Versie 0.4 Windows XP-alternatief ReactOS komt tien jaar na 0.3 uit

ReactOS, een besturingssysteem dat een alternatief moet vormen voor onder meer Windows 2000 en Windows XP door Windows-software te draaien, heeft na tien jaar weer een grote update gekregen. Desondanks is het project na achttien jaar nog niet in bèta.

Met ReactOS zouden gebruikers Windows XP-software kunnen blijven draaien zonder op het onveilige en niet langer ondersteunde besturingssysteem zelf te zitten. Het project bevindt zich nog in de alpha-fase. De ontwikkelaars dragen versie 0.4 op aan twee overleden ontwikkelaars, waaronder de in 2011 overleden Nederlander Gé van Geldrop.

De ontwikkelaars geven geen reden waarom versie 0.4 zo lang op zich liet wachten, maar een van de redenen is dat er rond 2007 een interne audit is gedaan om te zorgen dat ReactOS niet in de problemen zou komen met Microsoft.

In de tussentijd is er wel interesse gebleven in het besturingssysteem, vooral vanuit Rusland, dat vanwege angst voor spionage zoveel mogelijk de banden met Amerikaanse bedrijven als Microsoft probeert te verbreken. De Russische overheid verkoos daarom vorig jaar ReactOS tot een van de mogelijke Windows-alternatieven.

Versie 0.4 voegt onder meer ondersteuning voor draadloze netwerken en usb toe. Het is onbekend wanneer ReactOS 0.5 zou moeten verschijnen.

Reacties (126)

[johnkeates]

Uitstekend project! Fijn om te zien dat developers lekker doorwerken aan het OS, altijd leuk als mensen doen waar ze zin in hebben. Zo te zien komen ze steeds verder met het implementeren van de API's van Windows en hebben ze ABI compatibiliteit nog steeds nagenoeg goed zitten zodat externe software die voor Windows ontworpen is nog steeds werkt. En het delen/samenwerken met Wine mag ook niet vergeten worden, op deze manier wordt de API eigenlijk vanaf twee kanten bestookt met verbeteringen, waarbij Wine eigenlijk meer per-applicatie de API quirks lijkt te vangen en ReactOS op globaal niveau de API uitbreidt. Best ideaal eigenlijk!

Ook leuk dat er instanties zijn die nu al doelen zien voor het project buiten de zin van het her-implementeren van Windows, zoals het blijven draaien van legacy software op een veiliger OS, en het niet meer afhankelijk zijn van de originele vendor. Ik vraag me af of Microsoft hier meekijkt om als het moet een rechtszaak aan te spannen om bijvoorbeeld commercieel gebruik te verbieden. Als het op een of andere manier voor komt dat er Microsoft code meegeleverd wordt kan dat nog wel eens een probleem opleveren. Ze zijn altijd erg druk bezig met het 'beschermen' van hun IP, zelfs zaken als FAT (exFAT) en NTFS vinden ze noodzakelijk om niet zomaar interoperabel te maken met iets wat niet van hun eigen producten afstamt.

Ik vraag me af wat ze van plan zijn zodra ze een eerste release hebben die API-compleet is, je zou eigenlijk vanaf dat punt dingen kunnen gaan toevoegen die niet in Win32 zelf zitten, of zaken beter implementeren dan op het moment in Microsoft's implementatie gebeurt. w32time is een voorbeeld, om dat ze nu zelf de OS-kant van de API beheersen en dus eigenlijk zaken zoals UTC hardware clock support officieel kunnen ondersteunen, en ondertussen nog steeds software van de verwachte API voorzien. Waarschijnlijk hebben ze op het moment al genoeg op een 'betere' (of modernere) manier geïmplementeerd om zo bekende problemen niet mee te nemen, en het streven zal vast voornamelijk liggen richting het implementeren van meer functionaliteit en compatibiliteit, dus misschien dat dat nog even op zich laat wachten.

[ro8in]

Er is niks ideaals aan Wine of ReactOS. Begrijp mij niet verkeerd ik vind het prachtig dat men dit doet, maar in de basis is dit natuurlijk onbegonnen werk. Ze reverse engineeren letterlijk zonder enig handboekje een API wat wel honderd duizenden calls bevat en doen dit stap voor stap door letterlijk elke api call te bekijken en wat het zou moeten doen. Tot de dag van vandaag is het houtje touwtje en is het systeem wat ze proberen na te bouwen inmiddels door de originele maker: Microsoft al lang verlaten. De windows 8-10 API is weer totaal anders en het is voor de makers letterlijk vanaf 0 weer beginnen terwijl ze bij lange na nog niet klaar waren met de win32 api.
Ja het is leuk en wellicht kan je zelfs al wat dingetjes draaien die normaal gesproken nooit op je linux machine hadden moeten draaien, maar om het nou ideaal te noemen nee. Het blijft natuurlijk prachtig dat men het gewoon doet, maar ik verwacht never in Wine of ReactOS een echt windows alternatief te vinden. Dat gaat gewoon tegen de natuurkundige wetten in.

Als je het mij vraagt kunnen ze beter hun tijd besteden aan het bouwen van een AI die weer op zijn beurt die api calls kan reverse engineeren. Dan heb je nog kans van slagen om ooit in de toekomst een keer een OS api volledig te kopieeeren met de tijd dat het nog relevant is.

[Anoniem: 718569]

De windows 8-10 API is weer totaal anders en het is voor de makers letterlijk vanaf 0 weer beginnen terwijl ze bij lange na nog niet klaar waren met de win32 api.

Dat is natuurlijk niet helemaal waar. Als de Win 8+ API 100% anders zou zijn ten opzichte van WinXP - Win 7 dan zouden ook Win XP - 7 apps voor geen meter moeten draaien en dat doen ze wel, ook zonder compatibiliteitsmodus.

Ja het is leuk en wellicht kan je zelfs al wat dingetjes draaien die normaal gesproken nooit op je linux machine hadden moeten draaien, maar om het nou ideaal te noemen nee. Het blijft natuurlijk prachtig dat men het gewoon doet, maar ik verwacht never in Wine of ReactOS een echt windows alternatief te vinden. Dat gaat gewoon tegen de natuurkundige wetten in.

