Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 168 reacties
Submitter: frederikske

Samsung heeft het plan opgevat om de achterkant van de laadruimte van vrachtwagens van vier beeldschermen te voorzien. Deze tonen live-beelden die met een frontcamera worden geschoten, wat de illusie van transparantie geeft en de verkeersveiligheid moet vergroten.

Samsung monteerde aan de achterzijde van een trailer vier beeldschermen. Deze tonen de beelden die een draadloze camera aan de voorzijde van de truck maakt. Achterliggers kunnen zo beter zien of het veilig is om de vrachtwagen in te halen.

Safety truck van Samsung
Bij het project van de 'safety truck' baseert Samsung zich op een in 2009 gepresenteerd concept van het Russische ontwerphuis Art Lebedev onder de naam Transparentius. Samsung heeft het systeem getest op zijn vrachtwagens in Argentinië, een land waar veel verkeersdoden vallen door gevaarlijke inhaalacties op tweebaanswegen.

Of het safety-trucksysteem op grote schaal zal worden ingevoerd, valt te bezien. Vooral de kosten voor de beeldschermen zijn relatief hoog. Daarnaast kunnen zogeheten vehicle-to-vehicle-communicatiesystemen, waarbij voertuigen onderling informatie uitwisselen over zaken als snelheid en positie, ook aangeven of een veilige inhaalactie mogelijk is. In de VS worden deze systemen volgend jaar op de markt verwacht in nieuwe voertuigen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (168)

1 2 3 ... 6
Wat is er mis met afstand houden tot je voorligger? Naast het feit dat dit gaat afleiden, want je richt je op het scherm en niet op de weg, zie 9 van de 10 vrachtwagens met een smerige laadklep. Dus dat scherm is met vies regenachtig weer, of met sneeuw, gewoon niet meer te zien.

Innovatief zeer zeker. het staat in de kinderschoenen maar ik denk dat dit nog een lange weg te gaan heeft voor het gemeengoed gaat worden. Ik ben er, zoals het nu gepresenteerd wordt, geen fan van.

(Wat als er een stuk of wat vrachtwagens voor je rijdt met allemaal zo'n scherm op de laadklep? Dan krijg je een leuk effect :) )
Dat heet het Droste effect, en ja daar kun je goed misselijk van worden als de vrachtwagens bewegen ;)
Het droste effect is als het het beeld steeds in hetzelfde beeld herhaald wordt (oneindig?), een beetje zoals een fractal.

Ik denk echter wel dat het een effect op de rijder kan hebben, omdat de camera en projectie op de truck op een andere manier bewegen dan de auto erachter.

Er valt natuurlijk verder wel achter te komen door het gewoon te testen, het valt te hopen dat dit soort zaken eerst praktisch worden uitgeprobeerd op een testgroep i.p.v. het alleen te proberen met iemand die eraan gewend is.

Ik hoop ook dat ze niet alleen lange platte wegen in Argentinië gebruiken om het testen, omdat het juist bij hobbelige en wegen met wisselende hoogte een heel raar effect zal hebben voor degene die erachter zit.

En met korte bochten zal het wellicht nog erger zijn, ik kan mij ook voorstellen dat bochten inschattingsfouten kunnen veroorzaken, vooral als de vrachtauto al door de bocht is en er een stukje rechte weg op het scherm te zien is.

[Reactie gewijzigd door fevenhuis op 22 juni 2015 20:20]

Je zou het zelfs met een gyroscoop/accelerometer kunnen corrigeren, zodat het beeld altijd ongeveer stil lijkt te staan. Dit kan met een mechanische steady cam, maar ook digitaal. Dit, alleen als het daadwerkelijk een storend effect is.
Lijkt mij een beetje prijzige oplossing worden zo ;)
Ik denk dat een accelerometer zoals in elke moderne telefoon zit met de toch al aanwezige processor en een klein stukje software absoluut geen prijzige oplossing is t.o.v. de grote schermen en camera die toch al gebruikt worden....
Gyroscopen en uitgebreide beeldstabilisatie zijn nogal prijzig.
Ik wist niet dat dat een naam had, maar verbazen doet het mij ook niet. Ik heb ook geen idee hoe het zal gaan in de praktijk en of ze dan ook dit effect projecteren. Het lijkt mij in ieder geval zeker niet wenselijk.
Dan doen ze een polariserend filter voor het lcd-scherm en voor de cameralens die de beelden filmt en ziet de camera het beeld van de vrachtwagen ervoor niet ;)

Ik vind het idee nog niet zo gek, maar ik heb er al eerder van gehoord. Had Top Gear ook niet eens zo'n aflevering waarbij ze een "stealth" auto hadden gemaakt die projecteerde wat er aan de andere kant van de auto te zien was? Het lijkt me wel ontspannender rijden als je voor je uit kunt kijken ipv tegen de achterkant van een vrachtwagen aan te kijken.
Is niet echt het droste effect. Ze filmen zichzelf niet.
Wel een dergelijk effect als je de vrachtwagen ervoor ook zo'n scherm heeft.... Maar Grrrrrene (@18:01) heeft een slimme simpele oplossing hiervoor.
Mja, het droste effect is vrij specifiek. Zolang de vrachtwagen geen beeld van zichzelf projecteert is er geen sprake van het droste effect.
Wat is er mis met afstand houden tot je voorligger?
Niks, maar dat gebeurt nu ook al niet.
En daarom worden er ook hoge sancties uitgedeeld aan degene die geen afstand houdt. Vrachtwagens worden naar mening te vaak ontzien terwijl ze soms op enkele meters achter elkaar rijden. Ook dat gaat nadelig zijn voor het innovatieve scherm, want hoeveel licht geeft het af? Verblind het niet in de nacht bijvoorbeeld? Of als je er te dicht op rijdt?

