Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 127 reacties
Submitter: Swindowmasher

De Belgische provider Orange verhoogt de prijzen van roaming buiten de Europese Unie. Dat heeft de provider laten weten in een mail aan klanten. De provider heeft de prijzen binnen de EU juist naar beneden bijgesteld om in lijn te zijn met Europese regelgeving.

Klanten die het niet eens zijn met de prijsverhoging, kunnen hun abonnement stopzetten, schrijft de provider op een pagina over de prijsverhoging. De prijsverhogingen zijn het grootst bij bellen: vanuit bijvoorbeeld de Verenigde Staten bellen naar het thuisland kost nu twee euro per minuut, dat wordt 2,40 euro per minuut.

Het gebruik van sms en mobiele data stijgt ook in prijs. Sms'jes kosten vanaf 26 juni zestig cent in plaats van vijftig cent, terwijl de prijs van een MB aan data omhoog gaat van 13,31 euro naar veertien euro. Orange zegt in de mail niet waarom de prijzen omhoog gaan. De wijzigingen gelden voor klanten met een herlaadkaart vanaf 6 juli.

Vorige maand verlaagde Orange de tarieven voor roaming in de EU onder druk van Europese regels. Bovendien biedt het bundels aan, waarbij het tarief voor gebruik van data ver onder het maximum ligt. Dat maximum is 6 cent per MB. Daarmee is roaming buiten de EU vanaf eind juni per MB 13,94 euro duurder buiten de Europese Unie dan daarbinnen.

Roaming bij Orange Bellen Sms Data
Binnen EU €0,06 €0,02 €0,06
Buiten EU (nu) €1,10 - €6,00 €0,50 €13,31
Buiten EU (vanaf 26 juni) €1,30 - €7,00 €0,60 €14,00
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (127)

14¤ voor een megabyte aan data... Das toch onvoorstelbaar :o
Daar heb je een maand internet, bellen en sms-en voor in zuid Afrika op twee verschillende toestellen.Een lokale sim kopen loont buiten Europa dus behoorlijk. En bellen met Skype, whatsapp of FaceTime dan natuurlijk.
Daar heb je een maand internet, bellen en sms-en voor in zuid Afrika op twee verschillende toestellen.
Twee verschillende? Dat is een denkfout, of bedoel je voor twee personen? Op Schiphol stop je de sim van het andere land in je toestel. Tenzij je die nog niet hebt, dan zet je gewoon je toestel uit totdat je er wel eentje hebt.
Als je dat niet doet kan een belletje van vriend/kennis/baas je al een berg geld kosten, of een update van bijvoorbeeld Chrome (die zich niet meldt als update!) of een ander programma.

Deze prijsverhoging verbaast me niets, ik ben alleen benieuwd of het ze wel geld gaat opleveren. De meeste mensen die voor zaken of vakantie Europa uitgaan zijn slim genoeg om een lokale kaart te kopen.

En Brexit? Vallen ze dan nog onder Europa, dus geen/minder roamingkosten? Ik denk het niet.....
Ja 1 voor mij en 1 voor mij. Reisgenoot.

7 rand voor 2 Sims en 2x 100 rand Airtime van MTN. Daarmee wekelijks 300mb per toestel geactiveerd en wat lokaal gebeld.

Voor de rest hadden we veel plekken met WiFi om te Skypen met Nederland.
Ik had hier http://www.b4igo.travel/index.php voor 600 Rand (¤35) 5Gb gekocht. Nou, dan kan je lekker los gaan!
Maar ook o.a. bij Mugg&Bean heb je vaak 30 minuten gratis internet: https://www.alwayson.co.za/
Vergeleken met SMS valt het nog mee, daar vragen ze ruim 1000 euro per MB :+

Maar echt van de zotte idd, snap echt niet waar al dat geld bijft hangen naast die de zakken van de provider eerlijk gezegd

[Reactie gewijzigd door !mark op 1 juni 2016 20:01]

Ik heb nog ¤15 / MB mogen aftikken voor roamen buiten de EU... Maar dat was 13 jaar geleden.
Dus in de oorspronkelijke zin van het woord, mag je het roamingtarief van Orange met recht achterlijk noemen. :')

[Reactie gewijzigd door kELAL op 1 juni 2016 22:17]

Die prijs is waarschijnlijk van toepassing in Maritiem gebied.
In het artikel wordt gesproken over 'buiten de EU' en op de website van Orange zelf over 'buiten Europa', dus het lijkt me niet dat dit geldt voor maritiem gebied.
Het zal gelden voor elke plek biuten de EU+ (*) dus wellicht ook maritiem gebied. Maar denk in eerste instantie aan die vakantie in de VS, Thailand of Australie. Maritiem gebied is bijzonder dat het ook binnen de EU kan gelden. Als je op een cruiseschip zit en op de provider van de boot roamt, kun je flinke rekeningen krijgen.

*) Normaal rekenen providers in zo'n geval behalve de EU ook Zwitserland, Noorwegen en zo als EU tarief.
Ook de VS aan de kust is maritiem gebied. Net als Cuba, China en noem maar op. Ik denk dat je mediterraans gebied bedoeld.
Grappig detail. Maritiem satelliet internet abbo's zijn rete duur maar het MB tarief is geloof ik maar 1 of 2 dollar.
Het is echt van de zotte. Ik zou bij zo'n provider weggaan.
Meh... Als ik ooit buiten de eu mijn telefoon moet gebruiken zal ik daar wel een simkaartje kopen. Orange zou het beste 4G netwerk van België hebben. Je kan er gratis een 250mb simkaartje aanvragen om het te testen (wat ik nu aan het doen ben).
Vergeleken met het Base netwerk heb ik nog maar weinig verschil gemerkt :p Dead spots bij base zijn ook dead spots bij orange.
Buiten de EU dus altijd een lokale SIM gebruiken voor internet. Onhandig, maar even een foto op FB posten kost je minimaal ongeveer ¤56....mooie winstmarge, want de data gaat over vrijwel dezelfde infrastructuur als een lokaal abonnement.

