Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 54 reacties

Google zou in gesprek zijn met fabrikanten om eigen chips te ontwerpen voor Android-apparaten. Door deel te nemen aan het ontwerpproces zou Google de hardwarefragmentatie op de Android-markt tegen willen gaan.

Amir Efrati van The Information claimt dat Google deze herfst gesprekken heeft gevoerd met chipfabrikanten. Vertegenwoordigers van Google zouden ontwerpen van chips hebben laten zien die ze zouden willen ontwikkelen in samenwerking met fabrikanten. Het zou onder andere om een volledige soc gaan.

Volgens AppleInsider schrijft Efrati dat Google met zijn eigen chipontwerp met name verbeterde cameraverwerking wil bewerkstelligen. Dat zou het mogelijk moeten maken om sneller foto's te maken en de omgeving continu vast te leggen, terwijl de foto's naar Google worden gestuurd voor analyse. Ook zou Google processors met een groter cache-geheugen willen maken en is het bedrijf geïnteresseerd in betere bewegingssensors en infraroodsensors voor het meten van afstanden.

Het is echter maar de vraag of chipfabrikanten zoals Qualcomm en MediaTek hun eigen ontwikkelde technieken willen inruilen voor die van Google. Volgens Efrati verkiezen de chipmakers hun eigen technologie boven die van anderen, omdat ze die vervolgens in licentie kunnen verstrekken en zo geld kunnen verdienen. Als Google bepalend gaat zijn voor de eigenschappen van chips, dan is het voor de chipmakers bovendien moeilijker om zich van elkaar te onderscheiden.

De reden van Google om zich te moeien met het chipontwerp zou vooral voortvloeien uit de hardwarefragmentatie op de markt voor Android-apparaten. Aangezien Apple zijn eigen socs ontwerpt, kan die fabrikant makkelijker inspelen op nieuwe technieken met zijn besturingssysteem iOS. Omdat Google rekening moet houden met tal van verschillende chips, is het moeilijker om in Android nieuwe mogelijkheden of technieken toe te voegen die afhankelijk zijn van chips of sensoren.

Google zou zijn zelf ontworpen socs misschien ook kunnen gebruiken om zijn eigen hardware te onderscheiden van de concurrentie. Momenteel worden de Nexus-smartphones door andere fabrikanten gemaakt, maar het ontwerp van bijvoorbeeld de Pixel C heeft Google volledig zelf in de hand. In deze hybride gebruikt Google nu een Tegra X1-soc van Nvidia.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (54)

"Dat zou het mogelijk moeten maken om sneller foto's te maken en de omgeving continu vast te leggen, terwijl de foto's naar Google worden gestuurd voor analyse."

We zien dat u vaak naar mercedessen kijkt terwijl u in uw fiat rijdt, hier is een aanbieding voor een goedkope mercedes :)
Ik vind dit ook een zeer bedenkelijke reden. Kost ook weer data.
Data moet tegenwoordig en zeker in de toekomst helemaal geen argument meer zijn tegen dit soort ontwikkelingen te zijn..
Ach, vroeg of laat word google zelf een provider met gratis abbonementen zolang je maar hun apps gebruikt en continue aanzet.
Zoals het hier in het artikel vermeld staat lijkt het inderdaad nogal te wijzen op een manier van Google om te 'spioneren' in wat de gebruikers doen.
Mijn vermoeden is echter dat dit meer te maken heeft met Project Tango
https://www.google.com/atap/project-tango/
waarmee Google naast streetview ook de interne structuur van gebouwen in kaart wil brengen.
Het wordt weer heel eng gebracht allemaal, terwijl het in de praktijk straks dus reuze meevalt, maar goed..
Of het is omgekeerd, het lijkt er op dat ze de binnenkant van gebouwen willen mappen, maar in de praktijk willen ze via analyse van die beelden veel meer teweten komen over hun users
Want? Jij hebt een glazen bol waarin staat dat het allemaal wel mee zal vallen? Dat kun je helemaal niet weten. En ik zal er ook maar niet naar gokken als ik jou was. Want het bijna ongelooflijke komt de laatste tijd wel vaker uit.
Door deel te nemen aan het ontwerpproces zou Google de hardwarefragmentatie op de Android-markt tegen willen gaan.
Ik lees het anders: "Door deel te nemen aan het ontwerpproces kan Google zijn invloed en controle nog verder verhogen, teneinde ons nog meer afhankelijk te maken dan we nu al zijn." Ik zal wel vet weg gemodereerd worden met deze opmerkingen, maar de geschiedenis heeft wel vaker uitgewezen dat hetgeen ik vermoedde gewoon bewaarheid werd (tot mijn grote afgrijzen).