Heb je uberhaupt ooit geprobeerd iets te draaien in WINE? Ik kan je wel vertellen dat bijzonder veel eigenlijk bijzonder goed draait in WINE. En, ironisch genoeg, sneller dan dat het native doet (in Windows zelf dus). Geen geintje op dat vlak; ik kan op deze GPU-loze bak in WINE prima Diablo III spelen. In Windows hoef ik dat niet te proberen, voor geen meter vooruit te branden. No joke.

En, natuurkundige wetten? Ja, Steve Ballmer zou dat leuk hebben gevonden, als Microsoft patent aan had kunnen vragen op zaken als zwaartekracht en het getal 0 maar, voorlopig is Microsoft niet de maatstaf van alle dingen.

[Anoniem: 145867]

Stel je voor dat zulke api's worden beheerd net zoals browsers zoals de W3C doet. Niet een commercieel bedrijf maar gewoon een working group waar meerdere bedrijven aan werken. Dat zou pas geweldig zijn voor de wereld.

[hiostu]

Nou fantastisch, een bureaucratisch gedoe om een API heen. De snelheid waarmee de HTML5 standaard werd neergezet is zo'n voorbeeld. In 2004 werd er begonnen aan de standaard en was in 2014 klaar. 10 jaar tijd om deze standaard neer te zetten.

OpenGL Vulkan duurde ook 2 jaar en dat is nog betrekkelijk snel, voornamelijk omdat er 1 grote drijvende kracht achter zat namelijk Valve. Echter na 2 jaar moeten dan ook de implementaties nog starten.

Eens dat het mooi zou zijn als al deze API's centraal worden opgesteld. Probleem is echter dat je dan een soort van polder model krijgt en een groep waar veel mensen iets vinden en willen zeggen over een dergelijke API. Dat vertraagd vooruitgaan hopeloos.

[Anoniem: 718569]

Stel je voor dat zulke api's worden beheerd net zoals browsers zoals de W3C doet. Niet een commercieel bedrijf maar gewoon een working group waar meerdere bedrijven aan werken. Dat zou pas geweldig zijn voor de wereld.

https://www.khronos.org/

[ro8in]

De win32 api is nog steeds aanwezig in windows 10 zodat windows xp en 7 programmas gewoon draaien. Echter gaan de nieuwe programmas die speciaal voor vanaf windows 10 geschreven niet over win32 maar de nieuwe metro api (ben ff de naam kwijt) en die is dus echt wel totaal anders.

[Anoniem: 271482]

Alsnog werken enkele "late" XP games niet meer onder windows 10. In de tijd dat mensen de grenzen van het OS gingen zoeken(2007) gingen ze dingen lopen proberen die niet meer onder windows 10 werkten, maar onder windows 8.1 nog wel. En nee, onder Wine doen die het ook niet. Simpel voorbeeld is Ubisoft, die als reactie geeft dat ze een game(BA2) alleen onder XP ondersteunen, hoewel met wat gepuzzel hij gewoon in Vista, 7 en 8 perfect draait.

[defixje]

Nou ik moet zegge, WINE lukt het toch aardig om alles bij te houden hoor. Veel Windows .exe werken gewoon bij mij in WINE.

ReactOS nog nooit geprobeerd.

[Anoniem: 319464]

Helemaal mee eens. Draai er ook veel onder. Zelfs .net en anderenms library ondersteuning. Diverse versies worden ondersteund. Ik zou niet zonder wine kunnen, wel zonder windows.

[defixje]

Ja idd, eigenlijk draai ik alles wat ik wil draaien onder Wine (met WineTricks) er is nog niks geweest wat niet wil draaien er onder.

[johnkeates]

Waarom is het niet ideaal voor mensen die de API willen herimplemteren? Het is niet bedoeld voor mensen die een PC'tje willen hebben om Minecraft op te spelen of voor mensen die Office willen draaien op kantoor... Het doel is niet Windows te vervangen in z'n geheel, maar om een alternatieve implementatie te maken. Het maakt niet uit of je 1 programma of 10 programma's kan draaien, mensen die iets specifieks willen hebben kunnen dat regelen, mensen die Windows willen moeten gewoon Windows gebruiken.

Verder is het natuurlijk totaal niet relevant voor de developers wat andere mensen vinden, die doen het grotendeels voor de lol in hun vrije tijd. Ook als niemand op de wereld er ooit gebruik van zal maken is er prima plezier aan te beleven om het te bouwen. Ook als het nooit af is. Of nooit compleet is.

[Cergorach]

Verder is het natuurlijk totaal niet relevant voor de developers wat andere mensen vinden, die doen het grotendeels voor de lol in hun vrije tijd. Ook als niemand op de wereld er ooit gebruik van zal maken is er prima plezier aan te beleven om het te bouwen. Ook als het nooit af is. Of nooit compleet is.

Dit^!
Dit is een hobby project, iets reverse engineren kan een heel stuk sneller, echter deze mensen werken hier niet fulltime aan en is het niet een heel groot project team. Een groter dedicated team zou hier al verder zijn, maar waar haal je het geld vandaan (tijd=geld)?

[MazeWing]

Volledig nutteloos van de tijd en energie die ze er in stoppen. Ik kan mij niet voorstellen dat er ook maar een noemenswaardige hoeveelheid mensen 16 jaar na dato op zoiets zitten te wachten.

[hellum]

Je moet niet vergeten dat ook Windows 10 nog steeds verder is gebouwd op Windows XP. Als ze dit eenmaal klaar hebben, kunnen ze relatief makkelijk aanpassingen toevoegen die het ook met Windows 10 compatible maken.

[Loller1]

Relatief makkelijk? Tegen wanneer denk je dat ze een 1.0 gaan hebben? Over nog eens 10 jaar? En dan hebben ze feature pariteit met Windows XP, wat dan een dikke 25 jaar oud is. Hoeveel tijd denk je dat Microsoft heeft moeten stoppen in Vista, 7, 8, 8.1 en 10?

[hellum]

Een hoop werk natuurlijk. ik zeg ook relatief (hell, ze hebben een heel os gebouwd). Maar als je de UI, Internet Explorer en de default programma's achterwege laat moet het te doen zijn als je al zover bent met zo'n project.

Realistisch gezien denk ik niet dat dit project ooit de 1.0 fase bereikt en tegen de tijd dat het wel lukt is heel x86 uitgefaseerd (geloof dat x64 een heel nieuwe kernel heeft), maar mochten ze ineens grote sprongen gaan maken, wie weet.