En voor de Euro-sceptici... zonder 'Europa' betaalde je binnen Europa ook dit mooie bedrag per MB. En zo zijn er nog heel veel voordelen die Europa ongemerkt brengt voor de consument.
Slaat nergens op die prijzen. Wij verkopen data abos speciaal voor global roaming en zonder bundel betaal je bij ons 0,10 cent per MB voor Europa, VS en nog een groot aantal landen. De rest van de wereld bieden wij aan voor 0,70 cent. Veel marge zit er niet op maar goed. Deze prijzen van orange slaan echt nergens op. Een lokale SIM kopen is altijd voordeliger maar als ik naar mij zelf kijk ik heb internet nodig (eigen bedrijf) als ik op vakantie ga naar de VS neem ik een sim van ons zelf mee, als ik het land binnen kom MIFI aan en roam ik goedkoop tegen 0,10 cent. een dag later rij ik langs de verizon winkel en haal ik voor 90 USD een 10GB bundel. Tja. Er zijn zat manieren om dit te doen maar Orange maakt het wel heel erg met deze prijzen dat zijn inderdaad prijzen van 15 jaar geleden.
1/10 van een cent is niet veel nee :+
Gelukkig hebben we goedkoop dataroaming. Wat ben ik hier blij mee. Verder mag "Europa" alles met me doen... Geef het volk brood en spelen, kent u die uitdrukking?

[Reactie gewijzigd door Xipe68 op 1 juni 2016 21:01]

Ja hoor, dat is een principe dat al sinds de Romeinen opgeld doet. En ze hadden nog gelijk ook, gezien de huidige politieke peilingen.
Voor ongeveer datzelfde bedrag (59 euro) heb ik een paar jaar terug een Mifi aangeschaft. Het ding is 'slechts' 3G, maar internetten gaat snel genoeg. Bijkomend voordeel: niet alleen m'n telefoon maar ook m'n tablet en Chromecast (ja, een mens sleept wat mee op vakantie) kan ik er mee laten werken.
Lokale sim-kaart erin en klaar ben je, voor weinig.
pricewatch: TP-Link M5350
Het heeft slechts 30 jaar gekost. Toch knap. Andere voordelen zijn bijvoorbeeld overal dezelfde content beschikbaar, benzine, wegenbelasting, bpm overal even duur, dezelfde ( belasting)wetgeving, hetzelfde minimumloon,dezelfde hypotheekregels, vluchtelingen eerlijk verdeeld, dezelfde munteenheid.... Oh wacht.... Gelukkig zijn ze het wel eens geworden over de vergaderruimte.... Oops.

Nou ja, gelukkig kunnen we roamen.
Moet er voor beats per minute betaald worden?
BPM staat voor Belasting Per Mijl. Kilometer heffing kwam er niet doorheen dus dan maar op deze manier.

En beng ze alsjeblieft niet op goede ideeen. Straks is het goedkoper om niet meer te ademen.

Edit: joh. Ik denk pak die grapjurk hierboven ff maar was de /sarcasm even vergeten. ;)

[Reactie gewijzigd door supersnathan94 op 1 juni 2016 23:28]

Nee, het is belasting die je betaalt bij aanschaf van een auto:
Belasting van personenauto's en motorrijwielen https://nl.m.wikipedia.or...uto%27s_en_motorrijwielen
Interessant.
Ik lees dat de EU deze belasting wil afschaffen, maa dat de Nederlandse Overheid tegen is. (Waarschijnlijk omdat deze 1.1 miljard euro per jaar opbrengt)
Ja, dus daarom is het tegenwoordig geen luxebelasting, maar een milieubelasting gebaseerd op de CO2 uitstoot van een model. Toch handig dat je met milieu, kinderporno en terrorisme zo goed als elke wet wel een slinger kan geven om het er door te drukken.

Dat gaat nog interessant worden zodra de meting op de schop gaat en er realistische cijfers gebruikt gaan worden. Als het huidige stelsel niet herzien wordt dan zouden zelfs de kleinste koektrommels op Nederlands kenteken ineens wel eens een paar duizend euro duurder kunnen worden.


Maar goed, on topic: Je bent gewoon een ei als je de (Europese) grens over gaat en je je roaming niet uit zet. Dit was tien jaar geleden al zo, en is nog steeds zo. Dat deze verhoging plaats zou vinden kon je op je klompen aanvoelen. Het laatste wat een beursgenoteerd bedrijf zal laten gebeuren is de winst laten zakken, er wordt dus gewoon aan een paar knoppen gedraaid om dit dus zeker te stellen. Klanttevredenheid is een middel, geen doel.
(Vergeet niet dat de bpm in het voordeel is van occasionrijders, want bij afschaffing moet de begroting nog steeds kloppen = hogere wegenbelasting/benzine-accijns!)
Ach, als zelfs een beetje multinational 10 jaar nodig heeft om een fusie te verwerken dan valt 30 jaar voor Europa best mee. Nog afgezien van het feit dat er al ontelbare vele integratie heeft plaatsgevonden die niet zo zichtbaar zijn als de zaken die jij noemt. Nationale identiteiten en -bevoegdheden bestaan nog steeds. En daarnaast, zelfs in een land als de VS bestaan er nog genoeg verschillen als het gaat om belastingen, benzine en wetgeving.
Nog voordat Europa één is, is het al weer (misschien nog niet bestuurlijk, maar wel in de harten van mensen) uit elkaar aan het vallen.

Het had een succes kunnen worden, maar de politici hebben het verprutst.

Natuurlijk gebeuren er goede dingen, maar er gaat minstens zo veel faliekant mis.
Nu even de keerzijde dan?

