragen. Dan heb ik misschien een hoedje, maar van vorige iphones die ik heb gehad weet ik zeker dat ze trager werden met updates, dus installeer ik ze eigenlijk nooit..

[Verwijderd]

Behalve tussen iOS6 en 7 is er eigenlijk nooit een echt probleem geweest. Als je een toestel hebt met iOS7 of hoger zou ik zeker upgraden!

[Vexxon]

Het meest erge is eigenlijk nog dat daarmee de iPhone 4 en 4S onbruikbaar werden volgens het bronartikel:

A class-action lawsuit filed in California on Thursday alleges Apple schemed to force iPhone users to upgrade to iOS 7 in a bid to save money on a data services deal with Akamai, a move that rendered older hardware like iPhone 4 and 4S unusable.

Blijkbaar vond Apple die kosten iets belangrijker dan haar gebruikers van die toestellen.

[Quilt]

Niet alleen kosten. Wellicht ook extra winst door gebruikers die naar een ander toestel van Apple upgraden.

[Macshack]

Ja dus je koopt een hele andere telefoon omdat na de upgrade je facetime het niet meer doet? Dat kan maar heel onwaarschijnlijk en anders wat het een aantal maanden later gebeurd.

[vanaalten]

Klinkt zwaar overdreven. Ik heb tot april 2016 zonder problemen een 4S gebruikt op iOS9. M'n moeder en een collega gebruiken beide nog een 4 (weet zo snel niet welke iOS versie).

Kan best zijn dat voor sommige mensen de nieuwere iOSsen wat traag zijn, kan best zijn dat met iOS6 ze niet meer bruikbaar zijn (en je dus MOET upgraden), maar het klinkt wel wat dramatisch om zo op te schrijven dat de 4 en 4S 'unusable' zijn.

Desondanks, niet netjes dat je geforceerd over moet stappen.

[Vexxon]

Ik ben het met je eens dat het wat overdreven overkomt, maar zoals ik het lees draaide de update niet erg soepel voor gebruikers van een iPhone 4 en iPad 3.
Uit het artikel waar tweakers onderaan naar linkt:

performance however on the iPhone 4 and iPad 3 leaves a lot to be desired. The iPhone 4 stutters through all of its animations, has sparse use of transparency, and generally feels like it's on its last legs. The iPad 3 unfortunately is much of the same – sparse transparency, occasional stuttery parts throughout, although a lot more usable than the iPhone 4. I guess I'm just surprised to see the iPad 3 get to that point of feeling slow so fast. 

Ik was destijds geen iPhone 4 gebruiker dus ik kan niet inschatten in hoeverre deze issues er daadwerkelijk voor zorgde dat de apparaten 'onbruikbaar' werden.

[Reactie gewijzigd door Vexxon op 22 juli 2024 23:20]

[Vexxon]

Bedankt voor het ophelderen van de term gebruikers.
Er blijken nog meer mensen te zijn die het toestel gebruiken en blijkbaar heeft het een reviewer van anandtech doen bewegen de problemen expliciet in zijn review te melden.

[supersnathan94]

Ja een iPhone 4 is traag met iOS 7. Houd er echter wel rekening mee dat een iPhone 4 toendertijd al 3 jaar oud was en je voor die tijd op andere platformen geen enkele update meer hoefde te verwachten (ook niet security). De 4 is echter nog steeds een redelijk toestel voor normaal gebruik (bellen, sms, whatsapp, FB mobile).

Ditzelfde geldt voor de 4S met iOS 9. De laatste update daarvoor is bijna 5 jaar later gekomen. Vele malen beter dan een willekeuri android toestel. Ja het is er trager op geworden, maar het levert wel een aantal security fixes op.

[Vexxon]

True, voor mijn vriendin heb ik een iPhone 5S aangeschaft, een toestel uit 2013, en dat ding werkt nog steeds hartstikke goed.
En dat een toestel wat trager wordt na verloop van tijd is ook niet meer dan logisch en qua updatebeleid kunnen de Android-fabrikanten zeker nog wat leren van Apple.