[matroosoft]

Ik vroeg me af of ze inderdaad het hele OS inclusief kernel hadden ontwikkeld, maar na wat lezen blijkt dat inderdaad zo te zijn. Wat een werk, petje af voor deze mensen! Het Wikipedia artikel over ReactOS is wel interessant om te lezen en is vrij gedetailleerd:

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/ReactOS

Ik vraag me af, zou dit OS qua populariteit even groot kunnen worden als Linux?

[EJlol]

Met dit tempo verwacht ik het niet. De massa zit niet te wachten om weer terug gaan naar XP. Die willen Windows 10 of nieuwer. Als er meer developers hieraan gaan ontwikkelen en ze niet alleen voor de feature set van XP gaan maar ook de allernieuwste Windows dan misschien wel. Maar zolang het een hobbyproject van een paar mensen is, zie ik dat niet gebeuren.

[--Andre--]

En welke features specifiek heeft Windows 10 die Windows XP niet heeft, op veranderde grafische skin na?

[EJlol]

Het gaat hier uiteraard niet om de grafische skin of features die dan wel of niet Door de gebruiker gebruikt wordt. Ik doel op features die door programma's gebruikt worden. Bv het Windows display driver model. Dit is geïntroduceerd met Windows vista en met elke Windows versie verbeterd. Dit wordt weer gebruikt Door directx en grafische drivers. Deze worden weer gebruikt met games. Met andere woorden moderne games zullen waarschijnlijk niet met react os werken. En dat Is toch iets dat veel consumenten graag willen. En dat is maar 1 voorbeeldje. Waarschijnlijk zal een groot gedeelte van de moderne software niet werken.

[--Andre--]

Games.... tsja ik ben geen gamer dus aan game-specifieke features denk ik niet zo snel.
Maar buiten het veranderde display-driver model is er toch niet zoveel veranderd?

[benieuwd]

Als je bedenkt welke resources Microsoft beschikbaar heeft en hoeveel dit project, dan vind ik het nog niet eens zo slecht.
Te meer als je bedenkt dat het resultaat hetzelfde is.
En waarom was het product WinXP zo goed? Omdat het een van de weinige softwarepakketten van Microsoft was dat echt af was.

[scartissue]

Haha XP was af? Zonder sp1 was het een drama!

[Anoniem: 718569]

Haha XP was af? Zonder sp1 was het een drama!

Mwah, ik vond SP1 eigenlijk een groot drama. SP2 was al iets beter maar SP3 kwam voor mij pas in de buurt van pre-SP Windows XP waar het stabiliteit en snelheid betrof. Maar, dat kan natuurlijk een bijzonder individuele ervaring zijn geweest; als in, specifieke hardware in de machine, specifieke software die ik er op draaide, etc.

[--Andre--]

Nou ja vanaf XP SP2 moest je je TCP/IP stack patchen vanwege de MaxConnection limitatie die Microsoft had ingebouwd.

XP Gold kon prima met meer dan 4 GB geheugen overweg (PAE) maar bij een later service pack is dit, hoewel PAE aan stond vanwege de NX bit, softwarematig geblokkeerd dit te gebruiken.

Ik ken mensen die Windows XP zonder service packs draaiden omdat ze problemen juist mét service packs ondervonden.

[scartissue]

Ja dat is zo. Je geeft mijn punt juist extra kracht bij. XP was toen het uitkwam misschien nog wel minder af als Vista. Maar een hoop mensen zijn dat vergeten of hebben het nooit bewust mee gemaakt.

[benieuwd]

Ik bedoelde ook niet dat WXP bij het uitkomen af was. Microsoft heeft nog nooit software uitgebracht die af was.
Maar er was een moment, een sweetspot, dat WXP (door alle doorontwikkeling) echt af was...

[scartissue]

Ja en Windows 7 was bij uitkomst al af, SP1 voegde weinig toe. Allemaal slap gelul dus. Windows XP heeft alleen een sweetspot gekregen omdat de opvolger zo lang op zich liet wachten en vervolgens niet direct aan de verwachtingen voldeed terwijl iedereen vergeten was hoe slecht windows xp aan het begin was.

[VNA9216]

Als grote partijen het als een alternatief gaan zien en er geld in gaan steken kan het in ene snel gaan hoor.
Als Rusland besluit het als vervanger van XP te gaan gebruiken, en ze doen dat niet dmv een eigen fork waarvan ze niets delen met reactOS dan denk ik dat er in ene een forse verandering in de snelheid kan komen. Nu is het nog een hobby project, maar zodra het ook serieus gebruikt word denk ik dat er nog een hoop kan veranderen aan de snelheid.

[royb3]

Huh? Vista kwam later uit dan dat de bedoeling was, 7 kwam gewoon weer 3 jaar na vista. Bij vista waren van tevoren ook erg veel beloften over zaken die ze gingen verbeteren, maar heel veel dingen hebben ze laten zitten.

[Reactie gewijzigd door royb3 op 23 juli 2024 04:54]

[darkjeric]

Grappig, het was net Vista die 3x zo lang in de ontwikkelfase (natuurlijk grotendeels omdat ze letterlijk opnieuw zijn begonnen halverwege de ontwikkeling) zat en 7 die "op tijd" (= binnen de drie jaar na Vista) op de markt kwam, dus wat je zegt lijkt meer op een ongefundeerde burn richting Microsoft. Daarbij heeft 7 helemaal niets van Vista teruggedraaid, enkel de interface opgeruimd en de onderliggende vernieuwingen van Vista (want dat waren er heel wat!) verder gestroomlijnd.

Hoe slecht mensen Vista bij introductie ook vonden, het had meer te maken met het volledig nieuwe drivermodel waar geen enkele hardware-fabrikant klaar voor was, dan een of andere onvolkomenheid van Microsoft zelf.

[mae-t.net]

Nou, er zat niet voor niets 8 jaar tussen de eerste XP en de eerste fatsoenlijk werkende modernere windowsversie (Windows 7). Er is in de tussentijd nogal wat herschreven. Als MS er al zo lang over doet, kon dat voor ReactOS ook wel eens een tijdje duren.