Dit hele idee geeft een schijnveiligheid af. Want waarom zou je nu afstand houden als je kan 'meekijken' met je voorligger? Hou gewoon afstand, dat is de meest veilige oplossing.
's Nachts kun je met een temperatuurverlaging van het scherm en de helderheid alsnog een niet-verblindend en weinig (niet?) afleidend effect bereiken. Net als met f.lux voor PC of CF.lumen voor Android.
Maar dan biedt dit toch geen oplossing? Gewoon degene die geen afstand houden aanpakken en zorgen dat ze het alsnog gaan doen.
Het probleem is dus niet afstand houden maar als mensen een vrachtwagen in willen halen dat ze frontaal op een andere auto knallen omdat ze die niet zien, en probeer maar eens in te halen terwijl je afstand houdt dat gaat ook niet zit je véél te lang op de verkeerde baan en dan kun je ook wel raden wat er gebeurt

Jo fijne dag

Elias
zie 9 van de 10 vrachtwagens met een smerige laadklep
Dat is sterk overdreven (veel transporteurs weten dat je een verzorgde indruk moet maken, en houden hun auto's goed schoon), maar ik kan uit ervaring zeggen dat van vrachtwagens de deuren altijd het zwaarst uitgevoerd worden: deze beschadigen het makkelijkst. Zelfs met een dikke plaats glas ervoor is het vrij gemakkelijk stuk. Met reparaties wordt het helemaal een duur grapje.
Ik rij veel op de weg en naar mijn idee overdrijf niet eens zo sterk. Het merendeel van de laadkleppen is gewoon goor.
Ik heb jaren vrachtwagens gelost. De meeste zijn schoner dan de straat zelf. Hier en daar zitten er wat verroeste kleppen tussen maar het valt echt wel mee.
Een vrachtwagen van Sumsung vol concumentenelectronica... ja, die zullen vast aardig schoon zijn.

Ik rij elke dag op een weg waaraan ook een grondverzetbedrijf is gevestigd. Ik haal op die weg gemiddeld 4 a 5 vrachtwagens in. In meer dan de helft van de gevallen zijn deze wagens zo ontzettend vies dat je niet eens kan zien dat ze verlichting voeren.

Leuk voor de reguliere trailers maar er zijn zat wagens zonder standaard trailer.
Dat is niet overdreven....ik werk bij een Daf dealer (in Acht) en vrijwel Alle wagens met laadklep hebben (ernstige) schade of zijn vies van het vet om de scharnieren door te smeren (gebeurt automatisch). En daar komen ze niet voor naar binnen, vrijwel altijd voor een beurtje of APK.

Ontopic:
Leuk, maar dit gaat 'm denk ik niet worden...hoe zit het met containers?? Of met tank wagens?? Of andere vormen ipv een balk??
Daarnaast, waarom zou je willen inhalen?? Als je het niet kan zien is het in de meeste gevallen toch al niet zo'n slim idee. Het kan zelfs zo erg zijn dat oudere mensen niet eens de vrachtwagen zien (of te laat) en er achter op toeten, ik wacht nog rustig af tot dit echt goed doordacht is :)
Tunnel visie :D
Nee even serieus want ik zie dit idee wel zitten, ik ben zeker geen bumperklever maar het is soms niet fijn wanneer je niet ziet wat er voor de vrachtwagen gebeurt. Ondanks dat ik voldoende afstand houd
Zie alleen het volgende probleem.

Kijk eens naar een vrachtauto en zelfs stationauto. Bij regen en slecht weer zit er niet voor niets een ruitenwisser aan de achterkant, bij een sedan zie je die niet. Reden luchtstroming en werveling achter de auto.
De achterkant van een bus, truck, c.q alle beetje rechter achterkanten worden heel snel heel erg smering bij slecht weer en regen.
Vraag me dan praktisch af hoe ze dat probleem willen verhinderen. Folie over het scherm met een rol, zodat de folie iedere paar minuten verschoond kan worden ?
Ruitenwissers op de schermen :D

Nee mij lijkt dat er wel een oplossing komt om ze zichtbaar te houden, en uiteraard als iemand een blik verf er tegenaan kwakt zit je met een probleem, regen al niet want dat daar kijk je ''doorheen'' en modder tsja dat weet ik ook niet, dat weet samsung vast en zeker wel :D
Nano vloeistof: probleem opgelost

Edit verklaring: https://www.youtube.com/watch?v=G7I0n55wKTc

[Reactie gewijzigd door Kees de Jong op 23 juni 2015 21:10]

En hoe zal een zelfrijdende (Google) auto op deze schermen reageren? Ziet die een plat scherm of een echte weg waarop hij anticipeert.
Hoogst waarschijnlijk een plat voorwerp, gezien de google auto niet alleen camera beelden gebruikt, maar ook LIDAR. Meeste, zo niet alle, autonome voertuigen gebruiken andere sensoren naast camera beelden.
In de nabijgelegen toekomst word er actief gecommuniceerd tussen auto's. Zoals wanneer de rem word ingedrukt. Dit is een soort tussen vorm, waarbij het beeldscherm uiteindelijk weg kan vallen omdat de auto's direct via 4G or andere protocollen dit soort data kunnen doorgeven.
En hoe zal een zelfrijdende (Google) auto op deze schermen reageren? Ziet die een plat scherm of een echte weg waarop hij anticipeert.
Wat is (effectief gezien) het verschil?
Stel dat het een baan van 90 is en de vrachtwagen aan een snelheid van 50 rijd.


Indien de camera een plat vlak ziet, dan weet deze dat er een object voor de auto is en zal deze een afstand en een bepaalde snelheid behouden (50km/h waarschijnlijk).

