Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 99 reacties

Digital Homicide wil de rechtszaak tegen 100 Steam-gebruikers laten vallen omdat de ontwikkelaar geen geld meer heeft. Dit komt volgens de studio-hoofd omdat hun games van Steam af gehaald zijn, wat het verlies van een belangrijke inkomstenbron betekent.

Het nieuws wordt onder andere gemeld door TechRaptor, die ook een backup van de motie hebben bewaard. De ontwikkelaar wil een 'dismissal without prejudice', wat betekent dat er eventueel later op de zaak teruggekomen kan worden aangezien er bewust op dit moment geen uitspraak over gedaan wordt door de rechter. Indien mogelijk wil hij ook het geld dat tot nu toe aan de rechtszaak is besteed terugkrijgen. In een reactie aan TechRaptor benadrukt studiohoofd James Romine dat hij ervan overtuigd is dat de zaak tegen de gebruikers nog steeds steekhoudt, maar dat sinds zijn games van Steam af zijn, hij zich de zaak niet meer kan permitteren.

De Amerikaanse gameontwikkelaar klaagde in september 100 verschillende Steam-gebruikers aan wegens emotionele schade. In de aanklacht citeert Digital Homicide uitspraken als 'je zou zelfmoord moeten plegen, ik heb mijn geld aan jullie games verspild'. De ontwikkelaar stelt dat Valve ondanks meerdere meldingen niets doet aan de agressieve gebruikers en wil daarom via de rechter 18 miljoen dollar aan schadevergoeding zien.

De rechter keurde zelfs een verzoek goed om de identiteiten van de Steam-gebruikers te achterhalen bij Valve. In reactie hierop verwijderde Valve alle Digital Homicide-games van Steam en bestempelde de houding van de dev als 'agressief'. De ontwikkelaar wilde daaropvolgend Valve zelf ook aanklagen en zamelde daar geld voor in. Naar alle waarschijnlijkheid zal deze rechtszaak nu niet meer van de grond komen. In de reactie stelt Romine ook nog dat hij geen probleem heeft met gebruikers die een negatieve recensie schrijven en hun geld terugvragen. "Dat moet gewoon kunnen," stelt hij.

Een andere zaak van Digital Homicide, die tegen YouTube-gamecriticus Jim Sterling, loopt nog. De studio wil 15 miljoen dollar zien van Sterling om soortgelijke redenen, hoewel het taalgebruik van Sterling beduidend beschaafder was dan dat van de 100 Steam-gebruikers. De criticus bestempelde de spellen als 'shovelware', iets waar veel gebruikers zich ook in kunnen vinden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (99)

Klinkt allemaal erg zielig van de ontwikkelaar. Je kan niet iedereen aan gaan klagen die jou een klootzak noemt, en iemand die een negatieve review geeft op youtube aanklagen is natuurlijk te bizar voor woorden. Dat die lui nog serieus genonen worden, of is er een andere kant van het verhaal dat hier niet wordt belicht?
Een kritische review is wel wat anders dan: "Je zou zelfmoord moeten plegen". Ik ben het met meneer eens dat het echt van de zotte is dat zulke reacties op steam staan, en als je dit als game owner report wordt er dus net gedaan alsof je de negatieve reacties wil censureren en laten ze het staan.

Als jij een reactie schrijft met: "Ik vond de game niets, het voelde als een oude platformer met een nieuw laagje aan graphics. Dit is echt geen 40¤ waard." dan is je niets te verwijten. Ik kan me niet voorstellen dat een rechtbank je daarvoor veroordeeld.

Een reactie met: "Ik heb je spel gekocht maar na een uur is het al niets meer aan. Je zou jezelf moeten ophangen!" echter gaat veel en veel te ver. Ik snap niet dat het OM daar hier niets mee doet. Als je dit op twitter zegt tegen een celebrity dan heb je een SWAT team voor je deur in 15 min.
Wat jij misschien niet weet is dat de romine broers mensen doelbewust aan het oplichten waren. Al hun games zijn in elkaar gezet met gekochte en gestolen artwork. Ze voorzagen bestaande games continu van een nieuwe naam en brachten het als nieuw uit etc. Continu wisten ze door de steam green light heen te komen door gewoon free copy for a vote te doen. Op zijn top releasde deze studio bijna om de paar dagen een nieuwe game! De broers hadden een mooi business model gevonden en dat kwam uit de zakken van heel veel slachtoffers die dachten een mooie nieuwe game aan te schaffen.
Steam is meerdere malen bericht over deze broers in de steam forums stond het vol over hun, maar Steam deed niks.
Toen is er op een gegeven moment een groep gebruikers geweest die het hun missie hebben gemaakt om deze broers te stoppen door alles vol te spammen met negatieve reviews. De 100 die nu worden/werden aangeklaagd waren onderdeel van deze groep.
De broers liepen helemaal geen emotionele schade op. Ze proberen gewoon deze groep te stoppen om weer verder te kunnen met hun scams. Helaas voor hun heeft dit enorm gebackfired doordat steam nu wel al hun games heeft verwijderd.