- Verkwisting bestaat in elk politiek stelsel
- Begrotingsafspraken waren er voorheen helemaal niet, begrotingsdiscipline was ook geen 'ding'
- Het resultaat van het vorige punt is de ineenstorting van bijvoorbeeld de Griekse economie, dat was al decennia lang problematisch en de Griek wilde er nooit aan - zelfs niet toen de banken gesloten waren - en dat zegt vooral heel veel over de Griek
- Internationale afspraken waren er al voor de EU en voor de EEG
- Internationale verdragen heb je ook zonder eenwording nodig
- Je eigen belangen zijn onverdedigbaar als klein land, maar wel binnen de EU - je hebt namelijk altijd overleg, en het wordt sowieso gefaciliteerd
- Buitengrenzen worden nu beter bewaakt dan vóór de EU ('Fort Europa')
- Onze munt was allang onhoudbaar geweest of had gigantische inflatie gekend
- Vluchtelingen waren zonder EU alsnog binnengekomen, maar dan geheel zonder quotum, waar zowel de gastlanden als de vluchteling zelf veel meer last van heeft
- Werkeloosheid is een effect van veranderingen in de samenleving en werkgelegenheid, maar hebben niets met de EU te maken. Sterker nog, de EU is het enige middel om de potentiele arbeidsmarkt te vergroten, en dat is nu een feit (je mag overal gaan werken)

Moet ik doorgaan?

We vergeten snel. De EU is ontstaan omdat Europa steeds opnieuw het strijdtoneel was waar Wereldoorlogen plaatsvinden. De grote vraag mbt bestaansrecht van de EU is dus niet de korte-termijn gedachte, maar die van de lange termijn en van decennialange vrede. En dat kan niemand ontkennen, maar het is wel heel makkelijk dat te vergeten. Om iets gedaan te krijgen, moet je in gesprek blijven. De EU maakt dat per definitie mogelijk en alleen daarom al is het belangrijk genoeg.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 2 juni 2016 15:58]

- de vrede in Europa is niet dankzij, maar ondanks de EU. Het is de NAVO die voor vrede zorgt.
- Griekenland was al lang een probleem, maar de ideologische EU liet Griekenland desondanks - en ondanks waarschuwingen - toch toe.
- de toestand in Griekenland is door goedkoop geld lenen en de sterke euro nog veel slechter dan vroeger.
- de belangen van een klein land kunnen ook verdedigd worden in de EEG, een veel betere samenwerking dan de EU.
- de buitengrenzen zijn zo lek als een mandje, en daarom moeten we een hele slechte deal met Turkije maken.
- de gulden was juist een zeer sterke munt, samen met de DM. We hebben er een hoop landen met zwakke munten bij gekregen.
- het vluchtelingenquotum is een mislukking, want oost-europese landen doen er niet aan mee. En ook in het westen groeit het verzet, misschien niet bij dwdd maar wel bij de bevolking.
- de veranderende samenleving zijn de steeds hogere lasten om zuidelijke landen en onverantwoorde banken en vluchtelingen te helpen, met als resultaat dalende binnenlandse bestedingen en toenemende werkeloosheid. De EU zou voor werkgelegenheid en welvaart zorgen, maar door internationale nivellering is het omgekeerde het geval. De EU is niet de oplossing, maar het probleem. De potentie van de EU is een farce. De euro voor Griekenland is hetzelfde als het optrekken van de huizenprijzen in Friesland naar niveau Amsterdam: desastreus.

Het is een.psychologische anomalie om een mislukt project door te willen zetten "omdat het anders nu nog slechter was". Hoewel de EU ook best goede dingen doet, kan iedereen zelf zien dat we van de ene in de andere crisis rollen. Dan moet je niet méér maar juist minder EU hebben. Velen begrijpen dat, en zo ontstonden de termen pigs, grexit, brexit en nexit.
Geen probleem Andreetje. Je mag er altijd uitstappen. Veel geluk!
Ach, het EU-project is al op sterven na dood. Alleen jammer dat er zoveel eerst kapot moet voordat het beëindigd kan worden.
Brexit is niet zomaar ontstaan.
Frankrijk draait heel slecht.
Nederland heeft als grootste nettobetaler genoeg van de EU.
Griekenland is technisch gezien failliet, Italië en Spanje volgen.
De vluchtelingen verscheuren de EU in oost en west EU.
Draghi krijgt steeds meer kritiek.
Erdogan splijt Duitsland.
Het duurt geen 10 jaar meer voordat de EU onherkenbaar is.
Dat had allemaal gekund als we naar WWII gewoon de verenigde staten van Europa waren geworden... Helaas waren de mensen toen te laf om dat door te zetten. En nu staat Nederland allen vooraan bij de landen die schreeuwen, dat ze minder EU willen. Waarom? Juist, omdat ze graag terug willen naar de tijd van 100 jaar geleden, waar we continue oorlogen hadden in Europa. Gaat goed zo hier.
Ja, klopt. Want groter is altijd beter en alle vluchtelingen hier komen helemaal niet uit hele grote landen waar helaas verschillende soorten culturele of religieuze groepen moeten samenleven.

Zo zie je dat burgeroorlog eigenlijk niet meer voorkomt sinds WO2. Als Europa nu gewoon al haar identiteit en soeveriniteit had opgegeven had het hier net zo leuk kunnen zijn als in Afrika

Jammer dat alleen tweaker Darkstriker dat begrijpt.
Het is simplistisch om te stellen dat de oorlogen in Europa over zijn gegaan door de EU. Voornamelijk de NATO is daar de drijvende kracht achter geweest, en of all things - ww2 zélf. Een complete generatie én hun kinderen zijn anti-oorlog geworden door alle narigheden die er gedurende de 5-6 jaar bezetting/oorlog zijn geweest. Dit gold voor vrijwel het gehele Europese continent. Niet alleen dat, maar atoomwapens en de koude oorlog met de immer dreigende oosterburen hebben voor verdere unificatie gezorgd binnen een traditioneel gezien altijd verdeeld west-Europa. Kortom, als we factoren willen aanwijzen waardoor we bijna geen oorlog hebben gezien in het europees contintent dan zijn dat vrijwel allemaal factoren waar de EU niks mee te maken had (Nato, atoomwapens/koude oorlog en de invloeden van ww2 op de na-oorlogse generatie.).

