'Amazon test bezorgdrones in Nederland' - update

Amazon test zijn drones voor de bezorging van pakketjes onder meer in Nederland. Dat heeft Amazon-directeur Jeff Bezos laten weten. De webwinkel probeert zijn bezorgdrones verder uit in Canada en het Verenigd Koninkrijk.

Washington Post-redacteur Brian Fung meldt op Twitter dat Bezos de test heeft bekendgemaakt bij een samenkomst van medewerkers van zijn krant. Bezos is naast directeur van Amazon eigenaar van de Washington Post.

Het is onbekend wanneer en waar Amazon zijn drones test in Nederland. Het beginnen van testen kan op korte termijn. De Inspectie voor Leefomgeving en Transport meldt in zijn aanvraagformulier voor het testen van drones dat bedrijven de test minimaal drie weken van tevoren moeten opgeven.

Amazon is al langer bezig met het ontwikkelen van drones voor bezorging, maar wil door strenge regels niet testen in thuisland Verenigde Staten.

Update, 11:45: De Inspectie voor Leefomgeving en Transport laat weten geen aanvraag van Amazon te hebben binnengekregen. "Als ze hadden willen vliegen, hadden ze die aanvraag wel moeten doen", aldus een woordvoerster tegen Tweakers. Amazon heeft nog niet gereageerd op vragen die Tweakers eerder deze week stelde.

Reacties (219)

[Slijpschuiver]

Veel berichten hier gaan er vanuit dat die pakketjes bij Jan met de Pet worden bezorgd. Ik denk niet dat dat zo is. Te veel gedoe, te veel variabelen. Maar stel dat bezorgd wordt bij bedrijven, frequente klanten van kleine zendingen, op een eigen landingsplatformpje, via omschreven vliegroutes (niet boven woonwijken bijvoorbeeld), en zo nog wat andere condities, dan zie ik best potentie.

[Lordfox73]

Bezorging tot aan een Amazon Landing Zone net buiten de stad, waar inmiddels een koerier klaar staat om het pakketje in ontvangst te nemen en de 'last mile' te verzorgen. Een koerier?! Jazeker het is een Premium Service. Daar moet je wat voor overhebben. En het feit dat de koerier alleen de 'last mile' doet is kostenreducerend.

[ariekanari]

Ik zie het verschil niet zo met de huidige distributiemethode, of het verschil is aanzienlijk kleiner. Ik ben in ieder geval benieuwd hoe de bezorging met drones er in de praktijk uiteindelijk komt uit te zien.

De meeste pakketten gaan in bulk (in een vrachtwagen) van een verzamelpunt naar een verzamelpunt elders in het land (TNT, DPD, DHL, etc.). Van daaruit bezorgt een koeriersdienst ("last mile") de pakketten bij de klant.
Er zijn heel veel transportbewegingen tijdens de laatste fase van de bezorging ("last mile"). Ik zie niet hoe een drone hierin verandering brengt (anders dan door de lucht; met nagenoeg evenveel vliegbewegingen en een overbevolkt luchtruim als gevolg [vertraging? Meer regulering?]; )

Kan een drone uitkomt bieden tijdens een eerdere fase van het transport? Heeft een drone dezelfde vervoerscapaciteit als een reguliere vrachtwagen? Is het dan nog wel een drone of is er dan mogelijk sprake van een kleine helikopter?

[asdfCYBER]

Zolang het onbemand blijft, blijft het een drone.
Ik denk niet dat een drone dezelfde vervoerscapaciteit heeft als een vrachtwagen:
- een drone kan maar een paar kilo en een vrachtwagen een paar ton
- vliegen kost meer energie dan rijden, dus drones hebben minder reikwijdte
- drones zijn niet veel sneller dan vrachtwagens (afhankelijk van modellen en merken e.d.)

[aadje93]

en die koerier vangt weer alle pakketjes op 1 plek op wat ook de kosten drukt

Maar zonder gein, waar we vroeger 6.5 betaalden voor levering morgen, betaal ik dat nu voor levering aan het einde van de dag/'s avonds al (voor 13:00 besteld) dus de markt word steeds efficienter/concurerender. Dan ga je dit soort dingen krijgen.

[Lordfox73]

En voor sommige dingen zijn extra bezorgkosten het nog wel waard ook :-)

[Wolfos]

En nog steeds kunnen we niet aangeven dat we het pakketje niet morgenochtend om 10 uur willen omdat normale mensen dan werken...

[Madrox]

Dat is niet zo gek voor normale pakketten. Gemiddeld moet een koerier gedurende de dag 135 stops doen, dat zijn 135 adressen. Onmogelijk om dan met klanten af te kunnen spreken hoe laat zij wensen het pakket te ontvangen. Met speciale koeriers zou dat wel kunnnen, maar dan schiet de prijs ook omhoog.

De drone service zal ook nooit massaal ingezet worden. 135 stops per koerier, zeg 20 koeriers alleen al in ene stad als Utrecht, dat zijn 2700 stops, misschien wel het dubbele aantal in pakketten; 5400! Hoe ga je dat doen met drones? Gaat nooit gebeuren, daarvoor heb je teveel drones nodig en dan nog; hoe regel je dat in de lucht?

[Reactie gewijzigd door Madrox op 22 juli 2024 18:21]

[erikieperikie]

Het is toch ook op de weg voor deze aantallen geregeld? Op de weg is er minder ruimte dan in de lucht, dus met de juiste afspraken en regels is het juist makkelijker te regelen met drones (al is er nog heel veel te regelen).

Een drone werkt namelijk autonoom en kan via de best wel open ruimte (in tegenstelling tot de weg op de grond) continu af en aan vliegen van en naar klanten.

[Reactie gewijzigd door erikieperikie op 22 juli 2024 18:21]

[Madrox]

Ach ja, natuurlijk. nog meer reden om vogels af te schieten want ja, die vogels zitten maar in de weg.

Op de weg heeft een koerier vaak tegen de tweehonderd pakketten bij zich, in 1 busje. Zie ik 1 drone nog niet doen. En ik zie ook niet gebeuren,dat 1 drone 130 stops sneller afwerkt dan 1 koerier. Helemaal zelfstandig. Lastigste is natuurlijk het stijgen en landen. En het laden/lossen.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 22 juli 2024 18:21]

[mysticyx]

> Ach ja, natuurlijk. nog meer reden om vogels af te schieten want ja, die vogels zitten maar in de weg.

Hahahaha

[NBK]

Vogels vliegen toch ook niet tegen elkaar op?
Waarom zouden ze dan wel tegen een drone opvliegen?
Ok, snelheidslimiet van 65km/u zou wel wenselijk zijn. Een normale vogel vliegt ook niet veel harder dan dat.

[Reactie gewijzigd door NBK op 22 juli 2024 18:21]

[NBK]

Een vliegtuig vliegt 300km/u bij het opstijgen

[Toff]

En nog steeds kunnen we niet aangeven dat we het pakketje niet morgenochtend om 10 uur willen omdat normale mensen dan werken...

Dat kan al heel lang hoor. Ik kreeg vandeweek nog dit e-mailbericht:

"Beste relatie,

Vandaag, woensdag 3 februari tussen 14:00 uur en 18:00 uur, bezorg ik bij jou op [postcode + numnmer] een pakket van:
o Amazon: [pakketidentificatienummer]

Ben je niet thuis op dit tijdstip? Dan kun je met de kaart, die ik in je brievenbus achterlaat, via de website een nieuwe bezorgafspraak maken. Hierbij kun je kiezen uit:
o Je pakket bij een DHL Parcelshop ophalen
o Je pakket bij een van de buren laten bezorgen
o Je pakket op een andere dag en tijdstip laten bezorgen

Kijk voor meer informatie over onze bezorgmogelijkheden op onze website.

Hartelijke groet,
Je DHL Parcel-bezorger"

Het lijkt me voor zo'n drone ook een koud kunstje om een berichtje te sturen, wanneer een pakket daadwerkelijk gedropt is (dit voor tweakers die menen dat een drone niet kan aanbellen).