Natuurlijk is dit soort taal gebruik niet goed, maar deze broers riepen het wel erg op zich af.

Dat ze nu achteraf gaan piepen van oh al deze negatieve mensen hebben ons kapot gemaakt is natuurlijk helemaal van de pot gerukt. Je hoeft echt geen medeleiden met deze 2 te hebben.

[Reactie gewijzigd door ro8in op 3 oktober 2016 23:28]

Al hun games zijn in elkaar gezet met gekochte en gestolen artwork. Ze voorzagen bestaande games continu van een nieuwe naam en brachten het als nieuw uit etc.
Kan dan alleen maar hopen dat ze voor de gestolen artwork nog aangeklaagd worden voor plagiaat. Als ze diep in de schulden komen hierdoor kunnen ze ook nooit meer dit soort onzin uit gaan halen.
Een Amerikaan laat zich gewoon failliet verklaren en begint met een schone lei.
Daar zullen ze dus helaas weinig last van ondervinden.
Nouja, vooral ook met een studionaam als 'Digital Homicide' .... Dan is een verwijzing in de comments/reviews daarnaar natuurlijk niet héél erg ver gezocht...
En dan geld inzamelen om een rechtszaak te kunnen voeren. Tja, wie gaat dat sponsoren dan inderdaad, de mensen die een goede review achterlieten?!

Dus inderdaad moet je niet zomaar alles kunnen zeggen op internet, maar een verwijzing naar je eigen naam als je inderdaad bar en bar slechte games uitbrengt, tja, dan vraag je er misschien wel een heel klein beetje om.
Jim Sterling heeft een aantal mooie video's over de Romine broertjes: https://www.youtube.com/watch?v=zbqxPgK87dM
Ik heb geen bron in de zin van dat ik dit gewoon zelf heb mee gemaakt en niet van een of andere wiki heb geplukt ofzo. Ik ben zelf vrij actief op Steam en heb het allemaal zien gebeuren.

Maar mocht je inderdaad op zoek zijn naar een soort compilatie van alle gebeurtenissen omtrent de Romine broers kan je zoals een andere reactie hier al linkte kijken naar de videos van Jim Sterling.

Inmiddels post hij echter geen video's meer erover omdat hij momenteel dus in een recht zaak ligt met deze 2 broers welke ook hem hebben aangeklaagd voor negatieve reviews. Zodra deze zaak voorbij is neem ik aan dat Jim Sterling ons weer in volle glorie gaat vertellen wat er precies allemaal gebeurd is in deze zaak.

[Reactie gewijzigd door ro8in op 5 oktober 2016 11:14]

"Natuurlijk is dit soort taal gebruik niet goed, maar deze broers riepen het wel erg op zich af."

Je moet gewoon geen doodsverwensingen op het internet slingeren. Punt. Wat de aanleiding ook moge zijn.
Je moet gewoon geen doodsverwensingen op het internet slingeren. Punt. Wat de aanleiding ook moge zijn.
Dus scammen mag wel op internet, maar bepaalde woorden op internet zetten mag niet?

Stel, 1 van de mensen die die nigeriaanse scams doet klaagt iemand aan omdat ze hem hebben bedreigt. Heeft ie een zaak of moet er eerst worden gekeken naar waarom die scammer wordt bedreigt?

Ik bedoel, ik vind het ook niet ok dat er doodsbedreigingen zijn geuit, maar er zit een diepere reden achter en die mag je denk ik niet los zien van die bedreigingen.
Dus scammen mag wel op internet, maar bepaalde woorden op internet zetten mag niet?
Wie zei dat scammen wel mocht?

Maar op STEAM mag je niet iemand doodwensen en het grote probleem hier is dat STEAM zeer nalatig is met het naleven van hun eigen regels. En niemand wil graag ruzie met STEAM want dat verlies je altijd.

Als jij 'diepere redenen' kan bedenken waarom doodsbedreigingen acceptabel zouden kunnen zijn, hebben we een andere moraal. Dat kan.
Al hun games zijn in elkaar gezet met gekochte en gestolen artwork
Wat is er mis met gekocht artwork? Ik heb ook weleens artwork gekocht voor spelletjes die ik geschreven heb.
Als een game een work of art is, dan is het work aan de art toch net zo belangrijk? Een game is een interactief audiovisueel gebeuren. Je creëert iets voor het oog en oor. Bestaande artwork gebruiken is dan natuurlijk helemaal niet erg, maar credits naar de gene die het wel helemaal zelf ontwikkelen.

Prima dat je wat artwork koopt omdat je zelf de skills niet hebt en je toch graag iets wil maken. Alleen verwacht vervolgens niet dat je dan allemaal triple A's en 10 of 10's gaat scoren tegenover game makers die het wel echt allemaal zelf doen. Je hebt immers het halve werk gedaan tegenover iemand die wel tot in de detail alle artwork zelf creëert. Dat is zeker wel wat waard in de punten op je review score lijkt mij.

