Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 109 reacties

Wetenschappers hebben een concept ontworpen voor een accu op basis van magnesium-ionen. Die moeten de veelgebruikte lithium-ionen vervangen en zo leiden tot krachtigere accu's met een hogere spanning. Aan een prototype wordt gewerkt.

De lithium-ionen in conventionele accu's hebben een lading van +1, omdat het aantal positief geladen protonen in de lithium-kern één meer is dan het aantal elektronen in de wolk om de kern. Bij magnesium is de lading echter +2. Volgens wetenschappers van de University of Illinois in Chicago maakt dit het materiaal interessant voor gebruik in accu's, omdat het bij het bewegen door het elektrolyt twee keer zoveel negatief geladen elektronen laat meebewegen.

Aan de universiteit in Chicago hebben wetenschappers laten zien dat zij magnesium kunnen integreren in een systeem met een anode en een kathode. De benodigde chemische reacties functioneren precies zoals het moet in een conventionele accu, iets dat lange tijd niet lukte. Er is echter nog geen volledige accu op basis van magnesium-ionen gebouwd, al zijn de wetenschappers daar wel mee bezig. Eerst moet er een prototype uitkomen.

Uiteindelijk moeten accu's op basis van magnesium-ionen voor meer capaciteit zorgen dan nu gebruikelijk is met lithium-ionen. Ook moeten dergelijke accu's een hogere spanning aan kunnen. Er worden door meer groepen wetenschappers gewerkt aan op magnesium gebaseerde accu's, maar het is nog onduidelijk of en wanneer dergelijke technologie in de praktijk kan worden ingezet. Onder andere autofabrikant Tesla heeft interesse getoond in magnesium-accu's voor elektrische auto's.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (109)

Ik zou wel eens een artikel willen zien met de veelbelovende nieuwe accutechnologiŽn van de afgelopen 5 tot 10 jaar. Welke van die technologiŽn zijn reeds op de markt, welke zijn nog steeds in ontwikkeling (en in welk stadium zitten ze) en welke hebben het niet gehaald (en waarom)... En ook, is de belofte van weleer waargemaakt. Veelal is het zo dat je er een keer wat van hoort (in het begin) en daarna blijft het stil, maar dat betekend niet per se dat er niets is gebeurd of dat het uiteindelijk toch niet bleek te zijn wat ze er van verwacht hadden.
Admin-edit:Spelfouten en/of ander commentaar m.b.t. nieuwsposts (inclusief verzoeken om specifieke artikelen) horen thuis in Geachte Redactie.

[Reactie gewijzigd door Dirk op 18 april 2015 18:16]

www.amazon.com/Lithium-Ion-Batteries-Technologies-Masaki-Yoshio/dp/1441922342

web.mit.edu/angles2008/angles_Radu_Gogoana.html

Even zoeken en je vindt veel info. Maar zeker interessant om hier eens een meer journalistiek artikel over te lezen. Aan de TU's in het land werken vast veel knappe koppen die hier aan kunnen bijdragen.

Meesterlijk om te lezen is dit artikel over de uitvinder van de Li-ion batterij:

qz.com/338767/the-man-who...idea-for-a-new-one-at-92/

[Reactie gewijzigd door bilgy_no1 op 18 april 2015 14:53]

Helemaal mee eens, want in die 10 jaar nog geen enkele gezien... De enige verandering aan onze batterijen die er geweesd is, was het feit dat ze niet meer ontladen door tijd (pre charged)
Beetje kortzichtig, nieuwe batterijen komen gewoon mondjesmaat op de markt, de vraag is "wil jij bv. 15% meer betalen"?
kortzichtig is het om alleen te gissen naar een eindgebruiker prijs en het potentieel te negeren

het is een goedkoper alternatief en sowieso interessant omdat de demand voor lithium tussen 2005-2020 exponentieel word geschat
en de koers voor lithium carb een tijd explosief gestegen is
een alternatief en mogelijk een goede concurrent dus

[Reactie gewijzigd door 500749 op 18 april 2015 13:24]

Ik gaf alleen aan dat er steeds nieuwe batterijen op de markt komen, die jij de laatste 10 jaar niet gezien had, een sterk verbeterde AA uit 2008 was daar een voorbeeld van.
En iedereen koopt die (ook andere merken hebben longlasting) alleen als je echt lange levens/gebruiksduur wil, anders koop je de goedkope in bulk en vervangt gewoon vaker.
Dus echt mainstream zijn ze niet, ondanks minder resource-gebruik t.o.v. gewone AA`s.

Een uitgebreid artikel met ontwikkelingen en daadwerkelijk gebruik/toepassing zou natuurlijk mooi zijn.
Want velen zien een batterij als batterij en hebben geen idee over de achterliggende technieken, dat LiOn batterijen "computergestuurd" zijn om te kunnen functioneren bijvoorbeeld .

