4chan-eigenaar Nishimura waarschuwt dat de site geen kosten meer kan betalen

4chan-eigenaar Hiroyuki Nishimura heeft in een post laten weten dat de site niet meer in staat is om de kosten voor de eigen infrastructuur te betalen. Hij stelt verschillende opties voor om de site te redden, waaronder het verhogen van het aantal advertenties.

In het bericht dat de titel 'Winter is coming' draagt, biedt Nishimura zijn excuses aan dat het hem niet is gelukt om de site in zijn oorspronkelijke staat te behouden. Hij schrijft verder dat er geen advertenties tussen en onder berichten getoond worden, omdat deze niet werken. 4chan zou daarnaast geen kosten meer kunnen betalen die voortkomen uit infrastructuur en servers.

Hij draagt daarom drie opties aan om de site draaiende te houden. Zo is het mogelijk om de kosten voor internetverkeer te halveren door een aantal boards te sluiten, een uploadlimiet voor afbeeldingen in te stellen en gebruik te maken van tragere servers. Een tweede optie is het tonen van meer advertenties, waaronder pop-ups en pop-unders. Ook kwaadaardige advertenties zouden een optie zijn, schrijft Nishimura.

Een derde optie is het uitbreiden van het aantal 4chan pass-gebruikers. Deze abonnementsvorm levert de site vijftien dollar per jaar op per abonnee. The Verge merkt op dat de Amerikaanse ondernemer Martin Shkreli via Twitter heeft aangeboden in een plaats in het bestuur van 4chan geïnteresseerd te zijn. Shkreli kwam vorig jaar in opspraak doordat hij de prijs van een geneesmiddel sterk omhoog dreef. Nishimura heeft via Twitter geantwoord dat hij contact opneemt met Shkreli.

De Japanner Nishimura heeft 4chan in 2015 overgenomen van Christopher 'moot' Poole. Zelf is hij de oprichter van de 4chan-voorbeeld 2channel. Poole is in maart in dienst gegaan bij Google, nadat hij begin 2015 opstapte als 4chan-beheerder.

Reacties (144)

Voor moot was 4chan altijd een leuk project. Hij begon op zijn 15de het op te tuigen en moest al snel zijn moeder vragen om meer geld. Daarna waren er meerdere keren een "donate or die" event om de server kosten te kunnen betalen. Later hebben mensen hem wel eens gevraagd of ze ook gewoon los konden doneren maar hij weigerde. Hij wilde niet zomaar geld aannemen. Het heeft hem constant geld gekost maar hij was er blij mee.

Hiroyuki was dom om het te kopen als hij er geld aan wilde verdienen. De site koste moot jaren lang geld en zeker na de Fappening had hij het zwaar. De advertenties waren ook matig. Er was een Japanse spullen import bedrijf dat advertenties runde maar die betaalde volgens mij ook niet veel. Voor alle andere ad bedrijven is het een no go zone. Hoop porno, gore, racisme en meer porno. Wel jammer dat het zo moet aflopen. Jaren lang heeft moot zichzelf in de schulden gestoken om 4chan niet te benadelen en nu gaat hiroyuki al snel dingen opofferen.

Hier is de hele geschiedenis, inclusief alle geldproblemen.

[Reactie gewijzigd door Cycatrix op 4 oktober 2016 11:33]

of gewoon donaties vragen ala Wikipedia....

Idd.. crowdfunding is de oplossing in deze moderne tijd. Alleen is het wel lastig een buisinessmodel te maken waarin de hoeveelheid donaties altijd een variabele zijn. Toch denk ik dat als 4chan abo's gaat verkopen dit het begin van het eind zal zijn als ze de huidige gebruikers een kreupel account geven. Het zou alleen kunnen door extra features te introduceren, en volgens mij zitten deze gebruikers daar helemaal niet op te wachten.

4chan is namelijk zo groot geworden omdat je 100% anoniem berichten kan posten! Dat kan natuurlijk niet met abonnementen! En zelfs al zou het ingelogde account aan de buitenkant anoniem zijn, zal niemand hier een anoniem gevoel bij hebben. Al is niks anoniem zolang je je IP niet spoofed maar het valse gevoel van veiligheid is dan iig weg.

Het is ook vreemd want Moot zegt op het moment van overname zelf over Hiroyuki Nishimura :

Hiroyuki is a pioneer in the world of anonymous communities, and can be thought of as the great-grandfather of 4chan. His creation of 2channel in 1999 sparked an era of anonymous-centric web culture in Japan that led to the creation of Futaba Channel, the site that inspired 4chan. None of us would be using 4chan today—or potentially any anonymous image board—if it weren't for him.

