Bestaan vloeibaar pekelwater op Mars lijkt bevestigd

Er lijkt bij tijd en wijle pekelwater te vloeien op Mars. Dat zeggen wetenschappers na uitvoerige bestudering van spectrometermetingen van donkere strepen in Marskraters. Deze op hoge-resolutiefoto's zichtbare strepen zijn de zogenaamde 'Recurring Slope Lineae' ofwel RSL.

Het vermoeden van het bestaan van vloeibaar water op Mars naar aanleiding van de donkere strepen was er al langer, zo berichtte ook de Volkskrant in februari 2014. De RSL die op de binnenwanden van Marskraters af en toe te zien zijn op foto's van de Mars Reconnaissance Orbiter, of MRO, lijken nu toch daadwerkelijk door stromend pekelwater veroorzaakt te worden. De MRO is een satelliet van NASA die op een afstand van ongeveer 370 kilometer van Mars staat.

Het vaststellen of het daadwerkelijk om pekelwater ging of wellicht iets anders, is heel lastig omdat de 'stromen' op Mars tussen de 50 centimeter en 5 meter breed zijn. Hierdoor zijn ze te smal voor de veel grovere resolutie waarop de spectrometer aan boord van de MRO zijn metingen doet op die afstand, ongeveer 20 meter per pixel. Om er toch achter te komen waar de donkere strepen uit bestaan, ontwikkelden de onderzoekers van deze studie een nieuwe manier om via spectrometrie te achterhalen waar de RSL uit bestaan. Met de methode konden de wetenschappers van onder andere de NASA erachter komen dat er mineralen in de RSL voorkomen die bestaan uit hydraten van zouten, of door watermoleculen omringde zouten. De specifieke kenmerken voor het aanwezig zijn van die zouten, waren niet te vinden in de directe omgeving.

De RSL ontstaan jaarlijks op hellingen die lange tijd verwarmd worden door de zon. Na een tijdje verdwijnen ze weer, iets dat al enkele jaren wordt vastgelegd door de HiRISE-camera aan boord van de MRO. De temperaturen op de plaatsen wanneer de RSL ontstaan, liggen dan tussen de -23 en 0°C. Water waar veel zouten in opgelost zijn, heeft een lager vriespunt dan gewoon water, waardoor het bij die temperaturen vloeibaar kan worden.

CRISM - Spectrometer

Aan boord van de MRO is ook een spectrometer, de Compact Reconnaissance Imaging Spectrometer for Mars, ook wel de CRISM. De spectrometer kan golflengtes waarnemen tussen het nabij-infrarode en het zichtbare elektromagnetisch spectrum. Op die manier kan CRISM de samenstelling van materialen die in de bodem van Mars voorkomen, achterhalen. De HiRISE-camera kan 30 centimeter per pixel waarnemen vanaf 300 kilometer hoogte, terwijl de CRISM 18,4 meter per pixel op 300 kilometer hoogte kan vastleggen.

Sinds zondag werd al druk gespeculeerd waar de NASA onder de noemer 'NASA to announce Mars Mystery Solved' mee naar buiten zou komen. Naar aanleiding van een document dat 'uitlekte' voor een congres van het European Planetary Science Congress was het vermoeden dat het om de aanwezigheid van stromend water ging. Uiteindelijk blijft het onduidelijk waar het water vandaan komt. Het kan zijn dat het komt uit de bevroren ondergrond, maar de aanwezigheid van ijs vlak onder het oppervlak op die plekken op Mars - rond de evenaar - lijkt zeer onwaarschijnlijk. Het zou kunnen zijn dat water wordt aangetrokken uit de atmosfeer door hygroscopische zouten die water aantrekken. Bij dat laatste kan aan een bouillonblokje gedacht worden dat na een tijdje helemaal vochtig geworden is. Een andere optie zou een lokaal diep-ondergronds waterreservoir kunnen zijn, maar dat lijkt niet waarschijnlijk.

Ondanks dat het bestaan van pekelwater bevestigd lijkt, betekent dat nog niet dat er in deze omstandigheden leven op de planeet zou kunnen bestaan, zelfs niet in de vorm van extremofielen. Dit komt door de directe invloed van de ruimte, zoals kosmische straling en directe uv-straling door de zeer dunne dampkring. Ook ontbreekt een magnetisch veld zoals op aarde dat tegen straling beschermt, al zijn er wel magneetvelden.