* Disclaimer; de artikelen zijn oud en ook LiOn heeft de laatste 9 jaar zich verder ontwikkeld.

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 18 april 2015 16:11]

nee goed, maar het is logisch dat een nieuw product of nieuwe naam moet doorbreken als je de nieuwe mainstream wilt worden, lol
daar is geld voor nodig + men wil eerdere investeringen ook terug verdienen
daardoor zal de prijs in de meesten gevallen altijd in het begin hoger uitvallen

en wanneer er genoeg afnemers zijn kun je de productie ook vaak opschalen en verbeteren of goedkoper inkopen etc.

zo gaat dat nou eenmaal
maar daarom zeg ik dus ook dat het potentieel belangrijker is dan alleen knorrepotten over een prijs
ik vind het niet zo heel erg persoonlijk om iets meer te betalen als het echt een beter product is

[Reactie gewijzigd door 500749 op 18 april 2015 18:01]

Het wordt wel echt tijd voor een vervanger van lithium. De resources beginnen op te raken en het voltage en capaciteit is al een aantal jaar niet meer toereikend voor mobieltje en laptops. We zijn gewoon gewend geraakt om onze smartphones en laptops dagelijks op te laden.
Stel je voor dat je dus een hele week zonder oplader kunt.
De laatste 10 jaar hebben de consumenten vast niet zo veel gezien nee. Dat komt door de kosten versus baten. Een consument betaalt liever niet te veel, en een fabrikant gaat geen 10-15% verbetering pushen als ze daar dan verlies op draaien.
Precies wat jij zegt, ik heb regelmatig als ik zo'n artikel lees over 'revolutionaire' accu technologie dat ik me afvraag was er die voorgaande technieken is gebeurd. Zijn het de grote spelers die alles in hun macht doen om die technieken stil te leggen en te voorkomen dat ze op de markt komen? Of kunnen de technieken de belofte niet nakomen, lijkt me sterk dat dat bij iedere techniek is gebeurd.
Het is eenmaal een feit dat fabrikanten niet op super duurzame batterijen zitten te wachten, want dan koopt niemand immers nog meer nieuwe batterijen. Dat is gewoon het probleem.

Neem LiFePo4, dat is een zeer duurzame opvolger van Li-Ion. Het is iets zwaarder dan een accu met gelijke Ah van Li-Ion, maar is vele malen duurzamer en kent veel minder "chemisch verval" dan klassiek Li-Ion. Waar Li-Ion 1000 keer herladen kan worden, kan LiFePo4 dat 3000 keer met aan het eind nog 80% capaciteit. Wanneer Li-Ion aan het einde van zijn cyclus zit van 1000 herladingen, is de batterij al ver heen en haalt die nog niet eens de 60%.

Daarom zie je LiFePo4 nog in zo weinig toepassingen. Een klein aantal fietsfabrikanten past LiFePo4 toe en veelal zijn het zelfbouwers die pakketten gebruiken met LiFePo4 cellen om hun elektrische scooter van nieuwe accupacks te voorzien of een normale fiets om te bouwen tot elektrisch.

Ik heb een Keola elektrische fiets van inmiddels bijna drie jaar oud en de LiFePo4 accu presteert nog net zo goed als bij aanschaf en kan er nog net zo veel kilometers mee fietsen onder volle ondersteuning.

Gazelle, Sparta, Batavus, Giant, etc. denken er niet aan deze duurzame accutechniek te gebruiken, dat kost hun klanten, die nu na drie jaar bij de fietsenmaker komen omdat hun accu wel erg snel leeg is en een nieuw pack kopen van 599 euro. Klant blij (afgezien van de portemonnee), fietsenmaker blij, fietsfabikant blij.

[Reactie gewijzigd door Interstellar op 19 april 2015 00:36]

En toch ben ik blij dat er nog steeds onderzoek naar gedaan wordt. De wetenschappelijke wereld is de afgelopen twintig jaar behoorlijk veranderd. Daar waar vroegŗh onderzoek vanzelfsprekend was moeten nu snel praktische toepassingen gevonden worden anders gaat in veel gevallen de funding weg. Dat zorgt ervoor dat er vaak snel gepubliceerd wordt voordat het onderzoek helemaal af is. Dat kan je de onderzoekers niet kwalijk nemen...
De meeste grote doorbraken zijn ook gebeurd door mensen die gewoon aan het experimenteren waren en niet gericht een toepassing voor iets in ogen hadden.
Naar mijn weten is de meest recente verbetering die daadwerkelijk op de markt is gekomen, de verbeterde chemie van Lithium Cobalt Oxide (meest gebruikte soort li-ion chemie) cellen. LG Chem heeft een paar jaar geleden (2011/2012) nieuwe cellen uitgebracht waarvan de nominale spanning 3,8V is (in plaats van 3,7V), wat voor een grotere energie capaciteit relatief aan het volume zorgt. Deze cellen zijn voornamelijk te vinden in (high-end) smartphones.
Ongelooflijk wat voor support deze reactie krijgt.
Zelf +3, er is veel veranderd.