Bron: http://www.4chan.org/news?all#120

Hij lijkt nu toch echt een andere koers te gaan varen!


Toch is het gek dat je met 6 miljoen (!!) bezoekers per dag niet genoeg inkomsten uit advertenties kan halen.
Voor mensen die 4Chan niet kennen: https://nl.wikipedia.org/wiki/4chan

Edit: nog een stukje van 4chan gevonden over de hoeveelheid data en gebruikers (komt van 4chan site zelf uit 2015):

42,176,061,890 Total pageviews
1,771,091,423 Total posts
1,071,189,182 Total visitors
620,125,147 Monthly pageviews
21,128,887 Daily pageviews
20,360,487 Monthly visitors
1,223,807 Daily visitors
2,838 Terabytes per month
105 Volunteers
63 Boards
1 Administrator

Bron: http://www.4chan.org/news?all#118

[Reactie gewijzigd door terracide op 4 oktober 2016 09:11]

Toch is het gek dat je met 6 miljoen (!!) bezoekers per dag niet genoeg inkomsten uit advertenties kan halen.

Dat is niet echt vreemd. Ik run zelf een community met praktisch 1000x zo weinig geplaatste posts, maar betaal nu ook alles uit eigen zak en heb geen enkele advertentie erop.

Online advertenties zijn namelijk lang niet zo eenvoudig als het lijkt. Sites als 4Chan, maar ook de mijne, gaan niet persé over een onderwerp. Vaak is het dus koude traffic die niet enorm interessant is voor adverteerders. Bij Tweakers is het bijvoorbeeld logisch om ads voor hardware erop te plaatsen. Die zijn relevant en betalen relatief goed. Bij 4Chan is dat veel lastiger. Daarnaast heb je bij veel advertentienetwerken (waaronder Google Adsense) te maken met een hele lijst aan regels, wat inhoudt dat je je gebruikers moet gaan censureren. Het zijn vaak Amerikaanse bedrijven, dus dan krijg je preutse dingen zoals dat de gebruikers niet over seks of andere 'shockerende' zaken mogen praten. Een tepel posten is genoeg om een site te weren van het advertentienetwerk. In mijn geval was het destijds iemand die vertelde dat hij een keer een hoer had geneukt.
Als je de content van 4Chan kent, dan kan je je voorstellen dat veel bedrijven daar niet mee geassocieerd willen worden (alhoewel je tegenwoordig diezelfde hypocriete bedrijven wel ziet proberen mee te liften op zaken als bekende memes die daarvandaan komen, tenenkrommend).

Kijk je verder, dan zie je dat er nog maar bar weinig betrouwbare advertentienetwerken over zijn en dan kom je ook nog eens vaak uit bij louche aanbieders met de genoemde pop-unders en veel zaken als porno/scareware/malware. Ook verre van een ideale situatie.

Donaties zijn ook verre van toereikend en het is vervelend om bij je gebruikers te bedelen zoals die Wikipedia kerel doet. Daarnaast is dat veel werk en levert het geen langdurige geldstroom op.

Dus dan kom je al snel uit op zaken uit je eigen zak betalen vanwege de passie die je ervoor hebt. Het idee dat veel bezoekers een goudmijn betekent is echter totaal verkeerd, het kost juist meer geld.

Ik hoop voor 4Chan dat ze een gek kunnen vinden met teveel geld die ze simpelweg uit liefde uit de brand wil helpen. Martin Shkreli is wat dat betreft een vrij sympathieke gek. Die heeft eerder $2 miljoen betaald voor een Wu-Tang Clan album waarvan maar één kopie was.

Martin Shkreli is een hoop, maar nauwelijks sympathiek te noemen.

Aandachtsgeil, trol, enfant terrible. Zijn 'claim to fame' is heel publiekelijk en openbaar de prijzen van belangrijke medicijnen opschroeven met als enige argument: omdat ik dat kan.

Sympathiek?

Overigens wordt hij op dit moment vervolgd vanwege vermeende criminele malversatie en lopen er ook nog wat civiele rechtszaken.

Goeie match voor 4chan? Tsja, dat waarde-oordeel laat ik aan de gebruikers.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 4 oktober 2016 12:30]

Was het niet zo dat later bleek dat hij bewust de prijs van medicijnen had opgeschroefd waarvoor goedkope alternatieven/unbranded versies bestaan, om het geld te investeren in r&d voor medicijnen die normaal niet interessant voor pharma zijn omdat ze niet genoeg opleveren(?).

