Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 55 reacties

EK Water Blocks heeft een waterkoelblok voor de Intel 750-ssd's gepresenteerd. Dankzij het koelblok van de Sloveense fabrikant kunnen de pcie-ssd's toegevoegd worden aan een custom loop-waterkoelingsysteem.

Het blok, dat de naam EK-FC I750 SSD heeft gekregen, bedekt het volledige pcb van de Intel-ssd's. Volgens de fabrikant heeft het blok een hoge doorstroming, waardoor het ook in combinatie met minder krachtige waterpompen gebruikt kan worden. De onderkant is gemaakt van koper, de bovenkant bestaat uit roestvast staal. Messing afstandhouders moeten de installatie eenvoudig maken.

De betreffende Intel 750-ssd's staan niet bekend als heethoofden, maar zijn wel voorzien van een heatsink en er is dus airflow nodig om ze koel te houden. Het nieuwe blok lijkt daarmee met name interessant voor gebruikers die hun hele pc van waterkoeling voorzien en geen casefans willen gebruiken. EKWB biedt het koelblok aan voor een adviesprijs van 89,95 euroEKWB Intel 750 ssd

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (55)

SSDs die boven de SATA/600 snelheid uitkomen, kunnen redelijk wat warmte genereren.

Echter, dit is alleen het geval wanneer zij continu belast worden. Dat gebeurt normaliter alleen bij (synthetische) benchmarks. Bij realistisch gebruik zal de SSD ook supersnel weer terug naar idle gaan waar het verbruik veelal rond de 0,1 watt hangt.

Voor de 750 ligt dit iets anders omdat het geen op SATA gebaseerde SSD is die dankzij DIPM (Device-Initiated Power Management) het verbruik tot onder de 0,1 watt kan terugschroeven. Bij de Intel 750 zal het verbruik bij idle toch nog 4W bedragen; dat is zeer fors. Het maximale verbruik kan tot 22W oplopen en dan is koeling zeker belangrijk. Want zonder afdoende koeling zal de SSD thermisch gaan throttlen; dus het zal in snelheid terugschroeven zodat de chips niet te warm worden. Ditzelfde gebeurt met een moderne CPU.

Echter, dat zal alleen het geval zijn wanneer je de SSD gaat benchmarken of wanneer je kast al enorm warm is vanbinnen waardoor de thermische marge erg klein is. Bij normaal gebruik zul je niet snel tegen thermische limieten lopen. Juist omdat de SSD zo bloedsnel is, zal je deze vrijwel nauwelijks secondenlang tegen de maximale snelheid gebruiken. Veel meer zijn het snippertjes van milliseconden dat de SSD op zijn maximale snelheid draait.

De noodzaak voor waterkoelblokken voor SSDs ontgaat mij dus. Lijkt mij meer dat dit voor enthusiasts bedoeld is en niet zozeer een praktisch nut heeft.

@Bee.nl: helemaal gelijk; grappig genoeg heb ik deze fout al eerder gemaakt en nu dus weer. :P

@Teijgetje: nee, voor bedrijven is dit niet interessant. Bedrijven gebruiken veelal DC producten, en wanneer ze dit product zullen gebruiken zal dat zijn met luchtkoeling. Waterkoeling is zeer ongebruikelijk omdat geluidsproductie niet zo relevant is in een datacentrum. Veelal is er dus voldoende airflow beschikbaar.

Daarnaast, je zult minuten lang op meerdere GB/s moeten zitten voordat dit een probleem wordt. Dat zijn wel extreme use-cases waarbij dit gangbaar is, en dan nog zal de reductie in prestaties zeer gering zijn tenzij de koeling echt ondermaats is. Bedenk ook dat als je een dergelijke performance vraagt van je SSD, de rest van je systeem zeer waarschijnlijk ook op zijn tenen zal lopen; of ga je de hele dag tegen 2GB/s bestanden overpompen van de ene naar de andere SSD? Dat is echt zeer onwaarschijnlijk.

@gekkie: write zal iets meer stroom verbruiken. Veelal is er sowieso een overvloed aan read-bandbreedte. Want NAND zelf zal ongeveer 7 keer sneller lezen dan schrijven. Als je SATA SSD bijvoorbeeld 500MB/s write doet, kun je zeggen dat je intern 3,5GB/s aan read bandbreedte beschikbaar hebt (ruwe NAND plane). Dit gaat echter verloren omdat zowel de SATA-interface als de controller niet snel genoeg is. Bij deze SSDs met stevige PCI-express interface ligt dat anders; vandaar dat ook de controller een hoger verbruik heeft om de hoge piekdoorvoer mogelijk te maken.

