Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 41 reacties

Onderzoekers van de Universiteit Twente hebben de complete dynamica en mechanica van een flapperende vleugel in een computermodel gevat om een robotroofvogel beter autonoom te kunnen laten vliegen. De beweging van de vleugel werd gemeten in een windtunnel en een vacuŁmkamer.

Het is voor het eerst dat de onderzoekers alle gegevens met betrekking tot het flapperen van een vleugel in een computermodel hebben gestopt. Bovendien maakten ze gebruik van een opvallende methode om de gegevens te verkrijgen. Ze maten het gedrag van de vleugel van de robotische slechtvalk Robird niet alleen in een windtunnel, maar ook in een vacuümkamer van de Europese ruimtevaartorganisatie ESA in Noordwijk.

"In die vacuümkamer heb je geen lucht en dus ook geen aerodynamische krachten", meldt promovendus Geert Folkertsma. "Door de flapperende vleugel zowel in de windtunnel als in de vacuümkamer te meten, kun je na een aftreksom precies berekenen wat de beweging als gevolg van de aerodynamica is." De onderzoekers gebruikten twee goedkope camera's bij het in kaart brengen van de bewegingen: een stroboscoop vertraagde de bewegingen visueel, waardoor geen dure camera's gebruikt hoefden te worden.

Robird robotische slechtvalk

De onderzoekers kunnen het computermodel gebruiken om de elektronica van de Robird nauwkeuriger aan te sturen dan nu het geval is. Uiteindelijk moet dat leiden tot een robotvogel die volledig autonoom kan vliegen. Robird komt uit de koker van Clear Flight Solution, een spin-off van de Universiteit Twente. Momenteel werken de robotvogels van het bedrijf nog door besturing met de hand. Clear Flight Solution wil de robotische slechtvalk inzetten om 'echte' vogels te verjagen, bijvoorbeeld bij gebieden waar die schade of overlast veroorzaken. Voor de ontwikkeling kreeg het bedrijf half maart 1,6 miljoen euro.

Volgens de Universiteit Twente loopt de schade bij vliegvelden bijvoorbeeld in de miljarden euro's en veroorzaken vogels ook dodelijke ongelukken. Bestaande oplossingen voor vogelregulering zouden niet meer afdoende zijn, omdat vogels eraan gewend raken. Bij robotroofvogels zou dat niet zo zijn.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (41)

Dat is best een mooi ding.

Bestaande oplossingen voor vogelregulering zouden niet meer afdoende zijn, omdat vogels er aan gewend raken.

Wat zijn op dit moment de oplossingen voor dit probleem?
hier in de omgeving zijn er op zonnige dagen om de zoveel minuten een luid knal te horen.
die dient om de vogels te verschrikken, net alsof er geschoten zou worden.
flpperende zakken/vogelverschrikkers bij windstilte schijnen ook niet zo goed te werken.

vraag is hoe andere dieren op deze vogel reageren, ik heb robird nog niet zien bidden, en dat is nu net het gedrach van een valk die op zoek is naar een prooi.

Nu dat weet ik wel, maar weten de normale vogels dat ook ? of is het zien van een vliegende valk genoeg?
Bidden is voor het grondoffensief, dus om muizen enzo te targetten. Een silhouet van een roofvogel is voor de meeste vogels al voldoende om 'm te peren of om de rest te waarschuwen.
Ik denk dat bidden weinig zin heeft, de vogels gaan al weg als die vogel eraan komt vliegen met zo'n herrie ;)
Veel vliegvelden hebben nu Valkeniers
Je bent me voor, maar dat wou ik ook gaan zeggen dat er roofvogels gebruikt worden, een greep uit de zoekresultaten:
http://news.nationalgeogr...0325_030325_falconry.html
http://www.thestar.com/ne...tural_way_with_birds.html
http://www.mildenhall.af.mil/news/story.asp?id=123359841
http://www.theglobeandmai...y-at-yvr/article16449458/

[Reactie gewijzigd door Rudie_V op 22 juni 2015 13:34]

De grap is dat ze op schiphol blijkbaar al sinds 2008 werken met robot valkeniers :+

Ben dan heel benieuwd of die 'oude' versies ook van de Universiteit Twente zijn, of ergens anders vandaan zijn gekomen (lijken wel heel erg op elkaar, hoewel beide natuurlijk op de echte vogel moeten lijken om succesvol te zijn)
robot valkeniers? of robot valken? :+

[Reactie gewijzigd door parkeermeter op 23 juni 2015 10:20]

Ik ben valkenier en kan bevestigen dat valken al langer worden gebruikt op luchthavens.
Maar waar we nu mee bezig zijn is een project waarbij de prooi een mechanische vogel wordt om zo de valken te trainen: http://www.rofalconry.com/
Gaaf! dank voor de link :D
En ben trouwens vet jaloers, zou best wel eens met zo'n vogel willen werken, 'wat vlieg je' als ik vragen mag? (en als dat Łberhaupt de correcte vraag is)

