Sony adviseert 'waterdichte' Xperia-toestellen niet onder water te gebruiken

Sony raadt aan Xperia-toestellen niet onder water te gebruiken, ook niet als dit volgens het ip68-certificaat wel kan. Eerder adverteerde het Japanse concern nog met de werking van enkele van zijn smartphones onder water.

Gebruikers kunnen hun Xperia-toestel in natte omgevingen gebruiken, maar Sony waarschuwt op een pagina met informatie over de stof- en waterdichtheid meer dan eens om apparaten niet onder water te gebruiken. De fabrikant noemt specifiek het maken van foto's onder water als een van de scenario's die gebruikers moeten voorkomen, constateerde Xperiablog. Op sommige productpagina's noemt Sony nu het nieuwe beleid, terwijl op andere, zoals die van de Xperia Z3, nog staat dat je rustig het water in kan duiken met de smartphone.

De waarschuwing spreekt eerdere marketinguitingen van Sony tegen. Het bedrijf adverteerde met foto's waarop Xperia-smartphones onder water foto's namen en geheel ondergedompeld werden. De verregaande waterdichtheid is een van de eigenschappen waarmee Sony de Xperia-toestellen probeert de onderscheiden van de concurrentie.

Volgens het ip68-certificaat, waar de laatste generatie Xperia-toestellen over beschikt, moeten apparaten bestand zijn tegen een onderdompeling dieper dan een meter. Sony's Xperia's moeten 1,5 meter diep in zoet water gedurende een periode van een halfuur overleven om het certificaat te krijgen, maar bij de uitleg van Sony staat dat de toestellen 'voorzichtig' in het water gelegd zijn. Sony benadrukt dat de ip-certificering bij laboratoriumomstandigheden in stand-by-modus is behaald. Onduidelijk is daarmee geworden welk gebruik in combinatie met water nu wel en welk niet mogelijk is met de toestellen.

Reacties (191)

[Dual Infinity]

Waterproof/water-resist ratings zijn altijd al redelijk misleidend geweest. De aanduiding tot welke druk horloges waterdicht zijn in meters waterdruk is een duidelijk voorbeeld.

Als er gewoon met hectoPascal of milliBar gewerkt werd, dan zou je voorkomen dat mensen die niets van druk begrijpen verkeerde conclusies trekken. Maar de marketingafdeling wordt daar natuurlijk niet zo blij van.

Er zijn grofweg twee dingen die de waterdichtheid beïnvloeden:
- Onder water knopjes indrukken (zoals bij het nemen van foto's).
- Onder water (snel) bewegen (in het water springen met je device, bijvoorbeeld).

Beide werken drukverhogend en kunnen dus tot lekken leiden op een 'diepte' (omgevingsdruk) gelijk aan of kleiner dan de rating. Niets nieuws, aangezien dit bij horloges ook altijd al het geval was.

Het is natuurlijk wel superkwalijk dat de marketingafdeling de fout maakt door inderdaad dit soort teksten te schrijven: "With the waterproof Xperia Z3, you can take pictures with the best smartphone camera while swimming in fresh water for up to 30 minutes. You can even dive down to 1.5 metres with it. Just remember that all the covers for the micro USB port, the micro SIM slot and the memory card slot must be firmly closed."
Blijkbaar snapt de marketingafdeling van Sony ook niet hoe druk werkt.

[ApexAlpha]

Ik snap je uitleg erachter maar zelf plaatjes zoals die onder het artikel verspreiden en dan erop terugkomen en zeggen 'toch maar niet'. Dat kan absoluut niet! Dit lijkt mij zelfs grond voor het terugvragen van je geld.

Moet je je voorstellen dat je een fiets koopt omdat er EXPLICITIET DOOR HET BEDRIJF ZELF wordt vermeldt dat je hiermee door het bos kan fietsen zonder dat dit schade oplevert, en daarna zegt de fabrikant ineens: ja doe toch maar niet in het bos. Dit slaat toch werkelijk nergens op?

Dit lijkt mij zeer goede voeding voor class-action lawsuits in de VS.

edit: bovendien suggereert het plaatje hierboven toch echt iets hééél anders dan " bij laboratoriumomstandigheden in stand-by-modus 'voorzichtig' in het water leggen."

[Reactie gewijzigd door ApexAlpha op 25 juli 2024 21:59]

[bbob]

De leek zegt de ip rating ook helemaal niets. Productfoto's van het toestel onder water geven idd de indruk dat je gewoon onder water foto's kan nemen.

Wat dual al aangaf er zijn factoren als bewegen onder water die druk geven waardoor de 0.15 bar (1.5 meter onder water) dus niet realistisch is. Sterker nog je kan eerder stellen dat het ding spatwaterdicht is.

Het kan idd ook een goede reden zijn het toestel terug te brengen, geld terug. Sony moet zijn marketing wijzigen en de klant beter c.q juist informeren.

[djunicron]

Tja, gezien de Z3 en de compact (die ook heb) "flapjes" hebben, wimpelt Sony een hoop garantie claims door water af met "hij zat niet goed dicht".

Heb zelf al eens de Z3 gebruikt om een emmer watergevecht te filmen, zonder schade, en heb vergelijkbare foto's gemaakt als in de reclame uiting in een ondiep zoutwater zwembad met de Z3 compact. En die doen het nog gewoon. Maar ik verwacht dat er mensen zijn die een half uurtje gaan zwemmen met de telefoon op zak, want dat zou toch moeten kunnen?

Maar goed, ik vind het ook erg flauw dat dit zo werkt. Ik heb een (bijna overleden) Moto G uit 2013 die "spatwater werend" is eens een 20 minuten in een warm bad gelegd, daar had dat toestel helemaal geen last van. (De speaker was wat nat, maar niets wat niet weg ging)

Sony had de Z1 2 en 3 serie best wat beter kunnen bouwen en de printplaatjes kunnen behandelen, dan was dit nooit aan de orde geweest. Als Sony nou geen ervaring had met onderwater camera's was het ook alweer een ander verhaal geweest.

Trek het IP68 certificaat gewoon in als je er niet meer achter staat. En betaal dan netjes je klanten terug.

[Reactie gewijzigd door djunicron op 25 juli 2024 21:59]

[IJsbreker]

Tja, gezien de Z3 en de compact (die ook heb) "flapjes" hebben, wimpelt Sony een hoop garantie claims door water af met "hij zat niet goed dicht".

@djunicron. Das een gehypte uitspraak. Ik had ook waterschade met mijn Z3 en deze is gewoon vervangen door een nieuwe zonder gezeur.