De NASA heeft op zijn persconferentie aangegeven dat de Mars-rover Curiosity relatief dichtbij is, maar dat ze die er niet naartoe durven laten gaan in verband met eventuele besmetting met aardse organismen, ondanks dat alle karretjes die de ruimte ingaan helemaal gesteriliseerd zijn.

Reacties (88)

[Isheara]

Om 17.30 uur (NL tijd) geeft NASA een persconferentie om uit te doeken te doen wat ze ontdekt hebben, meer info zal snel volgen....

[OsiriX]

http://www.space.com/1793...bcasts-live-space-tv.html

[Hemera]

https://www.youtube.com/watch?v=nhORZ6Ep_jE

doet het wel, de rest heeft moeite helaas

[Reactie gewijzigd door Hemera op 24 juli 2024 04:50]

[Cergorach]

https://xkcd.com/1583/

[trogdor]

http://weknowmemes.com/wp...ds/2012/08/mars-comic.jpg

[b2vjfvj75gjx7]

Live te volgen op NASA.tv ...
____________________________________________________________________

...en in de tussentijd natuurlijk luisteren naar Mission Control / Deep Space One of Space Station Soma...

[Reactie gewijzigd door b2vjfvj75gjx7 op 24 juli 2024 04:50]

[Isheara]

Of deze...soooooo high...

http://youtu.be/5NmfHJulJz8

[Feanathiel]

Opzich zwaar off-topic, maar ben benieuwd naar de keuze van het tijdstip van deze conferentie. Ondertussen zitten Obama en Putin samen discussies te voeren over Syrië. Made me wonder.

[gse]

Je was niet de enige.

[John Stopman]

Hier een hele rits MGS-foto's van kraters met sporen van watererosie (gullies) die door (pekel?)water veroorzaakt zouden kunnen zijn. Ook is 'dry mass movement' een mogelijke oorzaak:

"een droge massa van extreem fijne en gladde zandkorrels die gemakkelijk van de kraterwand naar beneden glijden en zodoende features kunnen creëren die op erosie door water lijken"

Bewijs voor grotere hoeveelheden stromend water in het martiaanse verleden was er al veel langer

[Reactie gewijzigd door John Stopman op 24 juli 2024 04:50]

[MarCreative]

Supergaaf dit soort ontwikkelingen! Wat ik mij dan afvraag, is de stap tot het bemannen van Mars dan ook een stuk dichterbij? Immers: water is leven. Toch?

[KingKoning]

Bij mijn weten is met name de terugweg een probleem bij het bemannen van mars.

[Deadsy]

De terugweg is mogelijk. De schepen die je gebruikt om erheen te gaan die gebruik je ook weer om teug te gaan.
De grote problemen zijn de duur van de reis en dat als er iets gebeurd onderweg of op Mars dat je dan een groot probleem hebt (want de reis is zo lang).
En het geld, dat is ook een probleem.

[The Zep Man]

De terugweg is mogelijk. De schepen die je gebruikt om erheen te gaan die gebruik je ook weer om teug te gaan.

Je bent niet bekend met het 'raketprobleem'. Om de invloed van zwaartekracht van een planeet te ontsnappen heb je brandstof nodig. Veel brandstof. Een atmosfeer (Aarde, maar ook de dunnere van Mars) zorgt ervoor dat het nog meer brandstof kost.

Op Aarde is dit niet zo'n probleem. Wij leveren de brandstof vanaf hier op de conventionele manier aan. Op Mars heb je een probleem: daar heb je (tot zover wij weten ) geen kant-en-klare raketbrandstof liggen. Je moet dus raketbrandstof daarheen vervoeren. De rekensom is complex, maar er is een duimregel dat 90% van de massa van een raket alleen al bestaat uit brandstof. En dat is alleen om iets in een baan rond de Aarde te krijgen!

Kort samengevat: je moet zo veel brandstof gebruiken om brandstof naar Mars te krijgen dat het niet de moeite waard is.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 juli 2024 04:50]

[Deadsy]

Met dat probleem ben ik bekend.
Derhalve geef ik ook aan dat geld een probleem is.
Want alles wat je nodig hebt (heen + terug reis en dan nog wat je daar wilt doen) moet vanaf het begin meegenomen worden of vooraf met andere raketten naar Mars gebracht worden.
Dat is ook een van de redenen waarom men het zo vaak over water op Mars heeft.
Niet alleen vanwege mogelijk leven op Mars maar ook omdat ze dit water willen gebruiken voor de mensen op Mars en mogelijk zelfs voor brandstof. Dit alles zou de hele onderneming op den duur goedkoper maken.
Maar dan nog moet je veel zooi erheen sturen om gebruik te kunnen maken van dit water en dat kost weer geld. En als het met 1 van de pakketjes die je stuurt mis gaat heb je weer extra kosten.