Ziet de camera de schermen echter als baan, zal deze gewoon de snelheid verhogen en dus tegen de vrachtwagen rijden, met alle gevolgen.
Bij de een, plankgas
Bij de ander, tanden in t dashboard
in een vlak land als Nederland is het wellicht makkelijk, met de hoogteverschillen in andere delen van de wereld kan het misschien erg gevaarlijk worden om vroegtijdig op je rem te gaan trappen in anticipatie op een inhaalactie (denk bijvoorbeeld hier ook aan je achterliggers).
Op die schermen kunnen toch ook ruitenwissers?
Maar nu kunnen ze meteen reclame tonen :)
weet, in Argentinie zijn deze banen 100den km's lang...Ga jij achter een camion hangen?
Je kan 'm nog scherper stellen: wat is er mis met die verkeersdoden? Het is goed voor de evolutie (roekeloze waaghalzen gaan eerder dood en hebben kennelijk een lagere overlevingskans), wereld-voedselprobleem, milieu, noem maar op.
Voor die sukkels die zichzelf ter plette rijden heb ik ook weinig medelijden mee *mompelt wat over darwin arward*
Het is alleen minder als ze onschuldigen (de tegenliggers) meenemen.
Eeh volgens mij kan jij ook nie om hoeken kijken....

En ff serieus hoe denk jij een vrachtwagen in te halen als je er ver achter rijdt dat je er omheen kan kijken
> Wat is er mis met afstand houden tot je voorligger?

In Zuid-Korea nemen ze het niet zo nauw met de verkeersregels.
Wat me opvalt is dat in de bus de reizigersinformatie vaak wordt afgewisseld met reclame. Wat weerhoud zo'n Samsung-truck ervan om hetzelfde te doen? "Wilt u weten of u kunt inhalen? Kijk dan verder... na de reclame" :+ Zijn we meteen af van de vraag wie het scherm moet gaan betalen (thread hieronder).

[Reactie gewijzigd door pmeter op 23 juni 2015 10:08]

In mijn ogen kan dit snachts ook weer tegenwerken, aangezien je nu dus ook door de achterkant van een vrachtwagen verblind kan worden... Of hebben ze daar al iets op gevonden?
Als geld geen rol speelt voor Samsung dan kunnen ze OLED schermen gaan inzetten, deze geven heel wat minder licht af als het beeld voornamelijk zwart is :P
Als het zwart is geeft het sowieso geen licht af... de vraag was of je nu ook recht van voren door de tegenliggers via deze schermen wordt verblind of dat men automagisch de helderheid terugschroeft.

Daarnaast kun je je af gaanvragen hoeveel dit weegt en hoeveel energie dit gaat verstoken en dus op de rekening van de trucker erbij komt.

Automobilisten opvoeden door regelmatige hertraining zal hier en op andere fronten meer, veel meer besparen.
Voor Samsung misschien niet, maar wel voor het transport bedrijf.
Denk niet dat dit massaal opgepikt gaat worden, te duur.
Vrachtwagen chauffeurs moeten maar werken voor hun geld.
het gaat om de veiligheid van veelal onoplettende bestuurders van personenwagens en niet zozeer voor inhalende vrachtwagen chauffeurs die wel kennis hebben van verkeer
Wow, ik rij niet veel op de snelweg, maar ik zie HEEL vaak vrachtwagens over de vluchtstrook, en dan 'wakker schrikken' en weer terug naar hun baan. Of vrachtwagens die zomaar ff er tussen drukken om in te halen..

Veel chauffeurs hebben wel de kennis, maar ik zie te vaak situaties met vrachtwagens dat ik denk ; Oef, moet dat nou ? Zeker met zo een gevaarte, je staat niet zomaar stil als t moet..

En het gaat niet om de onoplettende bestuurders, het gaat om de bestuurders die niet zo goed kunnen zien en inschatten omdat er een gevaarte voor ze rijdt dat hun zicht minimaliseert. En dit zou daar mee kunnen helpen, kunnen ze beter inschatten.
Of er wordt een gratis methode toegepast, genaamd afstand houden zodat je wel verder vooruit kan kijken. Kan gelijk goed aangeleerd worden tijdens rijlessen.
Van de andere kant, waar je niet veel zicht hebt, moet je al uberhaubt niet in willen halen om net die 2 sec eerder ergens te zijn. (is enkel gevoelsmatig, je gaat er echt geen minuten uit kunnen slepen in Nederland, zelfs niet op een traject van 100+ km. )
Kort door de bocht die 'methode' want als je verder afstand houdt, betekent het niet automatisch dat je verder voor de vrachtwachten uit kan zien.

Laat zeggen 150-200 meter afstand houdt, en je kan langs de vrachtwagen kijken, en je kan er langs, dan moet je dus wel een extra afstand overbruggen waarin je moet optrekken moet gaan in/uitvoegen om in te halen. In die tijd kan er een auto weer dichterbij zijn dan je misschien wil (wellicht rijdt die auto (tegenligger) ook te hard).

Als je dus door normale afstand te houden 'door de vrachtwagen' kan kijken kan je veel beter inschatten of je nog kan inhalen.