[Sjigy]

Voor consumenten heb je inderdaad gelijk, maar er zijn genoeg andere zaken waar een stabiele release hiervan toch nut kan hebben.
Denk aan dure apparatuur in ziekenhuizen, laboratoria, fabrieken enzovoorts enzovoorts. Deze draaien nog regelmatig op software die niet geupdate wordt met ondersteuning voor recentere Windows versies. Vaak brengt de producent simpelweg geen updates meer uit, omdat ze het niet willen, of omdat ze over de kop zijn gegaan in de tussentijd.
Als de inmiddels bejaarde pc waar dergelijke apparaten aan hangen kapot gaat is het vaak lastig om een legale kopie van XP te bemachtigen. Als de levensduur van de apparatuur kan worden verlengd door middel van iets als ReactOS, dan juich ik dat alleen maar toe.

[Arokh]

Als je de Windows XP computers gewoon buiten elke internetconnectie houdt is die prijs veilig om je ziekenhuis apparatuur op te draaien...

Niet een of ander vaag knutselproject. Daar ga ik niet mee onder het mes.

[latka]

Laatst een documentaire gezien over opereren op afstand. Weet je hoeveel vaag knutselwerk er tussen de dokter en de patiënt zit? Ik hoop voor je dat het nooit nodig gaat zijn voor je.

[Arokh]

Dat hoop ik ook niet. Ook voor jou trouwens :-)

[Proxx]

en wie gaat dat supporten? ReactOS die 10 jaar over de update gedaan hebben.
dat gaat hem echt niet worden, daar wil je echt niet je ziekenhuis apparatuur aan hangen
het is een hobby project niet meer niet minder.

het is een linux os die probeert compatible te zijn met windows api's maar dat allemaal zonder daar de source code voor te hebben. zal niet stabiel werken lijkt me. en ale helemaal niet met die specifieke ziekenhuis apparatuur.

[Thundernerd]

Ben het niet eens dat de tijd die ze er in stoppen nutteloos is. Zoals in het artikel vermeldt staat is er interesse vanuit Rusland en daarnaast staat dit (lijkt mij) ook niet verkeerd in je portfolio.

Het is een alternatief voor Windows XP/ Windows 2K, maar dan veiliger. Er zullen vast wel situaties zijn waar dit OS handig is, misschien op iets minder krachtige hardware, misschien op locaties waar ze niet ineens aan Windows kunnen komen.

Dat jij het toevallig niets aan vindt betekend niet dat het meteen troep is.

[Arokh]

1x in 8 jaar een update vind ik niet per se geweldig op het CV, en 'interesse' is natuurlijk leuk, maar brengt geen zier op.

Als hobby: Leuk!

[Dutchdeveloper]

Genoeg mensen die nog graag windows xp zouden willen gebruiken, vooral oudere mensen.

[Pinin]

Ja en dat zijn idd de mensen die zoiets als dit gaan instaleren

[Anoniem: 718569]

Ja en dat zijn idd de mensen die zoiets als dit gaan instaleren

Nee, maar dat deden ze sowieso al niet, ook Windows XP niet. Als in, die kochten een PC met Windows XP voorgeinstalleerd of lieten het installeren door een knappe kop in de familie. Zo heb ik recent Xubuntu geinstalleerd op beide laptops van mijn schoonouders; op de een omdat die te oud was voor Windows 7 of later en op de andere omdat de Windows 10-installatie/update er een compleet drama van had gemaakt.

ReactOS was zeker voor de oudere laptop ook een mogelijkheid geweest maar gezien de mindere hardware support van ReactOS ten opzichte van Linux was de keuze simpel.

[Dutchdeveloper]

Nee, niet de mensen die xp willen blijven gebruiken, 9 van de 10x laten dat ook doen. Heb nergens gezegd dat ze dat zelf deden...

[Ramon]

Alsof die uberhaupt kennis hebben van het bestaan van ReactOS.

[Dutchdeveloper]

Nee, maar kennissen wel misschien. En wat niet bekend is kan het wel worden.
Genoeg mensen die niet over willen stappen en hoer draaien gewoon windows programmas op, zonder omslachtig gedoe

[Arokh]

Ik denk niet dat dat zo is. Draait de nieuwe Office hier op? Draait mijn 6 jaar oude printer met scanner hier goed op? Ondersteunt het OS iTunes?

Of is het toch iets beperkter dan dat? Ik ken het niet hoor, maar als 1 van die dingen al niet heel goed werken dan heb je een heeeeeel groot probleem voor digibeten.

[Poekie McPurrr]

Genoeg mensen die nog graag windows xp zouden willen gebruiken, vooral oudere mensen.

Ben niet heel oud maar XP(64) was wel een stuk simpeler om gescheiden netwerkjes mee te maken over diverse nics. Gewoon via cmd de boel inregelen.

[Anoniem: 16328]

Je moet het ook niet overdrijven. Die mensen doen niet veel meer dan een beetje browsen, een briefje typen en foto's opslaan/beetje bewerken. Die zaken zijn prima uit te voeren met Linux eventueel met een WinXP GUI.

[Anoniem: 319464]

Ik installeer altijd xubuntu bij die doelgroep. Bij mn moeder ook. Logo van de 'start' knop verander ik altijd can xubuntu logo naar windows logo.

En dan merken ze amper nog verschil. Behalve dat t mij veel werk bespaart. Firefoz met ublock origin erop en geen gedoe meer. Voor office installeer ik kingsoft, huidig wps. Maar heb nog ouwe kingsoft installer, de huidige wps is me te bloatware achtig en hier heb ik de beste ervaring mee. Ff half uur uitleg en daarna snappen ze t wel. Mijn ma komt niet verder dan e-mailbankzaken, facebook, digid en een spelletje als sudoku en pinball, al heb ik daar nog geen leuke gevonden onder linux. En soms dus een brief typen en printen.

Vind ubuntu zalig, nooit gedoe met drivers. Heb een scx-3200 printer van sumsung, 4 jaar oud en alleen windows 8.1 installeert m automatisch. 7 en zelfs 8 niet eens. Ubuntu al vanaf dag 1 dat ik m heb. Driver support is zo vele malen beter. Ok videodriver, onder ubuntu nooit gedoe hiermee. Hoef voor mn ma echt geen nvidia driver van 128mb te downloaden, basis driver is voldoende zodat resolutie normaal is.