Kijk het interview door vice even. Daar zie je een heel ander persoon dan wat in de media geschetst wordt. Hij doet niks anders dan wat dagelijkse praktijk is in big pharma. Hij is echter communicatief niet zo handig en daardoor een makkelijk doelwit (en wellicht, een bedreiging voor big pharma omdat hij wel het overgrote deel van de inkomsten uitgeeft aan R&D ipv de lousy 4 a 5% van big pharma).

http://www.vice.com/video...hkrelis-midtown-apartment

Ja, sympathieker dan het overgrote deel van big pharma.

Idd, sympathiek lijkt me niet meteen het juiste woord als ik links en rechts wat over die man opzoek. En Wu Tang album is daar ook niet echt een goed voorbeeld van. Leuk joh, dat men de komende +- 100 jaar die plaat niet kan horen...

@SpiceWorm. Zou mooi zijn als dat echt zo blijkt te zijn, dat maakt je echter niet sympathiek, maar eerder minder onsympathiek wat mij betreft.

Maar goed, volgens mij gaan we hier wel enorm off topic met z'n allen

[Reactie gewijzigd door Sjekster op 5 oktober 2016 10:27]

Ze hadden dit natuurlijk al langer en beter kunnen implementeren. Op /g/ kun je hardware ads tonen, op /mu/ muziek ads.. Zo komt bijna elk board wel in aanmerking voor gerichte ads.

En /b/?

Dat gaat niet, want de meeste advententienetwerken gaan over je hele site/domein. Dus /b/ zorgt ervoor dat bijvoorbeeld Adsense niet mogelijk zal zijn voor de gehele website. Plus dat je dan nog steeds actief moet gaan modereren (aka censureren in het geval van 4chan).

Of je moet zelf een heel advertentienetwerk op gaan zetten, plus adverteerders gaan werven etc etc. Maar dan ben je daar meer mee bezig dan met de community.

Zo makkelijk als dat je het schetst is het niet.

Een paar gebruikers hadden contact genomen met Notch (minecraft) voor ondersteuning. Aangezien hijzelf behoorlijk z'n game ging adverteren op 1 van de boards, is het dus best mogelijk dat hij nog steeds een gebruiker is en dat hij hulp kan bieden met het bekostigen.

Martin Shkreli is wat dat betreft een vrij sympathieke gek.

Deze man is zeker niet gek, hij heeft gewoon schijt aan wat hij veroorzaakt met zn wil om meer geld te verdienen.
Hier een typisch voorbeeld:
https://www.youtube.com/watch?v=9Wt9tTQ1EkA

Ga maar eens zoeken wat er allemaal speelt achter deze gast. Hij is echt niet fris.

Amen, jaar of 10 geleden ook een grote community onder mijn vleugels gehad (lang niet zo groot als 4chan verder).

Maar inkomsten was echt lastig, advertenties gingen nauwelijks. Donaties geven doet een enorm kleine minderheid. Ik heb er een paar keer om moeten smeken, of naja in de trant van "Als jullie deze maand niet doneren is volgende maand de boel plat".

Uiteindelijk heeft die community me vele duizenden euro's gekost en geen cent opgeleverd, opzich niet zo heel erg want ja, het was een hobby en het heeft bijna 3 jaar geduurd. Veel plezier aan gehad en veel van geleerd.

Maar als advertenties niet zo moeilijk deden had ik het een stuk makkelijker kunnen hebben. Adsense was toen nog niet eens van Google en die deden toen nog moeilijker. 1 report van een gebande speler werd voor waarheid aangezien en ik was mijn ads kwijt. (Dat ik mensen dwong om op ads et klikken, wat onzin was).

Toch is het gek dat je met 6 miljoen (!!) bezoekers per dag niet genoeg inkomsten uit advertenties kan halen. Voor mensen die 4Chan niet kennen: https://nl.wikipedia.org/wiki/4chan

Er is natuurlijk een verschil tussen genoeg inkomsten en kostendekkend Helemaal met 6 miljoen bezoekers per dag lijkt me dat niet echt goedkoop

@LopendeVogel: Daarvoor hebben ze dingen als Patreon bedacht. Daar "fund" je voor een vast bedrag per maand.

[Reactie gewijzigd door 90710 op 4 oktober 2016 08:48]

Tuurlijk kost het serverpark een hoop geld. Maar Tweakers haalt ook de meeste inkomsten uit advertenties en is voor zover ik weet winstgevend met een heel team.

4chan verdient vast een stuk minder per advertentie. En veel meer gebruikers gebruiken Ublock of een andere manier van advertenties blokkeren.

De oplossing lijkt mij donaties in de vorm van Bitcoins. Mogelijk zoiets als Reddit om een post te gilden voor 1/100e bitcoin oid.