De EU is een handelsunie, maar heeft verder heel weinig betekend als het gaat om het voorkomen van oorlog binnen Europa. Daar is simpelweg geen beleid voor. Er is geen enkele belemmering om een oorlog te starten met een buurland op dit moment - alleen de NATO en het gezond verstand van mensen en politici.

Europa is en zou dus voornamelijk een handelsunie moeten worden weer, zo is het ooit opgezet en daar zou het eigenlijk bij moeten blijven. De pan-Europese 'demos' heeft te veel verschillende culturen, talen, wetten en geschiedenis om succesvol een Amerikaans model na te streven. Ik zelf voel mij overigens 100% Europeaan - ben in een hand vol landen opgegroeid, woon overal door Europa ondertussen en spreek 2 talen dagelijks, maar Nederlands is er niet één van. Toch blijf ik realistisch...en het feit is dat de Europese Unie aan het falen is. Een slappe samenhang van handelspartners die één munt voeren. Er is geen uniform buitenlands beleid, geen vuist die we maken. De vele regerende instanties die Europa rijk is en het totale gebrek aan transparantie en invloed door de burger van een gemiddeld land maken het op dit moment geen bijster prettige omgeving. Goed, we raken offtopic.

[Reactie gewijzigd door majic op 1 juni 2016 22:59]

De EU is een handelsunie, maar heeft verder heel weinig betekend als het gaat om het voorkomen van oorlog binnen Europa.
Sorry, maar dat klopt van geen meter... één van de voornaamste redenen om de Europese Gemeenschap voor Kolen en Staal (de voorloper van de EEC/EU) te creëren was precies om oorlogen te voorkomen, door landen te laten samenwerken en zo gezamenlijke economische belangen te hebben. Vooral de rivaliteit tussen Duitsland en Frankrijk moest worden aangepakt, en dat is ook gebeurd en gelukt.

Het was zelfs de bedoeling om van Europa ook op politiek en militair gebied een eenheid te maken, maar dat is in de jaren '50 door verzet van Frankrijk niet gelukt, anders hadden we misschien niets anders geweten dat we in de Verenigde Staten van Europa wonen...
Volgens mij ben je de EEG vergeten...

De EU is er wel degelijk gekomen om op mondiaal niveau mee te spelen en niet meer als verdeelde kleine rotlandjes onder de voet gelopen te worden. En als bonus is het een voortzetting van de EEG ja.

Dat er nog geen Europees leger is en dergelijke, is zeker waar, en effectief is de NATO de alliantie waar onze veiligheid nu vandaan komt, maar zolang er geen oorlog is, is de EU wel het diplomatieke randje hieromheen en op politiek niveau vertegenwoordigt het de belangen van alle landen die erin zitten - dat is in vredestijd toch echt precies wat een alliantie als deze doet om veiligheid te garanderen.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 2 juni 2016 16:19]

De EU is vooral succesvol gebleken bij handelszaken, maar heeft tot nu toe weinig nuttigs kunnen doen - 'nationaal' of internationaal - wat betreft preventie van oorlog, of het succesvol omgaan met dreigingen van buitenaf.

Afgezien van de Iraanse atoomdeal heeft Europa helemaal geen successen geboekt als het gaat om georganiseerd en sterk buitenlands beleid. Oekraïne? een ramp. Joegoslavië? Een rommeltje. Turkije? We zijn het schoothondje van Erdogan. En Iran is helemaal niet zo'n kwade staat als we willen doen geloven, afgezien van het feit dat het uiterst dubieus is om goed ontwikkelde en moderne landen (modern qua wetenschap, niet persé qua algemene levensstandaard) eigen ontwikkelingen op gebied van atoomtechnologie te ontzetten. Een uiterst labiel Pakistan dat op voet staat van oorlog met India en geïnfiltreerd is door aan al-queda gelieerde groepen mag gewoon atoomwapens ontwikkelen en houden, maar een veel stabieler land als Iran welke een stabiliserende rol in de regio kan spelen ontzeggen we het recht tot zelfverdediging. Kortom, die Iran-deal was ook weer niet zo'n bijzonder wapenfeit. En derhalve concludeer ik : De EU heeft een kleine bijdrage in het uitblijven van oorlogen op het continent gehad.

Sterker nog, ik denk dat het huidige beleid van de EU (Bijv. op integratiegebied) gaat zorgen voor een veel minder controleerbare vorm van oorlog : Burgeroorlog. Maar dat is een heel ander verhaal.
"Europeanen", spreek a.j.b. voor jezelf ;-)
Ik kijk er al naar uit! Elke keer als je mijn land door wil (België) op weg naar je campingstek in Frankrijk, eerst een visum aanvragen, dan aan de grens je guldens wisselen voor belgische franken en een vignet kopen om gebruik te mogen maken van onze wegen.
PS: aan de Franse grens alles nog 's opnieuw.
De samenwerking gaat niet soepel omdat er allerlei verschillende culturen bestaan met allerlei overblijfselen van veelal over-datum manieren om je land te besturen. Kijk naar de Fransen, dat land verzuipt in zijn eigen socialisme. De Grieken, zijn er 100% zelf debet aan dat ze wegzakken. Idem dito met Spanje dat een gigantisch vergrijzingsprobleem kent. De mediterraanse landen staan er zelfs om bekend om dingen op de lange baan te schuiven.

Eenheidsworst wil niemand, diversiteit is juist de kracht van de EU. Het probleem zit 'm erin dat niemand zijn verworvenheden wil opgeven, net zoals dat hier in ons eigen land gaat als er weer verkiezingen zijn. Dat is een natuurlijke reflex die overal voorkomt, zelfs als je *niet* samenwerkt.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 2 juni 2016 16:25]

Tja, wat moet ik hier nu op zeggen? De EU staat voor eenheidsworst, en de bevolking wil het niet.
Wie is de EU dan om dit op te dringen? En hoe kan dit ooit een succes worden? Inderdaad, dat kan niet.
En voor de Euro-sceptici... zonder 'Europa' betaalde je binnen Europa ook dit mooie bedrag per MB. En zo zijn er nog heel veel voordelen die Europa ongemerkt brengt voor de consument.
Wat dit te maken heeft met de EU (dat is waarschijnlijk wat je bedoeld met "Euro") weet ik niet?