De macht van de grote bedrijven begint een nachtmerrie te worden. Ik ben nooit tegen kapitalisme geweest, maar op de manier waarop het tegenwoordig bedreven wordt is het één grote catastrofe in de maak. We gaan richting een stelsel waarbij de grote bedrijven machtiger zijn dan overheden en regeringen. En die macht begint bij de alledaagse zaken waar het gros al niet meer zonder kan: smartphone, WhatsApp, Facebook en Windows/Apple.

Denk je dat ik overdrijf? Stel je jezelf maar deze vraag, en wees eerlijk: kun je zonder deze dingen? Oké, dan heb ik mijn punt gemaakt. En dat is: Afhankelijkheid van het gebodene op de markt geeft macht aan de verstrekker. En in het geval van dit artikel is dit dus wéér Google... een Amerikaans bedrijf. Microsoft, Apple, Facebook en Google.... ze hebben het voetvolk compleet in de tang. En niemand die het ook maar ene fluit interesseert. Tot het moment dat je eigen keuzes wilt maken, en je erachter komt dat er niets meer te kiezen valt...

[Reactie gewijzigd door Qalo op 6 november 2015 14:33]

Dit was het eerste waar ik aan dacht (al moest ik wel echt lachen toen ik jouw vergelijking las).

Ik heb zelf een Iphone, maar ik ben toch erg benieuwd hoe Android functioneert, wanneer ze het net als Apple aanpakken met de ontwikkeling van hun phones.
Of sturen ze een link naar youtube 50 Cent - window shopper moet trouwens zeggen dat een fiat 500 abarth gelijkwaardige prijs heeft als een instap a klasse/b klasse.

[Reactie gewijzigd door Btcaelum op 6 november 2015 11:41]

Ook het eerste wat mij opviel inderdaad. Ik hoop dat je het uit kan zetten want anders is Android voor mij passé.
Het is eigenlijk zo een beetje het verhaal van RISC tegen CISC. Je kan de chips echt afstemmen op wat ze moeten en enkel dat, wat de snelheid ten goede komt. Het nadeel is wel dat er 1 grote speler de lijnen uitzet. Op zich denk ik niet dat de concurrentie in het gedrang komt, want google heeft op zich geen monopolie aangezien de concurrentie apple en microsoft zijn.

Dat de fabrikanten dit niet zo graag zien gebeuren kan ik wel begrijpen. Anderzijds is dat slechts een stukje van de markt en niet alles.
Bedoel je niet ASIC vs CPU ?
Nou, Google kan nog altijd de voorwaarden van gebruik van nieuwere Android versie aan banden leggen dat deze alleen gebruikt mag worden op door hun ontworpen socs..
Google vist hier achter het net.

Apple heeft met zijn nieuwe processor een flinke stap voorwaarts gezet,
Huawei heeft wederom een nieuwe processor uitgebracht die het verdomd goed doet,
http://www.anandtech.com/...nnounces-kirin-950-huawei

Google zit met de nieuwe Nexus 6P opgescheept met een (achterhaald) model van snapdragon die hitte-problemen kende. Ga er van uit dat de huidige een revisie is.

Daar waar in het verleden de nexus een maatstaf was in zowel specs als prijs, lijkt de huidige een van zoveel. Dit berichtje lijkt meer op damage-control om de aandacht af te leiden. Klinkt sceptisch en er bestaat kans dat google een leuke processor ontwikkelt, maar dan zullen ze meer kapot maken dan toevoegen.

Ipv dat ontwikkelaars een kans wagen zullen ze het niet eens proberen omdat google deel uitmaakt van de markt.
Hoezo vissen ze achter het net?

Aangezien die snapdragon's niet brengen wat er van ze verwacht word, zegt google "oke, we gaan het nu zelf doen".

Jah leuk dat Apple en Huawei snellere soc's/ processors hebben.. maar Google zijnde lijkt me dat je niet constant geld wilt afdragen i.v.m. licentie kosten.
Dat zou het mogelijk moeten maken om sneller foto's te maken en de omgeving continu vast te leggen, terwijl de foto's naar Google worden gestuurd voor analyse.
Hier lees je dat Google's motivatie toch echt zelfbelang is in de vorm van data-honger, en niet om een betere ervaring voor de gebruiker.
Ik zou zelf nooit een toestel aanschaffen waarbij dit technisch mogelijk is vanuit de soc. En als ik in de toekomst echt geen keuze meer zou hebben, dan breek ik de camerasensors direct na aankoop.