Ook kan ik me voorstellen dat de drones niet het hele land over vliegen, maar dat ze door de bezorger per wijk uit een busje worden opgelaten, om "the last mile" te vliegen. Ik zie nu immers al, dat bezorgers hun busjes strategisch parkeren en de laatste 100 - 200 meter lopend afleggen.

Ik zie zelfs wel gebeuren dat de drones vanaf het "ophaalpunt" naar je verstuurd worden, op het moment dat jij aangeeft dat je thuis bent.

Niet dat ik voorstander van drones in woonwijken ben, al is het alleen al omdat ze nogal wat lawaai maken, maar of we dit kunnen tegenhouden, is de vraag.

[Reactie gewijzigd door Toff op 22 juli 2024 18:21]

[Falcone]

De meeste mensen hebben geen mogelijkheid om minder te gaan werken omdat ze anders niet rond kunnen komen. Tevens is thuiswerken ook een luxe wat niet bij iedereen opgaat.

De term "normale mensen" past misschien niet in jouw wereldje.

[Falcone]

Dat heeft niets met risico's te maken. Bij bepaalde beroepen kun je gewoon niet thuis werken en sommige mensen hebben daar helemaal geen behoefte aan. Als iedereen dezelfde denkwijze zal hanteren dan zit je alsnog gezamelijk in de gehaktmolen .

[Alxndr]

dat gaat toch juist tegen het hele idee in? Die laatste kilometer is juist de meest inefficiënte... Als je zendingen combineert bespaar je, en in zo'n drone past juist maar 1 pakketje

[Slijpschuiver]

Ik denk dat je reageert op Lordfox. Ik had het over 'frequente klanten van kleine zendingen' met eigen landingsplatforms. Tot aan de klant dus.
Omgedraait is misschien beter. Per bestelbus alle pakjes naar een centraal punt in een industriegebied, en vervolgens drones volautomatisch laten uitbestellen.

[Madrox]

Ook al onzin; kost teveel tijd om een drone te laden, af te leveren, lossen, terug te laten vliegen, laden...etc.etc.etc.

Sommigen denken te makkelijk over de logistieke kant.

[Slijpschuiver]

'Sommigen denken te makkelijk over de logistieke kant.'???? What do you know? Ik ga het verder niet voor je uittekenen, maar heb je wel eens zo'n 'bezorgstation' in werking gezien. Fantastisch hoe snel en adequaat zoiets in zijn werk kan gaan. Bovendien is het als met computers, je programmeert de taak, zet 'm aan het werk, en je hebt er een tijd geen omkijken meer naar. Daar kan geen bezorger tegenop.

[Madrox]

Ach ja. En hoe tekent iemand voor ontvangst? Rembours; wie gaat het geld aan de drone geven, waar laat de drone dat ?

En die pakketten, wie zorgt ervoor dat ze "hap"klaar staan?

[Reactie gewijzigd door Madrox op 22 juli 2024 18:21]

[Slijpschuiver]

Ik had het over zakelijke klanten, weet je nog. Voor alles wat je oplepelt zijn logistieke- en/of technische oplossingen. Zoals ik al zei, ik ga het niet voor je uittekenen, te meer omdat je zit af te zeiken. Van harte beterschap verder.

[Madrox]

Mijn excuus als dat is wat je dacht dat ik probeer over te brengen.
De bedoeling was niet om je af te zeiken, maar te wijzen op problemen en dat het niet allemaal zo sim-pel is.

Dan heb ik niet eens over weer en wind. Of over dieven.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 22 juli 2024 18:21]

[NBK]

Pin apparaat in de vleugel?
Gewoon geen rembours via drones?
Pakketten laden en lossen is een kwestie van werken met standaard containers. Past een pakket niet in een container dan gaat het de gebruikelijk distributie proces in

Stel je wil een pakketje verzenden.
Je besteld via internet een container met een bepaalde afmeting en gewichtsklasse. Daar betaal je de verzending (kan eventueel ook op locatie maar wel voor je de container mee krijgt), spreek je een locatie af en geeft de bestemming op en contact gegevens voor de ontvanger.
Met locatie bedoel ik een afgesloten bezorg/afhaal punt zoals hier op t.net al eerder eens voorbij kwam. In principe kunnen die in elke woonwijk geplaatst worden. Net als nu gebruikelijk is met de brievenbussen.
Een drone bezorgd voor jou de lege container op jouw afgesproken locatie en vervolgens kan de drone andere dingen gaan doen.
Jij vult (thuis) de container met het pakketje en drukt in het afhaal/bezorg punt op de verzend knop. Een willekeurige drone komt je pakketje ophalen en levert deze af bij het distributie centrum.
Er word een bericht gestuurd naar de ontvanger en die geeft een tijdstip en exacte locatie op van bezorgen.
Daar gaat je pakketje met container en al het distributie proces door en eindigt in het distributie centrum bij de bestemming in de buurt.
Daar word de container door een drone opgehaald en op de afgesproken tijd en locatie afgeleverd.

Maar ook post NL zou drone kunnen gaan gebruiken voor het legen van de brievenbussen. Is een bus leeg dan meld de bus dit aan het flightcontrol center en vliegt er dus niet nutteloos een drone naar een bus.

[Reactie gewijzigd door NBK op 22 juli 2024 18:21]

[Madrox]

Woonwijken ? Natuurlijk, alles kan.
http://www.glitch.news/20...one-delivery-service.html
En hier een bevestiging over aantallen:
http://www.forbes.com/sit...ever-happen/#16417d1a1453

[Reactie gewijzigd door Madrox op 22 juli 2024 18:21]

[Alxndr]

ja sorry, maar dat is idd precies wat ik bedoel

[Marzman]

Misschien is die Drone daar voor bedoeld? Spoedbestellingen van grote klanten die wat extra mogen kosten? Het lijkt me ook niet de meest efficiente manier om alle busjes met drones te gaan vervangen, al zou je ook een drone kunnen installeren op het dak van zo'n busje en dat die drone dan de bezorger 'helpt'.

[Deveon]

Natuurlijk is dat het begin. Gecontroleerde omgeving en waar de eindklant geld over heeft om het nu te hebben in plaats van morgen.

[madhapee]

Dit is gewoon een publicatiestunt.

[Soldaatje]

Waarom niet bij klanten?
Genoeg gebouwen met een plat dak waar een drone zijn pakketje kan dumpen.

[Slijpschuiver]

Tja, ik heb ook de logistieke wijsheid niet in pacht. Maar ik denk dat er genoeg herhaling en voorspelbaarheid in moet zitten, en niet te veel variabelen (incidentele klanten met veel verschillende adressen) om zoiets rendabel te kunnen organiseren.

[Slavy]

Meer info: http://www.amazon.com/b?node=8037720011

Er komen bij mij nog steeds een paar vragen naar boven:
- Wat als een drone nou zijn lading verliest? Stel het valt bovenop iemand of maakt schade bij verlies van de lading, hoe word hier mee omgegaan?
- Hoe word je pakketje niet nat bij slecht weer? Garanderen ze ook dan nog dezelfde levertijden?
- Wat als de drone zelf een collision maakt?

Ik ben nog niet helemaal overtuigt.

[Pikoe]

Ik vraag me voornamelijk af hoe ze het willen doen terwijl je in Nederland niet boven bebouwing en wegen mag vliegen.
Voor zover ik weet is een computergestuurde drone sowieso illegaal..

[Anoniem: 668730]

De engelstalige website van de inspectie suggereert dat je wel boven wegen en bebouwing mag vliegen zolang zich er maar geen mensen of bewegende voertuigen bevinden. Bovendien hoef je slechts 150m afstand te houden van gebieden waar wel mensen of bewegende voortuigen zijn.

Ik weet niet precies wat Amazon wil testen, maar buiten de grote stad is denk ik nog behoorlijk wat "airspace" dat aan deze eisen voldoet. In het weekend krijg je waarschijnlijk ook nog wel toestemming om over (delen van) kantoorparken of industrieterreinen te vliegen.