Waarom zouden dit soort afspraken tussen landen zonder politieke EU niet mogelijk zijn?

Verder vind ik het nogal een enge en vreemde gedachte dat een (ondemocratisch) politiek systeem (dat IMO heeft bewezen dat het streeft naar een dictatuur) goedgepraat zou kunnen worden doordat het tussen (reeds niet meer soevereine) lidstaten goedkope telefoontarieven mogelijk zou maken. Wat hebben goedkope producten en diensten tussen landen nou te maken met het al dan niet positief zijn van een politiek systeem?

In Venezuela heeft dictator Maduro (en eerder Chavez) voor goedkopere consumenten elektronica gezorgd door winkeliers (al dan niet met fysiek geweld) te dwingen hun prijzen te halveren (en dus verlies te maken). Is dat dan ook ineens een fijn politiek systeem waar iedereen blij mee moet zijn? Want: goedkope TV's voor iedereen!?

Het lijkt me dat andere zaken op de langere termijn belangrijker zijn? Zoals: vrijheid van meningsuiting, recht op privacy, vrijheid van journalistiek, vrijheid van informatiedeling en dankzij dat alles: democratie. Van dat alles zijn we heel veel verloren dankzij de EU en verliezen we nog elke dag steeds meer. Dat lijkt me toch net even wat belangrijker dan goedkoper bellen?!

Nog even los van het feit dat we er buiten de EU (= het overgrote deel van de wereld) nog steeds helemaal niets mee opschieten: zie dit Tweakers bericht.

Dus nee, je hebt mij er totaal niet van overtuigd op te houden Eurosceptisch te zijn doordat we nu in een piepklein deel van de wereld lagere bel en data tarieven hebben en in de rest van de wereld juist hogere dankzij de EU...

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 2 juni 2016 00:18]

Dat je dit op moet noemen als voordeel van Europa laat toch wel zien hoe erg het gesteld is.
Alles goed en wel, dit had al 16 jaar geleden moeten gebeuren, bij de eenwording van Europa,
:)
wij als consument trekken nog altijd aan het kortste financieel eind, en daar om heb je Euro-sceptici.
We trekken aan het koortste einde omdat wij onze regering continue de opdracht geven om vooruitgang in de EU te dwarsbomen. En tja, dan ga je idd niet vooruit. Waar zouden de VS zijn, als alle staten continue probeerden te voorkomen dat de federale overheid wetgeving maakt... Juist, nergens. Maar zelfs zo'n eenvoudig argument snappen de nationalisten niet. Misschien is het systeem in China toch beter... Dan hebben we ten minste geen achteruitgang op sociale zaken (itt tot hier met Wilders en zijn volgelingen) en juist vooruitgang op economisch beleid.
Nee, want de VS heeft alles zo goed voor elkaar. Helemaal geen problemen daar. En China als goed voorbeeld nemen. man man ...De enige die het goed hebben in China zijn de succesvolle en van de rest wordt zo goed als alles afgepakt. Zou gewoon lekker daar gaan wonen en dan ook zo duidelijk je meningen profileren. Ohja en hou me op de hoogte ;)
Nee, want de VS heeft alles zo goed voor elkaar. Helemaal geen problemen daar. En China als goed voorbeeld nemen. man man ...De enige die het goed hebben in China zijn de succesvolle en van de rest wordt zo goed als alles afgepakt. Zou gewoon lekker daar gaan wonen en dan ook zo duidelijk je meningen profileren. Ohja en hou me op de hoogte ;)
Ho wacht, iemand nuanceren is prima. Maar nuanceer zelf dan ook.

Als je naar de Human Development Index kijkt dan zie je dat het gros van de EU het slechter doet dan USA. Als je heel Europa gaat middelen dan komen wij lager uit. Dus Nederland heeft het beter voor elkaar, maar Europa als geheel niet. Wat dat betreft had Darkstriker objectief gezien gewoon een punt.

Ga je het alleen op Nederland, Duitsland, Denemarken en Noorwegen betrekken dan kun je hem prima aanvallen op de gebreken van de USA. Maar in deze context slaat dat nergens op. Immers binnen USA bestaat ook diversiteit, zie de gigantische verschillen tussen Oost en West:
1 Steady Connecticut 6.17
...
51 Steady Mississippi 3.81
De HDI maakt namelijk de verschillen tastbaar door er een cijfer aan te plakken. Alles bij elkaar doet de USA het beter dan de EU, in ieder geval wat betreft de Human Development Index.

Het team achter de HDI waarde gaat niet over één nacht ijs en het het hele rapport vindt je hier (pas op 272 +2 pagina's): http://hdr.undp.org/sites...an_development_report.pdf

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 2 juni 2016 01:58]

HDI zijn maar cijfers, het gaat natuurlijk vooral om beleid en manier van regeren en verzorging van de staat.

Nou als we een vergelijking maken tussen rijke staten van VS en EU.
dan hebben wij het hier veel beter voor elkaar.
Wij zorgen tenminste voor elkaar, wij hebben betere strengere normen, beteren gezondheidszorg en een sociaal vangnet.

Niet dat we dat nog lang zullen hebben als het zo doorgaat maar dat is iets anders.

Je kan Appels niet meer peren vergelijken, dat klopt.
Maar beleid en waarden en normen van de twee continenten kan je wel vergelijken. Dan kan je mij niet vertellen dat VS beter is.

En om dan even terug te komen op HDI.
cijfers leuk maar wat betekend het nou eigenlijk echt en is dit precies de weerspiegeling van bevolkingsgroepen.

cijfers zijn cijfers.