En het gaat niet alleen om het eerder aankomen, ik zelf vind het fijner als ik geen vrachtwagen of bus voor me heb rijden, zodat ik een beter zicht heb en ik beter kan anticiperen in het verkeer.
Maar dan haal je dus bewust in terwijl je al een tegenligger hebt gezien die aan komt rijden, of komt een een bocht oid aan waardoor je eigenlijk niet genoeg zicht hebt.
En de meeste auto's kunnen dusdanig vlot optrekken waardoor je binnen 3 a 4 sec voorbij de vrachtwagen bent (vanuit gelijke snelheid). Maar dan moet je idd wel even goed de inschatting kunnen maken hoe ver je rijdt in de tijd die het kost om er voorbij te gaan en of er dan niet het risico is dat er in de tussentijd iets aan komt. (iets wat de meeste mensen niet kunnen)

Heb je dit systeem nodig om te kunnen zien of er iets aan komt, dan zit je er dus eigenlijk al te dicht op en heb je alleen maar meer tijd nodig om op te kunnen trekken.
Kom je harder aanrijden, dan kan je (als het goed is) al voorbij de vrachtwagen kijken en een klein beetje extra snelheid maken om in te halen. Kan je dat niet, dan is het simpelweg niet veilig genoeg om in te halen.


Ben het btw met je eens qua reden voor inhalen. Doe ik zelf ook bij grote busjes, vrachtwagens of andere voertuigen waar ik niet voorbij / doorheen kan kijken. Is het echter niet mogelijk dan hou ik ruim afstand (en erger ik me groen en geel als die ook nog eens onder de max snelheid rijdt, zal met me dagelijkse rij tijd te maken hebben denk :p)
En de meeste auto's kunnen dusdanig vlot optrekken waardoor je binnen 3 a 4 sec voorbij de vrachtwagen bent (vanuit gelijke snelheid).
Je telt te snel. Als je 2s• afstand houd (zo'n 50m bij 80km/u), dan heb je toch een behoorlijk snelle wagen nodig om in 4s ervoorbij te zijn. Dat is immers 138m (4s*80km/u+50m) waar je gemiddeld 124km/u moeten rijden. Begin maar wat autos te noemen die van 80 to x km/u gemiddeld 124 kunnen halen over 4s.

*:eigenlijk al weer te kort als je echt zinnig overzicht wilt hebben.
Ok touche :p


Het zal inderdaad eerder 5+ sec zijn.


En aangezien ik het niet kan laten ga ik dan toch rekenen :p
Dus kom ik op het volgende.
Snelheid 80 km/u
Veilige afstand 44,4 m (2 sec)
Inhaal tijd 5 sec
Afgelegde afstand 161 m
Benodigde gemid snelheid 116 km/u

moet lijkt me wel te doen zijn, maar dan moet je wel idd als een malle optrekken naar de 130 (binnen 3 sec en dan 2 sec blijven rijden)

Nu krijg ik alleen de neiging om ook nog eens acceleratie van een gemiddelde auto mee te nemen. En kijken of het haalbaar is.

Ik denk dat ik maar beter weer kan gaan werken :p
Nee, dat snap ik, maar dit is wel de gedachtengang van de eigenaar van het transport bedrijf.

Als eigenaar zijnde zou ik zeggen, niet nodig die extra onkosten. Als de chauffeur te vaak ongelukken heeft, dan staat ie gewoon op straat, anders worden de kosten wel verhaalt bij de onoplettende automobilist.

Dus niet echt nodig, zo'n scherm.
Maar dit heeft toch geen klap van doen met de chauffeur en of hij/zij ongelukken maakt!? Het is bedoeld voor de weggebruikers om de vrachtwagen heen, in het bijzonder het achterop komende verkeer, welk graag een inhaalmanoeuvre zou uitvoeren.

Dat de kosten voor dit systeem waarschijnlijk niet zullen worden opgehoest door de transportbedrijven, daarin ben ik het wel met je eens.
ik snap het systeem wel maar reageerde even op de tekst
Vrachtwagen chauffeurs moeten maar werken voor hun geld.

maar on topic zoals elders gezegd camera zit wel laag gemonteerd en als ze een stuk van de vrachtwagen filmen zet dat het beeld wat de camera geeft wat beter in perspectief. een simpel iets als een rood(als er een tegen ligger aankomt) en oranje (systeem detecteerd niks dus zelf kijken) lampje op de trailer zou al een heel verschil zijn
Vrachtwagen chauffeurs moeten maar werken voor hun geld.
-------------------------------------------

Ik probeerde even de sarcastische werkgever voor te stellen :)
Brightness verlagen zou een optie kunnen zijn..

100% overdag, 50% in de nacht bv..
Op mijn werk maken wij software voor op schepen. Op zee is het 's nachts zo donker dat ~5% backlight al ruim voldoende is. Ik zou op vrachtwagens de backlight ook zeker dimmen 's nachts.
Op de weg heb je dan vaak wel tegenliggers en lampen langs de weg.. Maar goed dan zetten we het op 20% ;-)

Enige wat wel 'problemen' kan veroorzaken is als de zon er op schijnt.. krijg je een reflectie in je snufferd én kan je niets zien ..
Je ziet wellicht niets anders dan een wit scherm, maar de intensiteit van zo'n scherm is bij lange na niet genoeg om je te verblinden. Heel anders dan achter een vrachtwagen met een witte laadklep rijden zal het niet zijn.
Ik denk dat het grootste nadeel zit in de verkeerde interpretatie van de illusie dat er niks voor jouzelf rijdt. Momenteel zie ik de A-social media veruit als grootste gevaar op de weg.

Laatst nog wordt ik ingehaald om net voorbij de neus van mijn auto doodleuk het gas los te laten waardoor ik (cruise control) weer 2km harder reed. Lekker lang in de dooie hoek dus, en ja hoor, met de telefoon bezig, stiekem kijkend naar de passagiersstoel. Die groep kijkt steeds een halve seconde op de weg en 3 secs naar de telefoon. Snelheid loopt terug, rijbaan belijning geldt opeens niet meer voor hun enz. enz.