[Reactie gewijzigd door Mocro_Pimp® op 6 november 2015 12:21]

Je vergeet wel even dat Google al langere tijd bezig met Project Tango, een project waarbij een dergelijke SOC uitermate geschikt voor zou zijn. Data honger is niet bij alles hun motivatie. Zeker niet bij data waar privacy waakhonden de haren overeind gaan staan en Google zich zou branden aan privacy wetgeving als ze dit continu (ongemerkt) zouden doen. Overigens is er geen enkele multinational die de gebruiker op de 1e plaats zet, winst komt nummer 1.
die data-honger wordt gebruikt om de gebruikerservaring ten goede te laten komen, ik zie niet hoe dit een of-of situatie is.
We gaan het nu zelf doen, toch niet helemaal, ze zijn geen apple die op grote schaal zelf telefoons op de markt brengen.

De problemen van android komen nu naar jaren naar voren. Te grote fragmentatie in de hardware. Updates zijn bewezen een ramp en fabrikanten beginnen er niet aan, afgezien van een paar top modellen.

De vraag is of een samsung nu echt op google zit te wachten om zich zaken te laten voorschrijven.
Even toelichten;

De processor van oa Apple, Huawei en Samsung heeft er ook een is geproduceerd op 14nm met een nieuw concept FinFET.
https://en.wikipedia.org/wiki/Multigate_device

Gezien de winsten die Intel in het verleden heeft behaald met het indammen van verbruik belooft het veel goeds voor de huidige ARM-structuren.
Verbruik kan worden ingedamd maar er is ook ruimte voor winstsnelheid. En niet alleen voor nieuwe processoren, maar ook een aanpassing van huidige ontwerpen kunnen een flinke stap voorwaarts betekenen. Intel heeft een tik-fok systeem waarbij ze dergelijke kleinere stappen nemen;
https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Tick-Tock

Ter vergelijking, aantal transistor op een Intel-CPU ( cq soc aangezien ze bijna allemaal een gpu hebben ) is meer dan vertienvoudigd terwijl het verbruik rond de 35Watt ligt, en mobiele processoren zelfs lager.

Er wordt veel ontwikkeld en er is veel progressie ondanks tegenslagen van oa de snapdragon;
zo gauw een (megalomane) partij als Google gaat participeren is de kans groot dat de ontwikkeling een halt wordt toegeroepen.
zo gauw een (megalomane) partij als Google gaat participeren is de kans groot dat de ontwikkeling een halt wordt toegeroepen.
Google is niet bepaald een partij die ontwikkeling zal vertragen. Ik snap toch echt niet waar je dat op baseert. Als er iemand als een razende ontwikkelt is het Google wel en wederom vraag ik je: waarom zou Apple of Samsung het wel kunnen en is bemoeienis van Google vertragend?
Google vist hier achter het net.

Apple heeft met zijn nieuwe processor een flinke stap voorwaarts gezet,
Huawei heeft wederom een nieuwe processor uitgebracht die het verdomd goed doet,
http://www.anandtech.com/...nnounces-kirin-950-huawei
Die twee statements hebben he-le-maal niks met het al dan niet achter het net vissen van Google te maken.
Google zit met de nieuwe Nexus 6P opgescheept met een (achterhaald) model van snapdragon die hitte-problemen kende. Ga er van uit dat de huidige een revisie is.
Hiermee geef je JUIST een goede reden waarom Google zich moet gaan bemoeien met het SOC-ontwerp.

[qDaar waar in het verleden de nexus een maatstaf was in zowel specs als prijs, lijkt de huidige een van zoveel. Dit berichtje lijkt meer op damage-control om de aandacht af te leiden. Klinkt sceptisch en er bestaat kans dat google een leuke processor ontwikkelt, maar dan zullen ze meer kapot maken dan toevoegen.[/q]

Waar baseer je dat in godsnaam op? Je krijgt nota bene +2 mods voor je post, maar je negatieve toon is nergens op gebaseerd.
Ipv dat ontwikkelaars een kans wagen zullen ze het niet eens proberen omdat google deel uitmaakt van de markt.
Want ontwikkelaars laten Apple's platform massaal links liggen omdat Apple deel uitmaakt van de markt :?