[dakathefox]

Vooral oudere mensen doen er goed aan om direct over te stappen naar Chrome OS. In de regel zit daar alles in wat ze nodig hebben, zonder het geneuzel dat XP of welke XP-kloon dan ook met zich mee brengt.

[Anoniem: 668730]

Ik heb net de LiveCD even geprobeerd. Het is best bruikbaar. Uiteraard gaat het geen moderne Windows 10 of OS/X computer vervangen maar voor embedded toepassingen zie ik er wel wat in. Er zijn een hele hoop systemen waar de gewone Windows XP als embedded toepassing is gebruikt.

[Anoniem: 382732]

Het lijkt me ook meer een hobby-project waar een paar mensen af en toe een uurtje aan besteden.

[eheijnen]

En toch zie je met iedere release de stabiliteit en functionaliteit toenemen. Gegeven dat het nog niet werkt zoals het zou moeten. IMO blijft het een interressant project. Net zoals WINE en SAMBA.

Als het daadwerkelijk zo is / gaat zijn dat de BRIC landen hier geld en tijd in gaan steken dan kan dat best wel eens een mooi alternatief worden.

Misschien is het niet de standaard die Windows op dit moment vormt. Echter kun je je ook afvragen welke toegevoegde waarde de "release-orgie" van Windows heeft. Omdat er omzet gedraaid moet worden...

[Arokh]

Tja, zonder die releaseorgie zaten we nu nog commandos in DOS te typen natuurlijk... Daar schiet niemand wat mee op.

Daarnaast denk ik dat de BRIC landen er veeeeel beter aan zouden doen om in eigen huis te ontwikkelen in plaats van een ander westers hobbyprojectje te steunen. Ze kunnen zelf denk ik best met een serieuze investering een voor hen interessant OS op poten zetten. En dan niet helemaal zoals de NKoreanen gedaan hebben, maar iets stevigers.

[stresstak]

Tja, zonder die releaseorgie zaten we nu nog commandos in DOS te typen natuurlijk... Daar schiet niemand wat mee op.

Ik wil je niet verontrusten maar ik doe heel regelmatig dingen in DOS. Oke, ietsjes geautomatiseerd via batchfiles, maar toch.

Het westerse hobbyproject opkopen en uitbouwen zou natuurlijk ook nog kunnen. Dan gaat het misschien wel sneller.

[Cergorach]

Volledig nutteloos van de tijd en energie die ze er in stoppen.

Dat kunnen we ook zeggen over een hoop mensen die hier op Tweakers posten... Want wie zit er nu op jou post te wachten of op mijn post? Als we alle laagjes wegnemen en alle sluiers verwijderen, dan doen we dit voor onszelf, dat we andere daar mee helpen en/of van een ander perspectief voorzien is secondair, dat maakt het echter niet nutteloos. Zolang het mensen "van de straat houd" en enige voldoening geeft is dat zo zijn eigen doel, mensen die niets te doen hebben en niet happy zijn, zijn een last tot hun buren (de beste buren hoor of zie je nooit!)...

Dit heeft legio toepassingen, het is dan weer jammer dat je die niet direct ziet, dit kan een OS basis zijn voor een Windows based fork die door mensen/landen worden gebruikt die geen goede verstandsverhouding hebben met de US, zo een beetje 2/3 van de wereld... Natuurlijk heb je momenteel altijd Linux als alternatief, maar meer keuzes is altijd interessant...

[ro8in]

Wat als de buren als hobby hebben om trompet te spelen? 😂

[johnkeates]

Het kan de mensen die het leuk vinden om aan ReactOS te werken echt geen reet schelen of het commercieel leuk is of dat er misschien standaard consumenten gebruik van willen maken. Het doel is niet om leuk te doen voor mensen die niet van Windows XP af willen, het doel is om Win32 opnieuw te implementeren en binary-compatible te zijn met Windows XP, maar dan open source. Het maakt echt geen donder uit wat mensen die het niet gebruiken er van vinden. Het is een beetje alsof mensen gaan klagen dat ze de interface van QNX's Desktop Environment niet leuk vinden of VXWorks niet op hun laptops willen draaien, dat is totaal niet relevant. Je gaat toch ook niet klagen dat alle vrachtwagens stom zijn en maar moeten verdwijnen om dat je er zelf niet in gaat rijden?

Ik vind het maar raar dat er zo veel mensen constant maar zeiken op ReactOS maar ook Wine: je mening doet er gewoon niet toe. Iemand die het leuk vind om er aan te werken blijft dat toch wel doen, en iemand die het leuk vind om te gebruiken of er een toekomst in ziet die blijft dat ook wel doen als je zelf vind dat een systeem niet cool genoeg is ofzo.

[Reactie gewijzigd door johnkeates op 23 juli 2024 04:54]

[mae-t.net]

Als je een mening hebt mag je best gewezen worden op de mogelijke juistheid of onjuistheid ervan. Vervolgens is het aan jou om daar niet over te klagen, maar om hem te onderbouwen als je daar zin in hebt.

Verder zie ik johnkeates jou nergens persoonlijk afvallen. Hij zegt alleen maar dat het voor het verdere verloop van dingen geen enkele relevantie heeft dat jij ReactOS nutteloos vindt.

Trouwens, door jouw mening te ventileren haal je (volgens je eigen definitie van onderuithalen) ReactOS onderuit. Dat is toch ook niet lief? Of je stopt met je aan te stellen en je richt je op de inhoudelijke discussie.

@hieronder: dat begint er al op te lijken.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 04:54]

[drakiesoft]

Ik bepaal zelf wat ik van iets vind. Dat ik en anderen het nutteloos vinden, dat is een mening en kan ik prima kwijt hier. Sterker nog. Het is een prima uitgangspunt in bedrijven om iets niet te doen, anders zou er veel onzin gedaan worden op de wereld.

[joost_m]

Het punt is dat door te zeggen dat iets nutteloos is, je impliceert dat mensen het niet zouden moeten doen. Dat het voor jou geen praktisch nut heeft betekent niet dat het plezier dat die mensen eruit halen het de moeite niet waard maken. Het heeft dan dus wel degelijk nut.

[johnkeates]

Of het leuk is of niet doet er niet toe. Iemand die zich niet met een project bezig houdt en dan vind dat de mensen die dat wel doen dat niet mogen doen om dat het 'nutteloos' zou zijn moet misschien maar helemaal niet reageren. Ik ga toch ook niet zeggen dat mensen maar geen voetbal moeten kijken om dat het nutteloos is onder elke voetbal post?