Bron: https://www.ilent.nl/engl...systems_drones/index.aspx

[loki504]

En dan heb je ook nog kans dat ze vrijstelling krijgen van de overheid. Een pakket bezorger mag ook soms zonder gordel rijden.

[Madrox]

Een bezorger mag altijd zonder gordel rijden, mist de afstand tot het volgende bezorgadres korter is dan 150 mtr dacht ik zo uit mijn hoofd.

[loki504]

Ja wist de regels niet helemaal(was ook op mijn telefoon dus veel te veel gedoe). vandaar ook de soms.

[Anoniem: 642623]

Sorry dit is niet het geval.

Alleen als de bezorger in zijn voertuig een ontheffing heeft mag hij zonder gordel rijden.

(net even nagevraagd bij 1 van mijn kindertjes die bij de pliessie werkt)

[Madrox]

Pakketpost bezorgers hebben die, bij TNT Post iig wel; standaard.
En ik hoef het niet aan de kindertjes van wie dan ook te vragen, heb het zelf gedaan,

[Anoniem: 642623]

Niet meer, de rondrijdende zzp'ers moeten gewoon hun girdel om tenzij ze een ontheffing weten te krijgen.

[Madrox]

zzp'er bij wie ? Bij Tnt Post mogen alle chauffeurs, ook de subcontractors (tnt werkt officieel niet met zzp'ers nml.) zonder gordel een x aantal meters afleggen bij 20km p.uur. Ook nu nog.

[Anoniem: 642623]

Je vertelt nu iets wat gewoon NIET waar is en waar niemand van gediend is.

IEDEREEN in dit land dient de autogordels te dragen TENZIJ hij/zij er een ontheffing voor heeft.
Een postbezorger is hier geen uitzondering op.

Misschien beter dat je eerst je even overtuigt van een correct antwoord voordat je foutieve informatie gaat posten.

[Madrox]

ik heb het over de pakket post. En ja, de pakketpost service heeft die vrijstelling.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 22 juli 2024 18:21]

[Anoniem: 642623]

Zou je willen ophouden met hier FOUTE INFORMATIE te posten toetsenbordheld.

[Madrox]

Lees je de post hieronder wel ?

Overtuigt van een correct antwoord?
Joh, ik het drie jaar gedaan, via een subcontractor bij Tnt Post (pakketservice). De ontheffing, lag in A4 formaat gewoon in mijn bus. Hoeveel meer overtuiging denk je nodig te hebben ?

Zie ook de links hieronder. En ja, ook ik heb eens een bekeuring gekregen; de rit van het expeditieknooppunt naar je wijk, daar moet je idd gewoon een gordel dragen. Alleen ter plekke, tijdens je werk, mag je bij 20km p/u en niet verder dan 100 mtr naar je volgende stop de gordel los laten.
Staat allemaal op je ontheffing en dien je te overleggen indien een politie agent je staande houd.

http://www.dumpert.nl/med...uit,_d_r_in,_d_r_uit.html
Deze agent zegt het notabene zelf ook ;-)

Nogmaals, de ontheffing telt natuurlijk NIET als je harder dan 20km p.u rijd en verder dan 100 mtr.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 22 juli 2024 18:21]

[Madrox]

Beste man, waar heb je het over. Er lag een legitiem, bij wet goedkeurde ontheffing in mijn bus. Van TNT Pakketpost, die wel degelijk ontheffing heeft voor al haar chauffeurs.

Als er iemand een plaat voor zijn kop heeft, ik ben het niet.
Nogmaals, lees de links die ik geef precies hieronder in een andere reactie van mij. Nergens zeg ik dat het mag zonder ontheffing. Wel zeg ik, keer op keer, dat TNT Pakketpost die ontheffing WEL heeft, voor alle chauffeurs.

"de brief" is trouwens niet zomaar een brief, het is een in hard plastic gesealed document (a4-formaat) waar duidelijk op staat wat de otnheffing behelst. 100 meter tussen stops, 20km p/u .

ps: zal zodra ik de kans heb een tnt pakketpost koerier aanhouden en een foto maken van een wettelijke ontheffing, zodat onze blaatkuikens hier voor eens en altijd de mond gesnoerd is.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 22 juli 2024 18:21]

[Evolixe]

Nee, dat mag een bezorger niet. Maakt niet uit wat de condities zijn.

Daar zou je ontheffing voor moeten hebben en dat krijg je niet.
(maar iedereen doet het want je gaat geen ~130x per dag je gordel om en af doen)

// een pakketbezorger

[Madrox]

https://www.cbr.nl/10917.pp
Vreemd. Bij het CBR kan je het gewoon aanvragen en als je aanvraag legitiem is zla je die ook gewoon krijgen. Als jij een pakketbezorger bent ben je niet goed op de hoogte, heb het zelf drie jr gedaan en ik heb altijk met de ontheffing in de bus gereden.

Rijksoverheid meld het trouwens ook:
https://www.rijksoverheid...k-de-autogordel-gebruiken

Ontheffing gebruik autogordel
Kunt u door een handicap onmogelijk een gordel dragen? Of moet u tijdens uw werk vaak in en uit een voertuig stappen? Dan kunt u een ontheffing aanvragen voor de verplichting om een autogordel te dragen. Dit doet u bij de divisie Rijgeschiktheid van het CBR.

en nee, onderweg naar je wijk toe mag je niet zonder gordel rijden. Het geld uitsluitend tijdens je werk, specifiek op de korte stukken. Zodra je bij de boer 2km verderop moet leveren, moet je de gordel weer om.
(en dat doen de meesten idd niet).

Het sluitend bewijs:
http://forum.infopolitie.nl/viewtopic.php?t=34362
voorwaarden:
1) max. 20 km per uur voor stukjes die max 100 meter van elkaar liggen.
2) De brief moet op verzoek van politie ambtenaar ter inzage getoond kunnen worden.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 22 juli 2024 18:21]

[Evolixe]

Mijn wijk is dus 200-250km, een stukje huis aan huis van 100M komt vrijwel niet voor. Dus.. geen ontheffing. En dat is precies hetzelfde geval voor alle andere koeriers. Behalve misschien de postnl.

[Madrox]

Kijk, nou komen we ergens. We praten langs elkaar heen, heb ik het gevoel. Terwijl ik toch duidelijk aangeef dat het alleen voor korte stukken telt, bij lage snelheid. Logisch dat jij die ontheffing dan ook niet krijgt. Zijn we er nu klaar mee.

Btw. bij TNT Pakketpost hoef je als chauffeur de ontheffing niet zelf aan te vragen; die krijg je van de werkgever.

[loki504]

dat je die ontheffing niet makkelijk krijgt. betekent niet dat het niet mogelijk is .

[Evolixe]

Met wat voor grond wil jij die aanvragen?
"Ja ik moet pakketjes bezorgen en ik moet nogal vaak mijn auto uit"?

Dat is echt niet goed genoeg..

Je krijgt hem toch niet tenzij je er een veel te dure advocaat op zet.
En die kan je toch niet betalen als bezorger.

[Madrox]

Lees jij eigenlijk wel ?

Namens de Minister van Verkeer en Waterstaat afgegeven door het CBR aan TNT Post Pakketservice Benelux B. V.
op 01-02-2010 is ontheffing aangevraagd en verleend tot 23-02-2015 aan alle medewerkers van TNT post voor zover belast met het bezorgen en afhalen van postpakketten in geheel Nederland.

Dat telt bovendien ook voor de subcontractors. Niet jij als bezorger vraagt het aan, het koeriersbedrijf doet dat voor zijn medewerkers.

[Evolixe]

Tuurlijk, jij weet het beter.

Blijf maar lekker interresant doen, ondertussen heb je echt geen idee hoe ver je eigenlijk bent verwijderd van de werkelijkheid.

[Madrox]

Wie heeft het over aanvragen? Bij TNT Pakketservice is het al geregeld, de ontheffing. Voor alle pakketpost chauffeurs. Die krijgen allemaal een ontheffing mee in de bus.