[Reactie gewijzigd door JJ93 op 4 oktober 2016 09:08]

Ik denk niet dat tweakers winstgevend is op alleen advertenties. Gelukkig hebben ze andere bronnen van inkome.

Advertenties omvatten ook de complete pricewatch, de speciale acties etc. Niet alleen de banners, houd daar rekening mee

De pricewatch is één grote affiliate marketing plek, waar ik ook graag gebruik van maak, Tweakers heeft de moeite erin gestoken om één overzicht te maken van de grootste webshops in NL

Maar een webshop die er in wil komen mag eerst ook nog even betalen om erin TE komen, daarna krijgt tweakers ook nog een deel van de omzet (ga ik vanuit) die voortvloeit uit de verkopen via de pricewatch

Bedrijven betalen in de pricewatch per klik, niet per sale.

Is gewoon op basis van CPC, dus betalen per klik .

Dan ben je aan het raden denk ik, want er is geen manier dacht ik om een shopping lijst van tnet naar een winkel door te lussen.

Daarom komen 'super cookies' van pas. Ik weet niet precies wat Tweakers gebruikt. Maar het is zeker mogelijk. In mijn reactie bedoelde ik met 'advertenties' niet alleen banners, maar ook de gehele affiliate 'advertenties' van de Pricewatch en in andere vormen.

Ik snap jou reactie even niet, maar via xml imports is het degelijk mogelijk overzichten te maken, ik heb meerdere 'webshops' die volledig affiliatie zijn op basis van xml imports. Koppel het EAN nummer aan een productnaam, en je kan het zo bij elke shop aan elkaar knopen als ze het in de xml hebben staan

Ik zal het simpeler maken dan: de claim dat t.net "een gedeelte van de omzet krijgt" voor elk produkt dat via de PW verkocht wordt .... Hoe kom je daarbij?

Ik vind namelijk dat je redelijk ongefundeerd een van de beste services van een van de beste voor-en-door-nerds-websites van Nederland behoorlijk negatief en onterecht wantrouwend wegzet als "een grote affiliate marketingplek".

De een "weet niet precies" wat tweakers doet, de ander "gaat ervan uit dat", en dan weer roept er iemand "het is mogelijk dat", kortom, het zijn allemaal aannames waar niet zoveel van klopt. Een eigenschap die mijzelf ook niet vreemd is, dus no hard feelings.

[Reactie gewijzigd door Znorkus op 4 oktober 2016 14:04]

Goed, wat aannamens daar heb je gelijk in, en ik was inderdaad verkeerd dat ik dacht dat het affiliate was, het is inderdaad CPC

https://tweakers.net/info/over_tweakers/verdienmodel/

daar is meer info te vinden

Voor Tweakers is het natuurlijk wel een stuk eenvoudiger om geld te genereren dan 4chan, waarvan ik niet verwacht dat de adverteerders in rijen voor de deur zullen staan. Daarnaast zijn er ook heel veel landen die qua inkomsten geen drol opleveren.

Zekers, naast het lastig vinden van adverteerders denk ik dat meer dan de helft van de 4chan gebruikers ads sowieso blokkeert. Denk dat ze daarom met 6 miljoen bezoekers per dag alsnog niet alle kosten kunnen dekken.

Mogelijk zoiets als Reddit om een post te gilden voor 1/100e bitcoin oid.

Dat zou tegenwoordig 5~6 dollar per gild zijn...
Lijkt me een beetje prijzig, dus plak er maar een nulletje aan vast.

Reddit Gold kost $3.99 en gilded posts zie ik regelmatig langskomen. Maar dat zou dan 1/160e bitcoin zijn met de huidige prijzen.
4chan heeft natuurlijk een hele andere userbase en opbouw. Maar wellicht zou zoiets inkomsten kunnen genereren.

Wow. Ik realiseerde me niet dat ze er zo veel geld voor vragen.

Tuurlijk kost het serverpark een hoop geld. Maar Tweakers haalt ook de meeste inkomsten uit advertenties en is voor zover ik weet winstgevend met een heel team.

4chan verdient vast een stuk minder per advertentie. En veel meer gebruikers gebruiken Ublock of een andere manier van advertenties blokkeren.

Uit mijn ervaring brengen advertenties op forums maar een fractie op van advertentie op artikels. Eerder 5-10% van wat je zou krijgen voor een artikel pageview. Het kan zijn dat je voor een grotere community een betere deal kan krijgen, maar gezien dat het 4chan is denk ik dat dit nog wel kan tegenvallen.