Overigens ging het mij bij digital homicide ook meer om dat er heel veel artwork ook gewoon gestolen is. Letterlijk uit google images etc. Dat ze ook gewoon assets uit de Unity store pakte was meer om te verduidelijken dat er bar weinig werk in deze games van hun zit.
Prima dat je wat artwork koopt omdat je zelf de skills niet hebt en je toch graag iets wil maken. Alleen verwacht vervolgens niet dat je dan allemaal triple A's en 10 of 10's gaat scoren tegenover game makers die het wel echt allemaal zelf doen.
Ik denk niet dat er ook maar een game is waarbij er niet dingen gekocht worden. Je zal wel gek zijn om een Volkwagen Golf te gaan knutselen terwijl je er een kan kopen voor $200. Hetzelfde voor effects, geluiden, UI elementen, vegetatie (dat komt in 90% van de gevallen uit een setje) en textures. Als je zelf iets maken moet probeer je dat meteen weer te verkopen aan anderen.

Je bent dan nog wel wat tijd kwijt om er zeker van te zijn dat dat ook echt origineel materiaal is (turbosquid staat vol met 'geleend' materiaal) maar het is altijd vele malen goedkoper en sneller dan je eigen modelers dit soort standaard dingen te laten doen.
Ja maar in het geval van digital homocide was alles gestolen en gekocht. Niks is origineel. Sommige dingen kwamen letterlijk uit google images waarbij ze niet eens de moeite namen om het netjes uit de snijden en de witte randen gewoon nog zichtbaar waren.
Plantjes en boompjes aanschaffen is een ding. Maar zelfs alle hoofdelementen zoals personages etc dan neem je wel erg weinig moeite om er nog iets origineels van te maken.
Op zich zou je ze nog gelijk geven ook. Teksten als "Je zou zelfmoord moeten plegen" horen gewoon niet in een recentie thuis op een platform als Steam. Daar mag best gemodereerd worden....

Maar als je in hetzelfde artikel leest dat Jim Sterling is aangeklaagd. Iemand met een sterke mening, maar die echt niet dreigende taal uitslaat... dan val je toch sterk door de mand. En als je het verhaal van ro8in leest, dan is het verhaal toch gewoon compleet?

Een stel oplichters die over de rug van andermans werk geld proberen te verdienen, en daarna als ze worden tegengewerkt maar miljoenen euro's schadevergoeding proberen te krijgen via het US rechtssysteem.

De video in kwestie van Jimquisition trouwens:
https://www.youtube.com/watch?v=VfI7pAaOH9c
Eigenlijk zegt die niet zo heel veel. Alleen dat het een vrij slechte game is. no swear words.

En de reactie van Digital Homicide, die Jim Sterling heeft bewaard:
https://www.youtube.com/w...5xdv98GE7jXKZwg5u&index=2

De reden dat Digital Homicide denkt dat ze kans maken? ze gooien het op Copyright:
“In the sole instance of Jim Sterling’s ‘Squirty Play’ video,” said the developer, “We find the usage of the terms ‘WORST GAME OF 2014 CONTENDER!’ and ‘Absolute Failure’ to describe the entirety of our product while not actually evaluating it in its entirety unfair and unreasonable use of our copyright material. While the reader may disagree with our claim, we believe the unbiased perspective of a court will agree there has been a violation of our copyright and for this reason we will be pursuing an attorney and proceeding with our complaint.”

Oneigenlijk gebruikt van hun copyrighted material dus. Gestolen door henzelf blijkbaar.... dus hoezo copyright... maar een review schrijven op basis van hun game is natuurlijk geen reden voor een copyright-claim.

[Reactie gewijzigd door waah op 4 oktober 2016 10:05]

Tja.. In principe moet daar inderdaad tegen op getreden worden, al ken ik niks anders.
Als je al een potje Rocket League speelt en je speelt iemand ff weg, of je hebt ff je dag niet.. en je hebt zo 10 doodsbedreigingen aan je broek. (beetje overdreven, maar heel erg netjes zijn mensen niet online)

Maar vanwege emotionele schade een paar miljoen.. Ga toch lekker onder een brug janken. Beetje naïef binnen deze sector.

- Ik stel voor om dit soort jongens (meisjes ook wel, maar véél minder) gewoon in dienst te laten treden voor een jaartje om afgemat te worden. Geef die uitgever maar een tientje voor zijn emotionele schade.
Hmm heb daar in Rocket League niet zo'n last van. Wat ik daar juist erg vervelend vind zijn al die mensen die halverwege een potje weg gaan omdat ze met 3 - 0 achter staan. Ik verlies vaak genoeg het is niet dat ik een RL held ben, maar het is erg vervelend als je de helft van de potjes wint door forfeit en ze niet gewoon kan uitspelen.