[Reactie gewijzigd door CiPHER op 12 oktober 2015 19:38]

De noodzaak voor waterkoelblokken voor SSDs ontgaat mij dus. Lijkt mij meer dat dit voor enthusiasts bedoeld is en niet zozeer een praktisch nut heeft.
Niet alleen de enthusiasts, ook bv het bedrijfsleven.
En misschien gewoon als extra veiligheidje, langere levensduur/bedrijfszekerheid?
Als je een, of meerdere, 1,2 TB 750 SSD('s) hebt, en bijvoorbeeld veel renderwerk hebt, geef je graag 9 tientjes uit om je schijfjes van §1100 langer mee te laten gaan.

En dan vergeet je snelheid natuurlijk, een koele SSD zal sneller zijn dan een warme/hete.
Fracties natuurlijk, maar bijvoorbeeld bij lang renderwerk kan dat iets uitmaken.
Als je een, of meerdere, 1,2 TB 750 SSD('s) hebt, en bijvoorbeeld veel renderwerk hebt, geef je graag 9 tientjes uit om je schijfjes van §1100 langer mee te laten gaan.
En dan vergeet je snelheid natuurlijk, een koele SSD zal sneller zijn dan een warme/hete.
Fracties natuurlijk, maar bijvoorbeeld bij lang renderwerk kan dat iets uitmaken.
Nee en nee.

Als de temperatuur onder de grens blijft is er geen enkele reden om te denken dat de levensduur afneemt en te denken dat een koude SSD sneller werkt dan een warme SSD lijkt me een broodje aap. In feite doet de theorie voorspellen dat koude electronica langzamer werken dan een die op bedrijfstemperatuur is.
Het is geen theorie hoor, gewoon een wetje......

De soortelijke weerstand is afhankelijk van de temperatuur en de temperatuurcoŽfficiŽnt.

ρ = ρ0 e^{α T}

- ρ de soortelijke weerstand in ohm∑meter
- ρ0 de soortelijke weerstand van het materiaal bij het absolute nulpunt
- α de temperatuurcoŽfficiŽnt van het materiaal, uitgedrukt in kelvin-1 (K-1)
- T de absolute temperatuur in kelvin;

De soortelijke weerstand (van metalen in deze) neemt toe als de temperatuur hoger wordt door de temperatuurcoŽfficiŽnt.
Bij 0K (-273 C) is de soortelijke weerstand dus het kleinst en speelt de coŽfficiŽnt niet mee..

Minder weerstand is sneller, minder verliezen geeft snellere overdracht.
Vandaar dat super- en quantum-computers extreem gekoeld worden, om weerstanden te verlagen (lees "supergeleiding op te roepen" ;) ) en dus een snellere computer te krijgen.
De koeling is een "struikelblok" voor schaalvergroting, je hebt supergeleiding nodig, tegenwoordig zijn er al materialen die supergeleiden bij hogere temperaturen dan het absolute nulpunt.


Maar daar staat "niet stuk gaan" zolang je onder Tmax blijft helemaal los van.
Die Tmax wordt bereikt door toenemende weerstand.
Boven Tmax heb je kans dat er circuitjes smelten, dat iets dus uitgeschakeld wordt heeft niets met toenemende weerstand en daardoor toenemende temperatuur te doen, maar alles met bedrijfszekerheid; het hoeft niet stuk, een veiligheidje.
En met de koeler stel je dat veiligheidje in op "koud" ipv Tmax.

Welk apparaat/processor/circuitboard denk je zelf dat er langer meegaat?
Een die nooit warm is geweest vanwege koeling, en dus vol belast ook geen uitzetting heeft, of die welke altijd tot aan de maximum werklast/temperatuur belast is, mťt continu uitzetting en krimp. ;)

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 12 oktober 2015 21:26]

Invloed temperatuur op geleiding bij halfgeleiders:

Als metalen warmer worden, gaan de toenemende roostertrillingen het elektronentransport steeds meer hinderen. Daardoor neemt de elektrische weerstand toe (positieve temperatuurcoŽfficiŽnt). Bij halfgeleiders gebeurt dit weliswaar ook, maar daar komen door de hogere temperatuur tevens veel meer geleidingselektronen beschikbaar. Daar dit laatste effect veel sterker is dan dat van de roostertrillingen, daalt hier juist de elektrische weerstand (negatieve temperatuurcoŽfficiŽnt). Dit is een karakteristiek kenmerk van halfgeleiders.
Maar een SSD bestaat natuurlijk niet alleen uit halfgeleiders.......
Is het misschien toch een samenstelling van materialen die verwarmd wordt, met weerstandtoename in geleiders anders dan halfgeleiders?
Zorgt een minieme weerstandsafname niet voor een minieme snelheidswinst van het geheel, ook al is het voor een mens niet significant "merkbaar"?