Wees toch wat kritisch, er zijn geen wondermiddelen.
Alle accu's zijn betrouwbaarder geworden en hebben meer capaciteit gekregen en laden sneller op hebben minder fouten, ontlading is beter.

Het zijn de wetten van de natuurkunde, die kan je niet veranderen.
Magnesium gaat 't niet worden.

Dat is 100% zeker.
Admin-edit:
Spelfouten en/of ander commentaar m.b.t. nieuwsposts (inclusief verzoeken om specifieke artikelen) horen thuis in Geachte Redactie.
Vandaar dat de post ook op +2 Informatief staat....

jasperd78 heeft gewoon gelijk. Het zou zeer interessant zijn eens een overzichtje te maken... Of toch in ieder geval voorgaande artikelen mee te nemen en het verband ertussen duidelijk te maken aangezien er wekelijks 'nieuwe' accu technologieŽn worden aangekondigd.

[Reactie gewijzigd door OddesE op 18 april 2015 20:48]

Wat zou er gebeuren als een magnesium ionen(!) accu wordt overladen? Krijg je dan magnesium? Een vrij explosief goedje?
Ik ken de chemische reactie in deze accu's niet, maar als wat jij zegt waar zou zijn, dan kwam bij Li-ionen accu's zuiver lithium vrij. Dat is nog veel gevaarlijker dan magnesium. Dat reageert met lucht bij kamertemperatuur al heel heftig. Dus wat veiligheid betreft zou magnesium juist een stap vooruit zijn.

Trouwens, wat dacht je van lood (giftig) zwavelzuur (zeer corrosief) in loodaccu's? De meeste accu's zijn giftig en/of gevaarlijk.
Van Magnesium kun je een bom maken, dus logisch dat we dat in onze akku's willen. :N
De uitgefikte vliegtuig akku's waren blijkbaar nog niet ernstig genoeg, het moet kunnen ploffen.
What's next, TNT akku's ?
Van water kan je ook dood gaan. Dat je een stof kan gebruiken voor het maken van bommen wil nog niet zeggen dat het direct ook gevaarlijk is in die vorm en samenstelling.
Lithium accus exploderen netzo goed of beter dan magnesium.

Zeker water is aan te raden.
Lithium is alleen corrosief:
Lithium is corrosive and requires special handling to avoid skin contact.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lithium

Magnesium is gewoon explosief:
Magnesium metal and its alloys are explosive hazards; they are highly flammable in their pure form when molten or in powder or ribbon form. Burning or molten magnesium metal reacts violently with water.
http://en.wikipedia.org/wiki/Magnesium
Vergeet niet dat Lithium een alkalimetaal is.
Deze metalen reageren met water. Net zo goed als Magnesium.
https://www.youtube.com/watch?v=Vxqe_ZOwsHs
Magnesium gaat het idd niet worden.
Magnesium is het al, getuige het gebruik van deze batterijen in de Teslas.
Ja dat lithium zat ik ook al aan te denken... Maar lithium is vloeibaar? Dus zal het minder ophopen bij een annode/kathode ? Het is ook maar een worst case scenario hoor :) Maar ik zou iig geen mobiele accu met zwavelzuur/lood willen hebben. :) Het is dus ook maar voor welk doeleinde je het gebruikt natuurlijk.
Lithium is niet vloeibaar bij kamertemperatuur.
Energiedichtheid is ook belangrijk. Als nieuwe accu's meer engergie per oppervlak hebben dan betekent dit ook dat als er iets mis gaat, er meer energie weg kan. Hetzelfde verhaal met waterstof, energiedichtheid is bijna 4x zo groot als in benzine, benzine zelf dampt flink en moet ook met zorg behandeld worden.

Dus het kan wel problemen opleveren met de veiligheid voor nieuwe uitvindingen als de veiligheid van de gebruiker in het geding komt door een grotere energiedichtheid.
Je moet begrijpen dat die magnesium ionen daar niet alleen zitten, maar in een elektrolyte is. Magnesium zal zn elektronen vrijwel direct weer willen afstaan. Het hele principe van een batterij is het opnemen en afgeven van elektronen. Ik geloof niet dat je een (goede) batterij kan overladen. Als de ionen, atomen zijn geworden zullen ze niet echt meer iets doen met de negatieve lading die de anode afgeeft met opladen. Het elektrolyte zorgt hier ook voor. T is een heel gebalanceerde verhouding, wat wel behouden moet worden, anders kan het inderdaad fout gaan.