[Verwijderd]

ooit van ray Kurzweil gehoord ? brandstof is zoo 1990 ;-)

[Odie]

Water + electra = brandstof. De aanwezigheid van water is dus een mega stap lijkt me. Nu nog voldoende electra ter plaatse kunnen genereren. Nucleaire technologie zal helpen...

[AWiersma]

In het boek (en lezing https://www.youtube.com/watch?v=Mm34Muv6Lsg) The case for Mars legt Robert Zubrin uit hoe je op Mars relatief eenvoudig brandstof zou kunnen verzamelen. Dit is al wel een oudje dus ik denk dat de methoden om brandstof te maken inmiddels wel een stuk beter zijn gevorden dan ten tijde van de publicatie.

[ChAiNsAwII]

De terugweg is mogelijk. De schepen die je gebruikt om erheen te gaan die gebruik je ook weer om teug te gaan.
De grote problemen zijn de duur van de reis en dat als er iets gebeurd onderweg of op Mars dat je dan een groot probleem hebt (want de reis is zo lang).
En het geld, dat is ook een probleem.

Er is een nieuwere motor bedacht om de reisduur te verkorten naar 3 weken , en geld ? Geld is zeker geen probleem er is geld zat , er is geen wil om het voor zoiets te gebruiken maar ipv daarvoor mekaars defensie budgetten te verhogen voor de mogelijke "terroristen" die ons morgen onze "vrijheid" ontnemen. De enige weg om als mensheid te groeien en te blijven bestaan is om verder de ruimte te koloniseren, Een nieuwere auto een nieuwew tv ? Wat heb je aan dat alles is dat de toekomst ?

[Deadsy]

De berichten over die motor heb ik ook gelezen maar dat duurt nog wat jaren voordat deze in gebruik genomen kan worden. En dan nog is de afstand een probleem. Stel er gebeurd iets met de bemanning op Mars. Die 3 weken is dan in het gunstigste geval, dus er staat al een voertuig klaar op aarde en de planeten staan goed.

En geld is wel degelijk een probleem, ja er is geld maar niet bij de NASA of een van de andere organisaties.
Met het huidige budget is de hele onderneming niet mogelijk, zelfs geen budget om een voertuig te bouwen dat mensen erheen brengt. Want als mensen naar Mars gaan dan praat je niet over 1 vlucht, maar over een flinke budget verhoging voor meerdere jaren.

[ChAiNsAwII]

Al het geld van de defensie budgetten ter wereld zou de boel vast een boost geven , met het het huidige budget gaan we eerder creperen op aarde dan dat we ooit maar ergens heen gaan ..

[Enai]

Waarom zou je mensen naar Mars sturen? Een robot doet hetzelfde werk, is goedkoper, en wil niet terug...

Hoe erg de klimaatcrisis ook wordt, het klimaat op Mars is nog een stuk minder leefbaar en planten gedijen ook niet echt in een rotswoestijn. Alle problemen waar de mensheid mee te kampen heeft, zijn beter op aarde op te lossen.

[Lisadr]

Er zijn mensen die bereid zijn er heen te gaan met de kennis dat ze niet meer terugkomen.

[Verwijderd]

Er zijn mensen die bereid zijn er heen te gaan met de kennis dat ze niet meer terugkomen.

ik vrees dat diezelfde mensen de kennis niet hebben dat ze niet meer zullen terugkomen omdat ze binnen de 2 maanden dood zijn

[Verwijderd]

En zelfs als dat overwonnen zou kunnen worden. Kleine meteorieten die niet verbranden omdat er geen atmosfeer is, kunnen zo het hele complex lek maken.

En wat als één van hen een virus heeft of krijgt? De rest besmet in no time en weg is de crew.

Mocht je een ziekte krijgen die op aarde eenvoudig te opereren valt, dan kun je daar op Mars naar fluiten.

En dan te bedenken dat je continu met de zelfde mensen zit opgescheept Pfff..

Nah ik kijk wel naar wat afleveringen van Star Trek als ik weer behoefte krijg aan ruimte avonturen.