Nadenken/opletten/anticiperen zit er allemaal niet meer bij, gevoel voor snelheid ook niet, zodra die achter een vrachtwagen met scherm rijden verwacht ik hier eerder problemen dan voordelen. Sensor in de auto die dergelijk gebruik tijdens auto met draaiende motor niet toestaat, lijkt mij een beter plan maar helaas niet realistisch.

[Reactie gewijzigd door Double-X-L op 22 juni 2015 14:01]

Slechte chauffeurs die met andere dingen bezig zijn dan autorijden zijn er al heel lang, en zul je altijd houden. Heeft niets te maken met andere maatregelen om het verkeer veiliger te maken.
Is een feit, maar slechte chauffeurs die met hun telefoon bezig zijn devalueren van slecht naar gevaarlijk. Je haalt ze er op de snelweg heel duidelijk uit en dat is toch echt iets van de laatste jaren.
Ik denk dat de meesten van deze trucks misschien niet rijden 's nachts of gewoon de boel uit zetten. Ik vermoed niet dat een bedrijf negatieve PR wilt bezorgen voor zichzelf door ongelukken te veroorzaken.
In het filmpje zie je wel een nightvision modus.. Dus het is wel de bedoeling dat ze dag en nacht kunnen rijden denk ik..
's-Nachts is dit veel minder boeiend aangezien je tegenliggers veel eerder ziet (mits ze hun verlichting aanhebben uiteraard) en heeft dit systeem dan ook weinig toegevoegde waarde. Bovendien verblindt een koplamp/grootlicht op een TV veel minder dan in het echt.

[Reactie gewijzigd door Pisang op 22 juni 2015 13:42]

Ja dat heet een zonnebril
Minder helder dat scherm :)
dan is het natuurlijk ook minder nodig om zo fel te schijnen, dus zullen ze een stuk verder gedimd staan..
Moeten bedrijven dit zelf betalen of krijgen ze het gratis omdat je reclame voor Samsung maken?

Hoe zit het met diefstal beveiliging van de schermen en camera?

Wat gebeurd er als 10 van deze vrachtwagens achter elkaar op de snelweg rijden?
En wat gebeurt er als het scherm vastloopt en onterecht een schoon vooruitzicht laat zien, iemand daar dan op reageert en inhaalt, en frontaal met een tegenligger botst? Kunnen we meteen doei zeggen tegen dit idee.

Lijkt me meer reclame voor Samsung dan werkelijk veiligheid.
Je slaat toch ook niet rechtsaf als je TomTom zegt dat het kan :? Je hebt altijd nog zo iets als je eigen verstand.
Helaas lees je toch een aantal keren per jaar dat dit wel gebeurd ;)
Auto's die de plomp in rijden of even de haag eruit rijden :+
Nou dat zijn de mensen die hun ogen eigenlijk wel zouden mogen openen :-o
Haha, ik zie samsung er al voor aan om na een update in eens commercial breaks in het systeem te verwerken.
Om nog maar te zwijgen over een vertekend beeld. Auto lijkt op het scherm achterop de vrachtwagen behoorlijk ver weg, ver genoeg weg om in te halen, je begint de inhaalmanouvre en komt er halverwege achter dat die auto toch een stuk dichterbij is.

Als dit daadwerkelijk zou werken dan lijkt het me heel gaaf en goed voor de verkeersveiligheid.

Edit:
Maar wat, als het signaal draadloos verzonden wordt, je het signaal oppikt, onderbreekt, de schermen hackt en zelf je smartphone scherm cast naar het scherm en in het groot achterop de vrachtwagen 'Angry Birds' (o.i.d.) gaat spelen?

[Reactie gewijzigd door Vickiieee op 22 juni 2015 14:02]

Wat ik gek vind, is dat de camera onderin zit. Een vrachtwagen heeft overzicht, waarom maken ze daar geen gebruik van door de camera bovenin te plaatsen, dan kun je als auto ook veel verder zien.
Wat een azijnpissers hier allemaal zeg! We zijn zeker in Nederland, waar iedereen bondscoach is? Samsung heeft een mogelijke oplossing voor een groot probleem in brazilie, maar natuurlijk ook in alle andere landen waar men auto's heeft en 2 baans wegen.

Ipv te gaan lopen zeiken, lijkt het me belangrijker om de innovatie en de ondernemendheid te omarmen en te kijken wat er allemaal nog meer mogelijk is. Ja, dit is misschien niet de beste oplossing, maar ik zie nog geen enkel ander bedrijf of persoon, iets WEL doen.
Wij geven enkel kritische noten die verklaren waarom een dergelijk systeem niet zou werken.
  • Droste effect
  • Reflectie van licht (verblinding)
  • Vastlopen scherm
  • Breekbaarheid scherm
  • Kosten scherm: hoe duur, wie betaalt?
  • Scherm wordt gezien als realiteit, met als gevolg een botsing met de vrachtwagen
  • Scherm vreet stroom, waar komt dit weg en hoe zorg je ervoor dat deze niet de accu leegtrekt
Zoals je ziet is het op zoveel punten niet haalbaar. Het lijkt eerder op een marketingsstunt van Samsung dan een product dat uit zal komen.
1: Droste is niet van belang, is niet beeld van camera zelf wat het opneemt.
2: Reflectie is al een tijdje niet zo'n probleem meer op schermen.
3: Verschil tussen stilstaand en bewegend beeld kun je zien? En dit is op te vangen, if error = true goto shutdown. Kan los van scherm zelf.
4: Onderkant laadklep of deuren krijgt niet veel te verduren? De hoeken veel meer. Schermen kunnen verbazend sterm zijn. Genoeg hufterproof oplossingen.
6: Het is realtime, die 4ms gaat het verschil niet zijn.
7: Een (rijdende) vrachtwagen heeft niet snel energie tekort. Het is geen 300ppi scherm, gaat geen 1000den watts kosten.