[johnkeates]

Ik vind jou nutteloos dus moet ik dat ook maar zeggen? Want dat is waar de strekking van jouw verhaal een beetje naartoe gaat... lijkt me niet perse gewenst.

[Anoniem: 221563]

Zou dit project ooit 'af' komen? Met het tempo waarmee ze vooruitgang boeken lijkt het er niet op. Als er nu pas ondersteuning is voor draadloze netwerken en usb... Overigens wel een enorme klus, en bijzonder veel respect dat ze al zover komen. Gezien de broncode van Microsoft niet openbaar is neemik aan dat ze zo'n beetje alles reverse engineren?

[Azbest]

Waarom niet? Linux begon ooit ook klein, als de sneeuwbal maar begint te rollen en er meer ontwikkelaars bij komen is het zeker mogelijk (allicht Russische?).

Ik vind het een goede zaak dat er nog steeds aan gewerkt wordt. Heb er een tijdje terug eens mee geëxperimenteerd en was onder de indruk.
Ik zou dit installeren op computers die enkel processen sturen in fabrieken, dingen monitoren of elders waar een OS nodig is in bare bones vorm. Waarom in hemelsnaam 10GB aan Windows installeren als je met honderden MB's ook kan werken?

Er was voor veel situaties geen enkele reden om XP te vervangen, behalve beveiligingshalve. Echter zo werkt dat in ICT land, upgraden, upgraden, upgraden.
Het feit dat dit OS bestaat is genoeg bewijs dat upgrades soms onzinnig zijn.

[Pinin]

Je zou dit installeren op computers in fabrieken.... right.
Heb je enig idee wat het kost als een machine even stil staat. Dit systeem kan "niemand" onderhouden of een servicecontract voor worden afgesloten. Bovendien draaien er vaak andere systemen dan Windowsinstallaties van 10GB.

[Azbest]

Goed Windows embedded, maar je beoordeeld nu wel iets wat niet af is en waarvan het ontwikkelteam hobbymatig werkt. Het zou iets kunnen worden, mits er maar gebruikers zijn en een community.
Er zijn ongetwijfeld wel kleinschalige bedrijven die niet aan contracten vast (willen) zitten. Als het volledig compatibel zou zijn met Windows XP zou er vast een markt voor bestaan.

[marcmiddendorp]

Sorry, maar hier zit echt niemand op te wachten in 2016. Denk niet dat een zichzelf serieus nemend bedrijf, hoe groot of klein ook, dit gaat gebruiken als os. Dit is gewoon een hobby project. Wel een leuk hobby project overigens

[Pinin]

Nee, ik kan geen markt verzinnen voor een extreem traag werkend hobby team.

Dat het zo traag gaat en geen enkele sponsor / VC is geeft wel aan dat het kansloos is.

[Azbest]

IBM vond dat Bill Gates ook niet meer was dan een hacker.
Bill Gates zei ooit dat Linux nooit meer zou worden als een hobby project.

Dergelijke gedachten zijn gewoon niet slim (in de IT branche). Er kan echt wel een bedrijf komen die het hobby matige project een boost geeft.
Ik zie het nu ook niet gebeuren, maar misschien loopt er in Rusland wel iemand rond die er iets in ziet. Who knows.

Dat is ook meteen weer het spannende van IT, alles is mogelijk. Het is misschien wel één van de laatste plekken waar cowboys en outlaws nog bestaan.

[Anoniem: 221563]

Waarom niet? Linux begon ooit ook klein, als de sneeuwbal maar begint te rollen en er meer ontwikkelaars bij komen is het zeker mogelijk (allicht Russische?).

Alleen als ik kijk naar de release dates zie ik eerder een vertraging, dan een versnelling van de ontwikkeling. Plus kijkend naar de nieuwe features.
ReactOS 0.4.0
11-'14 ReactOS 0.3.17
02-'14 ReactOS 0.3.16
05-'13 ReactOS 0.3.15
02-'12 ReactOS 0.3.14
03-'11 ReactOS 0.3.13
10-'10 ReactOS 0.3.12
12-'09 ReactOS 0.3.11
07-'09 ReactOS 0.3.10
04-'09 ReactOS 0.3.9

Ik zou dit installeren op computers die enkel processen sturen in fabrieken dingen monitoren of elders waar een OS nodig in bare bones vorm.

Ik zou Arduino's ofzo gebruiken Geen instabiel OS waarvan de makers zelf aangeven dat het nog niet eens de beta status heeft bereikt.

[Azbest]

Ik denk dat Linux dan eerder een optie is, maar goed zou in ieder geval toch eens beter kijken hoe fabrieken of bedrijven met machines werken c.q. procestechniek.
Er zijn heel veel bedrijven die buiten de radar nog met Windows XP werken, omdat nieuwe machines natuurlijk wel wat duurder zijn als een netwerkadapter
Echter worden oude machines niet altijd meer geüpdate naar een nieuw platform omdat de fabrikant soms lui is of mogelijk failliet.

[debroervanhenk]

Tuurlijk wel, over 20 jaar hebben we een perfecte kloon van een OS van dan 35 jaar oud.

Het hele project is natuurlijk tijdverspilling, maar zolang het niet mijn tijd is, wens ik ze alle plezier toe.

[--Andre--]

Och Haiku OS is ook al 15 jaar bezig en is ook nog bezig met alpha releases.

[Pinin]

Nee voor die tijd is die anderhalve andere ontwikkelaar ook al dood.

[Reactie gewijzigd door Pinin op 23 juli 2024 04:54]

[memphis]

Lindows is ook nooit af gekomen maar dan heb je nog iets als Wine....
Op zich is dit OS een nobel streven en als het ook nog eens weinig ruimte in beslag neemt en soepel draait is het een leuke oplossing om je oude PC een nieuw leven te geven.

[arjan1995]

Ehm Linux nooit af gekomen??? In de servermarkt zijn er zeer stabiele distributies waar zowel kleine als zeer grote bedrijven gebruik van maken. Zelf heb ik ook een Linux server en die is echt super stabiel. Je moet alleen wel weten wat je intypt, want als je steeds sudo ... Kopieert en plakt is het ook gauw gesloopt.