[Verwijderd]

Als we ons bewustzijn konden uploaden naar een supercomputer zou een stuk handiger zijn. Geen aardse onhandige lichaam dat heel veel eisen stelt. Ons lichaam is gemaakt voor onze aarde en niks anders.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 04:50]

[Enai]

Helaas kun je niet "in de computer kruipen", hooguit een andere Texamicz (of duizend) aanmaken in de computer. Ben je als legacy-mens alsnog vet mee.

[MarCreative]

Als je koloniseert, waarom zou je dan terug willen vliegen?

[enchion]

Even wakker worden.

Hoeveel leven is er op: (bedoel hiermee relatief met andere gebieden en niet absoluut 0 zoals de wijsneuzen hieronder)
De Mount Everest
Antarctica
De dode zee
Midden van de Grote Oceaan waar er geen land in de buurt is.
Onder de grond in water bassins op meer dan een kilometer diepte.
In een ton met water.
In de wolken
enzzz...

Het vinden van water op Mars stelt hoofdzakelijk dat we makkelijk groente kassen kunnen neerzetten, waar btw ook nog zuurstof en of CO2 bij nodig is anders groeien de plantjes niet. (wat natuurlijk al groot nieuws is.)

Verder zegt het nog niet zoveel, en ook niet hoe bruikbaar het is.

[Reactie gewijzigd door enchion op 24 juli 2024 04:50]

[massareal]

1. Naast een bergbeklimmer en wat yeti's, weinig
2. Niet veel, maar toch een stuk meer dan men denkt.
3. http://www.scientias.nl/dode-zee-is-levendiger-dan-gedacht/ (oke niet 'echt' leven)
4. genoeg vis e.d. die daar leven.(zolang het maar niet te vervuild is door ons)
5. Misschien een oude volgelopen mijn? http://abcnews.go.com/Technology/story?id=7903718&page=1
6. Genoeg, zeker in de zomermaanden
7. ...
etc
Leven bedoelen ze in het breedst van het word.
Met microbe/(algen) zou je namelijk al voedsel/brandtof/energie kunnen maken.
Met gezuiverd water kunnen wij het er een stuk langer uithouden en hoeven ze minder water mee te nemen.

[enchion]

Op deze planeet is overal leven omdat er altijd enig leven en nutrienten aangevoerd wordt bv door de lucht uit streken waar veel leven is.

Mijn stelling was niet om te zeggen dat er geen leven zou zijn op die plaatsen maar alleen om te verduidelijken dat er ook heel "armoedige" plaatsen zijn waar het "nat" is.
Er zijn genoeg plaatsen op deze wereld waar water is maar er nauwelijks leven voorkomt, en of dat leven op 1 bepaalde ingedient werkt dat zorgt dat "overleven" netaan mogelijk is.

Op Mars ligt die armoedige plaats alleen dus naast een plaats die nog veel armoediger is, ipv rijker zoals op bv Aarde.
Op Mars heb je de bestuiving van andere biotopen niet en zal het water wat gevonden wordt ook dus erg arm zijn wat leven en ook nutrienten betreft. (grote kans op niks dus)

Als er al leven is zal het extreem primitief/ouderwets (premitochondriaal bv) zijn, en nergens voor bruikbaar of erg interessant voor. (behalve dan algemene interesse natuurlijk.)
Waarschijnlijk dan een rudimentaire vorm van precellig leven, waar we hier al niks meer van hebben omdat het allang is weggeconcurreerd door andere meer succesvolle celvormen.

Heel Mars staat ongeveer stil wat weer en klimaat betreft en tectonisch ook, kans op "leven" is dus erg laag, aangezien de regio`s die ik stelde in m`n eerste post op aarde al 1000x zo dynamisch zijn in alle vormen.

Mars is een woestijn met vorst, weinig wind, geen tectonische platen met vulkanen geisers en troggen om warmte en ingredienten aan te voeren, weinig zonlicht mbt warmte, ongeveer geen ozonlaag, geen maan.

Maw misschien wel met zout water maar ongeveer geen enkele andere trigger om de biochemie op gang te helpen.

Dus don`t get your hopes up.

@ reacties.
Het KansArmoedig-Nat gebied op Aarde staat tot (is het) KansRijkNatte gebied op Mars. (ongeveer Kansloos dus)

[Reactie gewijzigd door enchion op 24 juli 2024 04:50]

[bskibinski]

Er gaan hier een paar dingen fout in je verhaal:

Ten eerste zou ik wel bronnen willen van deze armoedige plaatsen? dan heb je het vaak over waterbronnen die zwaar vervuild zijn, en dus niet echt zuiver water is.