[bogy]

ik voel hier nattigheid ...
eermz ...
beter gezegd ... ik denk dat we hier een Watergate V2 gaan krijgen (de eerste is al een paar decennia oud)

Ik vrees dat hier rechtbankclaims van gaan komen met defecte toestellen die maar een halve meter onder water zijn geweest; die aan het filmen waren en plots uitvielen en niets meer deden... als de film dan op een sd'tje staat kan sony het gaan uitleggen (en schadevergoeding betalen) waarom dit toestel, ondanks geadverteerd met ip68 certifiering en dat het toestel werkt onder water (filmpje waarin ze zelf foto's nemen onder water, het nu niet meer doet!

als ik sony was zou ik slim zijn en de certifiering intrekken wegens 'foutieve benadering van testproces' en dit met een update OTA pushen met een EULA in de huidige taal die gebruikt wordt op het toestel... zodat alle gebruikers dit te lezen krijgen...
dti om de schade te beperken van de verkochte toestellen en op de toestellen die nog in de winkel liggen zou ik via de verkoopskanalen hetzelfde doen middels stickers op de verpakking en evt een papiertje bijsteken in de doos.

de certifiering moet dan zijn "spatwaterdicht".... zoals "kan tegen regen en opspattend water, mag niet worden ondergedompeld"

wellicht bedoelen ze trouwens met hun "voorzichtig ondergedompeld" dat ze het zo hebben ondergedompeld dat er geen druk werd gezet op het scherm oid zodat er geen lucht kon ontsnappen vanbinnenuit; en er dus ook geen water werd aangezogen.. als je een foto trekt en je drukt op het scherm of drukt een knop in dan creeer je in principe extra druk naar binnen toe en kunnen er dus bubbels ontnsappen, wanneer je de knop loslaat (of het scherm niet meer indruk) krijg je dan een onderdruk die dus zichzelf probeert gelijk te trekken en dat zal doen door water aan te zuigen tussen spleten/groeven.

dit wil gewoon zeggen dat het toestel niet waterdicht is gemaakt maar dat er langs de binnenzijde wellicht een constructie is die bij zero force het water kan buitenhoudend, maar echt afgesloten is het dus niet want als er lucht ontsnapt trekt het water naar binnen...

[Anoniem: 668692]

Je oplossing is niet echt relevant.

Dat soort EULA's zijn in heel veel landen (waaronder Nederland) niet relevant, oa omdat je geen aanvullende voorwaarden mag stellen nadat de koop al gesloten is.

ik verwacht echter wel dat Sony een flinke tik op de vingers en/of boete van de ACM en/of de reclame code commissie gaat krijgen.

[bogy]

mjah, maar sony kan bv wel haar voorwaarden aanpassen en de klant de optie geven om het toestel in te leveren als hij er niet meer mee akkoord gaat...

je kan dus perfect voorwaarden aanpassen na de verkoop; alleen moet je daar gepaste mogelijkheden bij geven. Ik denk zelfs dat als mensen over het algemeen tevreden zijn over hun toestel er zeer weinig zullen zijn die hun toestel zullen inleveren. kwestie dat het vooral lastig is om weeral een nieuw toestel te gaan moeten gebruiken, instellingen overzetten, apps installeren, jezelf weer aanpassen aan de nieuwe vormgeving van dat andere toestel, etc etc..
Dan is het soms handiger om gewoon dat toestel dat je al eventjes hebt te blijven gebruiken; al is het dan zonder die ene beloofde optie; maar je weet nu tenminste waaraan en waaraf.

[Anoniem: 668692]

Niet in de vorm van een EULA, die niet geweigerd kan worden.

Sony (of eigenlijk de verkoper) is wat betreft garantie aansprakelijk voor het apparaat en de verwachtingen zoals die voorgedaan werden bij de koop.

Een verkoper of fabrikant kan in Nederland niet de koop ontbinden omdat de koper dwaling ervaart door toedoen van verkoper/fabrikant.

Daarnaast is Sony geen partij in de koop overeenkomst, wat Sony verder dus doet met garantie afhandeling is tussen Sony en verkoper.


Sony kan AANBIEDEN toestellen terug te nemen, maar als je dat weigert dan geld de garantie nog altijd volgens de norm dat het gaat over de verwachte levensduur (incl geschepte verwachtingen) bij aankoop.

Koop je een auto en krijg je een mailtje: Wij leveren geen support meer op de motor omdat we daarin gefaald hebben, als je daar niet blij mee bent lever je auto maar in.

Dat is gewoon simpel weg niet hoe het in ons land werkt.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 668692 op 25 juli 2024 21:59]

[honey]

In een bad wat foto's gemaakt met de z3c. Binnen 1 min dood. Klepjes goed dicht. Onder garantie een nieuw toestel (na 3 weken).

[ro8in]

Vraagje hoe werkt het touchscreen als deze nat is? Klinkt misschien raar, maar lijkt me heerlijk om in bad of onder de douche een beetje tweakers te surfen 😜

[frank_van]

Niet geheel onder water of met water op het scherm, gezien hoe een capacatief toucreen werkt en het feit dat water geleidend is (behalve gedestileerd water).

[Reactie gewijzigd door frank_van op 25 juli 2024 21:59]

[ro8in]

Hoopte dat ze misschien via de software het verschil tussen geleiding via druppels en vingers konden onderscheiden, maar helaas

[Nibbz]

Er zit een handschoen modus op de Z3C, daardoor hebben de druppels geen effect meer.
Werkt heerlijk!

[omega1970]

Wat dual al aangaf er zijn factoren als bewegen onder water die druk geven waardoor de 0.15 bar (1.5 meter onder water) dus niet realistisch is.

De druk 1.5 meter onder water is 1.15 bar om precies te zijn, maar inderdaad maar 0.15 bar groter dan de normale omgevingsdruk.

Indien je het toestel beweegt op deze diepte gaat de druk al snel over deze marge heen.

[Anoniem: 511810]

Je bewering 'gaat al gauw over die druk heen' is wellicht iets overtrokken beweeg je met 2 meter per seconde met je telefoon frontaal op de Bewegungsrichtung dan is de extra druk 0.5*1000*2^2 is dus 0.02 bar.
Lijkt me te verwaarlozen

Dat gezegd hebbende, mijn z2 was na 2 reparaties aan de microfoon niet meer waterdicht en is door Sony nu vervangen door een z3.
Voor de reparatie kon ik zonder problemen onder water foto's nemen, ik twijfel of ik mijn z3 nog onder water ga gebruiken.

Ik denk persoonlijk dat er na fabricage geen problemen met de ip rating zijn maar dat een reparatie wellicht de waterdichtheid niet afdoende kan borgen.

[Grrrrrene]

Euh, nee, het is juist de omgevingsdruk die 1,15 bar is en de druk in het toestel is ~1 bar. Dat noemen we 0,15 barg (gauge) oftewel 0,15 bar overdruk.

Ik vind het wel heel bizar dat Sony adverteert met iets wat je niet mag doen met je telefoon. Restitutie van een deel van het aankoopbedrag lijkt me het minste wat ze kunnen doen

@nono_einstein: Op zich heb je gelijk dat het maar om (bijvoorbeeld) 0,02 bar gaat, maar het probleem met die IP-ratings is dat het een momentopname is en niks zegt over hoeveel druk het toestel dan maximaal kan hebben. Het toestel wordt heel voorzichtig op 1,5m diepte gelegd en moet daar 30 minuten blijven functioneren. Maar of het toestel ook tegen 1,55m zou kunnen? Geen idee. Gaat het na 30 minuten net goed en zo 3x 30min met een uur of 2 "drogen" tussen door wel schadelijk zijn? Geen idee. Doet het toestel het na een halfjaar veelal buiten te zijn gebruikt, met zonsinvloeden op de afdichtingen ook nog zo goed? Geen idee.

Misschien zaten de toestellen van Sony erg dicht op het randje van de IP68-rating en leiden veroudering of iets te diepe onderdompelingen tot lekkage...

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 25 juli 2024 21:59]

[Dual Infinity]

Dit lijkt mij zelfs grond voor het terugvragen van je geld.