Als Google speciale "made for Android"-SOC's laat ontwikkelen waar de drivers dus van bekend zijn en waar ze lange support op kunnen leveren, is dat toch ook winst voor de consument?

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 6 november 2015 12:43]

Dit zou kunnen wijzen op een nieuw centraal updatebeleid van Google. Als alle telefoons een door Google ontworpen SoC gebruiken, kan Google wellicht meer controle uitoefenen op de software van een telefoon.
Je bedoelt waarschijnlijk hetzelfde. Maar wat mij betreft mag Google de firmware up to date houden, en zo min mogelijk controle uitoefenen op de software / apps die ik gebruik.
Dat kunnen ze vandaag ook al met het veelvoud aan SoCs. Net door de verschillende chips krijg je een diverse markt waarin zowel zeer goedkope toestellen kunnen staan als zeer dure. Ga je alles op 1 familie van SoCs maken dan zullen toestellen veel meer op elkaar gaan lijken en stopt de diversiteit.

Software staat ook relatief los van de gebruikte SoC en vele updates zijn perfect door Google uit te rollen zonder zorgen te moeten maken over de onderliggende hardware. Het is pas bij grote upgrades dat dit probleem begint te spelen.
Toen ik de titel las had ik al de cynische gedachte dat Google vast wel het idee had om dit te misbruiken om vanalles te verzamelen. Ik werd niet teleurgesteld:

"Dat zou het mogelijk moeten maken om sneller foto's te maken en de omgeving continu vast te leggen, terwijl de foto's naar Google worden gestuurd voor analyse"

Ik was voorheen groot Google fan, maar het wordt steeds enger. Straks ook de hele wereld aan Google Fiber en Google routers en je weet zeker dat absoluut geen enkel gegeven van je meer veilig is.
Waarom wordt het steeds enger? Die routers zijn (volgens mij) open-source, Google Fiber is duidelijk gescheiden van andere Google diensten dmv een ander Google account en wordt duidelijk niet gebruikt om gegevens te verzamelen, zie voorwaarden.
Gelukkig is het maar een gerucht = korrel zout, en komt het van een Apple (fan)site = kilo zout :)

Dus als het waar is heb je zeker gelijk, maar de kans dat het klopt acht ik klein, daarnaast gebeurd vrijwel alles met toestemming (en nee niet in de algemene voorwaarde perse, maar met een setting) wat Google doet. Als je niet geloofd dat het uitzetten van iets het daadwerkelijk uit zet, kan je net zo goed geen enkel bedrijf vertrouwen natuurlijk :)
Haha, laat ze eerst maar eens zorgen dat ze de software fragmentatie onder controle hebben.
Het is toch niet normaal dat een apparaat na 1 jaar al niet meer geupdate wordt (of nooit) door een leverancier en dat het ook niet mogelijk is deze via Android te updaten.
Ik spendeer door deze reden geen geld meer aan Android of Google produkten.
Ik denk dat dit noujuist een van de redenen is waarom google een handje in de hardware wil hebben (eerdere poging met motorola? ).
Door de hardware te standaardizeren , zal het makkelijker worden om compleete rom-code aan te bieden waar de fabrikant dan alleen maar z'n ui-laagje/saus overeen hoeft te gooien . (dus snellere updates, en langere support)
Als je dan dus socs met alle sensors driver-compatibel hebt , kan je rom op alle hardware draaien en zal het makkelijker worden om updates te pushen en niet met 40% android 4.4 15% 5.0/5.1 en 1% 6.0 software versplintering zit, wat de ontwikkeling en ondehoud van apps (die weer geld verdienen met oa publiciteit ) een stuk makkelijker maakt.
Ze hebben liever dat je nieuwe hardware koopt :-( voor ieder verkocht ding krijgen ze provisie, dus updates uitbrengen is mooi als je daardoor nieuw spul kunt verkopen.
Of je moet dus zorgen dat je een Nexus apparaat koopt.. Mn Nexus 5 krijgt nog steeds gewoon updates.. En dat is dus het voordeel van stock android...
Maar google is daar ook mee bezig dat andere fabrikanten sneller en langer updates uitvoeren, door bv meer restricties te leggen bij gebruik van bv android voor smartwatches of AndroidTV..
Ik denk dat Nexus de beste optie is op dit moment als je onder Android wilt draaien.
Ik zou denken dat Google dit doet om het samenwerken van Android met de SOC te verbeteren qua prestaties en efficientie, zoals Apple dat heel erg goed doet. Maar nee, op de een of andere manier komt het weer terug naar advertenties bij Google. Ik weet dat het hun main-business model is, maar toch.
Google kan toch via software bepaalde hardware vereisen omdat anders een functie niet goed werkt en wellicht de telefoon geen android certificatie kan krijgen.
Die hardware fragmentatie vind ik juist een voordeel! Android ondersteunt daardoor ook veel meer en er is meer mogelijk. Wil Google dit ook vooral ook niet om illegale streaming ed tegen te gaan? (Door hardware embedded copy protection zoals HDCP?) Dat zou me een logischer reden lijken waar natuurlijk hard door de film en tv wereld om wordt gezeurd. Maar ik zou als Google niet teveel op Apple lijken.... De Android consument wil juist geen Apples! Die wil juist beweeg ruimte en minder overpriced trendy shit.
En dit doet me een beetje aan MS-DOS/ OS2 denken. Gaat Google nu dezelfde fouten maken als IBM ?