Meeste punten niet zo boeiend.
1. Als vrachtwagens in een colonne rijden snapt niemand er nog wat van. Daar gaat dit punt over.
2. Wat je zegt kan kloppen.

3. Dat maakt niet uit, storingen in dit soort systemen zijn levensgevaarlijk. Mensen gaan dit als hoofdzintuig gebruiken, in plaats van op eigen houtje te gaan kijken.

"if error = true goto shutdown" als het systeem vastloopt heb je alsnog een probleem.

4. Die onderkant laadklep en deuren krijgen wél veel te verduren.
Als je de laadklep op schelpen zet, en er moet een zware pallet vanaf zal dat scherm echt wel stukgaan. Zeker als de laadklep meebuigt. Je kan nu zeggen 'je moet hem niet op schelpen zetten', maar het hoofddoel van een truck is om op locatie te lossen. Een scherm is alleen toevoeging, daar hoort men geen rekening mee te hoeven houden.

5. Standpunt blijft.
6. Hier gaat het erom dat als je even niet oplet en dan terugkijkt je het scherm aan kan zien als uitzicht uit de voorruit (klinkt heel omslachtig maar lijkt me een reëel probleem)
7. Dat zal je vies tegenvallen. Een keer een 10 watt lampje een nacht in een vrachtwagen laten branden -> accu leeg. Capaciteit v/d accu's is echt niet super. Zeker niet in de winter, dan laten veel accu's het afweten. Je wilt dan niet ook nog zo'n scherm erbij hebben.

8. Het belangrijkste punt blijft schade. Er wordt nogal afgereden met vrachtwagens, en een keer een tikje tegen een dok aan met het scherm en er zit al een barst in. Dit is een mooi duur geintje.

[Reactie gewijzigd door WK100 op 22 juni 2015 21:10]

1) Het is maar een gedeelte van de achterkant, de vrachtwagen blijft overduidelijk aanwezig. Daarnaast kan je een scherm een coating geven zodat de camera's die gebruikt worden het beeld niet eens kunnen zien en een zwart vlak geven.

3) Stilstaand beeld is niet zo'n ramp. Als je een weiland ziet terwijl je over de ringweg van amsterdam rijdt.... En het kan los van het scherm, desnoods via een sensor die een stukje van het scherm afhangt en simpel checken of het beeld wijzigt terwijl de vrachtwagen rijdt, zo niet, electriciteit stopzetten.

4) Ik mag aannemen dat ze de schermen niet als stoot gebeuren gebruiken en daarmee de lading laat dragen, normaal gesproken zitten er uitsteeksels van steviger metaal onder waar het gewicht van de klep op wordt gehouden en contact met de grond mee gemaakt wordt

5) Kosten voor nieuwe techniek is niet echt relevant. De eerste 4k schermen kostte ook tienduizenden euro's.

6) Dan heb je andere problemen en dien je geen 1000 kilo zwaar gevaartes met snelheid te verplaatsen. Genoeg LCD schermen in en om het verkeer.

7) Dan ligt het toch echt aan de vrachtwagen. Maatje van mij is trucker en die heeft er gewoon een magnetron e.d. in zitten.

8) Schermen kunnen dusdanig hufterproof gemaakt worden dat zulke tikjes de laadklep aan gort helpen. Misschien nogmaals het rijbewijs halen?
Tsja, azijnpissers of mensen die het vermogen hebben om kritisch tegen iets aan te kijken zonder dat ze in de schaap modus staan en meteen alles geweldig vinden dat ze voorgeschoteld krijgen...
Het is net hoe je er tegen aan kijkt hé
1. no such thing as a free lunch (reclameuitingen/ kopen)
2. projectie van binnenuit / schermen achter een beschermende laag
3. dan heeft samsung er goed aan verdiend
Echt weer typisch een Nederlandse reactie..
Ipv te kijken naar de voordelen en de positieve gedachte erachter gaan we gelijk azijn pissen.

Moeten bedrijven dit zelf betalen of krijgen ze het gratis omdat je reclame voor Samsung maken?

- Boeit toch niet. Gratis in de vorm van reclame om doden te voorkomen. Ik zeg win-win

Hoe zit het met diefstal beveiliging van de schermen en camera?

- Alles kan gestolen worden. Misschien stelen ze de hele vrachtwagen wel..

Wat gebeurd er als 10 van deze vrachtwagens achter elkaar op de snelweg rijden?

- Dan word inhalen in principe al lastiger en wat er gebeuren als heel Nederland in 1 keer probeert in te loggen ?

Gewoon een reactie om te reageren...
@hassanjassan & @innerchild

Ik vind het een geweldig idee. maar ik stel gewoon een paar vragen om in te schatten, hoe realistisch is dat veel vrachtwagens dit krijgen.