Ja, helemaal mee eens. Sony heeft zichzelf in een heel lastig parket gebracht met haar marketinguitingen. Het is in Nederland op z'n minst schending van de reclamecode ( https://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_Reclame_Code ).

[Carni]

De foto betreft dan ook een gedramatiseerde serveersuggestie

Heb bij een outdoor videocamera ook al eens gezien dat op de de afbeelding op de doos een snowboarder zich zelf filmt, terwijl volgens de specificaties het ding tussen de 5 en 35 graden celsius gebruikt mocht worden...

[Reactie gewijzigd door Carni op 25 juli 2024 21:59]

[Thomas18GT]

Haha of je koopt een Golf GTI, blijkt er een 1.2 motor in te liggen met 75 pk

[Blijebal]

Of je koopt een gti en zegt volkwagen, ja geef maar niet vol gas ander gaat je motor kapot. Wat een onzin dit. Ben blij dat ik niet zn telefoon heb, voelde me anders aardig genaaid.

[Anoniem: 631029]

IK heb zelf al anderhalf jaar de Xperia Z1.
Prima toestel.
Wel heb ik er meteen een hardcase bij gekocht, en (heel belangrijk) een magneetclip oplaadkabel.
Zodoende hoef je nooit die flapjes te openen voor usb/microsd/simkaart.

Filetransfer gaat via sftp op wifi thuisnetwerk.
Als het hart regent kan je gewoon smartphone blijven gebruiken. Dan kijken mensen je aan van die is gk, maar xperia doet het al 1.5 jaar goed als je het bewust goed gebruikt.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 631029 op 25 juli 2024 21:59]

[Jelle Brolnir]

Tja, ik was zo goedgelovig geen magneet lader te kopen want flapje blijft wel zitten. Wat ik wel kwalijk vind is dat ondanks dat ik de telefoon nooit onder water gehouden heb dat het covertje van de speakers er gewoon af viel, het scherm regelmatig vreemd reageert en dat de batterij ontzettend snel leeg loopt. Voor alle drie geeft sony geen oplossing. Succes maar ik koop volgende keer weer een samsung waarbij ik de batterij kan vervangen. Ook geen high end telefoon meer.

[Bonazzo]

Daar wens ik je succes mee, Samsung stapt steeds meer naar niet vervangbare accu's a la iPhone. Zelfs geen uitbreidbaar geheugen meer.

Je claim over accu klinkt overigens onrealistisch, daadwerkelijke accu problemen worden gewoon opgelost.

[Jelle Brolnir]

Onrealistisch, haha. Want alles wat op het internet staat klopt niet maar een gebruikersreview geloven wij wel. Laat ik het nuanceren, de batterij zal misschien het probleem niet zijn. De software echter wel, sinds de upgrade loopt de batterij wel degelijk rap leeg. En op 8% batterijtijd zegt mijn telefoon gewoon slaap lekker.

Koop ik geen samsung, zo ver ben ik nog niet :-)

[Bonazzo]

Software issue geloof ik zo. Waarom zou dat echter niet op te lossen zijn?

Je moet alleen daarna je eigen data er weer op zetten. Of wil Sony niet repareren omdat een deel van jouw klachten gebruikers gerelateerd is (klepje oa)?

Zoja, ook dan zou een harde reset en daarna via de pc aan Sony Update Service (niet te verwarren met reguliere Sony programma) wel eens de oplossing kunnen zijn. Was het bij mij eerder in ieder geval wél.

[Jelle Brolnir]

Jouw laatste suggestie ben ik nu aan het proberen. Dit heeft eerder echter niet geholpen voor mijn niet responsieve touchscreen. Naja, niet responsief, hij interpreteert mijn aanrakingen heel raar.

Ik ben jouw oplossing overigens wel tegen gekomen net als mijn klacht. Er zijn best veel mensen die probleem ervaren, dat vind ik jammer. Sony heeft de touchscreen issue bij mij weggezet zonder verdere follow up. Dus ik hoop van harte dat een cleane update nu wel helpt.

[Bonazzo]

Ben benieuwd. Ik reageerde erop omdat het:
A: bij mij in het verleden heeft geholpen
B: ik zelf met veel plezier de Sony Z2 gebruik met een top accu duur
C: software problemen vrijwel altijd oplosbaar zijn

[Anoniem: 631029]

Batterij niet kunnen vervangen is i.d.d. groot nadeel van waterdichte smartphone.
Overigens heeft Sony 'Stamina' mode om lang met accu mee te gaan.
Ikzelf doe 4 dagen met smartphone (ik gebruik ook autostarts app)

Volgende toestel gaat een rugged smartphone worden. gewoon eentje die aan zware industrie/leger standaarden voldoet..Heb ik bij Notebook (dus toughbook) ook gedaan, lekker duurzaam.

[LopendeVogel]

Tsja ik heb een audi a4 1.8T, dat die een turbo heeft wilt niet zeggen dat ik vol gas kan gaan.
Net als de telefoon en de uitleg van een tweaker hierboven, waarschijnlijk als je het rustig opbouwt kan je daarna gerust onder water een foto maken, direct erin springen kan schade opleveren.
Turbo moet je rustig opbouwen na het starten van de auto, direct de turbo zwaar belasten ( zoals de druk van het water / xperia voorbeeld) is zeer slecht voor de motor / turbo en KAN daardoor kapot gaan.
Eigenlijk een perfecte vergelijking.

[aval0ne]

Als je auto warm is kan je vol belasten zo veel je wil. Slechte vergelijking dus.

[LopendeVogel]

Nou goed, dan weet ik niet wat voor ferrari jij rijd, maar over het algemeen ook dan niet. Je mag hem een paar sec vol belasten, net als de telefoon, doe je het langer ( lang dieper onder water ) belasten oftewel vol in de toere dat is echt niet gezond.

Goede vergelijking.

[Anoniem: 63072]

Als je voorzichtig bent en vooraf even alle klepjes controleert kan je prima een onderwater foto maken met een Z1, heb het zelf verschillende keren gedaan. Zoals jij al stelt is het vooral een probleem bij snelle en wilde bewegingen omdat er dan overdruk kan ontstaan.

Een andere reden om het niet te doen is dat de microfoon en speaker enkele uren nodig hebben voor ze weer normaal werken na een onderdompeling. Ondertussen hoor je alle geluid dof en gedempt en hoort men jou haast niet in een gesprek.

[HKS-Skyline]

Ik heb ook een Z1 gehad, maar heb nooit het vertrouwen gehad dat het zwemmen met het toestel een optie was. De rubbertjes van de kapjes van de USB poorten zijn kwetsbaar en slijten snel. Ik vond het met name een voordeel dat ik gewoon op de fiets in de regen kon bellen, maargoed ik was verder niet bepaald tevreden over sony. Nu heb ik een Samsung Galaxy S6, ondanks dat deze niet waterdicht is kan hij toch wel redelijk goed tegen vocht als ik de youtube filmpjes mag geloven.

[batjes]

De meeste smartphones kan je mee in de regen bellen. Ik heb dat altijd wel gedaan, geen certificering nodig.

[--Andre--]

Nou mijn touchscreen raakt helemaal van slag als er een regendruppel op ligt.

[Anoniem: 63072]

Het eerste wat ik kocht voor dit toestel was de docking station en een BT headset, het enige klepje dat (zelden) op is geweest is het USB klepje als ik niet wilde wachten op een OTA update.