Interessant doen, waar heb je het over? Zeg je hoe ik het heb meegemaakt, in de praktijk. Waar haal jij jouw informatie vandaan? Heb je de tekst van die links wel gelezen?

[Reactie gewijzigd door Madrox op 22 juli 2024 18:21]

[Moosenl]

Lastig bezorgen als je niet binnen 150 meter van je doel kunt komen:
· with a safe distance (>150 meter) to populated area, people, moving cars
and vessels

[Anoniem: 668730]

Dat zijn de huidige regels. Dit soort tests zijn nu juist om de technologie zodanig te verbeteren dat deze regels op enig moment versoepelt kunnen worden.

[FlowDesign]

Inderdaad
En daarbij om aan te kunnen tonen dat het veilig is en dat juist daarom de regels wellicht versoepelt kunnen worden.

[Robbaman]

Sowieso is het maar betrekkelijk. Die bestelbusjes waar koeriers vandaag de dag mee rijden zijn immers ook niet 100% veilig. Zeker als ze gebruik maken van jong personeel dat net hun rijbewijs heeft (en het misschien ook wel cool vinden om een beetje te crossen)

[Axente]

En vergeet niet dat deze jonge gasten dagen maken van 16 uur, waarbij er geen limiet op zit zoals vrachtwagenchauffeurs.

[Madrox]

Helaas laat de wetgever de weknemer in deze compleet in de kou staan. Het is gewoon te gek voor woorden hoeveel uren en werk de koeriers vandaag de dag moeten verzetten.

[Morelleth]

Denk alleen dat de gene die echt gaan crossen redelijk snel der baantje kwijt zijn als ze in dienst van een ander zijn. Black box voor rijgedrag na te gaan zaten een jaar of 15 geleden ook al in de bestelbusjes van de post (was het toen tnt, postnl, tpg of nog ptt? weet het niet meer.)
Dat zal denk ik nog steeds wel zo zijn dus.

En als ze voor zichzelf rijden zijn ze wel gek om te gaan crossen ivm brandstof verbruik.

Maar onervarendheid is wel een goed punt ja.

[Anoniem: 405071]

Dat geld alleen voor particulieren, Als jij een commerciele vergunning aanvraagt mogen dat soort dingen weer wel. Als je het heb aangevraagd natuurlijk

[nickbl1991]

Nee zelfs dan mag je de RPA NOOIT uit het zicht verliezen, VLOS en EVLOS.

[Blinkin]

Computergestuurd weet ik niet, ik denk van wel. Wat in ieder geval zeker illegaal is is een drone besturen die uit het zicht verdwijnt. Dus dat zou dan denk ik ook voor computergestuurd opgaan.

[ictnoob]

Stel je je vraag als klant of als verzekeringsexpert? Als klant snap ik je zorgen niet helemaal. Schade, verlies en ongelukken kunnen nu toch ook gebeuren met het bezorgbusje? Het pakketje drooghouden lijkt me ook niet moeilijk op te lossen.

[SomerenV]

Een busje is echter niet autonoom, een drone wel. Bij een busje liggen de verantwoordelijkheden bij de chauffeur, maar bij een drone ligt dat anders. Het is nog een relatief onbekend gebied waar we weinig ervaring mee hebben. Dus zo gek zijn die vragen niet, ook niet als klant zijnde. Je wilt niet dat jouw pakketje verantwoordelijk is voor schade doordat het gevallen is ofzo.

[foppe-jan]

Ach, drones zijn eigendom van een bedrijf. Het bedrijf kiest ervoor die drones in te zetten, en is dus ook verantwoordelijk voor schade. Zie het punt niet zo.

[The Zep Man]

Ach, drones zijn eigendom van een bedrijf. Het bedrijf kiest ervoor die drones in te zetten, en is dus ook verantwoordelijk voor schade. Zie het punt niet zo.

"Het bedrijf". Dat is altijd zo'n mooi rookscherm.

Als ik met een busje iemand omver rij en het was mijn schuld, dan word ik strafrechtelijk vervolgd. Dat resulteert mogelijk in zware straffen, zoals gevangenisstraf.

Als een bedrijf wordt vervolgd, dan resulteert dat eigenlijk alleen in boetes. Geld is zeer makkelijk om risicoanalyses mee te maken, door mensen die deze analyses maken terwijl het niet om hun eigen geld gaat, maar om het geld van het bedrijf. Zij kunnen dus geen directe schade lopen. Gemiddeld een dode per jaar kan dus best wel acceptabel zijn voor een bedrijf als Amazon.

Een bedrijf bestaat uit mensen. Hou mensen (persoonlijk) aansprakelijk. Als ik met een bedrijfswagen iemand omver rij, dan ben ik nog steeds aansprakelijk en niet mijn werkgever. In een bedrijf zou dit dus degene zijn die verantwoording heeft over de drones. Hiermee bedoel ik niet alleen de arme sloeber die die drones moet programmeren/onderhouden, maar ook diens opdrachtgever (en mogelijk de mensen boven die opdrachtgever). Zij allen zijn onderdeel van het beslissingsproces binnen het bedrijf en zouden hiervoor persoonlijk verantwoording moeten leggen wanneer het mis gaat.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 18:21]

[loki504]

Maar je pakketje kan praktisch alleen geld schade hebben. Als een postnl chauffeur een ongeluk krijgt(eigen schuld). Betaalt postnl als nog eerst alle schade. De verzend methode maakt niets uit. Amazon dan wel een vervoersbedrijf maakt gewoon een overweging. Mogelijk meer schade tijdens bezorgen. Maar wel meer winst per bezorging. Meer niet.ik zou me over schade totaal geen zorgen maken.

[TIGER79]

ik denk dat het erom gaat dat het risico op ongelukken voor de omgeving (spullen maar dus ook mensen) groter is (nogmaals een pakket kan op jou kinderwagen vallen terwijl je aan het wandelen bent), en men wilt waarschijnlijk graag weten wie dan verantwoordelijk is...
Trouwens ingaande op jou post een interessante weetje : volgens de algemene voorwaarden van PostNL zijn zij NIET verantwoordelijk voor je pakketje tijdens verzending, met uitzondering als je deze verzekerd hebt verzonden. De verzender is ten allen tijde verantwoordelijk. Daarom zijn zij ook niets verplicht als een onverzekerd pakketje zoek raakt, dan moet je bij de verzender zijn ook al kan hij aantonen dat het pakketje netjes is ingeleverd bij PostNL.....

[Reactie gewijzigd door TIGER79 op 22 juli 2024 18:21]

[loki504]

Ja leuk dat het in de algemene voorwaarde staat. Daarom heeft Postnl maar de schade claim van media markt betaald doen ze echt niet zomaar. Algemene voorwaarde zijn er mensen te laten denken dat ze onschendbaar zijn. Alleen staat de wet nog altijd boven welke algemene voorwaarde.

[TIGER79]

recht hebben is niet recht krijgen.... Jij gaat geen rechtszaak aanspannen omdat je pakketje van 100 euro kwijt is geraakt.... En aan je rechtsbijstandsverzekering heb je dan ook niets, die hanteren een minimumbedrag en die zit meestal om en nabij de 200 euro....
Hoe dan ook ben jij ook akkoord gegaan met de algemene voorwaarden bij het verzenden van je pakketje, kon je je er niet in vinden had je altijd de keuze om geen gebruik te maken van de dienst....
Trouwens er gelden andere regels/wetten voor (web)winkels oftewel consumentenkoop, daar staat wettelijk in dat de winkel verplicht is tot een herverzending... Of de Media Markt dat betaald krijgt van PostNL weet jij als consument niet...
http://www.kijkoprecht.nl...-kwijt-of-niet-aangekomen

[Reactie gewijzigd door TIGER79 op 22 juli 2024 18:21]

[loki504]

Klopt er gelden andere regels voor. Maar hey laatste keer dat ik keek was Amazon dan wel webwinkels wel een bedrijf.

En ja je kan een andere dienst kiezen. Maar als er dingen in staan die tegen de wet zijn kan/mag je die gewoon negeren. En ook als je het verzekerd verstuurd is het lastig de waarde te achterhalen. En(weet niet of het nog zo is). Krijg je een prijs per k.g en niet daadwerkelijke waarde. Zo zou je voor je golden applewatch minder krijgen als je baksteen.(als je het al krikgt).