[dormamu]

Ja een iPhone 4 is traag met iOS 7. Houd er echter wel rekening mee dat een iPhone 4 toendertijd al 3 jaar oud was en je voor die tijd op andere platformen geen enkele update meer hoefde te verwachten (ook niet security).

Oh wacht, daar hoef ik als gebruiker dus geen rekening mee te houden. Het is toch van de pot gerukt dat je als bedrijf een update brengt die een slechtere prestatie levert dan de vorige prestatie. BRENG DAN GEEN UPDATE UIT VOOR OUDERE HARDWARE!!

[supersnathan94]

Ms heeft dat toch ook pas doorgehad met windows 10?

Het was toen heel normaal dat een update betekende dat je iets inleverde qua prestaties. Van xp naar vista was ook een drama. Maar goed. Ander dingetje. Zo erg was het nou ook weer niet.

Dat geef ik een zin later ook al aan.

[supersnathan94]

Ja maar ho!
Dat is niet de officiële samsung versie.

Samsug heeft em namelijk letterlijk laten zitten op 4.2.2: nieuws: Galaxy S3 en S3 mini krijgen geen update naar Android 4.4

Dat het kan is erg chill, maar voor jou is dat een optie. 95% van de gebruikers weet namelijk niet beter en heeft het idee dat flashen een grote grap van het internet is.

Volgens mij heb ik dit eerder ook al een keer aangegeven in een soortgelijk artikel, maar dat weet ik niet zeker.

[andreetje]

Nee, da's waar. Je moet zelf uitzoeken hoe het moet (niet voor iedereen weggelegd), en er zitten risico's aan.

Ik vind het Android OS erg prettig om mee te werken, maar vind het tegelijkertijd onbegrijpelijk dat ik mijn favoriete OS af moet nemen bij een club vrijwilligers (CM / Lineage) die er iets mooiers van maakt dan de fabrikant van de hardware...

[supersnathan94]

Ja dat is ook belachelijk, maar dat is ook precies de reden waarom android in het begin groot is geworden. De openheid en het flashen ed. Voor de rest stelde android in het galaxy S1,2,3 tijdperk echt helemaal niet zoveel voor.

Je moet het eht hebben van externe partijen want fabrikanten dachten toen echt dikke vinger. Ze waren het immers niet gewend. Software stond er op en dat was het. Niks meer aan doen.

[BikkelZ]

In tegenstelling tot iOS wordt Android met elke versie beter én lichter.
Op mijn 4,5 jaar oude Samsung Galaxy S3 draait momenteel Android 7.1, sneller dan nieuw.

Android doet het op dit punt juist zó veel beter dan iOS.

Android was dan ook echt een enorme draak qua performance.

De echte klap qua performance zat tussen iOS 6 en 7, daarna is het niet noemenswaardig slechter geworden. Een iPhone 5 draait vaak nog prima, een 5S zeker want die werd minimaal met iOS 7 geleverd.

Mensen die klagen over performance die achteruit gaat eindigen altijd standaard met een verhaal over de iPhone 4 of 4S die niet meer vooruit te branden was.

[Verwijderd]

Tja, elke iPhone vanaf 2012 draait probleemloos iOS10. Bijna alle toestellen staan ook op iOS10 (>84%) of iOS9 (<18%). Android 7 staat nog op geen 1% van de toestellen... versie 6 (launch date 2015) op 30% van de toestellen. De meeste toestellen met versie 6 zullen dus wellicht nieuwe toestellen zijn. Maw upgraden van Android toestellen is de facto een randverschijnsel.

Dat Android "sneller wordt met elke versie", daar zou ik wel eens bewijzen willen van zien, want je leest ook veel klachten, en ik had destijds zelf een Sony die na één upgrade al problematische performance had..