Het was een duur toestel en ervaring met eerdere 'waterdichte' apparatuur maakte mij vooraf al voorzichtig. Maar het is in ieder geval niet zo dat het totaal niet kan. Ik ben het wel eens met het commentaar dat Sony in de reclames anders suggereerde.

[TrekVogel]

Mijn Z1 sluit bij de USB poort helemaal niet meer. Waarschijnlijk sloot het klepje dan ook al een tijdje niet goed meer. Wat je aangeeft over in de regen fietsen lijkt me goed te doen, maar veel verder zou ik ook niet gaan.

[bbob]

Je bent al goed en dat is ook meteen het einde van de discussie. Als je voorzichtig bent !

Niet iedereen is voorzichtig en dat kun je ook niet verwachten van mensen. Als je daarnaast advertenties met foto's onder water maakt, betekend dat voor mij hup het water inspringen met je camera, maar oeps springen valt niet onder voorzichtig en dat is kapot en water in je camera..

[Anoniem: 334725]

Ik heb zelf een z3c en die heeft de waarschijnlijk zijn "waterproofing" al verloren omdat de de flapje voor de laadpoort/USB niet meer goed in zijn plaats gaat(je ziet hem heel HEEL klein beetje uitsteken). En dit terwijl ik speciaal de magnetische dock heb gekocht omdat het zwaar irritant was om elke keer dat flapje open te halen om te kunnen laden. Ga er maar van uit dat de waterproofing niet bedoelt is voor onderwater en gewoon verloren gaat na het gebruiken van de USB poort voor een paar keer.

Marketing van heel veel bedrijven schieten gewoon zwaar door met hun claims en snappen zelf dondersgoed wat het product wel en niet kan. Het gaat er om dat ze er mee wegkomen en het gewoon weer proberen als niemand gaat klagen.

[Anoniem: 414757]

Waterproof/water-resist ratings zijn altijd al redelijk misleidend geweest. De aanduiding tot welke druk horloges waterdicht zijn in meters waterdruk is een duidelijk voorbeeld.

10m waterkolom is 1bar. Dat is een vast staand feit. En gangbaar. Dus een uitdrukking in meters is geen probleem. Druk is sowieso moeilijk te bevatten. Maar als je leest dat een horloge tot 10m diep waterdicht moet zijn is het vrij duidelijk. Diepte is beter in te schatten dan druk.

Certificeringen is vrijwel altijd geldklopperij en de gebruikte testobjecten worden vrijwel altijd geprepareerd om de meest ideale situatie te krijgen.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 414757 op 25 juli 2024 21:59]

[Dual Infinity]

Maar als je leest dat een horloge tot 10m diep waterdicht moet zijn is het vrij duidelijk. Diepte is beter in te schatten dan druk

Nee, je maakt nu precies de fout waar ik het over heb. Een horloge kan best tot 10m fysieke diepte waterdicht zijn, als je er nauwelijks bewegingen mee maakt, maar je kunt niet zeggen dat het horloge tot 10m diepte altijd waterdicht is.

Je kan ook prima een hamer op je telefoon leggen. Als je keihard met die hamer op je telefoon gaat slaan, dan zijn de resultaten waarschijnlijk minder prettig.

Zo is het dus ook moeilijk om te zeggen dat een telefoon waterdicht is tot 10m. Als je je waterdichte telefoon met een rotgang het water in flikkert, dan neemt de druk op dat ding tijdelijk enorm toe. Als er dan waterschade is en de marketingafdeling dan heeft geclaimd dat die telefoon tot 10m diepte waterdicht is, dan is het bedrijf de lul, natuurlijk. Als ze geclaimd hebben dat die telefoon tot 10m waterdruk waterdicht is, dan hebben ze geen probleem.

Kortom: er is geen realistische optie dan vage aanduidingen zoals 'spatwaterdicht' of 'je kan er mee zwemmen', concrete drukwaarden of lange specificatiesheets (IP68) hanteren om juridisch buiten de problemen te blijven. Als je concrete waterdieptes gaat noemen, dan maak je het jezelf enorm lastig.

Ik wil hierbij dan ook nog even benadrukken dat Sony's marketingclaims de deur wijd open hebben gegooid om aangeklaagd te worden. En terecht.

[rene_fb]

Het zal dan wel aan mij liggen, maar als je een apparaat dat een ip68 certificaat heeft vervolgens niet normaal kunt gebruiken, heeft hij wat mij betreft onterecht dit certificaat gekregen.
Of te wel, als de telefoon met een 'normaal en te verwachten' gebruik niet waterdicht is, heeft hij ook geen ip68 verdiend. Het certificaat mag dan wel terecht zijn afgegeven (statische tests waarschijnlijk dan), maar ik vind dit dan wel pure misleiding.

Al wil ik nog wel geloven dat ze hier op termijn pas achter zijn gekomen en dat het niet moedwillig was.
Wat verder gelezen dan de neus lang is. Ze zeggen zelf al dat ze de certificering gekregen hebben door voorzichtig onderdompelen. Dit is dan toch wel misleiding.

[Reactie gewijzigd door rene_fb op 25 juli 2024 21:59]

[McOrmick]

*Based on multiple battery performance testings conducted between July and September 2014 in a laboratory under an active use conditions reflective of the Typical Smartphone User by Sony Mobile Communications AB. For more information see: http://www.sonymobile.com/testresults

Oftewel, gewoon gebruik, maar dan onder water. Dus ook knopjes indrukken et al.
- en -

**In compliance with IP65 and IP68, Xperia Z3, Xperia Z3 Compact and Xperia Z3 Tablet Compact are protected against the ingress of dust and are waterproof. Provided that all ports and covers are firmly closed, the devices are (i) dust tight and (ii) protected against low pressure jets of water from all practicable directions in compliance with IP65; and/or (iii) can be kept under 1.5 m of fresh water for up to 30 minutes in compliance with IP68. Abuse and improper use of device will invalidate warranty. For more information see http://www.sonymobile.com/durability

Tot zover de IP65/68 specificatie, die de telefoon hebben gekregen, en dus aan moeten voldoen...

Bron: https://www.youtube.com/watch?v=x9aDM9XIcu4

[Reactie gewijzigd door McOrmick op 25 juli 2024 21:59]

[4bit]

Dat is dezelfde reden dat horlogmakers pas "geschikt voor zwemmen" gebruiken als een horloge tegen 5 bar ofzo kan. En heeft dus ook niets te maken met dat je er tot 50 meter diep met zou kunnen duiken. Terwijl het wel op de druk van 50 meter diep getest is.

[postbus51]

Tja je gaat je hierbi afvragen wat een ip68-certificaat dan nog voorstelt
Onderdompeling door het apparaat mm voor mm in het water tebrengen ? en dan omhoog als de 1.5 m is bereikt mm voor mm natuurlijk
Tja je zal maar in een wolkenbreuk terecht komen jij nat en je sony verzopen

[stresstak]

... en dan omhoog als de 1.5 m is bereikt mm voor mm natuurlijk

Anders krijgt je telefoontje last van caissonziekte.
Als je te water gaat raken dien je dus langzaam te vallen, begrijp ik ?

[KeanoNL]

Niet alleen de teksten of afbeeldingen. Bij de eerste Xperia Z toestellen kwamen Sony vertegenwoordigers zelfs naar shops om alles te demonstreren en wat brachten ze mee? Juist een mini 'aquarium'. Dit was echt dé USP van deze toestellen, althans de USP waar Sony alle aandacht op vestigde.