[Reactie gewijzigd door Zezura op 2 juni 2016 03:22]

Crap cijfers... Leuk als je als Amerikaan netto $100.000 per jaar verdiend en dat is dan meer dan de $80.000 die een Zweed omgerekend verdiend per jaar....
Maar je vergeet dan wel even dat die Amerikaan van die $100.000 al z'n ziektekosten nog apart moet gaan verzekeren/betalen, zelf z'n pensioen moet gaan regelen, zelf geld weg moet zetten wanneer hij/zij werkeloos wordt... etc. etc. allemaal dingen die ik zo heel snel niet in die HDI zie meegerekend worden... Je vergeet dan ook nog even dat sommige landen veel hogere kosten voor levensonderhoud hebben...
Tja...
You've got lies, damned lies and statistics...
om maar een een beroemde uitspraak aan te halen...
De HDI gaat niet alleen over inkomen per hoofd van de bevolking maar over de kwaliteit van het leven; denk aan armoede, analfabetisme, onderwijs en levensverwachting. Voor diverse waarden wordt een getal berekend, daar wordt het statistisch gemiddelde van berekend.

In dat getal scoort Nederland dus hoger dan USA, maar heel Europa lager dan USA.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 2 juni 2016 14:06]

Dat het niet alleen om inkomen gaat weet ik ook wel... Maar op al die punten zal Zweden waarschijnlijk hoger scoren dan de USA... Toch staat Zweden een stuk lager op die HDI ranglijst...
Ik denk dat wanneer je eens echt naar de cijfers gaat kijken en dan vooral de kwaliteit van die cijfers, dat er dan wel eens een heel ander lijstje uit zou kunnen komen...
Je doet nu alsof het inkomen de rest kan compenseren, zo werkt het niet. Je moet op alle vlakken goed scoren. Je kunt wel iets compenseren maar het inkomen telt niet extra zwaar mee zo ver ik weet.

Kijk bijvoorbeeld eens in tabel 4 bij de vrije tijd. Zweden 285 minutes per day, USA 318. Dit is nog steeds een oneerlijke vergelijking omdat je eigenlijk per staat moet pakken. Maar het is wel tekenend.

Over de kwaliteit van de cijfers, tja daar moet je bij de United Nations bij zijn. Maar zolang jij geen alternatieve bron hebt waaruit blijkt alles bij elkaar het in Zweden gemiddeld genomen inderdaad beter is lijkt het me handiger gewoon het raport van de UN te volgen...

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 2 juni 2016 18:09]

Ik denk (weet bijna wel zeker) dat de gemiddelde Zweed meer echte vrije tijd heeft dan de gemiddelde Amerikaan...
Sowieso zet ik hele grote vraagtekens bij die cijfers... Zeker die van de USA...
Toevallig woon ik "daar" al een tijdje en wat jij uitkraamt getuigt van weinig tot geen kennis van het leven buiten de Nederlandse grens.

Jij doet het voorkomen dat alleen de mensen geslaagd in de Chinese samenleving het goed hebben en de rest niet. Ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat dat niet het geval is. Ik woon in Xiamen en hoewel je hier meer zwervers/daklozen ziet als in heel Nederland tesamen heeft het gros van de mensen het hier goed, getuige ook de vele dure auto's.

Daarmee wil ik overigens niet zeggen dat dat in heel China het geval is, maar wel dat jouw uitspraak kant noch wal raakt voor wat China aangaat.

Oh, en ik profileer mijn menig hier dagelijks en duidelijk. Zolang je maar weet waar je beter niet over kunt praten, en vooral wanneer, is er niets aan de hand. Stukje integreren en aanpassen aan de cultuur noemt men dat.
Dus omdat jouw ervaring in een stukje China anders is heb ik geen kennis van het leven buiten onze landgrenzen? Is het nou echt zo moeilijk om gewoon de discussie aan te gaan zonder dat soort opmerkingen? De reden waarom ik redelijk fel reageerde was de manier waarop Darkstriker zijn "waarheden" presenteert . Ik vertel mijn ervaring en dat jij een andere hebt kan natuurlijk, maar dat maakt je geen kenner. Zeker niet als je dure auto's als voorbeeld gaat noemen, want ik ben in genoeg echt arme landen geweest waar ook gebieden zijn met veel rijke mensen en dus dure auto's. Elk land heeft succesvoorbeelden.

Er zit gewoon een hele grote groep tussen de zwervers en de geslaagden in. Mensen die veel te lange dagen maken met slechte werkomstandigheden en weinig uitzicht op beter ook al blijven ze hoop houden. Dit heb ik in China genoeg gezien en dat is mijn ervaring. Maar ik kap er mee, want normaal discussiëren is zeldzaam aan het worden hier.
Hier is de middenklasse inderdaad groot, maar er zijn ook volop landen waar dat niet zo is. Dan blijft er gewoon rijk en arm over.
Dure autos zegt echt _niets_. In Litouwen zie je véél meer recente volkswagens, BMW's, Audi's en mercedessen dan in Nederland. Peperdure bakken, dus ik dacht: Die mensen moeten het hier ontzettend goed hebben!

Wat blijkt , ze verdienen 400 euro per maand met absurde werkweken. Vervolgens hebben ze twee grote kostenposten : Hun huis en hun auto. En vaak eten ze dan letterlijk gewoon droog brood, of bij hun ouders omdat ze geen geld hebben om boodschappen te doen.

Die dure autos zegt dus niets, zeker niet met china als nieuwe kredietmaatschappij bij uitstek.
Yup heel slecht geïnformeerd inderdaad. Doe er ook pas 10 jaar zaken en kom er maar een paar keer per jaar. Ook heb ik daar wat vrienden opgedaan die ook slecht geïnformeerd zijn. Je schreeuwt maar wat en ik zeg je dat we het Europa helemaal niet slecht voor elkaar hebben. Ja China was flink aan het boomen met de economie en daar profiteren mensen van , maar daar gaan ook veel mensen aan onderuit die niet het succes hebben en niet meer terug naar het platteland durven als ze gefaald hebben.

Toch zie ik graag een bron van die approval rating die jij noemt, want wat ik heb gemerkt is dat locals zelfs tegen mij (zonder ook maar een camera in de buurt) de waarheid maar moeilijk vertellen over wat ze van hun grote leider vinden. En natuurlijk is er grote aanhang voor de partij, want ben je niet aangesloten dan heb je al veel minder kans op een goede baan. Maar ja ik heb geen tijd gehad om heel China te ondervragen dus zie graag je bron.