Magnesium reageert idd explosief met water. Het oxideert heel snel. Als je een blok magnesium met n mes (t is heel zacht) doorsnijd en in de open lucht laat liggen, zal het zilverkleurige snijvlak snel oxideren en een bruinachtig korstje krijgen. T wordt ook bewaard op een specifieke manier om zelfontbranding tegen te gaan.*magnesium is geen alkalimetaal, maar een aardalkalimetaal |:( *
Maar begrijp wel dat Lithium ook reactief is met water en ook snel oxideert ;)

[Reactie gewijzigd door chimnino op 18 april 2015 15:15]

En wat is dan het voordeel tov ijzer (Fe 3+) in het elektrolyte vraag ik me dan af :) Maar juist in het elektrolyte kan het onvoorspelbare effecten geven als de annode overladen wordt en daar het metaal ion opstapelt? Of is dat sowieso niet mogelijk? (Scheikundeles is bij mij bijna 25 jaar geleden :) )
Lithium en Magnesium zijn (aard)alkalimetalen, ijzer is dat niet. Alkalimetalen hebben een erg laag ionisatie potentiaal. Dat betekend dat er relatief weinig energie nodig is voor die elementen, om een elektroon te verliezen. Iets wat ideaal is bij de huidige manier die gebruikt wordt in accu's.

Lithium is een alkalimetaal, zacht, niet in de natuur als element vindbaar (vanwege de hoge reactiviteit met vocht in de lucht) en de zout vorm is goed oplosbaar in water (denk aan NaCl. Een zoutvorm van de alkalimetaal Natrium)

Magnesium is een aardalkalimetaal, niet zacht (bedankt Willy) wel vindbaar in de natuur, zout vorm lost iets slechter op.

Magnesium heeft ook meer energie nodig om de eerste elektroon te verliezen. De 2de gaat wat makkelijker. Het periodieke systeem der elementen, is op een bepaalde manier gerangschikt. De ionisatie energie loopt van links naar recht op. Dus hoe verder rechts het element staat, hoe meer energie nodig is om een elektroon te verliezen. Van boven naar beneden geldt voor de alkalimetalen de reactiviteit. Voor het mooie zouden ze Beryllium moeten gebruiken ipv Magnesium. Deze staat in dezelfde rij als Lithium. Alleen heeft Beryllium weer andere eigenschappen die je niet in een batterij wilt hebben. Giftig en carcinogeen.

[Reactie gewijzigd door chimnino op 18 april 2015 19:29]

Magnesium is ook vragen om ellende in een accu. Hoge temperaturen. Kan snel fikken/knallen etc.

1 klein probleempje en hele accu blaast op.
Een niet goed gecontroleerde Lithium batterij fikt er ook gewoon uit. ;)
Er zit heel weinig lithium in zo'n batterij.
Toch fikt ie.
Genoeg voorbeelden te vinden.
LiOn`s zijn computergestuurd en als daar een fout optreedt kan het al snel desastreus zijn.
Of als je een verkeerde lader gebruikt bijvoorbeeld ;)

Het gaat dus niet om de hoeveelheid gebruikt materiaal maar om de beveiliging van die batterij.
Slechts een heel klein percentage fikt uit, die veiligheidseisen zullen bij magnesium ook gelden of hoger zijn,
Geen enkele fabrikant zit te wachten op een total re-call of processen vanwege verminking.

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 19 april 2015 13:12]

Nee. Je gooit alles op een hoop. Je hebt Li-ion batterijen en Li-polymeer batterijen. Beiden hebben zeer verschillende eigenschappen en de LiPo batterijen die Li-ion batterijen hebben vervangen kunnen niet 'fikken'.
Weet je dat zeker?
De iPhone 5c bijvoorbeeld heeft een Li-po.
Misschien moet je het die man (die mensen, zie links) ook even uitleggen nog. ;)

(Li-Po = Lithium ion polymeer en hebben dezelfde problemen als Li-Ions)

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 20 april 2015 10:36]

Ik denk dat je in de war bent met Natrium. Magnesium snijd je niet zomaar door en oxideert wit.
oh, dat kan ook. Middelbare school scheikunde is ook alweer meer dan 15 jaar terug. En op de hogeschool deden we serieuzere dingen en veel (heel veel) rekenen met allerlei regels en wetten en theorien...