[memphis]

Lindows! Ofwel een soort van Windows op een Linux ondergrond...
http://uncyclopedia.wikia.com/wiki/Lindows

[arjan1995]

My bad, dacht dat er "Linux was nooit afgekomen" stond. Zie nu pas dat het Lindows was...

[bokkow]

"Versie 0.4 voegt onder meer ondersteuning voor draadloze netwerken en usb toe."

Oef! Als dat illustreert waar het OS staat dan vraag ik me oprecht af hoe je hier met hedendaagse reguliere handeling mee uit de voeten kunt.. Een mailtje zenden en een website openen zal nog wel lukken misschien? Maar dat een overheid als die van Rusland dit als serieus alternatief beschouwd schokt me wel een beetje, een iedere grote Linux distri biedt veel meer lijk mij zo.

[TJRef]

Het gaat er dus om dat je native windows programma's kunt draaien, zonder een soort van emulatie, althans, dat is wat ik er uit opmaak. Ik weet niet welke linux distributie dat doet? Bovendien lijkt het erop dat ze ook het gevoel van windows willen behouden.
Maar wat betreft je eerste punt, ben ik het volledig mee eens.

[kozue]

Ik weet wel een paar linux distros die dat doen: iedere distro die wine mee levert. Wine is namelijk geen emulatie maar een van de grond af geschreven eigen implementatie van de win32 api. Net zoals reactOS dus.

[Wolfos]

In principe is het dus wel een emulator, aangezien ze de Win32 API nabootsen en dus emuleren. Het is zeker wel anders dan de meeste emulators (en ook een stuk sneller), maar zowel Wine als ReactOS zijn wel degelijk emulators.

[kozue]

In hoeverre bootst een Audi een BMW na? Of de huismerk producten van de supermarkt de internationale merken? Wine, ReactOS en Windows hebben allemaal een implementatie van de win32 API, en zijn daarmee producenten van hetzelfde product. Inderdaad was Windows de eerste, maar daarmee worden de anderen nog niet ineens "emulatie".

Wine kun je beter vergelijken met glibc: een library die door programma's wordt gebruikt voor low-level functionaliteit. Het programma doet aanroepen en de library handelt ze af. Of als je de glibc vergelijking niet wilt slikken kun je het ook met de java virtual machine vergelijken, waarin niet-native code in een sandbox draait. Dat is toch ook geen "java-emulator"?

Nee, er is niets emulator aan wine. Uiteindelijk is microsoft's win32 API ook gewoon een tussenlaag tussen programma's en de kernel. Alleen vertaalt de MS implementatie het naar windows-kernel aanroepen en wine/reactOS naar linux-kernel aanroepen.

[Bacchus]

In hoeverre bootst een Audi een BMW na? Of de huismerk producten van de supermarkt de internationale merken? Wine, ReactOS en Windows hebben allemaal een implementatie van de win32 API, en zijn daarmee producenten van hetzelfde product. Inderdaad was Windows de eerste, maar daarmee worden de anderen nog niet ineens "emulatie".

Daar ben ik het in principe toch wel mee oneens: Op zich zou je in je auto-verhaal alle auto's emulatie van de Benz Motorwagen kunnen noemen. Belangrijk verschil met de Win32-API is dat in de autowereld honderden fabrikanten stukjes aan de auto hebben toegevoegd, die ze ook weer links en rechts van elkaar overnemen.

De Win32-API wordt maar door één bedrijf bepaald: Uitsluitend Microsoft bepaalt wat de Win32-API is, de rest probeert zo goed en zo kwaad als het gaat daarbij aan te sluiten. Want welk softwarehuis gaat er nou Windows-software uitbrengen die niet op Windows werkt?

[kozue]

Dus volgens jou is iedere POSIX implementatie het emuleren van de originele UNIX? Of iedere webbrowser een emulatie van Mosaic? Win32 is bedoeld als "standaard", zoals je zelf al aangeeft, zodat programmeurs erop kunnen vertrouwen dat die niet ineens verandert met een update. Zoveel controle heeft MS dus niet meer nadat het uitgebracht is.

En wat jij aangeeft als verschil is geen verschil: ook een OS bestaat uit honderden stukjes van verschillende programmeurs. Binnen MS heb je meerdere teams die verschillende systemen bouwen maar onder Linux is het nog veel duidelijker: daar is ieder pakket een eigen losstaand stukje software van onafhankelijke programmeurs, en samen vormen ze toch een geheel.

[Bacchus]

Dus volgens jou is iedere POSIX implementatie het emuleren van de originele UNIX? Of iedere webbrowser een emulatie van Mosaic?

In de basis: ja. In de beide gevallen die je noemt voegen nieuwe implementaties functionaliteit toe aan het origineel, iets dat iedereen behalve Microsoft met de Win32-API niet kan.

Win32 is bedoeld als "standaard", zoals je zelf al aangeeft, zodat programmeurs erop kunnen vertrouwen dat die niet ineens verandert met een update. Zoveel controle heeft MS dus niet meer nadat het uitgebracht is.

Ik geef nergens aan dat de Win32-API als standaard bedoeld is, dat is hij namelijk ook niet. Het is hooguit de facto een standaard. Ik ben het wel met je eens dat hij stabiel en voorspelbaar moet zijn.

En wat jij aangeeft als verschil is geen verschil: ook een OS bestaat uit honderden stukjes van verschillende programmeurs. Binnen MS heb je meerdere teams die verschillende systemen bouwen [...]

Ja? Welke delen van de Win32-API zijn door Wine, Lindows of ReactOS bedacht en niet door Microsoft?

[--Andre--]

ReactOS draait niet op een Linux kernel. ReactOS heeft een eigen kernel ontwikkeld.

En Wine is eerder een API mapper, die WIN32 calls vertaald naar POSIX calls. De POSIX libraries gaan vervolgens weer de kernel callen indien van toepassing.

[elleP]

Het verschil tussen wine en reactos is dat wine 'slechts' de applicatielaag implementeert. ReactOS gaat verder en heeft als doel ook voor Windows gamaakte drivers te kunnen gebruiken.
Als ik me het goed herinner is een deel van de code gedeeld tussen deze twee projecten

[TJRef]

Dan is dit dus meer een Windows kloon, met openheid van code. En linux met Wine is dan toch in de basis linux. Maar handiger is dan inderdaad om linux te gebruiken met Wine.
Maar misschien draait dit er juist om dat mensen Windows XP kunnen gebruiken, zonder dat software niet meer compatibel is? Voor systemen die toch het liefst zo min mogelijk via het internet verbonden zijn. Zo basic mogelijk.