En nee je weet het niet tenzij het naar buiten is gebracht.
Of je product op http://www.retourplaza.nl/ te koop staat.

[Reactie gewijzigd door loki504 op 22 juli 2024 18:21]

[TIGER79]

Klopt er gelden andere regels voor. Maar hey laatste keer dat ik keek was Amazon dan wel webwinkels wel een bedrijf.

Daar ging het niet over het ging erover of de verantwoordelijkheid bij het verzenden bij de transporteur ligt of niet (in ons geval PostNL).

Maar als er dingen in staan die tegen de wet zijn kan/mag je die gewoon negeren.

Zo werkt dat niet want de dienstverlener doet dat ook, de enige manier om toch je recht te krijgen is een rechtszaak aanspannen. Je krijgt geen enkele cent van PostNL door te zeggen "ik negeer jullie Algemene Voorwaarden". Was dat maar zo makkelijk....

[loki504]

[...]

Daar ging het niet over het ging erover of de verantwoordelijkheid bij het verzenden bij de transporteur ligt of niet (in ons geval PostNL).

schade aan eventuele pakje kan nog bij de consument gehaald worden. schade aan omgeving en mensen kun je onmogelijk op de consument dan wel webwinkel halen. en ligt volledig in handen van de vervoeder.

[...]

Zo werkt dat niet want de dienstverlener doet dat ook, de enige manier om toch je recht te krijgen is een rechtszaak aanspannen. Je krijgt geen enkele cent van PostNL door te zeggen "ik negeer jullie Algemene Voorwaarden". Was dat maar zo makkelijk....

Tuurlijk zal je een rechtzaak moeten aanspannen. Maar dat is bij 90% van de bedrijven. als KLM een vliegtuig op/in mijn huis parkeert krijg ik ook niet zonder slag of stoot mijn huis terug.

[84hannes]

Volgens mij wordt de waarde van een mensenleven in het verkeer op 2,6 miljoen euro geschat, dus wereldwijd zou één per jaar best acceptabel kunnen zijn. Laten we wel zijn, als er jaarlijks tientallen mensen onder een bezorgbusje zouden komen en overlijden, dan zou dat ook ander licht op internetwinkelen werpen.

[_Marc_]

Dat is niet zo'n goed voorbeeld. Als u met de bus van het bedrijf iemand omver rijdt...

Werkgevers zijn volgens onze wetgeving aansprakelijk voor gedragingen van ondergeschikten. In het geval van een aanrijding zit de autoverzekeraar daar nog tussen. Geen kans dat de werkgever dat op u kan verhalen, zelfs niet bij een strafrechtelijke veroordeling. (Nou ja, bijna geen kans. Als u zegt: ik zag mijn ex en wou er zo graag overheen met die bus, dan ligt dat anders...)

Luchtvaartuigen moeten van de wet verzekerd zijn, net als auto's. Geldt ook voor drones, zodat er zekerheid ontstaat voor derden (niet vervoerder, niet klant) die slachtoffer worden van schade door botsende drones of vallende pakketjes. Lastig te krijgen nog, die verzekeringen voor drones, want een nieuw en dus onbekend risico voor verzekeraars, dat ze niet graag inkopen.

Schade aan de pakketjes (dus niet door de pakketjes) is weer een heel ander onderwerp. Dat gaat tussen de vervoerder en de klant. Meestal is die aansprakelijkheid beperkt en moet je als klant een verzekering inkopen. Bedrijven hebben vaak zo'n transportverzekering, als particulier kan je vaak tegen bijbetaling een betere bescherming tegen schade of verlies krijgen.

[Aikon]

Als je iets besteld hoort het in goede orde aan te komen, zo niet is de leverancier (bijv. de webwinkel, in geval Amazon) verantwoordelijk. Ongeacht door wie of op welke manier deze zijn spullen laat bezorgen bij zijn klant.

Sowieso is het pakketje niet van de klant totdat die er voor getekend heeft. In sommige gevallen zelfs dan nog niet, bijv. bij betaling op krediet is het mogelijk dat het pakketje of de inhoud feitelijk nog eigendom van de leverancier is tot de betaling binnen is.

[Reactie gewijzigd door Aikon op 22 juli 2024 18:21]

[loki504]

Van een klant opzicht klopt het. Van een bedrijfs opzicht weer niet. Voor hun is de vervoeder verantwoordelijk. En de webwinkel zal het dan ook zonder pardon verhalen op de bezorg dienst.

[loki504]

Waarom zou het met een drone anders liggen. Het vervoersbedrijf is verantwoordelijk voor eventuele schade. Of dat nu door een ongeluk met een busje of met een drone gebeurt. Of een debiel die een vorkheftruck door je tv duwt. Ze zijn verantwoordelijk er voor. Of hun eventuele verzekering moeilijk gaat doen is niet jou probleem.

[Evolixe]

Pakketen worden verzekerd en dat zit bij de verzendprijs inbegrepen.

Of dacht je werkelijk dat de koerier zelf moest betalen voor elk pakketje dat kapot gaat, ongeacht of hij er wat aan kon doen?

[Jermak]

ik ben mijn arend al aan het trainen.

[iGadget]

Of zijn kunstmatige variant: https://www.youtube.com/watch?v=KaC5QAtBlrI

[sbmuc]

Deze drones vliegen gewoon over de beren heen . Ze zijn niet voor niks aan het testen. Ik denk dat wij tweakers heel veel problemen zien met dit soort projecten maar juist daarom is het goed dat ze aan het testen zijn! Hopelijk kunnen ze ons ongelijk geven

[The Third Man]

Die drie punten kan je ook toepassen op de busjes van de pakketdiensten. Wat als die iemand aanrijdt? Wat als die in de sloot terecht komt en de pakketjes verliest? Wat als iemand de pakjes steelt uit de bus terwijl de chauffeur verderop loopt?

Ik ben niet echt overtuigd dat er hier problemen spelen die a. voor de klant een probleem zouden zijn b. een nadeel zijn ten opzichte van de pakketdiensten. Als de drone het niet kan leveren dan krijg je het alsnog per busje en dat is al de status quo, het is niet bedoeld als volledige vervanging of iets dat geen nadelen zou kennen.

[timmiej93]

1 & 3 zijn me iets te verzekeringstechnisch, maar 2 kan ik wel beantwoorden denk ik.

Aangezien het pakketje niet afgegeven zal worden aan een persoon, maar gewoon op de grond afgezet zal worden, is er dus geen controle over de ontvangst tijd (hoe laat jij het pakket mee naar binnen neemt). Daarom zal er dus vanuit moeten worden gegaan dat het pakket best enige tijd buiten kan staan voordat het in ontvangst genomen wordt. Ik neem aan dat het hele pakket gewoon in een soort plastic zak / omhulling zit. Dit zou er dan ook tijdens transport voor zorgen dat het pakket niet nat wordt

[coyote1980]

Wat je eerste punt betreft lijkt het mij dat dat hetzelfde is als iemand die een stuk lading van een aanhanger verliest. Ook dat kan schade veroorzaken. En de drone moet prima kunnen registreren dat zijn lading verdwenen is door sensoren, afleveren heeft dan geen zin waarna de drone kan melden waar de lading verdwenen is en kan terugkeren. Puur speculatie hoor, het is aan Amazon om daar wat voor op te stellen.

Wat je tweede punt betreft: inpakken in plastic voor het onder de drone gaat voorkomt een nat pakketje. En op het moment van bestellen kan Amazon natuurlijk al aangeven wat de weersafhankelijke bezorgtijd zal zijn. Bij windkracht 10 zal de drone-optie niet eens aangeboden worden verwacht ik.

Wat je derde punt betreft: deze snap ik niet helemaal, maar ook bij een collision moet het simpel zijn om sensordata vanuit de drone naar Amazon te sturen. En Amazon kan aansluitend beslissen hoe ze hun probleem gaan oplossen voor je.