[migchiell]

Mensen die niets begrijpen van druk zullen ook niet echt veel snappen van hectoPascal of milliBar

[telskamp]

"Als er gewoon met hectoPascal of milliBar gewerkt werd, dan zou je voorkomen dat mensen die niets van druk begrijpen verkeerde conclusies trekken. Maar de marketingafdeling wordt daar natuurlijk niet zo blij van."
Als je met hectopascal of milibar adverteert weet je in ieder geval 100% zeker dat 99% van de consumenten niet meer weet wat het betekend.

V: Hoeveel milibar druk genereer ik als ik de ijsbucket challenge doe met mijn experia in mijn zak?
A: dit hangt af van anderhalf miljoen factoren.

[GnrlSchnavy]

Heb direct met de klantenservice contact opgenomen (via mijn z3c). Uiteindelijk maakt het niet super veel uit hoe Sony er reclame mee maakt imho, ip68 blijft ip68. Het is niet dat Sony er mee heeft gesjoemeld om de certificering te krijgen. Het is meer dat mensen hun telefoon in het zwembad gingen smijten, of andere dingen met water waar hij niet op is gebouwd, en dan verwachten dat ze alsnog binnen de garantie vallen. De telefoon is nog steeds net zo waterdicht als eerst en Sony geeft er ook nog steeds gewoon garantie op als je telefoon inderdaad zonder jouw toedoen waterschade heeft opgelopen.

[Reactie gewijzigd door GnrlSchnavy op 25 juli 2024 21:59]

[Dimiz]

Dit is toch redelijk hetzelfde als ik gepost heb, maar ik krijg downvotes ?

[Kiswum]

OK, het viel mij ook al op dat reclame uiting niet meer van toepassing was bij de Z5 serie : zie hier het z5c topic met de nieuwe disclaimer + link naar het artikel. [Sony Xperia Z5 Compact] Ervaringen & Discussie

Mijn eerste Z3c heb ik in een ondiep zwembad gebruikt, maar binnen een half uur merkte ik dat hij steeds slechter begon te werken. Uiteindelijk kon ik hem na mijn vakantie retour sturen (waarbij ik gelukkig een nieuwe terug kreeg). Tijdens de daaropvolgende vakantie hebben we hem alleen maar onder de kraan gehouden en niet te lang onder water gehouden. Gelukkig ging dat allemaal zonder kleerscheuren.

Sony maakt het zich hiermee wel moeilijker om meer winst te gaan maken, want dit gaat potentiële kopers kosten.

[iNFiNiTY-]

Pure misleiding natuurlijk, en ieder weldenkend mens kan bedenken dat je als je knoppen indrukt onder water als deze dusdanig in contact staan met de telefoon (dus niet zoals een soort van rubberen afgesloten stoothoes erom heen) dat je telefoon dan echt "verdrinkt". Welke klets certificering ze ook mogen hebben.

En de waarschuwing is natuurlijk gewoon omdat als je onder water foto's of wat dan ook gaat doen er gewoon kortsluiting ontstaat tot erger.

[Reactie gewijzigd door iNFiNiTY- op 25 juli 2024 21:59]

[Kiswum]

Ze adverteerden bij de Z1 en Z3 met een filmpje waarbij je ziet dat mensen foto's/fimpjes onder water maakten. Het is dus logisch dat je dat in de praktijk gaat gebruiken. Sterker nog, ze hebben deze zomer op social media een actie gehouden waarbij men aan de gebruikers vroeg om foto's onder water te maken.

Je antwoord is dus verre van juist bij de voorgaande Sony Xperia Z toestellen.

Hier wat linkjes uit de tijd dat Sony nog aangaf dat je hem onder water mocht gebruiken:
video: Sony toont filmen onder water met Xperia ZR

https://m.facebook.com/st...406940&id=115212138495099
https://youtu.be/Pv6LoHnhi1M

https://youtu.be/G0OoM7Qem4o

Edit: typo's

[Reactie gewijzigd door Kiswum op 25 juli 2024 21:59]

[iNFiNiTY-]

Dus dan is die reclame toch misleidend als er daarna een waarschuwing uitkomt waar je juist niet onder water de telefoon moet gebruiken. Want het is blijkbaar toch niet zo als in hun eigen filmpjes.

Maar goed, vind het een grove fout van Sony. Hoe je het ook went of keert.

[NeFoRcE]

Tja dat is een auto verkopen en adviseren er niet mee te rijden

[Bartske]

Gedeeltelijk mee eens, maar dit is nog wel ietsje meer dan dat. Het beschermt je telefoon iig stel je valt in de sloot of laat je mobiel in de wc donderen.

Dat neemt niet weg dat ze natuurlijk gewoon moeten leveren waarmee ze adverteren!

[Reactie gewijzigd door Bartske op 25 juli 2024 21:59]

[Zoop]

Ze adverteren met een specifieke feature. Dus als ik op zoek ben naar zo'n feature, dan koop ik daarom deze telefoon, om er vervolgens achter te komen dat ik hem niet kan gebruiken voor datgene waar ik hem voor gekocht heb.

Het is niet voor niets een Unique Selling Point

[MrMistral]

Ja. Bizar. Er uitdrukkelijk mee adverteren, zelfs zo ver gaan door waterbakken in de winkels te leggen om daar klanten zelf een toestel in het water te laten onderdompelen en nu vervolgens zeggen dat het niet kan? Dat is echt misleiding en op z'n minst het verstrekken van verkeerde informatie.

[Fireshade]

Ja. Bizar. Er uitdrukkelijk mee adverteren, zelfs zo ver gaan door waterbakken in de winkels te leggen om daar klanten zelf een toestel in het water te laten onderdompelen en nu vervolgens zeggen dat het niet kan?

Dat zeggen ze niet.
Onderdompelen kan nog wel steeds, maar de toevoeging is dat onder water *gebruiken* niet kan

[MrMistral]

@Ayporos en Fireshade
Dat begrijp ik allemaal heel goed.
Mijn probleem is echter dat ze juist adverteren met het onder water gebruiken. Zie bijvoorbeeld dit filmpje van Sony zelf (!):
https://www.youtube.com/watch?v=x9aDM9XIcu4 en de tekst onder de video: Dive into the best ever Sony waterproof** technology and capture photos underwater with a 20.7MP camera.
Er dan achteraf op terugkomen vind ik gewoon zwak.

[Ayporos]

Ben ik met je eens.. echter wel met de kanttekening dat de ip68 certificering iets heel anders is dan bvb. WR100 (wat betekent dat je tot 10m diep kunt gaan met een apparaat).

Dit is tweakers, we weten (hopelijk) allemaal wel dat het heel moeilijk is om zo iets als een telefoon waterdicht te maken zonder dat het kapot gaat.
Het verbaast mij dan ook niks dat Sony tijdens de testen voor ip68 certificering uiterst voorzichtig getest heeft en enkel het minimale benodigd om te voldoen heeft geïmplementeerd... verwachten dat jij zo vanaf de kant in het water kan springen met je telefoon in je hand en dat dat ding dan niet stukgaat is natuurlijk onzin.
Ok je gaat misschien niet meer dan 1,5m diep maar die 1,5m diep voor de ip68 certificering moet je zien als een stil liggende telefoon op die diepte die dus de waterdruk die daar bij hoort op zich uitgeoefend krijgt.
Als jij in het water springt krijgt die telefoon een veel hogere druk te verduren omdat je letterlijk je telefoon met een snelheid tegen het water aan duwt... en daarmee zou je dus makkelijk een gelokaliseerde waterdruk kunnen produceren die in verhouding groter is dan een stilliggende telefoon op 1,5m diepte. Ook als jij vervolgens (aan het wateroppervlak) gaat zwemmen met je telefoon in je handen produceer je veel druk op het toestel.