On topic; schade van een paar miljoen is belachelijk, uberhaupt schade is 0 behalve wat advocaatkosten waar zelf voor is gekozen door Digital Homocide, maar ik vind dat de mensen die dergelijke dingen hebben gepost best bijv $200 mogen betalen. Dergelijke uitspraken, wat praktisch gewoon aanzetten tot zelfmoord is, want ook al raken we er gewend aan dat is letterlijk wat men zegt, horen nergens thuis. Ook niet op het semi-anonieme internet. Laat het OM die mensen maar een schikkingsvoorstel sturen voor zo'n $200 boete of anders mogen ze voorkomen. Die twee kerels hoeven daar van mij niets van terug te zien, want alle reacties lezende zijn het artwork stelende oplichters, maar ondanks dat moet toch duidelijk gemaakt worden dat reacties als: "go kill yourself" niet horen.
Het bedrijf heet "Digital Homocide"...
[quote]
Een kritische review is wel wat anders dan: "Je zou zelfmoord moeten plegen".

Kill yourself of KYS waar onder andere de Youtube comments mee vol gekliederd staat, dien je niet letterlijk te vertalen maar op te vatten als zijnde f*ck you.


In Nederland wordt "val dood" ook 9 van de 10 keer bedoeld als "rot op" of "ik wil niks meer met jou te maken hebben" ipv dat er bedoeld wordt dat iemand maar zelfmoord moet plegen en zo geldt precies het zelfde voor Amerikanen met de uitdrukking "Kill yourself".

[Reactie gewijzigd door Consoles4life! op 4 oktober 2016 00:29]

Sorry, maar als je "Val dood" of "Kill yourself" zegt ben je gewoon respectloos, asociaal en laat je jezelf behoorlijk uit de tent lokken. Dat vind ik eigenlijk met alle scheld en vloek uitspraken.

Nu is in deze context respect ver te zoeken bij de partij die je door het slijk haalt, maar wil niet zeggen dat je jezelf moet verlagen tot dit niveau.

[Reactie gewijzigd door phoenix2149 op 4 oktober 2016 09:49]

Respect verdien je, die pak je niet. Als jij constant de boel ligt te belazeren wellens en -wetens dan mag in mij ogen best "val dood" of "val om" gezegd worden.

Scammers blijven scammers, als het 1x gebeurd daarentoe.

Maar dit zijn mannen die daarnaast INDIE games ook nog n slechte naam geven.

Tevens ook aan early acces / green light
Dat vind ik dus niet.

Ja ze maken er een potje van en vond zelfs eigenlijk dat Steam hier een zaak van moet maken om zo de gedupeerde terug te betalen.

DAT is de manier om dit soort praktijken aan te pakken. Niet ze de huis vol schelden, je bereikt er niks mee en het staat behoorlijk onvolwassen.

Niemand vind het leuk om over straat te lopen en dit soort praat en taal aan te horen met een onenigheid tussen twee personen. Waarom dan wel op internet?
Dat schelden is als reactie gekomen op moment dat Steam na meerdere klachten geen gehoor gaf aan de 'consument / koper'


Nadat deze erachter kwamen dat men een ondeugdelijk product afleverde, men gaat al snel eigen rechter spelen op internet mits bijvoorbeeld Steam in dit geval geen reactie/gehoor geeft aan de gebruiker.

Ik vind het ook niet netjes, en zie gelieve zelf ook fatsoenlijke reviews. Maar bij dit soort games boeit het niet eens of er een fatsoenlijke review of negatieve is, steam doet er niks mee.
Gewoon je frustratie uiten door te schelden en vloeken is heel gezond. Ik snap dat er mensen zijn die inderdaad snel over de toeren zijn en wat ver gaan maar digital homocide was gewoon bezig met mensen systematisch te belazeren en er kwam niet voldoende aandacht voor. Deze "100" gebruikers hebben die aandacht dus via een Helaas minder nette weg moeten zoeken.
Ik voel me ook belazerd door meneer Rutte omdat ik die ¤ 1000,00 nog nooit heb gezien. Alles in mijn leven is zo'n beetje duurder geworden. Als ik nu een twitter berichtje achterlaat met: "@markrutte altijd die beloftes, hang jezelf toch op", dan vind jij dat gezond? Ik denk dat het OM het daar niet mee eens is, en ik hoop het gros van Nederland ook niet.

Frustratie uiten, schelden, vloeken het zal allemaal wel gezond zijn, maar gooi even wat borden stuk tegen een muur ofzo, thuis waar niemand het merkt en ga niet het internet vergallen met het spuien van rotzooi omdat iemand een game maakt op een manier waar je het niet mee eens bent, ongeacht de manier. Laat ik helder zijn, deze twee heren moeten zelf maar eens aangeklaagd worden voor hun daden, maar reacties als "go kill yourself" zijn van het niveau baksteen en mensen die continue dat soort teksten op het internet plaatsen mogen wat mij betreft (mijn mening) hun toegang tot het internet verliezen.
respectloos? Respect is geen recht maat, respect is iets wat je hoort te verdienen.