[Reactie gewijzigd door olivierh op 23 juni 2015 11:36]

Klopt, ontwerper van bovenstaande is de heer Robert Musters (bluefalconholland). Er is meer op Google over hem / zijn vogels te vinden (inclusief Youtube)
(onderstaande is zover ik weet)
Ze gebruiken vaak audio systemen om de vogels weg te jagen met dingen waar ze op reageren.
Dingen als de roep van roofvogels.
Ook word er soms een kleine explosie/knal gebruikt.
Aan beide kunnen de vogels dus wennen.....als ze een 'echte' valk aan zien komen zullen echter eieren voor hun geld kiezen.......denk niet dat ze daar aan gaan wennen.
Momenteel worden veel sprieten op het dak geplaatst met daaraan een vlieger in de vorm van een roofvogel. Je ziet ze veel op bedrijfsgebouwen in steden zoals onder andere Alkmaar.
http://www.birdscaringmet...ng-kites-hawk-kite-05.jpg

Nou het deze specifieke oplossing me niet voor het jan en alleman bedrijfspand maar meer voor vliegvelden.
Bij ons op Lelystad airport worden anti vogel schoten afgevuurd. Zijn losse flodders die het geluid van een roofvogel nabootsen. Maar de vogels blijven terugkomen. Zelf ook al een paar keer meegemaakt een vogel bijna aan te vliegen.
Bird Remain Identification System (BRIS) is in de jaren 90 ontwikkeld in een gezamenlijk initiatief van de UvA en het Expert Centre for Taxonomic Identification (ETI), de Nederlandse Luchtmacht en de IsraŽlische luchtmacht om de vlieghoogtes van vliegtuigen aan te passen aan teneinde schade aan motoren van F16's etc. en burgervliegtuigen te minimaliseren.

http://www.mnh.si.edu/highlight/feathers/
http://www.nhbs.com/title...ins-identification-system
Dit is super knap. Ik heb wel een vraag aan de makers als die hier meekijken: Hoeveel energie verbruikt zo een electronische vogel in verhouding tot een mini-vliegtuigje van dezelfde grootte en zwaarte, m.a.w. hoe efficient is het om te klapperen met de vleugels?
Het energieverbruik van de Robird is te vergelijken met een quadcopter ('normale drone' die je bij de Mediamarkt kan kopen); hij vliegt zo'n 10 – 20 minuten. Fixed-wing vliegtuigjes zijn een stuk efficiŽnter, maar ja, daar trappen de ganzen niet in… Het gaat echt om de vleugelslag in combinatie met het silhouet.
Dat begrijp ik dat de ganzen daar niet intrappen. Het ging mij er eigenlijk om of menselijk design (vaste vleugels) efficienter is dan de natuur.
Zoals in de vorige thread gezegd, enge ontwikkeling.
Van een afstand niet te onderscheiden van een echte vogel.

Projecten waar Defensie graag van gebruik maakt.
http://www.avinc.com/nano
AeroVironment developed the Nano Air Vehicle (NAV) under a DARPA sponsored research contract to develop a new class of air vehicle systems capable of indoor and outdoor operation. Employing biological mimicry at an extremely small scale, this unconventional aircraft could someday provide new reconnaissance and surveillance capabilities in urban environments.
Er bestaan al dergelijke machientjes die veel kleiner zijn. Het modelletje in de link is uit 2011(!).

Deze robobird wordt gefinancierd met de agrarische sector en luchtvaart in het achterhoofd dus die kan en moet zelfs groot zijn om angst in te zaaien,
organisaties als darpa zoeken het op in kleine diertjes om juist zo onopvallend mogelijk te zijn.
Misschien, maar aan dit beestje kun je een serieuze bom monteren.

EDIT :
Zou eng zijn als dit voor de agrarische sector bedoeld is, betekend dat elke idioot al dan niet met kwade bedoelingen, hieraan zou kunnen komen.

Nog maar niet te spreken over Defensie.

[Reactie gewijzigd door martin.M op 22 juni 2015 13:49]

Elke idioot kan toch ook op dit moment een quadcopter kopen en daar een bom aan hangen?
Je hebt gelijk.
Mijn punt is dan ook, niet elke uitvinding is vooruitgang.
Dat ziet er echt heel goed uit. Mooi om dit soort ontwikkelingen te zien. Mijn vraag is alleen: hoe lang houdt zo'n robotvogel dit vol?
Het zou mooi zijn als zo'n robotvogel zelf op tijd naar een klein laadstation vliegt en daarop kan landen, zoals bijvoorbeeld robotgrasmaaiers dat ook doen. Je kunt ze dan onbeheerd wekenlang hun werk laten doen, waarbij ze in geval van problemen een noodsignaal kunnen uitzenden als teken dat ze gerepareerd of vervangen moeten worden. Ze kunnen immer door lolbroeken uit de lucht worden geschoten, door concurrerende roofvogels worden aangepakt of door bepaalde weersomstandigheden onklaar raken.