Ik zie de ip68 certificering dan ook als volgt:
- Deze telefoon kan overleven als je hem per ongeluk in bad laat vallen
- Deze telefoon kun je in de regen gebruiken
- Deze telefoon sterft niet als je (zonder paraplu) door een regenbui loopt en hij in je (doordrenkte) broekzak zit
- Deze telefoon sterft niet in zeer vochtige omgevingen zoals een tropische jungle

Dat zijn al meer dan genoeg gebruiksscenario's om de ip68 certificering te verantwoorden als een meerwaarde gezien er echt wel mensen zijn die bovenstaande omgevingen (dagelijks) meemaken, bvb. in Japan waar Sony vandaan komt.

Als je onderwater kliekjes wilt maken koop je toch een waterdichte camera?
Die kunnen dieper en als er toch iets mis gaat dan is alleen die camera stuk en niet gelijk je 500+ euro mobiele telefoon.

[borbit]

Dus je koopt een telefoon waar op het doosje een foto staat van iemand die ermee in een zwembad springt. En dan is het logisch dat je hem alleen voorzichtig in bad mag leggen.

[Ayporos]

Ja dat is dus de fout van Sony dat ze het zo adverteren, en laat dit artikel nou juist aanstippen dat Sony dit soort 'valse' marketing dingen aan het aanpassen is. maar zelf nadenken is ook geen kwalijke zaak natuurlijk hè, het is immers vandaag de dag toch wel bekend van leek tot expert dat reclame niet het doel dient te informeren maar te overtuigen tot aankoop

[halofreak1990]

Goh, waar ken ik dat ook alweer van? Oh, ja. OtherOS op de PS3. Werd ook mee geadverteerd, maar 't werd er achteraf toch echt vanaf gehaald.

[i-chat]

maar dan stap je naar de webshop en zeg je... hee vrind ik wil mijn geld terug... 'ja hoezo dan' nou om deze en deze reclame, en nu blijkt dat niet waar te zijn.... dus - hier met mijn geld... of die webshop vervolgens zijn geld bij samsung kan terughalen is - even de vraag... - maar zolang dat plaatje - gebruikt is bij de aanprijzing van je phone -

[Reactie gewijzigd door i-chat op 25 juli 2024 21:59]

[Anoniem: 58499]

Het zou wel raar zijn als de webshop hiervoor het geld terug zou kunnen vragen aan Samsung, gezien het hier toestellen van Sony betreft, maar je punt is duidelijk

[Simyager]

*kuch* je bedoelt Sony *kuch* Samsung heeft iig nog niet gereageerd. Het blijft een soapserie met al die fabrikanten

[SunnieNL]

Toestel in wc donderen is niet hetzelfde als voorzichtig in het water leggen.

Ze zeggen nu eigenlijk dat hun eerdere claim eigenlijk niet klopt. Dus als je nu op je strepen gaat staan en zegt je toestel gekocht te hebben naar aanleiding van de claim in eerdere advertenties, moet je je geld terug kunnen krijgen.

Ze zullen wel te veel toestellen met waterschade hebben gehad en proberen nu gewoon ordinair onder de garantieclaims uit te komen.

[Finraziel]

Volgens mij deden ze dat al lang... Op zich is wat Sony hier nu doet ietsje netter dan wat ze al aan het doen waren. Volgens de wet heb je namelijk wel minimaal 2 jaar garantie (of langer), maar die wet stelt ook dat het de eerste 6 maanden aan de fabrikant is om te bewijzen dat jij niet deugdelijk met het toestel omgegaan bent als ze de garantie niet na willen komen. Na die 6 maanden ligt de verantwoordelijkheid bij jou om te bewijzen dat je dat wel gedaan hebt!!! Dat kun je niet, dus in de praktijk kunnen ze na 6 maanden gewoon zeggen 'jammer dan, je zult de klepjes wel niet goed dicht gedaan hebben' (en volgens mij hebben ze dat in veel gevallen ook gedaan).

[Anoniem: 511810]

Bij iedervklepje zit een vochtstickertje.

Hiermee is bij waterschade claims in ieder geval te bewijzen dat de klepjes dicht zijn geweest.

Sony heeft een speciaal testrig waarmee ze eenvoudig de waterdichtheid kunnen testen.

Kun je zelf overigens ook door de barometer te gebruiken en een kleine overdruk aan te bieden, bijvoorbeeld doorbetaald toestel in te drukken.

[nickelz]

Nou nee dus niet.. Er staat dat ze de IP certificering hebben behaald door het rustig in water te leggen. Ik vermoed dat ze erachter gekomen zijn dat bij simpele situaties zoals deze, hun waterdichte telefoons niet zo waterdicht zijn..

[supersnathan94]

Mocht ook wel eens tijd worden. Ik heb al heel veel xperia's met waterschade gehad. "Ja hij is in de wasteil gevallen en daar zat maar een klein laagje water met zeep in".

Deze toestellen zijn waterdicht onder optimale omstandigheden. Ze werken hiervoor alleen als de oppervlakte spanning van water meezit. Het toestel heeft hydrofobe eigenschappen en zal dus niet graag in water aanwezig willen zijn. Andersom geldt dat water hierdoor graag omgeven wil worden door water. De oppervlakte spanning van water die hierdoor veroorzaakt word (en waterstofbruggen en alles) icm met seals in het toestel die een kier hebben, kleiner dan de kleinste waterdruppel die mogelijk is in die ideale omstandigheden, zorgen ervoor dat water niet naar binnen kan. Gooi je daar zeep bij dan ben je die karakteristieken helemaal kwijt.

[Aaargh!]

Sony's Xperia's moeten 1,5 meter diep in zoet water gedurende een periode van een half uur overleven om het certificaat te krijgen, maar bij de uitleg van Sony staat dat de toestellen 'voorzichtig' in het water gelegd zijn.

Het beschermt je telefoon iig stel je valt in de sloot of laat je mobiel in de wc donderen.

Het beschermt dus je telefoon als je 'm voorzichtig in de sloot of WC legt.

[DonJunior]

Het wordt tijd voor een 'funny' knop net als op Steam.

[Dancing_Animal]

Die was er ooit, je kon toen 'grappig' modden.

[Titan_Fox]

Bij de PS3 werd ook geadverteerd dat het installeren van Linux (OtherOS) mogelijk was, maar dit werd later ingetrokken. Daar is toen een hoop gezeik over geweest. Het lijkt er sterk op dat Sony wel de lusten van het adverteren wenst te ervaren, maar niet de lasten.

[djexplo]

Onzin.
Dit een auto kopen en niet de geclaimde 1 op 20 kunnen halen omdat die specificatie met bij een perfect glad asfalt is gespecificeerd.

Het zelfde geld voor ip68, deze specificatie geld voor een constant druk op lage temperatuur.
Op het moment dat de druk gaat variëren door dat je zwemt, of de temperatuur toeneemt, dan zit je buiten IP68 normen...