Deze ontwikkelaar verdient geen respect, en dus worden ze respectloos behandeld, zo simpel is het.
Ben allerminst gelovig.

Afijn, uiten van frustratie is gezond zoals hierboven gezegd. Helemaal mee eens, maar dat kan ook anders, dat is mijn punt.

Mensen fictief of niet de dood in wensen is gewoon beneden elke fatsoensnorm.
Het kwam nogal zedenprekerig over, en het hoeft niet zo te zijn dat je ten koste van alles de fatsoensnorm in ere houdt.

Bij het uitten van frustratie komen logischerwijs automatisch krachttermen naar boven en soms vragen bepaalde mensen er zelf om met hele krachtige termen te worden bestookt.

Fatsoenlijk worden behandeld is een vanzelfsprekendheid als daar geen aanleiding voor is.
Personen die bewust anderen schaden of benadelen door bijvoorbeeld bewust oplichten, stelen, molesteren, doden, enz. verdienen geen respect en hoeven niet te allen tijde met fatsoen behandeld te worden.
Dat ik de vergelijking leg tussen "KYS" en "val dood" wil niet zeggen dat ik die term goedkeur of zelf op steam neer zou zetten.

In het geval van Digital Homicide had ik er eerder lekker voor gaan zitten om een alles vernietigende maar goed onderbouwde review neer te zetten, zo pak je en die twee gasten aan, en je komt ook nog eens op voor de gaming community.

Zoals door Ayporos min of meer al vermeldt: Respect is een wederzijds begrip dat van twee kanten dient te komen, Stel jij jezelf al meteen disrespectvol op dan zul je dit ook dubbel en dwars terug krijgen, al helemaal op het internet.

Schelden en verwensingen kunnen online vaak te ver gaan. Tegelijkertijd moet vanaf de andere kant alles maar politiek correct zijn, en zo niet dan moet het maar gecensureerd worden.

Online kan het er wat harder aan toe gaan over het algemeen en daar moet je vind ik toch een soort van schild tegen kunnen creeren; Zodra woorden van een anoniem iemand op het internet jou pijn doen lijkt het mij iig verstandiger om aan jezelf te werken en eerst wat weerbaarder te worden ipv gelijk maar de hele wereld politiek correct proberen te maken omdat jij nogal licht gevoelig bent en het "ene oor in, andere oor weer uit" principe niet begrijpt.
Nee, ik vroeg het mij af of iedereen om je heen dat accepteert. Je zou maar de verkeerde tegenkomen :).
Dat ik de vergelijking leg tussen "KYS" en "val dood" wil niet zeggen dat ik die term goedkeur of zelf op steam neer zou zetten.

In het geval van Digital Homicide had ik er eerder lekker voor gaan zitten om een alles vernietigende maar goed onderbouwde review neer te zetten, zo pak je en die twee gasten aan, en je komt ook nog eens op voor de gaming community.

Edit: Tegen mensen om me heen zeg ik geen "val dood" nee, en ook niet tegen vreemden. Als iemand mij niet aan staat dan stop ik geen tijd en energie in die persoon en non verbale communicatie (houding/gezichtsuitdrukking) maakt dan al duidelijk dat verdere toenadering als zeer onwenselijk wordt gezien in zo'n situatie waardoor er geeneens woorden meer nodig zijn.

Zoals door Ayporos min of meer al vermeldt: Respect is een wederzijds begrip dat van twee kanten dient te komen, Stel jij jezelf al meteen disrespectvol op dan zul je dit ook dubbel en dwars terug krijgen, al helemaal op het internet.

Schelden en verwensingen kunnen online vaak te ver gaan. Tegelijkertijd moet vanaf de andere kant alles maar politiek correct zijn, en zo niet dan moet het maar gecensureerd worden.

Online kan het er wat harder aan toe gaan over het algemeen en daar moet je vind ik toch een soort van schild tegen kunnen creeren; Zodra woorden van een anoniem iemand op het internet jou pijn doen lijkt het mij iig verstandiger om aan jezelf te werken en eerst wat weerbaarder te worden ipv gelijk maar de hele wereld politiek correct proberen te maken omdat jij nogal licht gevoelig bent en het "ene oor in, andere oor weer uit" principe niet begrijpt.
Een kritische review is wel wat anders dan: "Je zou zelfmoord moeten plegen". Ik ben het met meneer eens dat het echt van de zotte is dat zulke reacties op steam staan, en als je dit als game owner report wordt er dus net gedaan alsof je de negatieve reacties wil censureren en laten ze het staan.

