Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 45 reacties

De eerste systemen met Intels Knights Landing Xeon Phi-accelerator zijn naar klanten gestuurd. Daarmee heeft de fabrikant de belofte de eerste systemen in het eerste kwartaal beschikbaar te maken, niet gehaald.

Met de introductie van de nieuwe Xeon Phi-accelerators is het mogelijk te booten vanaf de cpu, is het geheugen geïntegreerd op de cpu voor extra prestaties en is het mogelijk een compleet cluster te maken met alleen Xeon Phi zonder overige Xeon-systemen.

De Knights Landing Xeon Phi-kaart werd al sinds eind vorig jaar getest bij verschillende partners, zoals Cray. De nieuwe Xeon Phi-kaart wordt geproduceerd op 14nm en bevat maximaal 72 cores en beschikt over 16GB multi-channel-dram waarmee een doorvoersnelheid van 400GB/s gehaald moet kunnen worden. Verder biedt Knights Landing ondersteuning voor 36 pci-e 3.0-lanes en voor de Omni-Path-architectuur.

Omni-Path is onderdeel van Intels Scalable System Framework voor high performance computing. Intel zegt nu dat de accelerator onder andere voor toepassingen op het gebied van kunstmatige intelligentie geschikt is. Die nadruk lijkt ingegeven door Google, dat zijn eigen kunstmatigeintelligentieproject rond hardware begonnen is.

Xeon Phi Cores GHz Memory Inter-
connect
DDR4 TDP Prijs
7290 72 1,5 16GB, 7,2GT/s Ja 384GB/2400MHz 245W $ 6254
7250 68 1,4 16GB, 7,2GT/s Ja 384GB/2400MHz 215W $ 4876
7230 64 1,3 16GB, 7,2GT/s Ja 384GB/2400MHz 215W $ 3710
7210 64 1,3 16GB, 6,4GT/s Ja 384GB/2133MHz 215W $ 2438

De Xeon Phi 7290 is pas leverbaar vanaf begin september. Tdp met Omni-Path architecture is 15W hoger. Meerprijs Omni-Path architecture is 278 dollar

Intel Xeon Phi & Omni-PathIntel Xeon Phi & Omni-PathIntel Xeon Phi & Omni-PathIntel Xeon Phi & Omni-PathIntel Xeon Phi & Omni-PathIntel Xeon Phi & Omni-PathIntel Xeon Phi & Omni-PathIntel Xeon Phi & Omni-Path

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (45)

Dat is nog eens mooi voor virtualisatie land! Mijn handen kriebelen om met 1 van deze monsters te mogen werken.
Helaas zijn dit coprocessors. Goed in het doen van multi-point berekeningen, niet goed in het doen van andere dingen. Je kunt zo'n ding niet 1:1 vergelijken met een reguliere CPU, dit komt meer in de buurt van een GPU
Nee het zijn geen Co-Processoren, maar gewoon x86 cores, uiteraard simpeler en meer gespecialiseerd, maar nog steeds in de basis gewone x86 cores.

Simpele VMs zullen prima werken, maar zelf zou ik er wel een willen hebben voor video encoding.
Vanaf Knights Landing zijn ze inderdaad ook geschikt als main processor, maar daarvoor waren het toch écht alleen co processoren hoor ;)
Wat is het voordeel van deze processoren t.o.v. GPU's dan? (Buiten het geïntegreerde geheugen om)
Weinig.

Nvidia heeft ook een soortgelijke accelerator alleen maken ze wel een manke vergelijking in de sheets. Dat moet wel een heel oude kaart zijn van nvidia.

Meeste recente is deze,
nieuws: Nvidia kondigt Tesla P100-accelerator met Pascal-gpu en 16GB hbm2-geh...

Als je kijkt naar de capaciteit van de chip dan is de nvidia een stuk sneller, alleen neem je bij dergelijke systemen meer factoren mee.

Kijkend naar de goedkoopste lijkt Intel de prijskaart te spelen.
Zover ik weet zijn de voordelen vooral te vinden in de instructies. Deze cores spreken (een versie van) x86, waar gpus eigen specifieke instructiesets (met evt x86 emulatie) gebruiken.
De verschillende architecturen zijn dan ook sterk in verschillende zaken. De verschillen gpu/cpu houden stand, alleen krijgt de cpu er stevige parallele fpus bij.
Performance van deze generatie Xeon Phi's is voor de meeste toepassingen beter dan de snelste huidige GPU's, en je hoeft je code niet om te schrijven naar GPU-instructies (OpenCL/CUDA).
Ik draai heel wat simulaties van EM golven, hoe meer parallel hoe beter, daar kunnen deze jongens denk ik wel wat bij helpen. :P
Kan je dat niet beter op een amd videokaart doen?
De software heeft een licentie nodig voor GPU acceleration maar gebruikt wel tot 48 cores van de CPU. Ik weet ook niet goed of dit zal registreren als een CPU maar dat vind je vast wel voor je zo iets aanschaft ofc.
Dit is alles behalve een gewone CPU; zo heb je wel AVX-512 maar voor de rest is het eigenlijk een verzameling Pentium's (de allereerste). Goede kans dat je software er dus niet op draait.
Klopt dat dit geen gewone CPU is, de software is echter vrij geavanceerd en update elk jaar met nieuwe acceleration opties. Ik hoop dus gewoon dat dit onder CPU valt en niet een bijkomende licentie.
72 cores?? Daar mag je wel u tegen zeggen! :o
Zoiets lijkt me inderdaad een VM paradijs. Daar wil ik wel een servertje mee bouwen. :) Al staat het prijskaartje dat voor thuisgebruik niet toe, natuurlijk.
dit kan niet voor vms.
dit zijn pure floating point accelarators verder niets.....
je moet dit niet zien als een processor.... wel jammer zou wel grappig zijn een cpu met 72 cores :P
corretie: oepsie... das al weer veranderd ten overstaande van de vorige generatie

[Reactie gewijzigd door daan9999 op 20 juni 2016 18:21]

Volgens Extremetech is er een versie die zelf bootend met Linux een operating system kan werken.