Enerzijds een leuk idee, anderzijds zit ik niet te wachten op een zonnige hemel waar 's zomers steeds jengelende drones voorbij komen vliegen

[CAPSLOCK2000]

De meeste van je vragen gelden ook voor een klassieke menselijke postbode. Als die een pakje kwijt raakt of een botsing maakt dan is z'n werkgever verantwoordelijk voor de schade.

[Rettsu]

Wat als een roofvogel die nu door de politie wordt getrained, uiteindelijk toch een Amazon drone uit de lucht haalt. Wie wordt er dan verantwoordelijk gesteld?

Bron: video: Nederlandse politie zet roofvogels in tegen drones

[jetibest]

Mensen zijn blijkbaar nogal bang. "Wat als de drone zelf een collision maakt."
Auto's gaan ook uit zichzelf rijden straks (doen ze al in zekere mate, dit transformeert met kleine stapjes naar volledig autonoom). Er komen dan geen ongelukken meer voor. Althans, wat theoretisch mogelijk is gegeven de fysieke beperkingen van de auto, en de kwaliteit van de sensoren (in het extreme geval, het is onmogelijk om een botsing met een komeetinslag te voorkomen).

De technologie is nu al zo ver, dat computers al veel geavanceerder zijn wat betreft motorisch (check BigDog), en sensorisch (deep learning). Ik denk niet dat mensen zich nog goed realiseren dat robots nu op sommige vlakken al superieur zijn aan mensen, alleen nog niet op alle vlakken tegelijkertijd.

Gezien dat objecten in de lucht veel veiliger zijn dan op de weg (denk aan vliegtuigen vs auto), als zelfrijdende auto's al geen probleem zijn, dan zijn UAV's in de lucht al helemaal geen probleem.

Overigens, wat betreft schade, dat wordt gelijk geregeld als een postbezorger nu ook schade aan uw pakketje brengt. En het bedrijf is de verantwoordelijke (gezien robots nog niet zelf verantwoordelijk zijn).
En betreffend slecht weer: plastic? Talloze manieren om dit op te lossen. Probleem is groter dat drone evt. niet vliegen kan met nat weer, of harde wind. Maar als de drone ervoor gemaakt is, lijkt me dat amper een probleem. Erg koud weer (ijsvorming) zou misschien wel probleem kunnen zijn, of gewoon extreem weer. Een analogie trekkend met bestaand vliegverkeer, zal dat probleem in de toekomst nog wel blijven bestaan.

[PhWolf]

(offtopic)
Dat is het ijzeren kruis dat al heeeel lang in het Duitse leger wordt gebruikt.
Niks nazi symboliek dus.

http://www.ironcross.org/history_of_the_ironcross.html

[Slavy]

Als je goed de historie kent is het alles behalve een nazi symbool. De units die het gebruikten waren standaardlegeronderdelen, alleen afdelingen zoals de SS waren echte Nazi aanhangers. Daarnaast word een variant van het zogeheten "Balkenkreuz" nog steeds gebruikt in Duitsland, dieziet er zo uit::

[Game_overrr]

Heeft niks met Nazi's te maken, maar gewoon met de het duitse leger:

"The Balkenkreuz is a straight-armed cross that was the emblem of the Wehrmacht (German Armed Forces) and its branches in World War II. It was used by the Heer (Army), Luftwaffe (Air Force), and Kriegsmarine (Navy)."

Tegenwoordig gebruiken ze nog bijna hetzelfde, alleen met ronde uiteinden in plaats van rechte uiteinden.

Ontopic: Cool dat ze deze drones uitgerekent in Nederland testen, heeft dit wellicht te maken met strenge wetgeving? Ik weet niet of ik liever een drone of een bezorger aan de deur heb. Je weet als buitenstaander wel precies wanneer er een pakketje wordt bezorgt en als deze wordt gedropt bij een huis dan kun je die zo ophalen als buitenstaander als je de landing ziet. Dit kan niet bij de fysieke overdracht van het pakketje. Maar wellicht dat de drone alleen maar dropt als er daadwerkelijk iemand thuis is.

[Morelleth]

Ik geloof best wel dat er bezorgd kan worden met die dingen, maar hoe gaan ze om met iets als diefstal? Of schade? Of wordt er enkel de bezorgdienst tussenuit gehaald en op vaste afleverpunten bezorgd?
Ben wel benieuwd eigenlijk.

[Anoniem: 668730]

In de VS is het gebruikelijk dat UPS/FedEx etc. het pakketje gewoon voor je deur achterlaat. Uiteraard is niet elke "buurt" daar geschikt voor, maar een hoop kennelijk wel. Bovendien zijn er ook veel mensen die in gesloten wijken met bewaking wonen. Daar zal zo'n drone dus best wat in je tuin kunnen zetten zonder dat je je echt zorgen hoeft te maken.

[n4m3l355]

Waarom zou het pakketje worden bezorgd wanneer jij niet thuis bent? Het voordeel van een drone is dat je met een druk op de knop kunt aangeven "ik ben thuis" en de drone er binnen een noodtime is.

Ik zie dan ook wel het voordeel, ipv TNT die 2x 's middags komt en dat ik alsnog naar de service desk toe kan, kan ik nu gewoon op een op mn gemak naar huis gaan en de drone afwachten wanneer het mij uitkomt. Geweldig toch geen gezeur meer met couriers en de discussie van gemangelde pakketjes zal ook afnemen.

[Evolixe]

Ik denk dat het nog wel even gaat duren voordat het zover is zoals jij je inbeeld

En tja, de bezorger moet gewoon zijn rondje maken.
Van PostNL kunnen ze nog wel eens een tweede keer proberen omdat zij zo groot zijn.. maar;

Zelf rij ik voor GLS.. en ik maak een ronde van 250km. Als ik 30km heen en terug moet om nog een keer aan jouw deur te komen denk ik dat jij ook wel snapt dat die vlieger niet op gaat. Dat is niet te doen als je nog 100+ anderen mensen ook graag een pakketje willen ontvangen diezelfde dag.

[Atmosfeer]

Waarom zou dat anders zijn dan nu? Er wordt nu ook zoveel gestolen, vaak door de bezorgdiensten zelf nota bene, dus misschien wordt er met automatische drones zelfs wel minder gestolen.

[Morelleth]

Klopt en daarom vertrouw ik de post ook niet echt meer. Ze schuiven de schuld gewoon doodleuk op jou af. Als verzender ben je de lul, had je maar verzekert en aangetekend moeten verzenden oid en als ontvanger krijg je ook maar moeilijk gelijk (tenzij een winkel zich eens aan de regels houdt).

Maar bedoelde meer diefstal voorkomen tijdens de vlucht.
Lijkt me redelijk makkelijk om een drone neer te halen met pakket. En moeilijk voor Amazon om daar iets tegen te doen (behalve hoog genoeg vliegen)
Zie het al voor me dat er mensen zijn die met 2 andere drones en een net ertussen de Amazon drones gaan kapen. Luchtpiraterij ftw.

[Anoniem: 668730]

Iets uit een DHL busje halen terwijl de bezorger bij de buren aan de deur staat is ook niet zo moeilijk. Diefstal is altijd een risico. Gelukkig zijn de meeste mensen geen dieven en zijn er straffen voor de rest.

[Evolixe]

Dat was vroeger wel zo, nu met de totale digitaliseering niet echt meer, dat is een hele goede manier om heel snel je baan kwijt te raken.

Elke stap is volgbaar door verzender en veelal ook ontvanger. Als het kwijt is, dan moet iemand daarvoor boeten. En dat is dan de laatste met de verantwoordelijkheid over het pakket.

[Anoniem: 155704]

Belt die drone ook aan..

[OCU-Macs]

Goeie! Tijd voor een nieuw soort draadloze deurbel die je niet alleen kunt 'pairen' met je eigen drukknop of domotica systeem, maar waar ook een 'algemene' code op zit (of een code die je amazon verstrekt). zodat de drone draadloos aan kan bellen.