Er zijn tijdens de crisis heel wat grote transport bedrijven over de kop gegaan. En zo breed hebben de meeste transport bedrijven die er nog zijn ook weer niet. Maar als het gratis kan met reclame van samsung zou het wel een optie kunnen zijn.
Klinkt als een slecht plan, aangezien het motiveert om minder afstand te houden en minder uit te gaan van het inschatten van het toekomende verkeer. Aangezien niet alle vrachtauto's een dergelijke implementatie achter zich hebben hangen, werkt dit de ontwikkeling van een inzicht tegen die iedere automobilist zou moeten hebben.
Dat 'inschatten van het naderende verkeer' wordt hiermee juist makkelijker gemaakt, in plaats van de typische slingerbeweging om te kijken of de baan vrij is zie je het op de beeldschermen. Dat zorgt alleen maar voor een betere inschatting als je achter zo'n truck zit, het is niet alsof je dan bij andere trucks plotseling al je verkeersinzicht verloren bent...
Dat is nu net het probleem. Het wordt makkelijker gemaakt, terwijl je dit gemak niet altijd hebt. En hoe goed gaat het dan bij het inhalen van vrachtwagens? Zonder dit soort systemen train je automatisch dat inzicht en kun je dat dus ook inschatten door afstand te houden en op basis van je ervaring en zicht de situatie in te schatten. Dus doe je dus niet met een implementatie als dit. Dan gaat het alleen om je zicht. En als de cameraview niet gestandaardiseerd worden, zodat je ook echt weet wat je kan verwachten op dat camerabeeld (echt transparant wordt het niet aangezien de hoek van het beeld natuurlijk niet dynamisch verandert als je achter zo'n vrachtwagen rijdt) moet je je daar ook op instellen.
Nogmaals, je verliest niet direct al je rijvaardigheid als er enkele trucks zijn met deze beeldschermen.
Jij draait de situatie om... Waar je normaal al gewoon goed rijdt, inschattingen maakt en vaardigheid hebt word je iets geholpen met deze schermen en heb je meer zekerheid over je inhaalmanoeuvre. Zit je achter een normale vrachtwagen, dan zit je gewoon op je normale 100% vaardigheid, inschattingen en dergelijke - niet plotseling op 70% vaardigheid omdat je beeldschermen gewend bent...
Maar ach, doemdenkers zullen er wel blijven en voordat deze trucks echt populair worden zal de innovatie van zelfrijdende auto's al flink bezig zijn. Oh, wacht, maar hoe moet dat dan als de computer niet goed werkt?? Alleen maar slecht die zelfrijdende auto's!!
Ik zeg niet dat je je vaardigheden verliest. Ik zeg dat er een variërende noodzaak is in het toespassen van die vaardigheden en dat die vaardigheden minder worden namate je vaker van deze mogelijkheden gebruik kan maken.
Dat 'inschatten van het naderende verkeer' wordt hiermee juist makkelijker gemaakt, in plaats van de typische slingerbeweging om te kijken of de baan vrij is zie je het op de beeldschermen. Dat zorgt alleen maar voor een betere inschatting als je achter zo'n truck zit, het is niet alsof je dan bij andere trucks plotseling al je verkeersinzicht verloren bent...
Inderdaad, iets doet me vermoeden dat veel van de reageerders nog geen rijbewijs hebben want iedereen die veel op het platteland rijdt zal inzien dat dit op zijn minst iets bijdraagt aan rustiger gedrag op de weg.

Waarom toch die argwaan tegen nieuwe ideeen en ontwikkelingen op Tweaker het laatste jaar? Dit is toch een leuke en interessante ontwikkeling waar je de nadelen er werkelijk bij de haren bij moet slepen.

Tweaker meld overigens ook de opgang van auto naar auto communicatie maar in die protocollen zit nog niets dat inhalen op deze wijze makkelijker zal maken. Is wel gepland.
Exact.
Rij erg vaak op b-wegen waar regelmatig tractors rijden. Dan zie je zo vaak wagens achter plakken en zo na even over de middenstreep manoeuvreren om te kijken of er tegenliggers aan komen |:(

Iets meer afstand en je hebt meer overzicht.

Daarnaast moet men ook accepteren dat op bepaalde wegen het risico gewoon veel groter is, en dan geld de allerbelangrijkste regel in het verkeer,
snelheid aanpassen.
Met name op die tweebaanswegen worden vaak eigen interpretaties gegeven aan geldende verkeersregels. Dan rijd men 100 waar een maximum geld van 60.
Je zegt het zelf al inderdaad.
Afstand houden en je kan er makkelijk langs kijken zonder vage slingerbewegingen.

Of het wordt niet meer aangeleerd tijdens rijlessen, of heelveel mensen hebben een ingebouwde reset functie bij het behalen van een rijbewijs.

Vrees dat meer en meer van dit soort (goed bedoelde) systemen dat soort gedrag enkel in de hand werken. Niet meer nadenken en aanpassen, maar blind vertrouwen op sensoren van de auto of beelden van een ander.
Dat laatste.
Het komt vaak genoeg ter sprake tijdens de rijlessen (ik ben 2,5 jaar geleden afgereden)
Leuke gimmick, maar natuurlijk een tijdelijke oplossing. Binnen een jaar of 10-20 rijdt alles automatisch, zijn alle weggebruikers (althans de software die rijdt en stuurt) sowieso van elkaar op de hoogte via draadloze signalen, en rijdt alles optimaal en veilig.
Ja, dat dachten we in 1960 ook al...
Ja, dat dachten we in 1960 ook al...
Ik stam van na die tijd, maar dit is nieuw voor mij. Dacht men in 1960 (toen er nog geen computers, webcams, serieuze AI, enzovoort bestond) dat auto's in 1980 zelfstandig zouden rijden en sturen?
nuancering: 2000 was toen het magische jaar, en dan zouden de auto's toch wel zelfstandig kunnen rijden

[Reactie gewijzigd door Brahiewahiewa op 22 juni 2015 22:53]

Tuurlijk, voetgangers en tweewieler zijn dan ook verdwenen uit het verkeersbeeld aangezien automatiseren niet te doen is.

Waar is gvd m'n vliegende auto.
Of je weet gewoon wel hoe je moet inhalen... Voldoende afstand houden, vaart maken op je eigen rijstrook, opzij om te kijken. Alles vrij? GO, niet vrij: remmen en later nog eens proberen.