[andreetje]

Ik moet er bij zeggen dat ik de originele Samsung Galaxy S3 software (met Touchwiz) vergelijk met de laatste CM14.1.
Die Samsung heeft iets van 800 MB vrije RAM.

Maar ik durf te zweren dat CM14.1 weer sneller is dan CM13.

[Verwijderd]

Unusable is iets totaal anders dan dat het niet soepel loopt. In iOS8 ging dat alweer een stuk beter.

[Vexxon]

Uiteindelijk is de definitie 'Unusable' relatief. Het is inderdaad niet zo dat het toestel volledig onbruikbaar is, maar een toestel wat bij elke animatie haperingen vertoont kan de gebruikservaring behoorlijk verpesten.

[Ruw ER]

https://youtu.be/zH7FslRYsNg

Hier een video van iedere major firmware op een iphone 4. Er is duidelijk te zien dat de telefoons trager zijn geworden bij nieuwe iOS versies.

Vriend van mij heeft een paar jaar geleden zijn iphone 4 vervangen voor een chinaphone omdat de 4 volgens hem onbruikbaar traag was geworden. Ik heb wel het idee dat dit sinds de 64bit processoren niet meer heel erg aan de orde is, de 5s is nog steeds vrij rap en op iOS 10, al heb ik hier geen bewijs voor.

[Verwijderd]

Ik denk niet dat het aan 64-bit ligt. De iPhone 5 en 5c draaien iOS10 ook nog vlot, bvb. Het was wellicht een combinatie van onvoldoende processorkracht, te weinig geheugen, tragere opslag en een OS dat toen nog snel uitbreidde en evolueerde (ook om 64-bit te worden, bvb).

[Verwijderd]

Wat is er precies vlot op die modellen? En wat versta je precies onder vlot?

Mijn ervaring op de 5c is dat ik bij elke actie even moet wachten voor ik verder kan, gewoon ontgrendelen neemt al vaak 2 seconden in beslag.
Als ik een invoer veld aanklik moet ik wederom even wachten tot het toetsenbord komt. En dan heb ik alle storende animaties al uitgeschakeld (wellicht geven die animaties een gevoel van snelheid, of het geluid van e-mail versturen 'zoef'), maar dat is niet snelheid. Blijkbaar zijn de animaties juist om de traagheid te verbloemen, je kijkt tenslotte naar een kort filmpje.

[Verwijderd]

Vlot is een subjectief begrip inderdaad. Wat dit betekent is dat de meeste mensen hem nog prettig werken zullen vinden. Ik heb zelf een iPhone6 en mijn vrouw een 5c. Een 5c is inderdaad duidelijk minder snel maar niet in die mate dat het storend is. 2 seconden om van lockscreen naar hoofdscherm te gaan zal ongeveer kloppen en als je input in een veld moet geven zal het ongeveer 0,5 seconde duren voor het toetsenbord verschijnt. Maar de meeste mensen zullen dit niet als storend ervaren.

[mdkocak]

Dit kan ik bevestigen. 2 jaar lang op ios6 gezeten met mijn toen nieuwe Iphone 4 naar volle tevredenheid.

Na het updaten naar ios 7 begon de telefoon al kuren te vertonen (traagheid/freezes etc), en ongeveer na 2 maanden was het onbruikbaar geworden...

[Vexxon]

Het staat in de inleiding van het bronartikel waar tweakers aan refereert. Dat gedeelte wordt alleen niet genoemd in het artikel van tweakers dus het leek mij wel het toevoegen waard.
Jammer dat wanneer iemand zoiets als dit post meteen weggezet wordt als basher, dat snap ik dan weer niet.

[Verwijderd]

Jij doet beweren alsof het waar is, maar je hebt geen idee waarom, komt op mij over als bashen. De 4S heeft nog upgrades gehad t/m iOS 9, dat is niet echt unusable lijkt mij.