De bel zou dan ook nog een speciaal geluid kunnen laten horen zodat je weet dat er een drone 'voor de deur hangt' en dus weet dat je naar boven moet kijken.

[Anoniem: 298195]

Zou er snel een patentje voor aanvragen

[Moosenl]

Die drone maakt herrie genoeg...

[Blokker_1999]

Hmm, wanneer opent het jachseizoen in NL? Kan ik er een uit de lucht komen schieten...

Deze drones zijn imho een slechte evolutie. Leuk voor de klant, maar voor alle andere mensen zullen deze vooral net storend zijn. Je gaat ze horen overvliegen, je gaat ze zien overvliegen, ze schenden de privacy daar ze op relatief lage hoogte vliegen maar wel camera's aan boord hebben en hoewel ze veilig zijn (denk ik toch) vraag ik mij af: wat als er toch iets mee gebeurd?

[StefanJanssen]

Filmen in het openbaar mag gewoon. Daarnaast zal het niet al te lang opgeslagen worden neem ik aan. Mocht dat het wel zijn kunnen ze misschien ook nog helpen misdaden op te lossen

[Blokker_1999]

Mijn tuin is niet in het openbaar. That's the point. Die drones gaan niet netjes de weg volgen maar een zo kort mogelijke route kiezen, maw vliegen deze over huizen, tuinen en veel meer private eigendommen terwijl hun camera's en sensoren de omgeving in het oog houden.

Wanneer iemand ergens camera's zet hier in België moet men dit melden en moet men aan strenge eisen voldoen. En hier zou een dienst ineens zo maar overal over gaan vliegen terwijl ze beelden doorsturen ...

[StefanJanssen]

Ik neem aan dat ze niet naar beneden filmen tenzij ze er gaan landen?

[Blokker_1999]

niet noodzakelijk recht naar beneden, maar er zal altijd onder een neerwaartse hoek gekeken worden. En gegeven hoe goedkoop je vandaag in HD kan opnemen en streamen mag je er ook zeker van zijn dat het niet met een SD camera zal zijn.

Langs de ene kant is er een steeds grotere roep voor wetgeving (en die komt er ook) die het gebruik van drones over privé gebied door amateurs moet verbieden, maar dan zou Amazon met zijn professionele drones het ineens wel mogen omdat ze wat hoger vliegen?

[Nibbz]

Als de beelden puur voor het navigeren gebruikt worden zie ik het probleem niet zo. Kijk naar de politie. Als zij een stake-out hebben, worden ook alle gebouwen om het gebouw dat ze in de gaten houden, geblurred. Zelfde met beveilingscamera's die bij mensen naar binnen kunnen kijken (zelf een tijd bij een bedrijf gewerkt die deze systemen verkoop).

Juridisch is dat allang rond.

[Anoniem: 732079]

Openbaar mag je filmen ja, maar niet tuinen en binnenkant van huizen, ook niet als luxaflex of lamelle open staan.

[Coolstart]

Auto's zijn in dat opzicht helemaal een slechte evolutie. Drones staan in hun kinderschoenen en ze kunnen ervopr zorgen dat er minder verkeer de Baan op moet.

Drones kunnen bijv ook acute medische zaken brengen zoal een defibrillator bij een hartstilstand enz. Het zal nog wel 10jaar Duren alvorens commerciele modellen hun nut bewijzen.

[Moosenl]

Ja auto's zijn inderdaad een slechte evoluite. Gelukkig kunnen we met paard en wagen nog jaren verder.

[Ayyylias]

Het gaat om het concept over een weg te rijden

[Moosenl]

Ik doe mee!
Weg met die muggen!

[Anoniem: 235591]

Ik heb een hekel aan drones, en al helemaal aan drones die pakketjes bezorgen. Dat gaat nog wat worden als ook TNT, DHL en DPB met drones gaat werken. Dat gaat lekker druk worden in de straat. En gaat het nu zo veel sneller? Ik geloof er niets van. Daarnaast vind ik drones gevaarlijk vooral als er meerdere door de straat vliegen met pakketjes waar ook kinderen spelen.

[BrammeS]

Het generieke idee achter drones is dat ze door de lucht vliegen, het zou dus rustiger moeten worden in de straat en drukker in de lucht.

Ik ben het met je eens dat er wel enorme risico's aan vast zitten, maar ik zie het als een onvermijdbare ontwikkeling.

[SomerenV]

Weet je wát voor herrie de gemiddelde drone maakt? Fijn als je in de zomer op 't terras zit of in je tuin en het enige wat je kunt horen 'BZZZZZZZZZZZZ' is.

[Ayyylias]

Ze zullen dan ook elke 10 seconden over dat terras vliegen met een hoogte kleiner dan 2 meter, wel uitkijken dat je je hoofd niet stoot

Tuurlijk niet, deze vliegen hoog genoeg dat tenzij je er op let ze niet eens opvallen, netzoals vliegtuigen (een goedstuk van deAP weg)

[Anoniem: 235591]

Ik woon in een woonwijk waar sowieso al aardig wat verkeer rondrijd. Moeten die kinderen nu ook uitkijken wat er boven hun hoofd vliegt én wat er op de weg rijdt? Wat te denken van die propellers en kleine kinderen die er op af rennen. Vingertjes kwijt...

Drones hoeven van mij niet.

[Anoniem: 115951]

volgens wat ik zag moet je een herkenningsteken in je tuin leggen waar de drone dan op landt. Wel je kan die ook op je tuinhuis leggen he, ver weg van de kindervingertjes.

En als je toch schrik hebt van de kindervingertjes, dan bestel je toch gewoon zonder drones?

[mengskii]

Het is nu in elk geval al lekker druk met allerlei bezorgbusjes (al dan niet met sjoemeldiesel ), drones zouden ook juist voor een minder drukke straat kunnen zorgen.

[Anoniem: 235591]

Ik zie wel plaats voor drones op moeilijk te berijden paden of moeilijk te bereiken plaatsen. Dat zeker. Maar voor een normaal woongebied zie ik het gewoon niet zitten en zeker het nut ontgaat mij ervan.

[matthewk]

Ze gaan gigantisch veel drones moeten inzetten voor een volledige dekking. De realistische vliegafstand met een zwaardere lading is minder dan 30 km. Daarna moet ie terug aan de lader.

Ik zie daarom ook de postbedeling eerst nog verslechteren voordat 't beter wordt (geen same day delivery, of zelfs next day).

[Reactie gewijzigd door matthewk op 22 juli 2024 18:21]

[mengskii]

Ik denk juist dat minder autoverkeer in drukke woonwijken gewenst is, zowel qua luchtkwaliteit als veiligheid (de genoemde spelende kinderen).

Het afleveren moet natuurlijk veilig kunnen en daarom goed getest, maar het is niet zo dat al die haastende busjes het nu zo veilig maken; er zal altijd een zeker risico blijven maar als de schade door ongelukken significant lager kan uitpakken zou dat heel mooi zijn.
Hetzelfde geldt voor de luchtkwaliteit, een elektrische drone lijkt mij een stuk beter dan de fijnstof van de banden en uitlaat van busjes.

[Webgnome]

Heeft waarschijnlijk geen ... te maken met snelheid. Het heeft vooral te maken met de menselijke kosten factor. Iemand de hele dag pakketjes laten bezorgen is hartstikke duur in vergelijking met een Drone die bijna onafgebroken af en aan paketten kan bezorgen.

Daarnaast zorgt het voor een rustiger straatbeeld omdat er minder verkeer door de straten rijd. Al is natuurlijk de vraag hoe dit gaat werken. Immers een drone kan maar één pakket per keer mee nemen denk ik. Dus dan zit je met of 10 drones door je straat of 1 busje.. het is maar net wat je wil.

[Moosenl]

Precies. Daarom zou het verboden moeten worden.
Het is wachten op het eerste ongeluk.

[Rub3s]

Gaat het zoveel sneller? Er hoeft geen bus eerst via 100 huizen te gaan voordat hij bij jou komt, en daarnaast vliegt een drone in een (min of meer) rechte lijn naar jouw huis. Ja dat lijkt me sneller.