Verder heb je ook een bepaalde critical mass nodig. Ik ben er absoluut zeker van dan Tweakers minstens 1 persoon, maar waarschijnlijke meerdere mensen heeft die zich volledig bezig houden met contacten leggen met bedrijven voor advertentie en promotie deals. Hier zit het "echte" geld met advertenties. Met Google Adsense alleen ga je het echt niet halen. Dit gaat enkel als je groot genoeg bent. Er zijn third party advertentie bureaus die dit soort dingen kunnen regelen, maar dan geef je al rap een derde van je geld af. 4chan heeft dit niet, en al hadden ze dat... Welk bedrijf doet een speciale promotie op 4chan?

Als er 1 ding is dat ik geleerd heb, is dat ik nooit meer iets start met banner ads. Voor kleinere spelers krijg je amper geld, zelfs voor miljoenen pageviews. Het is ook onvoorspelbaar en het heeft een zeer negatieve impact op gebruikers. Om nog maar te zwijgen over het feit dat je 30-35% gewoon direct verliest aan adblock (dat gaat ook een pak meer zijn op 4chan). Er is echt een heeeel goede reden waarom je tegenwoordig overal Patreon ziet, of reclame verwerkt in het begin en einde van Youtube filmpjes... Banners alleen zijn gewoon een hel als je daarop moet vertrouwen.

Maar is crowdfunding niet vooral handig als je producten wilt maken en leveren?
Nu hebben we het over een online dienst/site met vaste lasten die betaald moeten worden. Dan zou hij dus een crowdfunding moeten starten die zijn maandelijkse kosten voor een x aantal jaren dekt?

Hoe kan reclamevrij een optie zijn? Je bedoelt neem ik aan voor de betalende mensen?
Probleem kan juist de ad blockers zijn waardoor websites uiteindelijk down moeten. Mensen willen naar elke site, er niks voor betalen maar hun ook geen inkomsten geven dankzij advertenties.
Tweakers.net is denk ik de mensen met adblockers ook liever kwijt dan rijk, en zo zal het voor vele websites van toepassing zijn.

In dit geval is 4Chan dan toch het product.

Net als dat dan tweakers.net een product is die kan leven op een crowdfunding? Moa nee dat betwijfel ik persoonlijk.

Op zich kan het wel anoniem. Bijvoorbeeld via bitcoin. Bitcoins zijn op zich niet anoniem maar je kan ze wel anoniem aanschaffen.

Idd.. crowdfunding is de oplossing in deze moderne tijd.

Alleen is crowdfunding een concept dat heel erg afhankelijk is van het publiek dat je aantrekt. En ik denk niet dat het 4chan publiek het beste publiek is om via crodfunding de nodige fondsen te verwerve=n

Het is ook vreemd want Moot zegt op het moment van overname zelf over Hiroyuki Nishimura :

Alleen is een Japanse community nog iets heel anders dan 1 die wereldwijd opereert.

Toch is het gek dat je met 6 miljoen (!!) bezoekers per dag niet genoeg inkomsten uit advertenties kan halen.

Hoe meer mensen je site bezoeken, hoe hoger de kosten om die site draaiende te houden. Als vele van die bezoekers ook nog eens veel traffiek genereren maar aan de andere kant wel adblockers hebben op staan wordt het zonder bijkomende valabele inkomstenbronnen zeer moeilijk om de site in de lucht te houden.

4chan is namelijk zo groot geworden omdat je 100% anoniem berichten kan posten! Dat kan natuurlijk niet met abonnementen! En zelfs al zou het ingelogde account aan de buitenkant anoniem zijn, zal niemand hier een anoniem gevoel bij hebben. Al is niks anoniem zolang je je IP niet spoofed maar het valse gevoel van veiligheid is dan iig weg.
[...]

Je zou dat net van je abonnement een speerpunt kunnen maken.
Je logt in en al je post worden desgewenst door een anomizer gedraaid, die dan door een bot gepost worden. De anomizer en bot gebruiken uiteraard geen logging.
zo komen alle betalende anonime post van de site zelf.

4chan is namelijk zo groot geworden omdat je 100% anoniem berichten kan posten! Dat kan natuurlijk niet met abonnementen!

Hoezo zou dat niet kunnen? Ik maak bijv maandelijks geld over naar de wikimedia foundation. Ze weten dus mijn paypal account, en misschien het IP-adres waarvanaf ik ooit die betaling gestart ben. Maar hoe zou dat in hemelsnaam van invloed zijn op de anonimiteit van posts die ik maak vanaf andere IP-adressen?

Het gaat om het verkopen van abo's die meer features zullen hebben. Daar ging mijn post over, niet over geld per maand overmaken.