Zo moeilijk is het niet.
Klopt, maar je moet niet weten hoe vaak ik het ongeveer zo zie gebeuren:

Op de bumper van de vrachtwagen zitten, dan helemaal naar links om te kijken of het tot de bocht (20m verderop) vrij is gas rustig indrukken, gas los, schakelen, gas weer rustig indrukken, halverwege de vrachtwagen de bocht in en dan op hoop van zegen dat er geen vrachtwagen door de bocht komt. Dan komt er toch een tegenligger, vlak voor de ingehaalde vrachtwagen hard naar rechts, chauffeur schrikt en remt, autos erachter ook allemaal op de rem, maar die ene persoon is er voorbij. Heb het in het afgelopen jaar ook al twee maal goed mis zien gaan, 1 dode, 2 met de traumahelie naar het ziekenhuis. Dit was alles geen Argentie, maar gewoon de B83 in Duitsland.

Ik denk dat het systeem heel mooi is voor mensen die dus inderdaad niet weten hoe je moet inhalen, maar het geld voor de schermen zou beter besteed zijn aan het opnieuw bijbrengen van de verkeersregels aan de mensen die het niet meer weten.
Klopt, dát is de manier hoe het hoort. Alleen ga je niet steeds optrekken en dan weer afremmen. Je wekt hier een hoop irritatie op bij bestuurders die al twijfelend achter het stuur zitten (en dat zijn er veel). Het zou beter zijn wanneer je zicht hebt, en pas begint met optrekken wanneer je weet dat het kan.

Dan nóg trek je op op je eigen baan, gezien je zo min mogelijk wilt spookrijden.
ooit blik op de weg gezien?
en dat alles terwijl je ingehaald wordt door mensen die het niet snappen :)
"Daarnaast kunnen zogeheten vehicle-to-vehicle-communicatiesystemen, waarbij voertuigen onderling informatie uitwisselen over zaken als snelheid en positie, ook aangeven of een veilige inhaalactie mogelijk is. In de VS worden deze systemen volgend jaar op de markt verwacht in nieuwe voertuigen."

Allemaal leuk en aardig maar er zijn meer oude voertuigen op de markt dan nieuwe straks. Dus dat concept duurt nog wel even voordat iedereen zoiets in de auto heeft. Tot die tijd lijkt mij een tussenoplossing zoals deze welkom.
Niet alleen dat, maar alles dat zich op de weg begeeft moet zo'n systeem hebben; auto's, vrachtwagens, traktoren, motoren, fietsers, voetgangers (nee, niet overal is een fietspad/voetpad/berm). Anders kun je niet op zo'n systeem vertrouwen. Of wat als dat systeem in 1 van de voertuigen uitgevallen is? Ik ben bang dat mensen blind op dat systeem afgaan (en dus ook inhalen op plekken waar je zelf geen zicht hebt). Dan zie ik meer in een gedegen rijopleiding (hoe naief ;-) ).

Veilig inhalen zonder doorzichtige vrachtwagens of vehicle-to-vehicle systemen is niet zo moeilijk; vooraf afstand houden, goed vooruit kijken (en daar de tijd voor nemen), beslissen wanneer je ver genoeg vooruit kan kijken en daarin genoeg ruimte hebt om in te halen, snelheid maken op de eigen rijstrook en dan vlot erlangs. En alleen inhalen als het zinvol is; bij 5-10 km/u verschil op een 80km weg is het het risico niet waard. Verder is inhalen geen recht; soms kan het simpelweg niet (of in elk geval niet veilig). Geduld is ook handig, maar dat ontbreekt bij velen... (vlak voor een blinde bocht nog even een fietser inhalen bijv.)

Edit: op wikipedia wordt inhalen niet genoemd als gebruik van v2v, het gaat meer om botsingen op kruisingen, onverwachtse stops en van rijstrook wisselen.

[Reactie gewijzigd door Eddey op 22 juni 2015 20:01]

Precies mijn gedachte, dan heb ik toch echt liever gewoon zo'n scherm op de achterkant van een vrachtwagen...
Beter ontwikkelen ze iets waardoor vrachtwagens automatisch de juiste afstand houden op hun voorliggers. Dat gaat een hoop ongelukken en doden schelen.
Adaptieve cruise control? Ik vraag me inderdaad wel eens af waarom dat niet gewoon standaard en verplicht is bij nieuwe vrachtwagens.
Bijvoorbeeld. Zo moeilijk moet dat toch niet zijn. In België zijn ze dan bezig met apparaatjes om vrachtwagens tol te laten betalen als ze in België rijden. Volgens mij een kwestie van verkeerde prioriteiten, want vanmorgen was er in België alweer een vrachtwagen op een file ingereden.
Kijk, dat vind ik nu eens vooruitgang.

Nu de frontend camera nog voorzien van een stukje software dat detecteert dat je je voorligger te snel nadert en we hebben weer heel wat minder verkeersslachtoffers.
Dit systeem bestaat al.

Zie de Volvo FH (uit 2013!)
http://youtube.com/watch?v=ridS396W2BY

Het wachten is op een standaard van de Europese Commissie, die zo'n systeem in alle auto's verplicht.

Het invoeren hiervan zal meer levens sparen dan de schermen van Samsung achterop een vrachtwagen.
Je zou maar een moment niet opletten, en dan de scherm als het werkelijkheid opvatten, dan lig je snel tegen de vrachtwagen aan. Het lijkt me ook afleidend, maar op zich snap ik het idee erachter, wellicht de scherm iets kleiner maken.
Zat ik ook aan te denken. Iemand prutst wat op zijn telefoon of met zijn radio, kijkt op en ziet ineens een auto voor hem opduiken. Die schrikt, staat bovenop zijn rem en *hop* de volgende vijf kleunen er op. Nee, lijkt mij niet zo veilig als dat men doet voorkomen.
1 2 3 ... 6

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True