Waarom heb je überhaupt een hekel aan drones. Ben je in je jeugd wel eens aangevallen door drones o.i.d.?

[matthewk]

Maar hij kan wel max 30 km met een pakket vliegen (is de realistische tijd met zo'n ding) voordat ie weer aan de lader moet. Elke gemeente zou dan al zijn eigen laadstation moeten hebben. Ik zie dit niet snel gebeuren voor massale postbedeling.

[Zer0]

Er hoeft geen bus eerst via 100 huizen te gaan voordat hij bij jou komt, en daarnaast vliegt een drone in een (min of meer) rechte lijn naar jouw huis. Ja dat lijkt me sneller.

Alleen moet die drone eerst nog 100 keer heen en weer naar die andere huizen om daar de bestelling te bezorgen voor jij aan de beurt bent .... lijkt met niet veel sneller, tenzij Amazon 100 drones in gaat zetten

[Anoniem: 642623]

En nou moeten we dus maar afwachten of er een bom wordt bezorgd of dat het een leuk cadeautje is.

Misschien toch maar een adelaar in loondienst nemen

[theunevers]

Die kan net zo goed bezorgd worden door een pakketbezorger. Beetje KUL argument.

[Anoniem: 642623]

Waarom oefenen ze dan met roofvogels op drones en niet op postbodes?

[The Third Man]

Een hekel aan iets hebben zonder argumentatie is anders behoorlijk kinderlijk.

Dat daargelaten, de pakketdienst rijdt in principe 1 ronde per dag, eventueel nog een avondronde, maar dat geldt allebei voor pakketten die de nacht ervoor zijn aangeleverd. De drone kan in principe elk moment uitvliegen, en dus ook ad hoc als het pakket kan worden geleverd. Daarnaast kan je goedkoper meer drones laten vliegen dan je pakketdiensten kan laten rijden, dus als de vraag toeneemt breid je de vloot uit, simpel. Dan blijft het nog steeds sneller dan de pakketdienst (kijk ook maar rond kerst als de pakketten dagen vertraging oplopen).

[CAPSLOCK2000]

Ik zou het combineren tot een soort vliegdekschip. Een vrachtwagen (of boot) zorgt voor het zware werk en de lange afstanden. In de buurt van de bestemming vliegt de drone weg voor de laatste 300 meter. De vrachtwagen hoeft niet de woonwijk in en kan rustig doorrijden terwijl de drones bezorgen.

[The Third Man]

"Als ik ergens een hekel aan heb dan hoef ik dat niet uitgebreid te beargumenteren. Ik ben daarin niemand maar ook enig verantwoording in schuldig."

Dat zeg ik ook niet, maar jij zegt zelf "En wat is dat voor idioot domme opmerking [...] Voor kinderlijke opmerkingen moet je bij mij niet zijn". Ik bedoel dus: kijk naar jezelf voordat je over anderen begint.

", zolang een drone niet autonoom is is er altijd één personeelslid nodig om te vliegen."

Daarbij ga je er vanuit dat er altijd 1 iemand maar 1 drone kan besturen per bezorging. Je kan de drone ook met GPS naar de locatie laten vliegen, waarna de 'bestuurder' pas dan hoeft in te haken om de bezorging te doen. Zo kan je met 1 bestuurder meerdere drones uitsturen.

"En hoe gaan we het doen voor pakketjes waar je voor moet tekenen? Pakketjes die niet te bezorgen zijn omdat men niet thuis is? Regen? Harde wind? Hagel? Sneeuw? Weersomstandigheden waarin een drone niet kan vliegen. En je pakketje dan? Die wordt zeiknat. "

Niemand zegt dat dit een volledige vervanging is van de bezorgdienst, het is een extra optie voor als je snel je pakket wilt hebben, indien mogelijk. Daarbij kunnen ze dus best aangeven dat ze niet vliegen met slecht weer en je pakket met de bezorgdienst komt. Daarnaast kan je het pakket ook in plastic verpakken of met shrink wrap omwikkelen.

[Reactie gewijzigd door The Third Man op 22 juli 2024 18:21]

[Rub3s]

Tjah, Amazon kennende zullen ze vast niet maar één drone inzetten, maar een heel leger aan drones. Het maakt dus niet zoveel uit als er één aan het opladen is: Als je een bestelling doet, zullen er altijd zat vrij zijn.

Als je wilt praten over je drone-gerelateerde trauma's kan dat hoor

[JosPlays]

Gaan ze ebooks per drone verzenden? Of kunnen we eerdaags eindelijk eens iets kopen op Amazon.nl?

[Musical-Memoirs]

Mogelijk zijn we alleen maar een test land. Eenmaal goede afspraken met de Amerikaanse overheid en ze zijn weer weg.

Hopelijk gaat Amazon.nl richting de Amerikaanse Amazon.com, wat te vergelijken is met Bol.com bij ons. Het enige wat ze nu kunnen leveren zijn hun Kindle e-readers.

[JosPlays]

Zelfs die Kindle e-readers moet je bestellen via Amazon.de.
Bol.com is idd de Nederlandse Amazon, echter zou ik het wel leuker vinden als Bol.com eens met wat Amazon achtige kortingen (Zoals je soms ziet op Amazon.com).

Misschien kan Bol.com met drones gaan proberen.

[Ortep]

Zelfs die Kindle e-readers moet je bestellen via Amazon.de.

Hoe kom je daar nu bij. Het kan gewoon via Amazon.NL ik heb er voor mezelf en anderen al 3 zo besteld. Gewoon met mijn Amazon.NL account
http://www.amazon.nl/b/re...801569927&pf_rd_i=desktop
Uiteindelijk wordt hij wel uit Duitsland verstuurd, maar wat maakt dat uit? Als je ver genoeg terug gat in de keten komt hij uit China

[Reactie gewijzigd door Ortep op 22 juli 2024 18:21]

[JosPlays]

Omdat als ik op een e-reader klik ik op een Amazon.de pagina kom. Het is geen probleem dat die uit Duitsland komt, maar ik betwijfel of je op Amazon.de met iDeal kan betalen. Ik weet niet of dat op Amazon.nl wel kan, want ik heb nog nooit een ebook geprobeerd te kopen. Ik bezit zelf niet over een creditcard.

[90710]

Ik hoop dat dit betekent dat hier snel verandering in gaat komen.

[ArawnofAnnwn]

Tja, ik gebruik ook alleen de Duitse, Engelse en Amerikaanse Amazon. Best jammer dat ze hier zo goed als niets verkopen. Ze hebben een website in de lucht met een paar boeken en dat was het. Daar heb ik Amazon niet voor nodig.

[Paulus07]

Hoe werkt dit bij flats vraag ik me af. Bij een huis kan je het nog in de tuin droppen. Wel jammer als dat precies in de vijver is

[Ayyylias]

Flats weet ik niet, ik Heb wel een concept gezien waar je een (wss qr) code in je tuin legt en daar komt het pakketje op

[SideSwipe]

Het is een test, maar het wel interessant wat Amazon hier uit gaat halen. Er zijn naast de eventuele technische limitaties ook een aantal omgevingsvariabelen die dit tot een succes of een ramp kunnen maken. Wat nou als een drone onderschept wordt door derden? Wat als er een technisch mankement is?

[26779]

Ik heb naast het mogelijk fysieke en privacy gevaar toch hele grote twijfels over hoe zoiets in de praktijk moet gaan werken. Ik bedoel..... hoe gaat de overdracht? Moet je nog ergens tekenen voor ontvangst?

[wildpicture]

Op deze wijze kun je een pakketje dus alleen ergens op een vrije plek in de voor of achtertuin dumpen. Geen handtekening voor ontvangst. Geen bescherming tegen het weer. En geen bescherming tegen mensen die door de straat lopen en denken: "wat interessant zo'n pakketje in de voortuin. Laat ik dat maar meenemen". En welke risico lopen je kinderen die in de tuin aan het spelen zijn om geraakt te worden door zo'n drone? Tijd om luchtafweer te gaan plaatsen.