In de VS ben ik alleen nog maar op vakantie geweest dus daar weet ik niet alles van, maar ik heb wel gezien hoe makkelijk mensen daar hun huis verliezen en hoe afhankelijk dat land van oorlog is geworden door de massale productie van oorlogsmateriaal dus ik ben er niet jaloers op.

En nog wat ....Je noemt racisme, intolerantie enz. als kenmerken van Europa en ik begin me echt af te vragen of je weleens buiten Nederland komt. De VS staat bol van racisme en zo ook China, Japan, Australië..Zeg voor het gemak maar overal waar minderheden aanwezig zijn. Je weet het allemaal leuk te brengen, maar tot nu zie ik simpelweg bull. Kom met feiten en anders laat ik het hierbij, want dit lijkt een beetje kansloos.
Juistem, en toen had, bij de invoering van de Europa eenwording, de roaming kosten moeten verdwijnen :)

Maar de Telco's hebben het, door goed lobbyen, 16 jaar weten te rekken, 16 jaar miljoenen binnen harken !

[Reactie gewijzigd door absrnd op 1 juni 2016 22:00]

Dus de euro sceptici mogen alle shit van de EU maar slikken omdat ze roamingkosten hebben afgeschaft?

Hou toch op.
Als jij denkt dat 'Europa' alleen dat heeft gebracht moet je je toch eens verder inlezen. En mijn tekst beter lezen.

En 'on topic': Welke ellende heeft Europa dan over ons uitgestort?

[Reactie gewijzigd door Edgarz op 1 juni 2016 21:47]

De 'vernietiging van onze pensioenen' is net zo goed, al dan niet meer, de schuld van Nederlandse politici, die bij invoering van de euro geen rekening gehouden hebben met een lange periode van lage rentes. Dat kan je Draghi niet kwalijk nemen, want hij voert monetair beleid voor een hele berg aan verschillende landen. En we weten allemaal dat one size fits all eerder one size fits nobody is.
Je vergeet nog even de totalitaire censuur van het internet dat ze deze week er doorheen hebben gedrukt.
Meer dan 15 min 1 best wel grappig
Kom je een chromosoom tekort?
En hoe werkt dit dan als je net abonnement met toestel hebt afgesloten? Of een 2-jarig abonnement en je zit pas op 23 maanden? Nogal makkelijk gezegd door Orange, even je abonnement opzeggen.
"Stel dat je niet akkoord gaat met deze verhoging, dan heb je het recht om je abonnement schriftelijk stop te zetten, zonder betaling van een boete, uiterlijk op 30/09."
Maar, lever je die telefoon dan gewoon in? Lijkt me niet toch?

Of zoals loki504 hieronder aangeeft, telefoon ineens niet meer zo gratis als voorheen?

[Reactie gewijzigd door Japperrrr op 1 juni 2016 20:44]

Als je een abonnement met toestel koopt, dien je bij verbreking de restwaarde te betalen(de berekening hiervan staat in je contract(bv. Binnen 3 maand volle pot, daarna 75 %, na 6 maand 60% enz.).
Los daarvan koopt in België haast niemand een toestel bij een abonnement.
Voor je toestel blijf je gewoon gedurende de looptijd betalen. Zijn twee aparte abonnementen als het ware, een daar van kun je opzeggen de ander niet.
Dan kan je je mobiel abonement kostenloos opzeggen. Maar zal je nog steeds je toestel moeten betalen. Die zal je niet ineens gratis krijgen.
Ik heb dit vroeger (12 jaar geleden :D) wel een keer gehad hoor.
Een abo van Ben, waarbij de prijs omhoog ging. Dat mocht kostenloos worden opgezegd, en ik mocht de telefoon die er bij zat gewoon houden.
Ja alleen nu hebben ze het gescheiden. En dat staat als het goed is ook op je telefoon. Hoeveel je er voor betaalt.

Ik had vroeger ook een abonement van orange. Waarbij de minuten gewoon bleven bestaan. Aan het eind van mijn abonement had ik nog meer dan 1000 minuten aan bel minuten nog staan :) mooie tijden _/-\o_
Misschien snap ik het niet helemaal, maar is 14 euro voor een MB buiten de EU niet een bizar hoog bedrag?
Vroeger toen mobiel internet net inbegrepen was, was dit de normale prijs hoor voor heel de wereld. Tot EU kwam met een regulering voor het hele systeem. Alles wat echter buiten europa valt, valt buiten het systeem. + Er zijn landen die bijvoorbeeld ook tax nemen op een MB heb ik ooit eens gelezen dacht ik.
Misschien snap ik het niet helemaal, maar is 14 euro voor een MB buiten de EU niet een bizar hoog bedrag?

Ja, en dan als provider hopen dat er veel 'sukkels' zijn die hun data vergeten uit te zetten en de default roam-instellingen hen niet redt _/-\o_

Overigens is dit niet nieuw, maar al jaaaaren een melkkoe.
14,00 voor een mb?
Dat is echt de meest grote rip-off
Het was 13.31. Het is dus maar zo'n half 5% extra. Bellen en sms gaat tussen 16-20% omhoog. Dus de datakostenstijging valt best mee.

13.31 was ook al best hoog.

iets met een komma zoals terecht opgemerkt

[Reactie gewijzigd door Ozzy op 1 juni 2016 20:39]

Het was 13.31. Het is dus maar zo'n half % extra.
Wat dacht je van 5%? ;)
I stand corrected. Maar de stijging valt dus nog steeds mee vergeleken met bellen en sms.
13,31 is ook belachelijk hoog.
Ik bedoelde ook het bedrag zelf, had het niet over de verhoging in procenten :p
14/13.31=5.1%. Hoe kom je aan een half procent?