Soms moet je geld doneren omdat je ergens voor staat. Ik maak geld over naar de VPRO, toch zenden ze zonder mijn bijdrage ook uit en kan ik dat ook kijken zonder bijdrage. Maar als niemand geld doneert moeten ze programma's gaan uitzenden die commercieel interessant. Nu vind ik 3voor12, Tegenlicht, Zondag met Lubach leuk.
Nu is dit voorbeeld niet helemaal goed, omdat publieke omroepen ook geld krijgen uit subsidies, maar het is een voorbeeld.

Winrar kost alleen geld voor corporate gebruikers, die nemen licenties om het commercieel te gebruiken. Het doneren van mcDavid is een zaak uit principe, niet omdat hij anders geen Wiki meer heeft (al zou dat uiteindelijk natuurlijk wel het geval zijn als niemand doneert)

En zo zou het ook voor 4chan kunnen werken, als mensen geld doneren omdat ze achter het idee staan.

[Reactie gewijzigd door terracide op 4 oktober 2016 10:31]

4chan heeft ook abbonementen en je kan ook gewoon betalen als je wilt. Ik vind het alleen jammer dat iemand anders het geheel overneemt en dat het gelijk misgaat. Doet me denken aan de strategie van "acquire and extinguish" als zal dat we vreselijk overdreven zijn.

Toch is het gek dat je met 6 miljoen (!!) bezoekers per dag niet genoeg inkomsten uit advertenties kan halen.

Wie wil er op 4Chan adverteren dan? Met adult content vallen er al zoveel netwerken af...

Ze hadden in het verleden dat je een 4chan pass kon kopen om langs de captcha te komen, maar ik weet niet of het nog bestaat.

Dat hebben ze nu nog steeds

vierde stukje;

Een derde optie is het uitbreiden van het aantal 4chan pass-gebruikers. Deze abonnementsvorm levert de site vijfiten dollar per jaar op per abonnee. The Verge merkt op dat de Amerikaanse ondernemer Martin Shkreli via Twitter heeft aangeboden in een plaats in het bestuur van 4chan geïnteresseerd te zijn. Shkreli kwam vorig jaar in opspraak doordat hij de prijs van een geneesmiddel sterk omhoog dreef. Nishimura heeft via Twitter geantwoord dat hij contact opneemt met Shkreli.

Abbo != Donation

Dat is niet correct.

Een donatie is vrij van omzetbelasting, een abonnement brengt kosten met zich mee door afdracht aan de fiscus.

Jij weet dat != 'not equal' betekend?

nee, ik had alleen de = gezien

Dan ben je toch niet zo een kritischelezer.

Heb een slecht oog voor wiskundige tekens

Ik had het gelezen als Abbo ! (als uitroep) = (is gelijk aan) Donation.

Ik ken namelijk "!=" niet

Was maar grapje he, ivm jouw gebruikersnaam

Ik kan het ook illustreren

http://www.dumpert.nl/med...uiken_van_leestekens.html

Iets dat overigens nog irritanter is dan advertenties omdat het vaak een halve pagina inneemt.

Dat hoeft niet. Je kunt gerust een balk van 40 pixels boven op de pagina weergeven waarin je kunt zien hoeveel $$$ van $$$ al binnen is om het doel te bereiken. Die van Wikipedia is idd erg groot maar ja, het is dan ook gratis en mogen ze zelf weten hoe ze de aandacht op de donaties willen richten.

Ik ben eigenlijk best verbaasd dat men in zee wilt gaan met Martin Shkreli, wordt deze man op het internet niet gezien als één van de grote boze mannen?

Nou, nou, Nishimura is ook niet echt een lieverdje met de aantijgingen van het doorverkopen van 4chan gebruiker informatie

Die kerel heeft zich kwaad op de hals gehaald, waardoor "de internet community" zich in zijn algemeen tegen hem gekeerd heeft.
Nu is het natuurlijk vervelend dat de oma van persoon X boos op hem is, wat echter nog vervelender moet zijn is dat 4chan boos op hem is..
4chan heeft in het verleden vele "acties" of "raids" georganiseerd om de "schurken" van het web aan te pakken.
Het is goed mogelijk dat het (online) leven van Shkreli een levende hel is geworden sinds het nieuws naar buiten is gekomen m.b.t. die medicijnen, onder andere doordat 4chan acties tegen hem is gestart.
Dit zou voor Shkreli een mooie manier zijn om deze community weer voor zich te winnen en misschien op het web met rust gelaten te worden.

Ach, het is wel een imago... 4chan staat voor heel wat mensen ook gelijk aan een grote boze site toch?