[Osgridder]

Zou leuk zijn als de Russische overheid dit alternatief meer zou ondersteunen zodat de ontwikkeling
sneller gaat, want alles is beter dan het huidige windows 10 OS en de voorgaande 8 en 8,1.
De chinesen hebben kennelijk ook een zwak voor windows XP lookalikes gezien hun support voor
NeoKylin : http://www.winbeta.org/ne...inas-new-windows-xp-clone , dus krijgen we wellicht ooit eens een situatie dat de BRICS landen genieten van een XP kloon, terwijl de rest van de wereld gebukt gaat onder een IMF regime en windows 10

[Arokh]

Ik zou juist voor geen goud naar die lelijke oude meuk terug willen. Maar ieder zijn stijl natuurlijk. Trouwens, waarom gebruik je dan niet gewoon ook die XP kloon? Die is gewoon in het Engels hoor...

En wat bedoel je met IMF regime?

[Mastermind]

Hoe zit het met de driver ondersteuning?
Zou het werken op mijn oude Asus EEE PC 701 ?
Ik heb 'm al gedownload.

[Teleluvr]

Als je 'm al gedownload hebt, dan kun je het net zo goed gelijk proberen...

[darknessblade]

ik heb een dell mini 910: (vergelijkbare netbook)
met deze specs
supertalent ssd dual wide 128gb (mini pci-e)
2gb ddr2 400mhz ram
een (nieuwe accu)
een wifi kaart uit een oude asus (802.11BGN)
--------------------------------
hierop werkt windows 10 32bit gewoon prima, zonder problemen.
hij word wel een beetje warm, maar hiervoor heb ik een hdd cooler gebruikt voor betere koeling
--------------------------------
probeer het anders eens uit in een vm met dezelfde specs als de asus eeepc
kan je testen of het goed runt
persoonlijk zou ik het afraden vanwege driver issue's
------------------------------
qua specs van je netbook denk ik niet dat het soepel zou runnen, probeer anders eerst enkele upgrades zoals:
SSD/HDD, DDR2 ram, wifi-card
------------------------------
kijk anders eens op :
http://www.mydellmini.com
aangezien de mini 910 vergelijkbaar is met de eeepc 701
kan je andere vragen wat hun ervaringen zijn.
------------------------------

[Mastermind]

Bedankt voor de reactie.
Alleen de EEE PC 701 is de allereerste EEE PC met maar 512MB geheugen en 4GB eMMC
Erg zwak dingetje dus. Lubuntu draait er nu op, alleen de resolutie van het netbookje is zo laag dat veel dingen niet in beeld passen.

[darknessblade]

mogelijk kan je via de pci-e { NIET M-SATA} slot een ssd inbouwen en op dit het OS zetten?
weet niet of het werkt, maar het zou mogelijk moeten zijn, je offert dan wel je wifi kaart op.

[Mastermind]

Ik denk dat die dat niet ondersteunt. Er is namelijk ook een eee pc 701 die onder het klepje een extra pci-e slot heeft waar inderdaad een ssd in kan, maar ik heb helaas de uitgeklede versie
MicroXP past nog maar nét .

[neeroeter]

Ik draai arch linux op mijn asus eee 1005 ha. Machientje uit 2010. En dat is nog steeds mijn reis computertje. Werkt prima en snel. Goed voor browsen, beetje tekstverwerken, en is lekker te pimpen qua uiterlijk. Oude hardware? Zet er een lichte linuxvariant op en het ding krijgt een tweede leven

[dakathefox]

Je kunt als alternatief nog overwegen om te kijken naar CloudReady Chrome OS / Chromium OS.

[winos]

Ik hoop juist dat dit syseem ooit wat gaat worden, zo kan ik in 2030 nog een keer nostalgie beleven. Waar ReactOS mijn toekomstige apparaat nog ondersteund doet Windows XP dat in 2030 niet meer. Alle oude programmatuur en games werken dan gewoon. Neem bijvoorbeeld LBA1 en 2 (Little Big Adventure) waar velen wachten op HL3 wacht ik op LBA3
Tuurlijk, VM's.. Doe mij dit maar native.

Is het nuttig? Neen, ik denk van niet maar het is wel erg gaaf! ik hoop dat ontwikkelaars wat tijd willen doneren voor dit systeem.

[Anoniem: 463321]

Nostalgie kun je nu al in een VM beleven.
Je toekomstige apparaten worden ook niet ondersteund. Nu pas USB en draadloos netwerk.....

[Titan_Fox]

Met dit tempo heeft ReactOS (zoals alle huidige traditionele besturingssystemen) geen enkele relevantie meer tegen de tijd dat er een RTM-versie uit komt.

[Eusebius]

Het project volg ik al tig jaar: elk half jaar ofzo even kijken of er al een nieuwe versie uit is :-)

De waarde van het project is dat er nog veel software kan werken op dit systeem. Voor particulieren minder interessant (hoewel gratis ..), meer voor grotere systemen die je misschien eens in de 20, 30 jaar aanschaft.

De steun vanuit Rusland is omdat een aantal ontwikkelaars Russisch zijn. Maar ik denk niet dat dat ook de oorspronkelijke ontwikkelaars zijn.

[Anoniem: 80487]

Dit project vond ik ooit eens heel hoopgevend, maar de laatste keer dat ik er serieus naar kijk was die 10 jaar geleden waar in dit nieuwsbericht over gesproken wordt.

Ik vraag me anno nu af wat het praktisch nut nog is (ook voor Rusland) om dit te gebruiken.
Maak gewoon de overstap naar Linux als je niets te maken wil hebben met Amerikaanse software, voor het overgrote deel van de software die je nog hebt zijn competente drop-in replacements beschikbaar voor zo ver applicaties nog niet de overstap naar een web based implementatie hebben gemaakt.
Verder vind ik Linux gewoon een competent, bruikbaar OS zolang je hardware volledig ondersteund wordt.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 80487 op 23 juli 2024 04:54]