Unlike previous Xeon Phi cards, which functioned solely as co-processors, the new Knights Landing is designed to self-boot and can control an operating system as the native processor.

Dat klinkt mij niet in de oren als floating points accelerators...
Wel zal het toepassingsgebied anders zijn dan "normale" cpu's.

(Zie voor het artikel http://www.extremetech.co...ow-shipping-to-developers

[Reactie gewijzigd door Tao op 20 juni 2016 18:50]

Er zal dan 1 of 2 cores op zitten waarmee je gewoon kan booten, de rest is gewoon fpa
Alle cores zijn hardwarematig exact hetzelfde, dus geen dedicated cores voor het OS. Softwarematig zou dat anders kunnen zijn, okee.

Je moet het denk ik dus wel zien als een processor, maar eerder met een fpa achtige toepassing (want heeft als target o.a. hpc taken).

De Xeon Phi is een aangepast Atom "clustertje" (RISC) i.t.t. b.v. een intel CISC cpu (a la Xeon of i7's). Beide kunnen OS-en draaien.
Denk anders aan ARM cpu's op smartfoons (ook RISC) die Android draaien.
Hoe kom je daarbij? x86 is intern al sinds de Pentium Pro een RISC chip met een CISC front end (decoder naar micro-ops), dat is bij de Xeons en Xeon Phi's niet anders.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 21 juni 2016 10:40]

Volgens het blokdiagram heeft elke core een integer unit en een ALU, je kan dus spreken van een processor core als er interger unit aanwezig is.
http://www.nextplatform.c...knights-landing-block.jpg

Volgens dit overview heeft elke core twee VPU, ze zijn opgedeeld in modules(tiles) van twee cores met gedeelde cache per twee cores.
http://www.nextplatform.c...ghts-landing-overview.jpg
Das's jammer. Had de indruk dat het om 'gewone' cores ging.
Dat had ik inderdaad ook, helaas.
Dat zijn ze ook, zijn zelfs out-of-order cores met alles wat je van de processor mag verwachten. Maar het zal geen Windows10 draaien. :)
Heb zelf al met Knights Landing gewerkt en weet genoeg van het platform.
Deze chip bestaat in feite uit 72 atoms met elk een flinke simd unit (512-bit). Dit maakt het zeker wat GPU-achtig, maar het is ook zeer geschikt voor andere taken. Ten op zichte van een GPU, kun je op knights landing eenvoudig samenwerken met 'standaard code', je kunt dus gewoon sockets en files benaderen. Meerdere processen kunnen eenvoudig samenwerken door shared memory in afzonderlijke processen. Een GPU kan meestal geen meerdere taken aan (begint te veranderen) en doet aan time slicing, maar hier kun je meerdere taken in parallel draaien.
Als je zoiets koopt dan moet hij ook wel 99% van de tijd 100% belast worden, anders is het maar geldverspilling.
Dus je moet wel iets te rekenen hebben.
Ik zat te denken aan OpenCL rendering/denoising (met KNLMeansCL). Dat gaat op CPU veel trager dan op GPU, uiteraard, maar met 72 cores wordt het weer een ander verhaal, uiteraard.
Dan heb ik liever een 8 socket versie van de http://ark.intel.com/m/pr...z#@product/specifications 8x 24 cores (met HT 48) op max 3.2GHz en bagger veel geheugen. Kost wat maar dan heb je ook watt.
HyperThreading betekent niet dat je een aantal extra cores "cadeau" krijgt..
Ik vind 3.5W per core best wel netjes, ik zou persoonlijk wel een willen voor video encoding.
En onder de titel de knop: feedback.
Off-topic:

Mensen maken nou eenmaal fouten.

On-topic:
Jammer dat Intel de deadline niet gehaald heeft.

Maar, sjezus zeg. Wat kan die nieuwe processor een hoop vergelijken met de "normale" Xeon's!
De normale Xeons (de -EX, ofwel Xeon E7v4) hebben dan weer veel meer cache en snellere cores - bv een grote database draaien op een Xeon Phi is niet zo'n goed idee.
Omdat je de comment functie gebruikt voor iets waar die niet voor is. Het is al meerdere malen uitgelegd dat je daar de "feedback" knop voor dient te gebruiken.
Ik vind een apart topic openen (wat aan alle regeltjes voldoet) teveel gedoe. Dan meld ik het wel niet, of in de comments.
Wie zegt er dat je er een nieuw topic voor moet openen? Er is één topic voor; het enige wat je hoeft te doen is een nieuw bericht plaatsen. Kost je net zoveel tijd als een reactie plaatsen.

Begrijpend lezen is lastig?
Het is niet alleen op het forum hoor ;) Ook als iemand hier hetzelfde doet wat jij deed krijgen ze die melding van "goh, daar is een topic voor". Dat had je dus al meerdere keren kunnen zien. Of zit je niet zo vaak in de reacties van Tweakers? ;)
Zoals je kunt zien reageer ik niet veel, kijk alleen maar de nieuwsoverzichten. Dacht laat ik ook eens reageren. Is ook gelijk de laatste keer.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Nintendo Switch Google Pixel Sony PlayStation VR Samsung Galaxy S8 Apple iPhone 7 Dishonored 2 Google Android 7.x Watch_Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True