Een reactie met: "Ik heb je spel gekocht maar na een uur is het al niets meer aan. Je zou jezelf moeten ophangen!" echter gaat veel en veel te ver. Ik snap niet dat het OM daar hier niets mee doet. Als je dit op twitter zegt tegen een celebrity dan heb je een SWAT team voor je deur in 15 min.
Dus? volgens jou is het dus ok om iemand financieel te grazen te nemen wanneer hij iets onbeleefds zegt? Dit gaat wel erg ver, vrijheids van meningsuiting geld altijd, ook wanneer iemand iets zegt wat je niet leuk vindt.
Geld altijd? Ik weet niet waar je dat soort onzin vandaan haalt?

"De vrijheid van meningsuiting is niet absoluut, net als de meeste andere grondrechten. Zo zijn belediging en smaad onder bepaalde omstandigheden strafbaar."
https://nl.wikipedia.org/wiki/Vrijheid_van_meningsuiting

"Ten slotte is er nog de strafbaarstelling van smaad (artikel 261 Sr), laster (artikel 262 Sr) en eenvoudige belediging (artikel 266 Sr)."
https://www.mensenrechten...rijheid-van-meningsuiting

Je mag veel zeggen, maar aanzetten tot zelfmoord is een strafbaar feit in Nederland. Nu kan je zeggen, dat is niet zo bedoelt, het is frustratie die hij eruit spuwt, maar dat is jou interpretatie aan de context waarin het geschreven is, en als een rechter het daar niet mee eens is ben je er echt nog niet klaar mee, ook al wou je als schrijver grappig zijn, of was je gefrustreerd.

"Iemand aanzetten tot het plegen van zelfmoord is een strafbaar feit. Het aanzetten tot zelfmoord is een misdrijf en kan u een forse straf opleveren."
https://www.ls-advocatenstrafrecht.nl/zelfmoord-advocaat

Even ter vergelijking op het punt van aanzetten tot zelfdoding, iemand die helpt bij zelfdoding bij iemand die dit zelf graag wil gaat al een jaar de gevangenis in. Dit is dus in het geval dat degene die zelfmoord pleegt dit zelf aangaf en er hulp is geboden door een derde.
http://www.wetboek-online.nl/jurisprudentie/ljnAU7519.html
Ok, dat klopt, maar het gaat hier om de V.S., niet Nederland.
Maar dat is hier niet het geval. Dus ik snap je punt maar je argument klopt niet helemaal.
Er werdt in absolute termen gesproken over een bepaald recht dat wij mogen genieten.
Mijn argument klopt denk ik prima.
Je voorbeeld had anders vrij weinig met deze zaak te maken
Je legt een aspect van deze zaak uit in absoluute termen. Jij begon dus met uitspraken die niks met deze zaak te maken hebben. Ik probeer je daar alleen op te wijzen.
Je kunt het niet zo algemeen stellen. En daarmee doel ik op je uitspraak: "Dit gaat wel erg ver, vrijheids van meningsuiting geld altijd, ook wanneer iemand iets zegt wat je niet leuk vindt. "
Het is (iig volgens onze wet) toegestaan om vanalles te roepen, maar daarmee kan je jezelf wel degelijk openstellen voor rechtzaken. Er zijn dus grenzen aan vrijheid van meningsuiting al mag vrij spreken niet van tevoren gecensureerd worden.
Ok, dan heb ik je verkeerd begrepen, dank je wel voor de verduidelijking!
Onder naam van vrijheid van meningsuiting mag dat gewoon. Vrijheid van meningsuiting betekent echter niet dat je uitspraken geen consequenties hebben.
Daarbij moet je opmerken dat die gevolgen ook rechtsgang kunnen betekenen als je dingen roept die tegen de wet zijn.
Je kunt van alles roepen, maar je kunt er (afhankelijk van wat je roept) dus ook gewoon voor vervolgd worden.
Er is wel een verschil tussen schelden en vernederen.
Er zijn sinds een paar jaar 'developers' op steam die echt bagger leveren, de regels aan hun laars lappen, en vervolgens de geslagen hond spelen, dit is precies zo'n developer.

Tijdje terug was er ook eentje op Tweakers genoemd (die toen al een jaar of 2 bekend stond op zn praktijken) die jongen met zn dino games waar 1op1 Call of Duty wapens in zaten.

Ik ben al lang blij dat Valve deze keer actie heeft ondernomen
Meer "Digital Suicide"...

Hoe ver heen ben je als je dit soort fratsen uit gaat halen tegen je eigen klanten?
Nou het is idd wel een duidelijk signaal van Valve dat ze Digital Homocide niet gaan financieren om een rechtzaak te voeren waarin ze zelf worden aangeklaagd. Met een beetje geluk komt DH nergens meer aan de back en zal het afsnijden van inkomsten het einde van ze betekenen.

Een rechtzaak te voeren tegen gebruikers omdat ze nare dingen zeggen is echt het zieligste wat ik ooit heb gezien in de gaming-industry. Je hebt sowieso totaal geen respect voor je gebruikers als je dit soort meuk maakt, en dan moet je niet gaan piepen als mensen het niet kunnen waarderen en er wat van zeggen. Ze zijn zelf de grootste scammers, en zou wensen dat de eigenaars van al het artwork dat ze hebben gestolen een rechtzaak tegen DH beginnen al was het uit principe.