[Reactie gewijzigd door chimnino op 18 april 2015 14:49]

Magnesium reageert idd explosief met water. Het oxideert heel snel.
Het wordt tijd de mensen beseffen dat er geen magnesium in accu's zitten maar wel magnesium ionen. En net zoals er zeer veel magnesium ionen in ons lichaam zitten zullen die niet exploderen.
Ga jij mij nou chemie uitleggen? :') Het is een constant chemisch evenwicht. Als er bij de anode of kathode iets fout gaat waardoor dat evenwicht wordt verstoort, kan er weldegelijk magnesium vormen bij ontladen of opladen. Sterker nog, die negatieve lading (elektronen), zullen door magnesium 'gedragen' worden tussen anode en kathode. Dat houd in dat magnesium niet altijd in de +2 vorm is, maar ook dus neutraal als het de -2 lading 'draagt'. Waarmee het dus gewoon een magnesium atoom is.

Je kan uit een lithium batterij ook gewoon het lithium extraheren. Dus dit geldt net zo voor magnesium. Wel gelijk in parafine olie bewaren ;)

[Reactie gewijzigd door chimnino op 21 april 2015 01:30]

Geen idee. Het is in ieder geval wel belangrijk om veilige accu's te hebben. Laatst zag ik een filmpje met zo'n accu die in 1 minuut! opgeladen werd. Deze bleef werken toen ze in het midden met een boor er doorheen boorden (het voltage wisselde alleen wat op dat moment, maar bleef vrij constant wanneer het contact met de boor ook stabiel was).
Geen idee. Het is in ieder geval wel belangrijk om veilige accu's te hebben. Laatst zag ik een filmpje met zo'n accu die in 1 minuut! opgeladen werd. Deze bleef werken toen ze in het midden met een boor er doorheen boorden (het voltage wisselde alleen wat op dat moment, maar bleef vrij constant wanneer het contact met de boor ook stabiel was).
Dat was denk ik de aluminium anode accu die je gezien hebt.
nieuws: Batterij met aluminium anode kan opladen binnen een minuut - update

Maar die staat mijlen ver weg van wat deze techniek beloofd, aluminium anode accu zit nog niet in de buurt van lithium ion, als magnesium ion de dichtheid verdubbeld dan staan ze echt heel ver uit elkaar en dat zie ik niet met wat tweaken van de aluminium anode accu goed komen.
Het is bijna vermoeiend om iedere keer die nieuwe ontdekkingen op het gebied van accu's te lezen en min of meer te weten dat het nooit op de markt komt of nog heel lang gaat duren. We hebben de ontwikkelingen op dit gebied echt heel hard nodig. Als je bijvoorbeeld kijk naar de inhoud van een modern mobiel elektrisch apparaat, dan wordt doorgaans 60% of meer ruimte door de accu in beslag genomen. Maar het belangrijkste is misschien wel de elektrische auto. Onze smartphone hoeft niet zoveel dunner te worden en de laptops zijn ook al vrij dun. Maar de actieradius van doorsnee, goedkopere elektrische auto's moet echt omhoog om ze tot een succes te maken. En daarvoor zijn dit soort ontwikkelingen echt heel erg hard nodig.
Er zijn al van diverse technieken (want er loopt nog een andere ook die nog veelbelovender is aangezien je dan je accu in 1 minuut op kan laden, ook iets want flink teruggeschroeft moet worden) die al proto's hebben dus lijkt me sterk dat daar niks van op de markt beland.
De technieken zijn combineerbaar, maar hij heeft wel gelijk, ik zie al 10 jaar zulke beloftes, en niks op de markt. .
Er zijn genoeg soorten in omloop.
De crux is goedkoop en bedrijfszeker.
Zou het dus niet zo zijn dat nieuwe technieken eerst massaproductieniveau moeten halen om Łberhaupt betaalbaar te kunnen worden?
En er dan ook nog bewezen moet dat die batterijen 8-10 jaar houdbaar blijven?
Of koop je een accu die heel lang mee gaat en snel op te laden is maar wel net zo duur als je telefoon is? Nee toch?
De lijst die je aanhaalt is een combinatie van formaten en technieken. Ook technieken die alleen in concept bestaan staan erin.
Ja, dus?
Er wordt dus genoeg geÔnvesteerd in nieuwe technieken, waarbij de concepts langzaam werkelijkheid worden.
Nu alleen nog goedkoop, iets waar dit nieuwe materiaalgebruik voorop zou kunnen gaan lopen, gezien de principes hetzelfde blijven als huidige (bruikbare)techniek, en met een verdubbeling aan capaciteit tot gevolg.