[Reactie gewijzigd door AtariXLfanboy op 6 november 2015 11:53]

Opzouten met die eenheidsworst :) Daarvoor heb ik geen Android toestel...

Snap best dat Google dat graag wil, maar zoals het artikel aan aanstipt zullen fabrikanten van de chips daar niet op zitten te wachten...
Er komen steeds meer privacy-apps, custom roms zonder GAPPS en andere build-in google spyware, ad-blockers, geroote Androids, mensen die anderen wijzen op privacy-issues, en meer van die dingen die tegen de schenen van Google stampen. Software kan altijd aangepast worden. Wat kan Google doen om toch zeker te zijn dat ze hun gebruikers kunnen bespioneren? Juist, bouw het in in de hardware. Het feit dat dit zinnetje in het artikel staat maakt dit zelfs meer dan enkel een assumptie:

Dat zou het mogelijk moeten maken om sneller foto's te maken en de omgeving continu vast te leggen, terwijl de foto's naar Google worden gestuurd voor analyse.
Stompzinning geroeptoeter. Jij leest massive privacyschending, ik lees supersnelle augmented reality. Jij leest spionerende processoren, ik lees Apple A9x performance.

Over de ROMS: Het aantal ROMs groeit alleen maar omdat er steeds meer telefoons zijn. Een groot deel van deze ROMs zijn gebaseerd op Cyanogen of AOSP/AOKP waardoor er überhaupt geen GAPPS meegeleverd worden.
Over de privcay: Is privacy een aandachtspunt bij Google? Ja. Is Google een of andere vuillak die je hele hebben en houwen op straat gooit zodat het bedrijfsleven en de criminele bendes je kaal kunnen plukken? Nee. Je roept dingen als "spyware" maar geeft niet aan wat het is, en misschien vinden anderen die "spyware" juist wel handig.
Je weet niet wat Google-spyware is?
Google weet
- Welke sites ik bezoek, wanneer, hoe vaak, waar en op welke devices.
- Waar ik mij bevind en waarschijnlijk ook hoelang ik daar was en hoeveel keer ik daar al geweest ben.
- Wie mijn contactpersonen zijn, die ze netjes met google sync bijhouden.
- Wat mijn planning is en met wie (google calendar + Google contacts).
- Welke muziek ik leuk vind (YouTube, Android MediaPlayer).
- Wat mij in het algemeen interesseert (Google Search, de +1 knopjes overal)
- Wie ik bel en wie mij gebeld heeft
- Waar ik dingen koop, hoeveel, hoe frequent (Google Pay)

Ik kan nog tientallen dingen toevoegen aan dit lijstje. Allemaal handige of leuke features, maar die wel tot hetzelfde bedrijf horen, dat bijgevolg een beter profiel van mij kan opstellen dan ikzelf zou kunnen. De aandacht die Google aan privacy geeft dient voor het niet-uitlekken van je informatie buiten Google. Daarmee is ze nog niet beschermd van Google zelf. Jij mag dat geroeptoeter vinden, niet iedereen vindt dat. Ik probeer me te beschermen met privacy- en add-block apps, custom ROM, cookie manager, eigen callDav en cardDav server, blockages op routerniveau, enz. Maar echt beschermd ben je nooit. Hier komt iig nooit een google-cpu in huis als het er ooit komt.

Also: https://www.youtube.com/watch?v=upu0gwGi4FE

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True