En zoals hieronder ook al gepost;
Hier kan je zien hoe snel die halfgeleiders dan worden.
Minder weerstand is sneller, minder verliezen geeft snellere overdracht.
Dat is dus onzin. Snelheid wordt bepaald door kloksnelheid, breedte van de bus, architectuur, etc. Een processor van 20įC is niet sneller dan een van 70įC (op dezelfde specs).

Een koude processor geeft wel ruimte om de spanning te verhogen (waardoor de dissipatie omhoog gaat) waardoor de kloksnelheid omhooggeschroeft kan worden (overclocken).

Maar temperatuur en 'snellere overdracht' hebben niet direct iets met elkaar te maken (de elektronen gaan niet ineens sneller lopen ofzo)
De soortelijke weerstand is afhankelijk van de temperatuur en de temperatuurcoŽfficiŽnt.
Dat de weerstand toeneemt met temperatuur is waar, maar dit effect is betrekkelijk klein in het temperatuurbereik waar we het hier over hebben (enkele procenten) en kan dus ook verwaarloost worden. Ofwel, het is niet/nauwelijks zo dat een chip op 70įC meer dissipeert dan een chip op 20įC onder dezelfde omstandigheden. Ook een verhaal dat helemaal niet relevant is dus. Sowieso heeft dat alleen met dissipatie te maken, niet met snelheid.
Vandaar dat super- en quantum-computers extreem gekoeld worden, om weerstanden te verlagen
Hoezo 'vandaar'? Quantum-computers worden gekoeld omdat ze van andere (natuurkundige) principes gebruik maken (waarvoor supergeleiding nodig is), niet omdat kouder == sneller per definitie is.
Boven Tmax heb je kans dat er circuitjes smelten
Smelten? Really? Daar is nog wel een iets hogere temperatuur voor nodig.... Bij een hogere temperatuur zal er (misschien) iets meer diffusie tussen de materialen optreden, waardoor er verontreinigingen in de materialen kunnen ontstaan. Ik denk dat dat een van de mechanismen van slijtage in een chip is. Maar iets laten smelten zie ik niet gebeuren...
Een die nooit warm is geweest vanwege koeling, en dus vol belast ook geen uitzetting heeft, of die welke altijd tot aan de maximum werklast/temperatuur belast is, mťt continu uitzetting en krimp. ;)
Ook hier heb je bijna gelijk, maar ook weer helemaal niet... Snel dat ik een CPU zijn gehele leven op 60įC laat werken (en dus niet aan-uitschakel) dan zal er 1 keer in zijn levensduur wat uitzetting optreden (bij de eerste keer inschakelen) en verder nooit meer. Dit is ongeveer de situaties in datacentra. Hij zal dan precies even lang meegaan als een koude CPU. Het is het aantal in-uitschakelcycly dat voor krimp/uitzetverschijnselen zorgt, niet zozeer de temperatuur. Daarnaast kunnen chips daar gewoon zonder schade mee om gaan, het zijn meestal de soldeerverbindingen (van de sockets) die 'bros' worden (probleem bij veel NVidia chips en GPU geheugen etc).

[Reactie gewijzigd door Shadow op 13 oktober 2015 11:00]

Dus?
Die brosse soldeerverbindingen zijn niet relevant want je begint over een constante processor temperatuur die ook niet belastend hoeft te zijn en een zelfde lange levensduur kan hebben en aan minimale toenames doen we niet? (even alles bij elkaar geveegd }> )
En uitzetting komt alleen van het aan/uit-schakelen? Dat heeft niet zozeer met temperatuur te maken? :X :X

En al je argumenten over bussnelheid, diameter ,etc hebben natuurlijk een absolute doorvoersnelheid die nooit fluctueert? En minimaal telt niet.....
En bestaat electronica echt alleen maar uit halfgeleiders die sneller worden bij hogere temperaturen?
Of nee, dat soldeer hť? ;)