"evolutie door kruisbestuiving" Evolutie gebeurt door mutatie. Dit kan op vele manieren gebeuren, sexueel (of kruisbestuiving zoals je zegt) maar ook asexueel, of door straling. Evolutie gebeurt altijd, en alleen de mutaties die gunstig zijn voor het blijven "leven" blijven over -> de andere sterven namelijk gewoon uit omdat ze niet geschikt zijn.

"primitief/ouderwets leven" Ik weet niet eens wat je hier mee bedoeld... leven is altijd "nieuw". Voor "leven" zelf maakt het niet uit hoe complex ze zijn, zolang het maar blijft leven. Of het nou een smartphone kan maken of niet.
Daarbij zijn eencellige niet "weg geconcucurreerd", ze bestaan nog overal volop! zelfs meer dan meercellige! En ook het nut van deze eencellige moet je niet onderschatten, ze kunnen misschien bepaalde stoffen omzetten in bruikbare stoffen voor ons.

Mars staat absoluut niet stil, zoals niks in het universum stil staat. Het is alleen een stuk extremer voor leven zoals wij die nu kennen en begrijpen.

-edit typos-

-edit 2-
kurzgesagt/in-a-nutshell:

• Een echt heel leuk filmpje over leven met ondertiteling.
• en ook een van hun over evolutie.

Hoogachtend,
Wijsneus

-edit 3-
Ik had het zelf niet over het feit of er een grote kans is op leven op mars of niet, alleen dat bepaalde dingen die je zei niet echt klopte, of misschien te kort door de bocht opgeschreven.

Overigens is er wel veel wind (zandstormen komen vaak genoeg voor).

En aanwezigheid van -vloeibaar- water verhoogt de kans wel aanzienelijk, daarom is dit bericht zo bijzonder. En ook al het vinden van de meest simpele vorm van 'leven' heeft diepe gevolgen voor onze feitelijke kennis over leven: Als in 1 zonnestelsel het al op 2 planeten voorkomt.
Plus leven wat vanuit een andere basis is ontstaan als op aarde kan ons ook heel veel nieuwe inzichten geven. Daarom dat ze mars ook niet willen "besmetten"

"ongeveer Kansloos dus" kansarm bedoel je dan ( ok dit is een beetje trollen )

[Reactie gewijzigd door bskibinski op 24 juli 2024 04:50]

[Randfiguur]

MarCreative had het over het 'bemannen' (juiste woord: koloniseren) van Mars. Daarvoor is de aanwezigheid van water geen vereiste, maar wel ontzettend handig.

[DyroB]

@enchion

Je moet naar het grotere plaatje kijken. Vloeistof op een ander planeet geeft de mogelijkheid tot leven, ook al is dit leven niet ''interessant'' voor de overlevingskans van de mens. Wel kan het bewijs leveren dat er leven is op andere planeten; en dan is er ergens echt wel een planeet als die van ons.

Ook moet je in je achterhoofd houden dat niet elk vorm van leven dezelfde vereisten/behoeftes heeft als de mens of van alle levensvormen op aarde; think outside the box. Het universum is nog steeds een zeer groot mysterie, we zitten amper in de beginfase van dit ontdekkingsreis.

[T-CM11]

Mars is een woestijn met vorst, weinig wind, geen tectonische platen met vulkanen geisers en troggen om warmte en ingredienten aan te voeren, weinig zonlicht mbt warmte, ongeveer geen ozonlaag, geen maan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Phobos_(moon)
https://en.wikipedia.org/wiki/Deimos_(moon)

[Teijgetje]

Leven bedoelen ze in het breedst van het word.
Met microbe/(algen) zou je namelijk al voedsel/brandtof/energie kunnen maken.

Headlines;
NASA onthuld leven op Mars, perfect om van te leven.

10 jaar later;
De biodiversiteit die gevonden was op Mars is door de komst en toedoen van de mens uitgestorven....

[massareal]

kans is groot als er iets is dat "wij" t weer om zeep helpen

[Fredi]

Euh nee, planten produceren zelf zuurstof en glucose uit water en koolstofdioxide. Dit proces heet fotosynthese en er is zonlicht voor nodig. Moesten er geen planten zijn dan is leven voor de mens niet mogelijk want geen zuurstof.