[ApexAlpha]

Dit een auto kopen en niet de geclaimde 1 op 20 kunnen halen omdat die specificatie met bij een perfect glad asfalt is gespecificeerd.

Zeggen dat je 1 op 20 ermee kan halen en uiteindelijk op 1 op 17 uitkomen vindt ik persoonlijk heeft iets anders dan zeggen dat je er een half uur onderwater mee kan zwemmen en uiteindelijk toch een kapotte telefoon hebben.

[dennisfr]

Precies, dit valt meer in de categorie: auto met trekhaak verkopen en vervolgens zeggen dat je er geen aanhanger mee mag trekken omdat je dan het chassis uit elkaar trekt.
Echt slecht dit. Dat wordt een fijne welles/nietes discussie straks als je Xperia met waterschade wilt laten repareren.

[Dountoun]

Kan iemand mij dan uitleggen waar die normen dan goed voor zijn bij "mobiele" apparaten?

[i-chat]

regen bijv.

[watercoolertje]

Nou dat heeft mijn non-gecertificeerde toestellen ook nooit kwalijk gedaan

[Finraziel]

"Marketing"

[Luxx]

Kwa specificaties klopt je analogie redelijk, maar als we vervolgens geadverteerd wordt met 'duikfoto's' en vervolgens Sony aangeeft dat dit scenario niet kan/mag/verstandig is, dan is het toch net iets ingewikkelder.

Een duikfoto suggereert dat kleine drukverschillen, beweging, gebruik van de knopjes, en 'reallife' temperaturen gewoon kunnen.

[supersnathan94]

Ja dat is dan toch misleiding of niet? Zeker als je ermee adverteerd op de manier waarmee Sony dat deed. Ik heb nog geen auto reclame voorbij zien komen waarin een verbruik van 1 op 200 werd gespecificeerd (zonder daar omstandigheden bij te vermelden), waarbij dit de enige reden zou zijn om hem aan te kopen.

"Buiten de IP68 normen" is dus vrijwel altijd. Beetje jammer als je het mij vraagt.

[wabouw]

Op de site stonden er gewoon altijd sterretjes (=*) bij met de IP rating en de omstandigheden waarin het gebeurde. Dramatisering gebeurt zoveel in reclame en ik ben van mening dat je als consument niet uit mag gaan van een plaatje en daarna claimen dat het 'misleidend' is..

[supersnathan94]

Ervan uitgaan dat het zo is is als consument geen strak plan niet. Zeker in het geval van een auto. 1:200 is dan waarschijnlijk ongeveer 1:180 in het beste geval. 1:150 is dan wat meer realistisch. Dit beperkt echter de werking niet. Want de auto rijd nog steeds. Als een telefoon iets minder waterdicht is als geadverteerd dan is dat toch een probleem.

De specifieke usecase van foto's maken tijdens het zwemmen is vrij suggestief. Oh dus dat kan ook met deze waterdichte telefoon. Iedereen snapt dat de nissan reclame een beetje overdreven is (die met die verfballen en container stunts), maar dit is een heel realistisch scenario right?

[Pure_evil]

Offtopic, mod maar weg als je wil.


De Qashqai!

Dat ik dit wist maakt me nogal triest
Zelfs ik die amper tv kijk kreeg die reclame ZO VEEL door men strot geramd dat ik nog niet eens meer Nissan overweeg als ik een auto koop.

Dat terwijl ik de Primera van +- 20 jaar terug echt als ZEER goed ervaren heb.

[supersnathan94]

juist omdat het zo'n extreme reclame is blijf je het onthouden. Net als de reclame waarin die kerel keihard het nummer Zombie loopt mee te blèren tegen iemand naast hem en er dan achterkomt dat het z'n toekomstige schoonouders zijn.

Marketing is er voor om de consument te overtuigen dat een product leuk, goed of handig is. In het geval van een terrein wagen als de Qashqai is de flexibiliteit en behendigheid op ruwe terreinen een goed selling point. De reclame hierboven ging om het rij plezier wat je met de auto kan hebben. De reclame van Sony was juist uniek doordat ze adverteerden met een telefoon die waterdicht was. Iedereen die een waterdicht toestel zocht vanwege vochtige omstandigheden bij werk, studie of hobby kocht ook zo'n ding. Nu blijkt dus dat het helemaal niet zo'n geweldig waterdicht toestel is (wat mij na de eerdere debacles mbt de bouwkwaliteit ook niet meer verbaasd overigens).

[Pure_evil]

Volg je volledig

Zal inderdaad wel een heel solide marketingstrategie zijn, alleen werkt die bij mij niet echt meer.
(Qashqai dus)

Dat deze Sony zaak verder nogal kwalijk te noemen is klopt ook.
Ik geloof die rommel dus niet en zoek specs ed. op zodat ik een goede gok kan maken of een toestel kan wat ik wil. Als je zoals de meeste consumenten de reclame volgt ... marketingafdelingen durven nogal eens wat overdrijven

Je kan ook niet verwachten dat iedereen bij elke aankoop het zaakje van voor tot achter uitspit, mensen hebben andere prioriteiten.

[Reactie gewijzigd door Pure_evil op 25 juli 2024 21:59]

[bonus]

Nou een telefoon is toch voornamelijk om mee te bellen, ik denk dat het dan meer op gaat als je zegt: een gewone personenauto kopen en er niet mee gaan terreinrijden. Hij zal het misschien wel kunnen maar de kans is groot dat hij kapot gaat...

[micla]

Maar als die auto als terreinwagen verkocht word, is het toch opmerkelijk dat je er niet het terrein mee op kan..

[BarnET]

Dat gebeurd nou juist aan de lopende band met al die SUV's.

Een ouderwetse land rover kan het wel de meeste SUV's zoals een BMW X5 ik zou het niet proberen

[PhantomPotato]

Zou ik ook niet aanraden omdat die vering altijd binnen 4 jaar vervangen moet worden als je met de auto regelmatig off road gaat.
Marketing heeft het meer verpest. Ze doen alsof die ervoor gemaakt is, maar het is meer als krasbestendigheid. Als ik een baksteen tegen het portier werp, komen daar toch aardig wat krassen op, maar het is getest op omhoogvliegende steentjes, die uiteindelijk ook hun offer zouden opeisen.

[Olaf van der Spek]

Rijden mag wel, mits het droog is..

[massareal]

...meer met niet opgepompte banden, zodat ze dan niet leeg kunnen lopen

[Anoniem: 532811]

Het is als een auto verkopen die je als hoge-snelheid-stootvast op de markt zet. Reclame maakt waarbij mensen met 120 km p/u op elkaar inrijden en lachend uitstappen. Auto is niks mee aan de hand. Een social media actie opzet waaraan je gebruikers vraagt of ze zo hard mogelijk op objecten willen inrijden.

En dan vervolgens te zeggen "Nee, doe beter toch maar niet".

[DirtyBird]

Ik heb een z1c en in het begin kon het allemaal prima. Nu sluiten sommige klepjes niet meer naadloos (ookal ben ik zuinig en voorzichtig met mn telefoon) en moet ik hem föhnen als ie ondergedompeld is. Juist door die klepjes krijg je welles-nietus discussies in geval van waterschade. Ik hoop dat ze dit nooit meer gebruiken en op coatings over gaan.