Dat neemt niet weg dat die tarieven (voor en na de aanpassing) gewoon ronduit absurd zijn.
Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat men het inkomsten(winst) verlies wat men nu loopt in de EU probeert te compenseren met hogere kosten daarbuiten. De hele wereld raakt steeds beter aangesloten, waarom zouden prijzen moeten stijgen? Het zou bij een verbeterende dekking (want meer concurentie, sterkere apparatuur enz..) toch juist goedkoper moeten worden?
En hoe denk je dat Orange zijn personeel, licenties, nieuwe technologieën (zoals producten over de kabel), verkooppunten, promo's ( en joint offers), dienst naverkoop,... betaald? Alvast niet door prijzen naar beneden te trekken.
Dat willen mensen maar al te vaak vergeten.
Minder inkomsten=besparen=ontslagen/outsourcing naar lage loonlanden (zoals call centers in Noord Afrika)/minder goede producten en kwaliteitsverlies.
Als je met T-Mobile vanuit de US belt kost het je 2,50 per mb, 5 a 6x zo weinig dus. Die investeren ook in infrastructuur, hebben lokaal personeel, moeten dure licenties kopen etc.

[Reactie gewijzigd door Kura op 1 juni 2016 22:58]

Even googelen geeft me volgende info:
T-Mobile heeft vorig jaar minder omzet gedraaid, maar zag het aantal vaste abonnementen wel toenemen. De totale omzet van het telecombedrijf daalde in 2015 met tien procent tot 1,39 miljard euro, de brutowinst daalde met zo’n twintig procent en kwam uit op vijfhonderd miljoen euro.

In een verklaring laat Mark Klein, CEO van T-Mobile weten dat de “financiële resultaten van 2015 achter gebleven zijn bij de verwachtingen”. De oorzaak van de tegenvallende resultaten komt volgens Klein door de sterke concurrentie en de dalende marktprijzen. Desondanks noemt hij de financiële positie van het bedrijf “robuust”.

T-Mobile zag het totaal aantal klanten vorig jaar dalen met ongeveer 135.000 tot 3,67 miljoen. De daling wordt vooral veroorzaak door het afnemende aantal prepaid-klanten. Dat het telecombedrijf het aantal abonnementen in 2015 wel zag toenemen met 40.000 tot 2,8 miljoen, komt volgens Klein door de voltooiing van het landelijke 4G-netwerk van T-Mobile.


En dit soort berichten betekent meestal niet veel goeds, zeker niet als er een tendens is.
Als je met die tarieven 1,39 miljard omzet kan draaien met 500 miljoen euro bruto winst betekend dat ben je gewoon een financieel gezond bedrijf bent met de mogelijkheden om zich aan te passen op nieuwe ontwikkelingen (in dit geval een markt die wegvalt). Orange zit in dezelfde situatie dus 14 euro per MB blijft gewoon keihard onwetende klanten pakken tenzij personeel en licentie ook 5x meer kosten in Belgie.
Je bent ook gek als je buiten europa niet gewoon een prepaid simkaartje van dat land in je telefoon stopt. Toch grappig dat het goedkoper is om bv een maandje abonnement te hebben buiten de EU dan een keer je facebook te verversen bij orange (of tmobile of andere, want die rekenen ook zo 5 euro/MB) op roaming.
Je bent ook gek als je buiten europa niet gewoon een prepaid simkaartje van dat land in je telefoon stopt.
Je hebt m.i. meer gek dat als je buiten Europa bent je dan nog moet toegeven aan de smartphone verslaving. Post je foto's toch gewoon als je wifi hebt en anders niet. Wees gewoon eens offline! Dat is anno 2016 de grote vrijheid, het je kunnen veroorloven ook eens gewoon lekker offline te zijn.
Ik begrijp niet hoe dit (¤ 14,-/MB) ooit winstgevend kan zijn voor een provider.

Ik neem aan dat er een acceptabele prijs is die een consument voor een MB wil betalen. (Bijv. ¤ 0,5/MB) Er zal een prijs zijn waarbij de provider nog steeds veel verdiend, maar de consument geen lokale simkaart zal kopen omdat het net niet te duur is.
Bij ¤ 14,- per MB kan ik me voorstellen dat je wel even gaat shoppen bij de lokale providers. In Zuid Afrika kun je voor ¤ 14,- een 2GB prepaid simkaart kopen.

[Reactie gewijzigd door Rex op 1 juni 2016 20:26]

Kom op zelfs bij Proximus heb ik voor 70¤ met maand een quasi wereldwijd abonnement met paar 100 MB. Telt ook in maritiem gebied. Enkel op Sint-Maarten (of all places) was ik per MB aan het betalen :X :Y)
Onze eerste activiteit in Amerika was een simkaart van Tmobile gaan kopen, net om deze absurde prijzen te bypassen. 8)7 (éénmalig 14 euro voor de sim + 10 euro per week voor 20 minuten bellen en 1GB internet)
De nieuwe roaming-prijzen van Base zijn absoluut niet meer van deze tijd en ik vind het zelfs ronduit belachelijk dat ze deze nog durven op te trekken... Nuja, ze zullen op één of andere manier hun winstverlies moeten terughalen van de nieuwe aankomende Europese wetgeving. Wel jammer om te zien dat hier nog geen positieve evolutie inzit. :?
Dan is er een beter alternatief, voor als je weer eens naar de USA gaat:

4GB data, ongelimiteerd nummers bellen in de USA en ongelimiteerd 15 verschillende landline nummers in Nederland (of een ander land), voor slechts $36 (t-mobile netwerk).

Als je 4Gb data niet genoeg vindt kun je ook 10 GB nemen ipv 4GB voor $47

Het beltegoed gaat in op de dag van activeren en is daarna 30 dagen te gebruiken, dus genoeg voor de gemiddelde vakantie. Je krijgt op activatie dag een USA nummer toegewezen.

http://www.arielimobile.com

Ik ga deze kaart komende vakantie maar eens uitproberen.
Bedankt voor de tip, heb em bij deze in mijn favorieten opgeslagen. Zou binnenkort wel eens van pas kunnen komen. _/-\o_

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Nintendo Switch Google Pixel Sony PlayStation VR Samsung Galaxy S8 Apple iPhone 7 Dishonored 2 Google Android 7.x Watch_Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True