[Reactie gewijzigd door Timfonie op 22 juni 2015 14:54]

Niet echt bijzonder vergeleken met de veel mooiere en jaren oude vogel van FESTO: https://www.youtube.com/watch?v=nnR8fDW3Ilo
Ik weet niet of dat een terechte vergelijking is. Die Festo-vogel is heel licht en kan niet bij wind vliegen. Het lijkt me duidelijk dat het model van de UT dat wel kan.
Uiterlijk mooier zeker, alleen minder voor het doel geschikt. Als je duits redelijk is, zie je dat in dit filmpje over de FESTO smartbird. Een valk vliegt anders dan een zilvermeeuw.

Overigens beide een indrukwekkende prestatie.

Hier nog een leuk filmpje van de RoBird.
Dat was een goede TedTalk. Voor de gene die 'm gemist hebben: https://www.youtube.com/watch?v=Fg_JcKSHUtQ
Maar zal ook deze robotvogel op de duur niet hetzelfde lot ondergaan van alle tot nu toe gebruikte oplossingen?
Als het om een echte roofvogel gaat dan worden er ook regelmatig echte vogels die overlast veroorzaken door de roofvogel gevangen. Als er iedere keer wel een roogvogel rond lijkt te vliegen maar de populatie dunt niet uit dan zullen de overlast veroorzakende vogels hier op den duur aan wennen en ook niet meer bang zijn voor de robotroofvogel.
Ik zie de uitsterving van vogels op komst.
Defensie van verschillende landen die vogels massaal gaan neerschieten uit angst dat het een robot-vogel is.

EDIT :
Ach wat maakt het uit?
Zolang het geen vliegende plof-kip is.

[Reactie gewijzigd door martin.M op 22 juni 2015 13:32]

Je hebt op zich wel een punt, maar de robot valk kan misschien ook geprogrammeerd worden om andere vogels een tijdje achterna te zitten. De meeste vogels hebben in de loop der jaren wel geleerd om bepaalde manouveres te maken om de valk te ontlopen (b.v. scherpe bochten omhoog). Ook een echte valk zal het na verloop van tijd opgeven, dus als een vogel een tijdje door een robot valk achterna wordt gezeten tot die het opgeeft, zal de vogel dit als zeer echt ervaren.
luide knallen, met autos rondrijden, stroboscopen, eieren stuk maken, afschieten en dode vogels ophangen. Vogels raken overal gewend aan en negeren de oplossing.

Vogels hebben echter wel een pleuris hekel aan roofvogels. Er lijkt een (bijna) genetische angst te zijn in het gevaar van boven. Een angst die zelfs bij vrij grote vogels, zoals ganzen bestaat. Daar kun je natuurlijk een hoop lol mee hebben als vliegveld. Misschien dat je zelfs een paar vogels heel natuurlijk kunt aanvallen. Zelfs al komen ze levend weg, de doodsangst zit er diep in. Doe dat een paar keer per dag en de vogels verkassen.
Camera erin en het wordt ineens ook zeer interessant voor spionage doeleinden :). Vanop de grond niet te onderscheiden van een echte vogel. Lijkt me alleen dat dit veel batterij zal verbruiken en dus niet lang in de lucht kan blijven.
Ik zie hier in de omgeving dat boeren een vlieger in de vorm van een roofvogel op de akkers hebben.

Hoe het kan dat die altijd in de lucht blijven snap ik niet, maar het is blijkbaar wel een goede oplossing.
In ieder geval wat minder foutgevoelig dan een mechanische valk. Zie het al gebeuren dat door een foutje de valk wegvliegt, alsmaar rechtdoor tot dat ie weg is...zie je ook wel gebeuren met die gasten met een op afstand bestuurd modelvliegtuigje.
Het zou wellicht de echte roofvogel kunnen vervangen, bij een echte roofvogel, ben je afhankelijk van zijn/haar motivatie. Dat zie je soms ůůk bij een demonstratie van zo'n dier, dan wordt zo'n roofvogel losgelaten, maar dan heeft het beestje, om welke rede dan ůůk, op een bepaald moment geen zin om te vliegen, en gaat dan, na te zijn losgelaten, ergens op een paal, of een andere hoog obstakel zitten. Een Šnder voordeel van zo'n robot roofvogel, geen intensive verzorging nodig, vogelkooi, voedsel enz, hooguit wat technisch onderhoud, na de vlucht, berg je de robot vogel weer op, net als een drone, tot de volgende keer dat de inzet weer nodig wordt geacht.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True