Maar sorry voor het smelten, doorbranden had wellicht duidelijker geweest.
Hier kan je zien wat het uitmaakt (dat je cpu echt niet beter/sneller wordt) en dat de circuits smelten doorbranden.
Als kou slecht is voor die componenten qua snelheid, waarom worden de hoogste benchmarks dan gehaald onder vloeibare stikstof ?
Omdat je dan je CPU het snelst kan klokken zonder dat ie te warm wordt en vastloopt. De koeling is een vereiste van de kloksnelheid, niet bepalend voor de prestaties.
mja dat gaat sowieso niet helemaal op, een goed voorbeeld is supergeleiders die ze tot bijna het absolute nulpunt (0 Kelvin) moeten koelen om maximale snelheid te behalen.
Dan moet je dus per SSD een watergekoeld blok monteren.
In het bedrijfsleven gebruiken ze liever gewoon fan's in plaats van het toch nog steeds wel een beetje linke vloeibare goedje wat je gebruikt bij waterkoeling.
DIPM staat voor Device-Initiated Power Management (tegenover HIPM, Host-Initiated Power Management) :) Bij DIPM neemt het apparaat immers het initiatief om naar een lagere energiemodus over te schakelen, waarbij de host dit ofwel kan accepteren of weigeren.

[Reactie gewijzigd door Bee.nl op 12 oktober 2015 18:51]

SSDs die boven de SATA/600 snelheid uitkomen, kunnen redelijk wat warmte genereren.

Echter, dit is alleen het geval wanneer zij continu belast worden. Dat gebeurt normaliter alleen bij (synthetische) benchmarks. Bij realistisch gebruik zal de SSD ook supersnel weer terug naar idle gaan waar het verbruik veelal rond de 0,1 watt hangt.
Is er nog een verschil tussen read en write in de warmteproductie ?
Uit goede bronnen weet ik dat Intel zelf bezig is geweest samen met EK voor deze koelblokken.
Op het laatste moment toch niet doorgegeaan. Omdat ze toch al klaar waren voor productie heeft EK besloten ze toch in kleine oplage (dacht 50 stuks) op de markt te brengen voor de 'enthusiasts'.
Hopelijk is het blokje vrijdag binnen :+
Yes .. ik weet dat het geen nut heeft .. vind het gewoon leuk :)

[Reactie gewijzigd door l3p op 12 oktober 2015 19:28]

wow, mooie setup, wat is dat voor een kaart onder die 2 videokaarten?
Thanks!
Dat was de Asus ROG RaidR die ik zelf door middel van een blokje met water koelde.
Wederom nutteloos .. maar leuk om te doen :)
Kijk, dat is nou wat ik noem "een sexy build". ;) * Prutser is jaloers :o
Blijkbaar kan het soms wel een issue zijn al die hitte in uw pc/server. 25watt natuurlijk enkel bij maximale belasting maar als uw gpu's en cpu's staan te gloeien kan dat wel eens een performantie-effect hebben op deze PCIe ssd, zeker als deze een paar minuten lang aan het presteren is.

Both variants use prominent heatsinks to cool the controller and NAND. The 750 Series is rated for peak power draw of 25W, so there's a lot of heat to dissipate. Thanks to these hunks of finned metal, the drive is rated to withstand ambient temperatures up to 70įC, an important consideration for systems crowded with multiple graphics cards and other high-end components. bron
Hoewel ik het praktische nut van dit koelblok in twijfel trek moet ik zeggen dat het er, zoals gewend van EKWB, erg chique uit ziet.
Eens. De opgegeven reden in het artikel, dat met een custom waterkoeling loop geen casefans nodig zijn en er geen airflow in een case is, is natuurlijk ook niet helemaal waar; ergens wil je die radiator plaatsen en die zal ook niet fanloos zijn. Dit is puur esthetisch en heeft verder geen echt verdedigbare reden. Dat gezegd hebbende oogt het wel strak en bereikt het daarmee zeker zijn doel! De mensen die hier mee bezig zijn kunnen de relatief hoge prijs dan ook prima voor zichzelf verantwoorden waarschijnlijk.

Edit:
@iedereen hieronder; uitzonderingen daargelaten.