[Luca]

Even een vraagje: waarom föhnen? Dit lijkt mij namelijk, vooral op langer termijn, niet erg goed voor de componenten..

Ik heb het even opgezocht. Nu is het zo dat er bij telefoons gelukkig niet heel veel open plekken zijn aan de buitenkant, maar of het alsnog verstandig is..

Resist the temptation to use a hair dryer to try to dry the phone quicker. Drying it with a heated hair dryer can cause important parts to melt, while forcing water further into, and through, the phone. Drying it will a cold hair dryer will just force water deeper into the phone. It's really not a good idea to try and dry your phone with a hair dryer.

En corrosie (ook wel bekend als 'roest') kan je zelfs nog last van krijgen. Dit wil je niet denk ik.

[Reactie gewijzigd door Luca op 25 juli 2024 21:59]

[DirtyBird]

Hm, het werd me "ergens" op internet aangeraden om het toestel van binnen te drogen en works like a charm, niet dat ik hem nu nog onderdompel natuurlijk.

[Luca]

Hm, lijkt mij een gevaarlijk advies. Dat het nu nog werkt, wil natuurlijk niet zeggen dat er intern niet iets beschadigd kan zijn. Maar aan de andere kant, een smartphone heeft vaak niet echt een lange levensduur dus of je er ooit iets van gaat merken is dan ook maar de vraag.

[MatthiasH]

Ik had ook 2 Z1C's hier. Een daarvan was ook nat geworden, en het water liep er gewoon binnen. Alle klepjes waren overigens dicht. Ik verwachtte me ook aan dit soort discussie, maar blijkbaar hebben ze geen verkleurlabeltjes - die overige fabrikanten wel nog hebben - maar meten ze gewoon in hoeverre het toestel de druk aankan van 1.5m water. Mijn toestel was niet meer resistent, dus ik kreeg gewoon een nieuwe

[MyBearTibbers]

Die labeltjes zitter er wel degelijk.
Achter ieder klepje kun je een klein wit vierkantje vinden welke rood/roze kleurt bij contact met water.
Maar bij een lekkend scherm loopt het daar alsnog langs.
Mijn z1c is ook onder garantie gemaakt dat terwijl de plaatjes rood waren.
De druktest zal uiteindelijk uitsluitsel geven.

[weszz]

*typt dit tijdens douchen met zijn Z3* Ah, gelukkig ben ik niet zo van het onder water gaan

Maar stel je kocht het toestel mede door o.a. die functie(dom natuurlijk, maar wie weet zijn er die mensen). Bedoel ik geef toe dat het 'water' certificaat wel een reden voor mij was het toestel aan te schaffen aangezien het in Nederland vaak nat is

[harley]

Hoezo is het dom om een telefoon te kopen voor een functie waarmee geadverteerd wordt ?
Ik heb ook een onderwatercamera gekocht, zou eruit zien als ik die niet onder water mag gebruiken !

[weszz]

Het ging om de onder water functie, en dan doelde ik op duiken.

Bedoel ten eerste je telefoon zou niet echt super reageren onder water, dus om een telefoon daarvoor te halen is gewoon niet heel snugger. En om nou een camera te vergelijken met een telefoon wat betreft onderwater functie. Het verliest gewoon 90% van zijn functies onderwater. onderwatercamera blijft al zijn functies nog behouden onderwater

[harley]

Duiken is ook op dieptes meer dan 1 meter en daarmee is niet geadverteerd.
MAAR onderwater een foto maken in een zwembad is meestal niet op een diepte van meer dan 1,5 meter waarin de specificatie perfect voorziet.

[i-chat]

en waar baseer je die alles op? - dit nieuws bericht.... ja terugkijken kan iedereen, maar als er een onderwatertelefoon wordt geadverteerd - dan ga je daar vanuit, of zit jij ook in je auto met een race-helm omdat je de advertentie over goede airbaggs niet geloofd...

[Halfscherp]

Ja, was vorig weekend ook een op een festival (Into The Woods) waar het bakken regende (uiteindelijk 40L per M²..), ik kon gewoon een beetje foto's maken of lui berichtje sturen waar ze stonden. Een van m'n vrienden heeft nu een kapotte microfoon in z'n iPhone door diezelfde regen. Je kan er dus misschien niet mee zwemmen, maar het is alsnog een prettige feature.

[Alcmaria]

Oei.. dat is een pijnlijke zet en zou nog wel eens wat problemen op kunnen leveren voor Sony. Mijn Sony had op een gegeven moment waterschade (na een ongelukkige val in het water) en toen kreeg ik de deksel op mijn neus omdat ik "de flapjes niet goed dichtgedaan zou hebben". Omdat dit een welles nietes spel zou worden heb ik maar het onderspit gedolven en een nieuw toestel gekocht.

Als je toch nu ineens een van je main selling points gaat afzwakken.. gaat er iets goed mis.

[supersnathan94]

Tijd om dan dus toch maar weer eens contact op te nemen?

Lijkt mij dat dit wel een reden is om de boel weer eens op gang te zetten.

[Pure_evil]

Precies wat ik ging zeggen tot ik jouw comment zag

[jurgen1976]

Ik heb exact het zelfde probleem gehad met sony (Z3), maar na enig aandringen heeft Sony toch de schade vergoed. Overigens terecht naar mijn mening ik heb het toestel netjes binnen de specificaties gebruikt, maar helaas toch waterschade.

[theduke1989]

Ik vindt het knap dat Sony dit doet. Dit zie je samsung met hun waterdichte smartphones namelijk niet doen (vertellen) Dat ze een goedkeuring of een IP68 certificaat hebben betekend niet dat het een goede controle (certificaat) is. Dit geeft alleen maar aan het kan onder water.

Al moet ik zeggen de reclames van Samsung en die van Sony verschillen inderdaad heel erg.
Waar je bij Samsung echt praat over een paar spetters niet zo veel water interactie, is het bij Sony inderdaad echt onderwater etc.

[Luca]

Als de reclames dan zo verschillend zijn, waarom dan de opmerking dat je het Samsung ook niet ziet doen? Zij zijn juist de slimmen geweest door niet zulke reclames te maken maar volgens terugkrabbelen.

[Reactie gewijzigd door Luca op 25 juli 2024 21:59]

[dennisfr]

Knap? Niet echt. Sony heeft zich juist willen onderscheiden met deze feature en daar ook de nadruk op gelegd in de marketing. Daar nu ineens op terugkomen is in mijn ogen gewoon slecht.

[Snobbieh]

Dit klopt gewoon niet... Als ze hun smartphone's aanbieden als waterdicht en ook adverteren dat je ze onder water kan gebruiken, moeten ze niet zoveel maanden later hun woorden terugnemen en mensen verbieden het te doen... Dit hoort gewoon niet...

[wabouw]

Ze verbieden het je niet, ze adviseren het je niet te doen. De vraag is of ze ook de garantie aan gaan passen, maar dat is nog niet helemaal duidelijk.

[stresstak]

Ze verbieden het je niet, ze adviseren het je niet te doen.

Dat geldt vanaf nu dus ook voor de aankoop van Sony telefoons. Ik verbied het je niet, maar adviseer met klem om het niet te doen...

[wabouw]

Omdat? Is was toch al niet van plan ermee te gaan duiken ofzo.. Voor de rest is het prima telefoon, voor mij de perfecte.