Een beetje als overstappen van NiMH naar LiOn.
Like NiMH batteries, LiOn batteries have a long life, but they hold a charge better, operate at higher voltages, and come in a much smaller and lighter package. (bron)
Maar dan anders, het soortelijk gewicht van Magnesium (1,73 kg/dm≥) is ruim 3x zo groot als van Lithium (0,53 kg/dm≥).(waar je van Nikkel (8,67 kg/dm≥ ) kwam) ;)

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 18 april 2015 16:09]

Nee, de lijst is overdreven lang.
Er is wel onderzoek naar andere technieken, maar zodra de techniek te veel investering vraagt om een productielijn te ontwikkelen en te bouwen is men uiterst terughoudend.
Een ander formaat is met kleine aanpassingen aan een bestaande productielijn te realiseren.

Een nieuwe soort batterij maakt de meeste kans als daarbij (grote delen van) de huidige productielijnen gebruikt kunnen worden.
Dus waar denk je dat iedereen mee bezig is?

Iets wat in massaproductie genomen kan worden en bedrijfszeker is, zodat de techniek betaalbaar wordt, of dat nu nieuwe of gecombineerde "oude" technieken zijn. ;)

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 18 april 2015 17:25]

Vergelijk de accu van je telefoon tien jaar geleden met die je nu hebt en je zal je opmerking intrekken. Niet alleen is de opgeslagen energie per gram of cm3 bijna drie maal zo hoog, hij is ook veel veiliger, sneller te laden, zal amper ontladen en kost de helft.
Voor die ontwikkelingen is onderzoek nodig. Om subsidie te krijgen voor onderzoek zijn opgeklopte persberichten nodig. Om tweakers in stand te houden zijn advertentie inkomsten en dus dit soort berichten kennelijk nodig.
Nee ik bedoelde dus niet met mijn post dat Tweakers zulke nieuwsartikelen niet zou moeten plaatsen. Het gaat mij meer om het feit dat je iedere keer denkt als je zo'n artikel leest "yes, de accu's worden verbeterd" terwijl dat in feite meestal nog lang op zich laat wachten. En dat is iedere keer best wel teleurstellend.

Dat wil niet zeggen dat onderzoekers geen onderzoek meer moeten doen naar betere accu's, maar wel dat ik hoop dat het ook eindelijk een keer op de markt komt.
Dat zo'n batterij ooit eens echt op de markt komt hopen we allemaal. Of tweakers dit soort berichten moet plaatsen. .. wat mij betreft heeft het geen nieuwswaarde als het niet te verwachten is dat een techniek zijn weg gaat vinden naar onze telefoons. En daar zijn helaas altijd obstakels en nadelen tov de huidige lipo batterijen. Niet vaak genoeg herlaadbaar, te lage energie dichtheid, niet snel genoeg oplaadbaar, dure materialen... ik denk dan: val me er pas mee lastig als een nieuwe batterij echt potentieel beter is dan de huidige.

[Reactie gewijzigd door PizzaMan79 op 20 april 2015 01:04]

Valley of death speelt ook mee. Hoe krijg je het van fundamenteel onderzoek naar de markt.
Klopt, maar als je een batterij zou uitvinden die aan alle wensen voldoet (klein, vaak op te laden, etc) staan ze echt wel voor je in de rij hoor. Het probleem is dat al die batterijen te groot/zwaar zijn, of maar 10x op te laden of er is iets anders mis.
Wat heeft dit met advertenties te maken? Ik heb zelden zo'n slechte reeks oorzaak-gevolg relatie gezien, waar je geloofwaardig begint en haast onbeschrijfbaar slecht eindigt. Hoe kun je zo afdwalen?
Vind het wel verfrissend. Drie invalshoeken die verklaren waarom dit bericht er staat. Niet oorzaak-gevolg maar allemaal waarheden die iets zeggen over het maken van "nieuws".
Een hoop nieuwe accutechnologieŽn komen nu om de hoek kijken: aluminium, solid state, open air, koolstof(grafeen) en nu magnesium. Ik hoop alleen wel dat een aantal van deze prototypes/technologieŽn Łberhaupt binnen een relatief korte periode in massaproductie genomen kunnen worden.
Van ''revolutionaire'' accutechnologieŽn van tien jaar terug, zien wij namelijk jammer genoeg hedendaags niet veel terug. Ik zou namelijk wel over een jaar of vijf een lange afstand willen rijden in een Tesla!
Je kunt al een vrij lange afstand rijden met de Tesla zonder hem op te laden. Ik zie liever dat de 'budgetmodellen' een verbeterde actieradius krijgen. :)
d'r is natuurlijk wel iets fundamenteels mis met de Tesla.

Ondanks een aluminium frame om hem zo licht mogelijk te bouwen is het goedkoopste model toch nog 2300 kilo zwaar aan de haak.