[Reactie gewijzigd door bokkow op 13 oktober 2015 07:32]

met een custom waterloop zijn nog steeds casefans nodig, echter kun je de rad buiten de kast plaatsen (ondergetekende heeft dat ook) waardoor de kast fanloos word. Dan moet je toch denken om koeling op geheugen, mosfets etc die normaal van de airflow in de kast gekoeld worden.
Er zijn ook RAM waterkoelblokken. youtuber Antvenom heeft zijn radiator in de kelder geplaatst. met een waterblok op zijn ram en dus eventueel een SSD heeft hij geen casefans meer nodig, dit kan nog wel wat (met nieuwe stillere fans minimale) geluidsreductie opleveren
ondergetekend heeft ook een 1080 rad die extern staat, en geen casefans in de kast :) Alleen de mosfets hebben een klein 80mm 800rpm fannetje omdat het koelblok anders best heet werd. Rammn heeft hier altijd al een koelertje gehad met 2 verlichte fans (meer voor de sier, maar ook wat effectief) omdat ik cpu altijd al sinds heugenis onder water heb staan.
L3P heeft de rad gewoon in de kruipruimte ;)
Dus ook geen case fans volgens mijn.
Zag ze tijdens mijn bezoek ieder geval niet zitten :P
Mmm mijn pc zitten ook geen case fans in, heb alles watergekoeld en de radiatoren, pomp, reservoir heb ik allemaal ik een 2e case gebouwd.
Met behulp van quick disconects kan ik pc en koeling van elkaar scheiden en met gemak richting lanparty zeulen.
Hoewel ik het praktische nut van dit koelblok in twijfel trek moet ik zeggen dat het er, zoals gewend van EKWB, erg chique uit ziet.
Het praktisch nut van waterkoeling op zich is discutabel, op wat extreme geluidsgevoelige scenario's na. De tijd dat WC beter koelde ligt achter ons. WC kan nog wel stiller zijn, maar dan moet je wel echt je best doen om de betere AC setups te verslaan.

Ik draai zelf WC, maar in feite vooral ik omdat m'n Reserator I koeltoren ( 8-) ) zo cool vind,
Die 750 wordt toch passief gekoeld? Dus voor geluidsreductie heeft het niet zo veel toegevoegde waarde.
Een betere koeling zorgt voor een langere levensduur. Dus dit is redelijk veel toegevoegde waarde als je het mij vraagt.
en nu de bewijzen aub...
Dit kun je weliswaar verwachten, maar in de praktijk denk ik niet dat het een verschil maakt.('langere' is iets te relatief voor mij)
Ik zie het gewoon als een gimmick voor waterkoelers om hun systeem 'compleet' te hebben.
Het nieuwe blok lijkt daarmee met name interessant voor gebruikers die hun hele pc van waterkoeling voorzien en geen casefans willen gebruiken
Passief koelen heeft natuurlijk geen nut als er geen nieuwe lucht wordt aangevoerd.
Maar aangezien dit niet vaak voorkomt, zie ik een erg kleine markt voor dit blok.
Het nieuwe blok lijkt daarmee met name interessant voor gebruikers die hun hele pc van waterkoeling voorzien en geen casefans willen gebruiken.
De radiatoren worden in 99% van de gevallen gekoeld door fan's. Dit zie ik ook als casefan's, daarnaast produceren deze fan's ook gewoon een airflow binnen de case.
Natuurlijk gaat dit verhaal niet op voor de user's die hun radiatoren buiten de case hebben staan, maar volgens mij geldt dat voor minder dan 1% van de waterkoelingshobbisten.
Het is inderdaad waar dit een kleine hoeveelheid radiatoren buiten de chassis hebben, alleen vergeet je dat het vrij normaal is om de radiatoren onder te plaatsen. en deze af te dekken met een klep. Dus je moederbord en ssd wordt niet gekoeld.

Maar als ik het structuur bekijk van het SSD zelf, lijkt het me dat het apparaat finnen heeft en in een afgesloten ruimte zit, met beide kanten open, volgens mij komt er mogelijk een 'chimney effect' dat ervoor zorgt dat de warme vanzelf afgevoerd wordt.
Waarom zou je een SSD willen uitrusten met waterkoeling? Puur voor de show?
Sowieso heb je toch altijd wel wat airflow nodig in je case?

Je blijft altijd onderdelen houden die heet worden zoals mosfets, ect.. Die kun je uiteraard ook waterkoelen maar de groep die echt geen airflow nodig heeft omdat ze elke chip, vrm, mosfet, hdd, ect. watergekoeld hebben lijkt me echt enorm klein.

Daarnaast, warme lucht stijgt dus natuurlijke airflow hebbje al :+
2 verschillende soorten metaal gebruiker in een koelblok.
Lost dit koelblok dan niet sneller op dan een koelblok dat geheel van koper of roestvast staal is ?
Een hoge kijk mij eens factor en waarschijnlijk hoofdzakelijk terug te vinden achter ruitjes in led verlichte kastjes, maar of het nou echt nut heeft....?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True