4chan staat voor mij als een site met info die vaak op darkweb lunt vinde.

- Veel gore dingen
- Vol trolls
- Onthoofdingen etc

Ik ben eigenlijk best verbaast dat men in zee wilt gaan met 4chan, wordt deze site op het internet niet gezien als één van de grote boze sites?

Lijkt mij een perfecte match.

Het internet is niet homogeen wat dat betreft. Ja, de meeste mensen zullen of niet weten wie dit is of een negatieve mening over hem hebben, maar juist op 4chan en sommige subs op reddit zie ik steeds vaker positieve meningen over hem. Hij wordt nu soms als "Martyr" neergezet, dat hij domweg als enige het ongeluk had om de verkeerde persoon boos te maken, en dat het de schuld bij de industrie als geheel ligt. Hij heeft ook veel fans gewonnen met hoe weinig hij om politieke correctheid geeft.

Shkreli besteedt vaker geld "omdat het kan", en heeft wat betreft zijn imago niets te vrezen, dus ik zie het zelf als één van de meest logische keuzes voor een site als 4chan.

Hij heeft een reactie gegeven op de complete internet hype. Het was een bandwagon effect waarin martin shkreli werd gezien als de duivel zonder dat mensen wisten waar ze het over hadden.

Kijk dit filmpje: https://www.youtube.com/watch?v=2PCb9mnrU1g

Ik moet zeggen dat ik het in eerste instantie ook erg vreemd vond wat die kerel deed, maar als je zijn kant van het verhaal hoort valt het wel mee. Hij is nog steeds niet helemaal te vertrouwen volgen mij, maar hij naait mensen niet zo hard als dat het internet schetst.

Waarom zou je het niet bekijken? Dat is wel erg kortzichtig vind ik. Ieder verhaal heeft twee kanten, en het is net zo makkelijk om een belachelijk statement naar het internet te slingeren. Er is niet veel nodig voordat de hype train gaat lopen en mensen dat gaan geloven.

Het belangrijkste is dat je kritisch blijft en al helemaal als je maar een kant van het verhaal hoort. Hij is niet zo slecht als je zou denken. Ik heb het filmpje van je bekeken en snap dat als dit je enige referentie is dat je denkt dat hij arrogant over komt. Ze willen alleen een discussie uitlokken zonder dat ze zich hebben ingelezen. Martin zal ongetwijfeld een statement hebben voorbereid die in mijn filmpje duidelijk naar voren komt. Nogmaals, ik wil niet zeggen dat hij volledig onschuldig is, maar hij is niet zo erg als dat je denkt.

Nou als dat 'the whole picture' moet zijn... (Slogan van the guardian die dat filmpje maakte).

Heb me er wat meer in verdiept en weer eens tot de conclusie gekomen dat ik media steeds meer met een korreltje zout moet nemen. Steeds meer grote scheppen zout lijkt het wel.

Shkreli is geliefd bij een groter gedeelte van het internet, en al helemaal door bijvoorbeeld /pol/ & /b/ users. Hij is de living embodiment van 'trolling'

Het enige wat als absurd gezien kan worden, is het verhogen van het aids medicijn. En zelfs daar kan ik nog mee leven aangezien de gehele farmaceutische industrie hetzelfde doet, alleen is dat geen individu.

Marktwerking in de zorg noemt de VVD het

Ook kwaadaardige advertenties zouden een optie zijn, schrijft Nishimura.

Slechte zaak dit natuurlijk. Zal het userbase dit accepteren? Ik zou geen website bezoeken waar de eigenaar aangeeft gebruik te gaan maken van kwaadaardige advertenties, uiteraard heb je op iedere site daar wel kans op, maar wanneer de webmaster juist kwaadaardige advertenties toestaat omdat dit meer gaat genereren..

Hij laat alle opties open, wat denk ik heel logisch is. Als de gebruikers dat pertinent afschieten, prima, maar dan wordt het dus één van de andere opties.

Mocht men overal tegen in verweer gaan, het blijft internet, dan is de consequentie ook al geschetst... geen kosten kunnen betalen is einde verhaal.

Het is echt een site die door gebruikers groot is geworden. Als ze het belangrijk genoeg vinden dat deze blijft bestaan, vinden ze wel een werkbare middenweg denk ik dan.

Denk vooral dat de userbase nogal recalcitrant gaat worden en gaat in opstand komen tegen het systeem op 4chan zelf... Niet een alternatief zoeken maar actief de boel verstieren.

Lol 4chan staat sws al vol met kwaadaardige zooi, die par popups merk je niet

Ik piraat veel dus heb ik ublock origin, bitdefender en malwarebytes. Veel van de 4chan clientèle zal dit ook wel hebben.