Goed idee dus om planten te laten groeien(mits aanwezigheid van CO2) op Mars, dan krijgt de mens iig al zuurstof maar dan zijn we nog altijd niet beschermd tg kosmische en magnetische straling door de te dunne atmosfeer. Voor het tekort aan CO2 kunnen we een VW golf naar Mars schieten.

[hackerhater]

Dan maar eerst deflector-shields uitvinden. Beschermd het ons direct ook tegen inslagen.

[MSalters]

3 meter rotsen boven je verblijf zijn een iets realistischer idee. Die zijn er op Mars genoeg. En planten hebben relatief weinig last van straling. Het is onze complexe biologie die ons kwetsbaar maakt.

[hackerhater]

Zo'n schilden zullen een gegeven moment toch nodig zijn.
Al is het maar om de ruimteschepen (en hun bemanning) beschermen.

[Redmen800]

Ehm, er kan wel degelijk leven zijn in het midden van de Grote Oceaan. Steker nog, er zijn organismen die zonder licht wel energie kunnen verkrijgen (Chemotrofen). Dat er op Mars leven zou kunnen zijn en vloeibaar water is was al geen verrassing, maar dan onder de dikke laag ijs op de oppervlakte. Nu blijkt er soms ook vloeibaar water te stromen op het oppervlakte. Dit maakt leven niet meer of minder plausibel. Als er daar al leven in zou zitten vriest het gauw in/dood.

[Verwijderd]

Er zijn algen die leven in water van 99 graden Celsius, wie weet zijn er vormen van leven die koude bestendig zijn.

[emnich]

Op de (meeste) plekken die je noemt is gewoon leven aanwezig. Welliswaar vaak niet heel groot leven maar wel gewoon bacterien en microorganisme.

[bskibinski]

Ik snap je comment niet helemaal, de antwoorden op al die vragen is:
best wel veel leven namelijk (bacteriën dan).
Op de ene plek wat meer dan andere, maar overal krioelt het er wel van op aarde.

[dakka]

ooit van extremofielen gehoord?

[Odie]

Neen, het zegt dat je er eindeloos veel makkelijker brandstof voor een terugreis mee kunt opwekken. Water + electra = *vol gas naar huis*

[mashell]

Immers: water is leven

Klinkt als een slogan van een water fabrikant. Ze hebben dus ontdekt het dat er wel eens een stroompje water stroomt op sommige plekken. Een grote ondekking. Maar het is niet zo alsof de Mars rover nou per ongeluk in een plas water is gereden.

[SpoekGTi]

Dan nog gaan we er nog steeds van uit dat water leven is voor alles en ieder organisme, vind ik te kort door de bocht. Gezien organismen zich prima kunnen aanpassen aan situaties, zie ons verleden.

Het kan best zo zijn dat er i.p.v. een carbonbased levensvorm een andere vorm is die prima in bepaalde zuren kan leven en zich daaraan aanpast.

Water maakt leven op aarde mogelijk jazeker maar twijfel er aan dat het overal voor leven kan zorgen.

EN tuurlijk de ontdekking/aanname is mooi en geweldig, maar kunnen we niet eerst zorgen dat we hier onze shit op orde krijgen, voor dat we een andere planeet op dezelfde manier van kant maken. Van elke levensvorm hier op aarde kan je melden dat er op een moment een balans is tussen die diersoort en de planeet, helaas bij ons mensen niet het geval. We kennen geen rem schijnbaar.

[sjongenelen]

Haha het zou mooi zijn als ze m een paraplu hebben gegeven

[mad_max234]

Er is al water gevonden in bevroren toestand, dat er water is min of meer een feit, moet nog wel iemand naar toe om het te controleren.
http://www.kennislink.nl/...uwe-kaart-van-ijs-op-mars

Plaatjes van mars hebben dan ook ijskappen tegenwoordig.
http://www.telegraaf.nl/b...r_is_water_op_Mars__.html

Water is de sleutel tot ons leven, althans dat is de theorie nu, maar moet niet vergiftigd zijn met te veel natriumchloride(of welke zouten het ook zijn op mars), het leven wat wij kennen kan zich maar tot zekere hoogte aanpassen aan bepaalde hoeveelheden zouten in het water, hier is het bacterie niet echt gelukt om in zeer hoge concentraties zout te leven, wellicht is het op mars wel gelukt.