[zzalt]

Het ging erom dat iOS7 voor iPhone 4 en 4S veel te zwaar waren, waardoor het besturingssysteem ineens extreem langzaam draaide.
Openen van een app of wanneer het schermtoetsenbord omhoog moest komen duurde ineens erg lang. Latere versies van iOS was dat weer rechtgetrokken voor de oude toestellen.

Bij iOS blijf je wel heel goed lang updates krijgen, maar dit gaat wel altijd ten koste van de performance van het apparaat,

[jdh009]

Deels is dat ook logisch te verklaren, nieuwe (softwarematige) technieken en features die worden toegevoegd zijn meestal bedoeld primair voor de nieuwere toestellen bedoeld. Deze zijn een stuk sneller qua hardware en kunnen dus ook meer berekenen/doen. In de toegevoegde features word hier dus ook rekening mee gehouden en daardoor kan het voorkomen dat iets behoorlijk snel laad voor een nieuw toestel terwijl de oude hier wat meer moeite mee heeft.

Kijk bijvoorbeeld naar Windows XP, deze had ten tijde van zijn release een systeemeisen van 128 MiB RAM. Echter zou je nu toch echt 1GiB aan ram moeten hebben om het een beetje soepel te laten draaien.

Het jammere van de iPhone is echter dat je niet (snel) terug kan waardoor een toestel onbruikbaar sloom kan worden. Ik heb mijn iPhone 4 vanaf release tot aan maart vorig jaar gebruikt en moet zeggen dat ik het toestel persoonlijk nooit zo sloom vond dat dit hinderlijk werd. Je merkte dat ie niet de snelste was, zeker in vergelijking zijn opvolgers, maar "de ongemakken" hiervan wogen voor mij niet op tegen de investering en meerwaarde in nieuwe features van een nieuw toestel.

[Reactie gewijzigd door jdh009 op 22 juli 2024 23:20]

[Verwijderd]

"Altijd" is nogal een veralgemening. Dat is nà iOS7 nooit meer een probleem geweest volgens mij. iPhone5 en later draaien iOS10 vlot. We hebben het dan over een telefoon uit 2012...

[supersnathan94]

IOS 7 op de 4S was zo traag nog niet hoor. 9 nekte het toestel veel meer.

Daarnaast valt het best wel mee hoe erg die performance issues zijn. Sinds de 6 is het er iig niet merkbaar op achteruit gegaan.

[Verwijderd]

Ook de 5, 5c bijvoorbeeld werken nog prettig op iOS10.

[supersnathan94]

Precies. Ze hebben er iig wel wat van geleerd! 9 was een probleempje op de 4S. Vandaar ook dat 10 niet kan, maar verder werkt het op zich best wel soepel.

[Vexxon]

Het staat in 2 bronartikelen waarnaar tweakers in dit artikel linkt, ik schat tweakers.net blijkbaar iets hoger in dan jij. Kan.

[Vexxon]

Op welke manier zit ik er precies naast dan?

[Vexxon]

Er is niks om het te ondersteunen, nog heb je de moeite genomen om te kijken waar het vandaan komt.

Ehm, uit het bronartikel waar tweakers naar verwijst, daar heb ik het vandaan.

quote gewoon iets wat mogelijk belastend is, zonder te weten waar het over gaat. Dat is bashen (ongefundeerd afzeiken).

Dus dit artikel had ook nooit geschreven mogen worden door tweakers omdat het belastend is? Ik vraag me af of je er ook zo over zou denken als het om een andere partij dan Apple zou gaan...

[Zoop]

Je quote het bron artikel terwijl het daar ook niet uitgelegd word, je pikt het er dus uit om te bashen, de term is toepasselijk.

[__Kevind__]

Nou lekker dan... blij dat ik Android heb.

[*marco*]

Nou ik niet. Maar bedankt voor je nuttige aanvulling