Ben niet voor bedreigingen maar deze neem ik niet serieus.

Ik vind wel dat Valve taak heeft om enigszins een soort internet-etiquette te handhaven en geen doodsbedreigingen te tolereren maar dat is iets tussen Valve en de community.

[Reactie gewijzigd door terracide op 4 oktober 2016 09:25]

Volgens mij zijn die gasten al lang op een blacklist gezet en staan bij de volgende kick-ronde vooraan (of krijgen een "strike").

Overigens wel prachtig hoe de ontwikkelaar zijn keutel zo hard kan intrekken.
Je bedoeld "slachtoffers" denk ik :)
Made me lol. :) Have a cookie.
(Vooral omdat ik de zaak al een tijdje volg)
Aanklagen voor emotionele schade. Only in America.
Ook hier kan je voor sommige uitspraken jegens anderen gewoon veroordeelt wordt. Het verschil is dan wel dat een rechter hier nooit en te nimmer een dergelijke bedrag zou toekennen in het geval van een gewone burger
Van een jurisch deskundige: emotionele schadevergoeding wordt hier "vaak" uitgekeerd. Dat wil zeggen dat het gebruikelijk is in sommige situaties. Dat kan vele tienduizenden euros bedragen. 100 mensen * 180000=18miljoen. Ook hier is dat totaal bedrag haalbaar (alhoewel het hoog is).
Wellicht te betwijfelen of hier aantoonbare schade is aangezien er geen ledematen ontbreken.

[Reactie gewijzigd door Punkie op 3 oktober 2016 22:39]

Sorry Punkie. jouw Juridische deskundige had beter moeten opletten in de college banken.

Emotionele schade wordt onder hele strikte voorwaarden uitgekeerd en dan voornamleijk alleen de materiele schade (vb kosten psychiater). De zogenaamde immateriële schade en smartengeld zijn weer van een andere orde. De vergoedingen zijn ook bijzonder laag tegenover de vergoeding in de VS (dit komt dan weer door ons sociale vangnet).

Een goede illustratie mbt emotionele schade kun je het beste eens het Kindertaxi-arrest lezen (niet direct na het eten). Dit illustreerd de zogenaamde "shockschade" en de vergoeding de de Hoge Raad daar aan heeft gehangen. Ondanks dat het een wat ouder arrest is, is het nog steeds verplichte kost. In het licht van dit arrest zou een dergelijk actie van Digital Homicide direct verworpen worden.
"Dat kan vele tienduizenden euros bedragen. 100 mensen * 180000=18miljoen. Ook hier is dat totaal bedrag haalbaar"

Er zit toch nog wel een redelijk gat tussen tienduizenden euro's en honderdtachtigduizend euro hoor...
In de aanklacht citeert Digital Homicide uitspraken als 'je zou zelfmoord moeten plegen, ik heb mijn geld aan jullie games verspild'.
Dat een game je tegenval kan. En dat mag je gerust laten horen. Maar dit soort uitspraken kunnen gewoon echt niet. Wat als dit nu serieus gebeurt? Zou niet de eerste keer zijn. Zulke taal kan gewoon niet.
En waarom kan zulke taal niet? Ok, ik zou dit soort taal zelf niet bezigen, maar ik denk dat het algemeen bekent is dat taalgebruik op het internet een stuk ruwer is...
NIet dat ik het daar helemaal mee eens ben... Maar ik vind niet dat deze zaak een uitzonderingspositie moet krijgen...
maar ik denk dat het algemeen bekent is dat taalgebruik op het internet een stuk ruwer is...
Dat is juist het punt. Internet geeft je het gevoel dat je veilig achter te toetsenbord zit zonder consequenties. Maar die consequenties zijn er wel degelijk, alleen wordt dat vaak vergeten.
Iets in de trand van "Ontwikkelaars hebben ook gevoelens..."
Deze lui hebben blijkbaar met twee man 19 games uitgebracht / klaar staan voor goedkeuring voor Steam in één jaar.... Dus de kwaliteit kunnen we wel naar raden dan.
https://youtu.be/VfI7pAaOH9c

Het is echt slecht :+

$10 voor een "MSpaint" versie van unreal ...
Met bloed vlekken van google image afgetrokken, en dan de witte artifacts niet eens weghalen.
Echt,. geweldig - slecht.
Ik zal ze niet missen die mafketels.
Hun collectie:

https://itch.io/s/4819/super-mega-bundle

Moet je eens een paar trailers bekijken, sowieso is de helft van het lijstje dezelfde space invaders achtige kloon met wat andere sprites :')

Als ze al die moeite in 1 game hadden gestoken had het misschien nog iets geworden wat een dollar waard is...
En als je op hun officiële site gaat, dan druipt het amateurisme ervan af. Als een degelijke site maken al niet gaat ;(
Ik snap dat ook niet. Gooi er wordpress eroverheen en je hebt een professionele website....
Sommige mensen moeten echt meer buiten komen, ook ontwikkelaars.
Grow a pair, soms wordt je beledigd, dat zegt vaak meer over de aanstichter dan de waarheid.