[Rey Nemaattori]

Er is al water gevonden in bevroren toestand, dat er water is min of meer een feit, moet nog wel iemand naar toe om het te controleren.
http://www.kennislink.nl/...uwe-kaart-van-ijs-op-mars

Plaatjes van mars hebben dan ook ijskappen tegenwoordig.
http://www.telegraaf.nl/b...r_is_water_op_Mars__.html.

Was 't niet zo dat de ijskappen van mars voornamelijk bestaan uit CO2-ijs?

[cgers]

Elon musk heeft in een interview gezegd dat als we thermo-nuclaire bommen gebruiken dan zouden we mars kunnen opwarmen in 2-3jaar tijd. Maar veel onderzoekers gaan dit niet toelaten omdat dan alle vondsten ook weg zullen zijn, en het mogelijke leven.

[MSalters]

Iets serieuze wetenschappers hebben dat idee weggelachen. Een kernbom is veel geconcentreerde energie, maar de hoeveelheid zonlicht die continu op Mars schijnt heeft een even hoog vermogen als een kernbom. Dus als je permanent kernbommen laat afgaan, dan verdubbel je de warmtetoevoer op Mars. En aangezien uitstraling met de 4de macht van temperatuur gaat, stijgt de temperatuur in dat geval nog geen 20%.

Een realistischer idee zijn grote spiegels van superdun aluminiumfolie. Dat levert continue extra warmte op, en je kunt mikken op de gebieden waar je basis is. Nee, je hoeft met een folie-spiegel niet bang te zijn dat je ze verbrandt. Zo'n folie van 100x100 km x 100 um kun je niet in een zuivere paraboolvorm trekken, daar is die te dun voor.

[nst6ldr]

Dat is iets te simpel. In het kort: vloeistof is nodig om als oplosmiddel te dienen voor organische elementen waar leven uit kan ontstaan. In principe kan iedere vloeistof dat, maar water heeft het ideale kook- en vriespunt ten opzichte van organische materialen (deze zouden anders verbranden of bevriezen).

[Verwijderd]

DNA is de bouwsteen van alle leven

[Verwijderd]

Immers: water is leven. Toch?

Er wordt vaak een verband tussen leven en water. Echter, het leven dat wij kennen is gebaseerd op aanwezigheid van water. Dat wil niet zeggen dat op andere planeten leven is ontstaan dat gebaseerd is op iets anders dan water.

[Aws]

Ik ben benieuwd naar de implicaties van dit vondst. Iemand enlighten me?

[Megalodon86]

We gaan er hier op Aarde vanuit dat de kans op leven het grootst is, als er water is. Dus water op Mars, vergroot de kans op leven op Mars. Ookal zou het dan maar om microben gaan, dat zou toch een substantieele vondst zijn.

[Verwijderd]

We gaan er hier op Aarde vanuit dat de kans op leven het grootst is, als er water is. Dus water op Mars, vergroot de kans op leven op Mars. Ookal zou het dan maar om microben gaan, dat zou toch een substantieele vondst zijn.

We gaan er zelfs vanuit dat de kans zeer groot is als er vloeibaar water is. Op aarde staat water gelijk aan leven, we kennen geen plekken waar water is maar geen leven. Zelfs niet als de overige omstandigheden zeer levensonvriendelijk zijn. Het lijkt aanneembaar dat dit niet alleen voor de aarde zal gelden.

Als het water in de vorm van ijs is of meestal is (zoals vrijwel zeker op Mars) word de kans meteen een stuk kleiner. We kennen wel leven dat een periode in ijs kan overleven maar voor de reproductie (of zelfs maar groei) is toch altijd vloeibaar water nodig.

Al met al is dit een fenomenale ontdekking omdat we met hele andere ogen (en instrumementen) op zoek moeten gaan. Nu zochten we naar leven in het verleden, nu moeten we ook zoeken naar levende dingen. Met andere woorden, de rovers hebben de verkeerde spullen bij zich!

[Teijgetje]

Hier een vogelvlucht-animatie van het fenomeen druipsporen op rotspieken in Hale Crater;

bron;
This animation simulates a fly-around look at one of the places on Mars where dark streaks advance down slopes during warm seasons, possibly involving liquid water. This site is within Hale Crater. The streaks are roughly the length of a football field.

Inderdaad groot nieuws dus, al hoopte ik een beetje op bevestiging van dit.

[PhoenixT]

Dit komt door de directe invloed van de ruimte, zoals kosmische straling en directe uv-straling door het ontbreken van een dampkring.