Da's natuurlijk niet heel erg best.
Inderdaad en dat zorgt ook voor flink snellere banden slijtage en flink meer fijnstof wat voor onze gezondheid slechter is dan Co2 uitstoot.

Daarnaast komt de meeste energie in NL nog steeds van kolencentrales en andere conventionele centrales (in Amsterdam staat nota bene een flinke kolencentrale met aparte haven en treinspoor voor de aanvoer van kolen) anno 2015, met Schiphol naast de deur waar de Tesla taxis af en aan rijden vind ik dit zo ontzettend hypocriet..

Ben wel fan van Tesla maar de Tesla taxichauffeurs waar ik tot nu toe mee heb gereden denken onterecht dat ze de schoonste rijders zijn.

[Reactie gewijzigd door Jazco2nd op 18 april 2015 21:25]

Stroom in Nederland is grotendeels gascentrales.

De ambtenaratski in Den Haag, overwegend socialistisch volkje, had bedacht begin deze eeuw dat zij handiger waren in bedrijfsbeslissingen nemen dan de energiewereld zelf, dus hebben ze afgedwongen dat de kolencentrales in aanbouw omgebouwd werden tot gascentrales en enkel gascentrales in Nederland gebouwd mochten worden, daar gas verbranden minder CO2 uitstoot geeft dan de kolencentrales.

Fabriek na fabriek is hier gesloten waardoor nog maar 500k mensen in de industrie werkt nu en rond de 5.5 miljoen bij de al dan niet semi overheid ( 1.0 miljoen direct ambtenaar, 2.2 miljoen zorg, 2.3 miljoen semi ambtenaar).

Dus elk mogelijk probleem in Groningen is veroorzaakt door Den Haag zelf en niemand anders.

Maar goed als je dus die stroom eerst ergens ver weg verbrandt, dan transporteert dan een accu moet zien op te laden, terwijl zo'n auto 2300+ kilo is, dat is simpelweg niet erg efficient en stoot indirect meer CO2 uit dan als je bijvoorbeeld direct op gas zou rijden. Effectief zo'n factor 5 is pretty much peanuts. Je begint al met factoren lichtere auto.

Dat neemt niet weg dat accu's proberen te verbeteren een goed idee is - en daar er veel met patenten te verdienen valt probeert elke wetenschapper wel wat daar.

Maar dit magnesium idee gaat 't in elk geval niet worden :)

Zelfs als dit hopeloze idee zou werken dan is die accu nog steeds een stuk duurder om te recyclen dan een nieuwe te produceren.

Al die lithium-ions van nu gaan de storthoop op en liggen daar eeuwig.

[Reactie gewijzigd door hardwareaddict op 19 april 2015 10:20]

ik zie liever dat budget echt budget word.
die krengen zijn echt rete duur en nooit van m'n leven dat ik meer als 10 ruggen voor een auto betaal.

dan maar benzine.
Als alles namelijk straks op elektriciteit draait word het gewoon duurder of komt er extra belasting op en je huishouden word dan ook ineens veel duurder ook als je geen auto heb.
Einde van de rit wil de roverheid even veel geld innen en we weten allemaal dat een gigantisch deel daarvan bij de brandstof vandaan komt.

zonder dat de auto's veel goedkoper worden en accus veel langer mee gaan of goedkoop vervangen kunnen worden blijft het een rijke hippie niche markt.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 18 april 2015 14:36]

Volgens mij gaat magnesium hem ook niet worden:
Het productieproces voor de vorming van ťťn kilo magnesium kost relatief veel energie, vergeleken met de conventionele materialen in de lichtgewicht-materiaal-industrie. Gekeken naar het volume is het echter juist energiezuiniger dan aluminium of zink, en kan het zelfs de concurrentie met polymeren aan.
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Magnesium
Ehm, lees ik dat goed ? Om een betere batterij te maken gaan we iets produceren, wat meer energie kost om te produceren ? Maw; dit lijkt wel lood om oud ijzer; we schieten er geen ruk mee op!

[Reactie gewijzigd door Madrox op 18 april 2015 19:53]

Als die batterij dan jouw smartphone 2 weken batterijtijd geeft dan schieten we er toch wel wat mee op? Of auto's de helft lichter worden en zo een betere actieradius krijgen?
Je moet het wel vergelijken met bijvoorbeeld Lithium.
Daarnaast maakt het niet uit dat er meer energie nodig is om de accu te produceren, als deze langer meegaat (bijvoorbeeld omdat je minder vaak hoeft te laden).
Op dit moment is LiFePO4 beste accu techniek voor auto's. Tweede plaats is Li-Ion en derde plaats is NiMH. En onderaan staat overbekende loodaccu, dat je in alle zware transportvoertuigen ziet (heftrucks, palletwagens, liftmachines) maar ook in sommige auto's voor intern gebruik, die niet 100 km hoeft te rijden.