Hier zijn de prijzen van advertenties die 4chan.org hanteert: https://www.4chan.org/advertise?selfserve
Als je er niet op wil klikken: ze variëren van $0.23 tot $0.25 per 1,000 ad views. Dat valt dus nog mee. Enkel is het 4chan publiek, wel een groep die vooral adblockers gebruiken.

En waarschijnlijk publiek waar weinig adverteerders op zitten te wachten.

Mij lijkt het 4chan publiek niet fundamenteel anders is dan dat van t.net (om een voorbeeld te noemen). Zelfs mijn ouders hebben een adblocker draaien.

Adblockers zijn niet het probleem van 4chan. Adverteerders kijken naar de doelgroep die ze kunnen bereiken, en de 4chan users hebben simpelweg te weinig geld over voor zaken die mainstream adverteerders aanbieden. Ze betalen bijvoorbeeld niet voor films, games, etcetera.

Als je het niet kan betalen moet je je businessplan aanpassen. Lukt dat niet, moet je er mee stoppen.
Sommige sitebeheerders vinden zichzelf en hun site zo geweldig dat ze maar denken dat de wereld er niet zonder kan. Ik leef onder een digitale steen, want ik had nog nooit van 4chan gehoord.

Daarbij hoop ik wel voor de eigenaar en gebruikers dat de site verder kan gaan, want het is nooit leuk om je favoriete site te zien verdwijnen.

Inderdaad de enige manier. Anders is het klaar.

Kwaadaardige advertenties zouden een optie zijn. Wat moet ik mij daarbij voorstellen?

Advertenties die misbruik maken van zwakheden/bugs in je browser of plug-ins van browsers (Flash, Silverlight, Java, ...) en zo programma's op je pc's kunnen installeren zonder medeweten en toelating van jou.

Dank. Dan begreep ik het wel goed. Maar kon mij niet voorstellen dat het een serieus verdienmodel zou zijn en ging er daarom vanuit dat het een nieuwe term was voor iets dat ik had gemist.

Snap niet waarom het zo duur moet zijn..
Een server die een miljoen bezoekers aan kan kost +/-$100 per maand, maar levert kwa advertentie inkomsten $1000 op..

Een server op zich is niet zo duur. Maar houd er wel rekening mee dat je ook moet betalen voor de kosten van het dataverkeer. En dat kan aardig in de papieren lopen. Zeker op een site als 4chan. Vandaar dat 1 van de opties ook is om een uploadlimiet voor afbeeldingen in te stellen.

Als je het over een simpele statische pagina zou hebben gaf ik je gelijk. Maar je hebt het hier over een website met enorm veel user generate content die, volgens de cijfers elders in de comments, meer dan 2000TB per maand aan traffiek verzet. Dat kost toch net iets meer.

Ook kwaadaardige advertenties zouden een optie zijn, schrijft Nishimura.

en

Nishimura heeft via Twitter geantwoord dat hij contact opneemt met Shkreli.

Nee nee en nog eens nee. Doe dit soort dingen gewoon niet. Ben erg benieuwd welke kant dit op gaat. Vooral dat laatste.....Shkreli zijn AMA wel eens gezien op Reddit? Man man....

Een tweede optie is het tonen van meer advertenties, waaronder pop-ups en pop-unders. Ook kwaadaardige advertenties zouden een optie zijn, schrijft Nishimura.

Ik las dit ook en vond het al vreemd dat er bijna niemand op die ene zin reageerde. Hoe kan je dit zeggen? Ik kom nooit op die website, maar heb nu ook totaal geen enkele reden meer om dat ooit te gaan doen. De keuze tussen opdoeken en verdergaan met advertenties voor virussen en ransomware, lijkt mij makkelijk: wegblijven met zijn allen.

[Reactie gewijzigd door Jorgen op 4 oktober 2016 13:01]

Ook kwaadaardige advertenties zouden een optie zijn, schrijft Nishimura.

De vierde optie: Graaf je eigen graf?
(uitspraak, niet letterlijk bedoeld)

Ik zet deze website gelijk in mijn blocklist. Een geniale opmerking om te maken hoor, als je meer inkomsten nodig hebt!

[...]
De vierde optie: Graaf je eigen graf?
(uitspraak, niet letterlijk bedoeld)

Ik zet deze website gelijk in mijn blocklist. Een geniale opmerking om te maken hoor, als je meer inkomsten nodig hebt!

Scheelt ook direct in de kosten voor de site
Minder bezoekers, minder kosten

* FreshMaker kost de site ook niets meer, niet aan mij besteed