Steeds meer mensen zijn om de minste dingen beledigd ...

De slechte reviews zullen niet zomaar ontstaan, misschien bij zichzelf ten rade gaan of zijn producten misschien écht een probleem hebben, of slecht zijn ?
Als een meerderheid je afkraakt, moet er toch iets mis zijn, me dunkt ..
Dus jij vind het normaal om maar tegen mensen te roepen dat ze zelfmoord moeten plegen?

Er is nogal een verschil om te roepen dat je een spel kut vind, of dat de maker maar zelfmoord moet plegen, vind ik althans.
Ja, dat is wat er dus gebeurt op het grote boze internet. Mensen zijn anoniem en wanen zich ontastbaar, je kan dus ook 'slachtoffer' worden hier van maar als je niet een klein beetje een olifantenhuid hebt kun je maar beter de stekker uit je modem trekken.

Ik ben nu wel ontzettend nieuwsgierig naar dat spel. Vraag me serieus af hoe 'slecht' het is.
Je moet die filmpjes van Jim Sterling maar eens opzoeken. Het zijn met enige moeite nog een game te noemen. Gewoon een 3D-builder en wat monsters copy-pasten en vervolgens mensen voor 20$ erin luizen ( vraag ik me af wie daar precies intrapt, maar goed ). Kan me voorstellen dat mensen niet blij zijn.
Ja, ik heb het inmiddels gezien. Heb even goed gelachen. Niet gek dat 'ie zulke reacties krijgt, echt niet netjes ook hoor, maar wat had je anders kunnen verwachten.
Ja, dat is wat er dus gebeurt op het grote boze internet. Mensen zijn anoniem en wanen zich ontastbaar, je kan dus ook 'slachtoffer' worden hier van maar als je niet een klein beetje een olifantenhuid hebt kun je maar beter de stekker uit je modem trekken.

Ik ben nu wel ontzettend nieuwsgierig naar dat spel. Vraag me serieus af hoe 'slecht' het is.
Dat het gebeurt betekent toch niet dat we het dan maar normaal moeten vinden? Internet mag ook wel eens het pukkelige pubernerd stadium ontstijgen, zou ik zeggen.
Ja, het is ook niet goed, maar als je zo'n slecht spel neerzet kan je het verwachten. Je gaat toch geen geld vragen omdat iemand op je tere zieltje getrapt heeft. Hoe kan je 18 miljoen schade hebben van wat 100 mensen zeggen?
Ik heb het idee dat Digital Homicide wordt omgetoverd tot Suicide. Moet je niet al te triest over doen. Mooie manier om ff 18M te vangen na k*tspellen uit te brengen, als je t mij vraagt...
Dus jij vind het normaal om maar tegen mensen te roepen dat ze zelfmoord moeten plegen?

Er is nogal een verschil om te roepen dat je een spel kut vind, of dat de maker maar zelfmoord moet plegen, vind ik althans.
Nee, normaal is het niet, zoals ik al zei, het zegt meer over de roepende, dan over de persoon waaraan het gericht is.
Maar in alle eerlijkheid, mij is altijd geleerd om een beetje te relativeren als er wordt geschreeuwd naar je.
Als je niet tegen kritiek kan kan je het best kluizenaar worden. Mischien konden deze 100 gebruikers iets meer op hun taal letten, maar zoveel schadevergoeding is buiten proporties. T heeft de studio in ieder geval meer gekost dan opgeleverd tot nu toe...
De rechter keurde zelfs een verzoek goed om de identiteiten van de Steam-gebruikers te achterhalen bij Valve.
Kwalijke zaak. Goed om te horen dat ze er nu niet verder mee willen/kunnen gaan. Blijf het maar een frappant verhaal vinden. Eerst van de toren schreeuwen dat je ze gaat aanklagen en nu terugkrabbelen. Either way, doei Digital Homicide. Iets wat Valve gelukkig al heeft bekrachtigd door ze van Steam af te trappen.
Klinkt volgens mij meer als op zoek zijn naar een makkelijke manier om geld te verdienen. Eerst met slechte spellen komen, en bij slechte reviews de klagers aanklagen om ze kaal te plukken nadat ze eerst al betaald hebben voor een slecht product. Daar kan ik geen medelijden mee hebben.
Nieuwssites moeten deze gasten gewoon 100% negeren. Geef ze NIET de aandacht die ze zo extreem graag willen hebben!
In dit geval is het geen positieve reclame, eerder een alarm/waarschuwing over hun.
Bijna Digital Suicide.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Nintendo Switch Google Pixel Sony PlayStation VR Samsung Galaxy S8 Apple iPhone 7 Dishonored 2 Google Android 7.x Watch_Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True