LiPo is er ook, maar vanwege veiligheid niet in vervoer gebruikt. Het is meer voor kleine apparaten en hobby. Niet in grote voertuigen met enorme packs. LiPo kent namelijk risico dat het zichzelf kan ontploffen bij de kortsluiting of bij schade inslag.

Dat is wat ik nu ongeveer zie.

[Reactie gewijzigd door MrDummy op 18 april 2015 10:39]

LiFePo4 is inderdaad de beste accu van dit moment die echt leverbaar is. Enige twee nadelen zijn dat ze A: iets zwaarder en groter zijn dan een vergelijkbaar Li-Ion pack en B: ze niet heel goed tegen koude kunnen. De interne weerstand neemt toe als het kouder wordt waardoor de prestaties wat afnemen. Bijvoorbeeld bij het gebruik van een elektrische fiets met LiFePo4 accu in de winter. Dit is echter tijdelijk en als het weer warmer wordt komt de accu weer tot leven en presteert dan weer top.

Maar ook dit probleem wordt aan gewerkt, de nieuwste LiFePo4 cellen hebben Yttrium als toevoeging waardoor de interne weerstand bij koude sterk afneemt.

Een niet te onderschatte voordeel is dat LiFePo4 zo'n beetje de veiligste accu is die er is aangezien deze niet explodeert, in brand vliegt ook niet als deze doorboord- of gezaagd wordt. Er gebeurt gewoon niets. Veilig en duurzaam, wat wil men nog meer. Oh ja, fabrikanten die deze accu massaal gaan toepassen, want dat is wat er voornamelijk aan scheelt: de accu is te duurzaam, heeft dus een slecht verdienmodel.

[Reactie gewijzigd door Interstellar op 19 april 2015 00:49]

Als er accu's komen die in 1 minuut opgeladen kunnen worden, dan veranderd wel de hele techniek.
Er zijn dan zulke heftige laadstromen, dat dit niet meer lukt met een USB kabeltje!
Er bestaat al een magnesium lucht accu. Die is heel snel op te laden door er een scheut water bij te doen.
zie https://www.facebook.com/...8088012185&type=2&theater

Je telefoon even in het water dopen is ook een leuke (http://www.rtlnieuws.nl/e...en-je-hebt-altijd-energie)

[Reactie gewijzigd door WillySis op 18 april 2015 13:38]

Om de zoveel tijd komen er berichten van: 'er is een nieuwe accutechniek'
Maar deze zijn nog niet consument klaar. paar weken terug was nog de aluminium batterij. Tijd dat ze de experimentele batterijen eens doorvoeren in de praktijk.
De woorden uit mijn mond!!

Ik kan het aantal nieuwe technieken voor opslag en herladen van accu's en batterijen niet eens meer bijhouden!

Ik wil graag een accu die in mijn telefoon in een uur te laden is en het 48uur volhoudt!

Een verhouding van 1:50 lijkt me haalbaar toch?!

En ja! Ik ben best bereid om dan 6$ meer te betalen ivm de vťťl duurdere techniek van een dollar of twee meer!
Elke week komt er blijkbaar een nieuwe accu technologie. Gaan ze telkens de tabel van mendeljev af? Wanneer zien we daadwerkelijke resultaten?
In het verleden zijn er al een aantal ontwikkelingen geweest (lood, alkaline, NiCad, Li-ion). Hierbij kon de vorm van de batterij (cel) gelijk blijven, evenals de spanning (1.2 tot 1.5 V).
Bij Magnesium kan de vorm vermoedelijk wel gelijk blijven, maar gaat de spanning wel omhoog. Dit geeft een probleem als de magnesium batterijen in bestaande apparatuur gebruikt worden.
Er is nog geen prototype. Men zoekt nog naar een geschikt medium waarin de Mg-ion batterij lang zijn lading kan vasthouden en wat stabiel blijft bij het opladen.
Waar andere recente accu-technologieen een totaal andere productiemethode vragen is de Mg-ion technologie waarschijnlijk (met wat aanpassingen) met de huidige productielijnen te realiseren. De kans dat een Mg-ion accu of batterij binnen afzienbare tijd op de markt komt is daarom veel groter dan voor alle alternatieven die we de laatste tijd hebben gezien.
De lithium-ionen in conventionele accu's hebben een lading van +1, omdat het aantal positief geladen protonen in de lithium-kern ťťn meer is dan het aantal elektronen in de wolk om de kern.
Grappige beschrijving, klopt in principe wel, maar normaal zou je eerder zeggen dat het lithiumion een lading van +1 heeft omdat het een elektron mist.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True