Sorry? Mars heeft wel degelijk een dampkring, deze is echter dunner dan die van de aarde. Bovendien ontbreekt een magnetisch veld dat tegen straling beschermt, dat is de grootste factor.

[Fly-guy]

Er zijn wel aanwijzingen voor een soort van magnetisch veld, echter niet het dipool veld wat we op aarde kennen.
http://www-ssc.igpp.ucla..../russell/papers/mars_mag/

[letatcest]

Sorry, dat was a slip of the pen. Vlak voor ik van kantoor wegfietste dacht ik: nog even snel... Nou ja. Dat is nu ook weer aangepast!

[Mel33]

Dit vind ik dus al een vorm van leven, net zoals ze op aarde zeggen het hout 'werkt' kan je ook zeggen mars 'leeft'. Ik kan me niet voorstellen dat uit zulke krachten en chemie geen leven in welke vorm dan ook uit ontstaat. toch?

[Me_Giant]

We kunnen nu lang gaan discussiëren over de definitie van leven, maar ik denk dat we het er snel over eens kunnen zijn dat de aanwezigheid van bepaalde moleculen en het plaatsvinden van chemische reacties nog lang niet betekent dat er leven is.

[sjongenelen]

Mooi letterlijk verwoord; "nog lang geen leven is" maar wel een super gave vondst

[warmbakkertje62]

dan zal Neptunus wel enorme walvissen bevatten, want is grotendeels uit water?

Samenstelling[bewerken]
De opbouw van de ijsreus Neptunus vertoont veel overeenkomsten met die van Uranus. De kern bestaat uit (gesmolten) metaal en rots en daaromheen bevindt zich een mantel van gesteente, water, ammoniak en methaan. Naar buiten toe wordt de mantel steeds vloeibaarder en gaat uiteindelijk geleidelijk over in de atmosfeer.

[Verwijderd]

Tuurlijk is dit geen leven maar meer een reactie.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 04:50]

[Simyager]

Misschien zijn ze allemaal al dood, of zijn ze goed in verbergen. Het kan ook zijn dat ze uit andere elementen bestaan en wij ze om die reden niet kunnen zien.

[Quilt]

Het is heel veel tijd/ruimte tegenover een heel kleine kans. Uiteindelijk zal het wel eens gebeuren, maar wanneer...
Waar de omstandigheden het best zijn voor 'leven', zal het natuurlijk sneller gebeuren.
Dan zit je op aarde wel goed, denk ik, met temperaturen waarbij water vloeibaar is.

[reaper_unique]

Dit heeft toch ook serieuze implicaties op alles?
Het is dus niet alleen meer zo dat een planeet gelijkaardig aan de aarde nodig is om water en bij gevolg misschien ook leven te hebben, maar dat een planeet zoals Mars ook water en misschien leven kan voortbrengen.
Het lijkt me dat hierdoor miljarden meer planeten erg interessant kunnen zijn om te ontdekken in de komende x miljoen jaar, er van uitgaande dat de mens dan nog bestaat.
Dit toont gewoon weer aan hoe onmetelijk interessant het (meetbare) universum is en hoe kleingeestig de mensheid is. I.p.v. het menselijk vernuft te benuttigen om de ruimte in te duiken, zitten we op dit microscopisch klein spekje stof te kibbelen over nog kleinere spekjes stof. Triest eigenlijk.

[Teijgetje]

Oplossingen en bouwtekeningen die dat gelijk mogelijk maken, en testresultaten dat alles voor de mens veilig is, kun je hier uploaden.

[Lohengrin]

Dit heeft enorme gevolgen voor toekomstige Mars missies. Als inderdaad blijkt dat water ten overvloede aanwezig is op Mars dan hoef je het niet mee te nemen als je vervolgens de boel wil gaan terraformen.

Tevens vergroot het de kans aanzienlijk dat we leven vinden.

Hulde aan de wetenschap!

[yeehaw]

Dit is wel een interessant artikel, wat bij de content van dit nieuwsbericht past:

Over hoe Elon Musk met SpaceX mars wil koloniseren.

http://waitbutwhy.com/201...x-will-colonize-mars.html

Is wel een enorme longread.

[jacobw.vandijk]

Bedankt voor de link. Leuk om te lezen.

[ronnySB]

Niet echt nieuws, het zijn nog steeds vermoedens en geen echt bewijs..ze conluderen dat er water is...eerst zien dan geloven..