Huisrobots, Nederlandse AI-start-ups en Tweakers-dino's - Tweakers Podcast #406

Deze keer praten Wout Funnekotter, Jurian Ubachs, Arnoud Wokke en Willem de Moor over Medal.tv, de Indie Game Awards en AI in games, de digitale euro en onze verwachtingen voor techbeurs CES.

0:00 Intro
0:19 Opening
2:25 .post
18:05 Medal.tv wil grote naam in AI worden
33:37 AI in games, kun je dat maken?
54:57 De digitale euro komt eraan, waarom?
1:05:17 CES gaat draaien om robots
1:16:46 Sneakpeek

Door Arnoud Wokke

Redacteur Tweakers

25-12-2025 • 06:00

24

Reacties (24)

Sorteer op:

Weergave:

Als de heren echt een dinosaurus zouden zijn, welke dino waren ze dan?
Arnoud - Stegosaurus. Bedachtzaam, kalm, maar het gevaar zit hem in de staart.
Jurian - Triceratops. Een gezelligheidsdier, maar als hij eenmaal “aanslaat”, pas maar op!
Willem - Brontosaurus. Een rustige reus.
Wout - Velociraptor. Scherp. Snel. En komt vaak uit een onverwachte hoek!

Fijne kerst!
Waarom zo ingewikkeld met de garage poort? Op elke motor zit volgens mij, of makkelijk aan te sluiten, ook een draadje met daarin een drukknop die je dan aan de muur in de garage maakt. Ik heb met dit project van Frenck (van Home Assistant) SmartDoorBell mijn garagepoort in Home Assistant opgenomen. Zit een simpel ESP32 relais in dat schakelt vanuit home assistant. Maak in je HA dashboard een button om de poort te openen, eventueel nog met extra bevestiging via pincode of zo en hele gezin heeft toegang. Werkt al jaren betrouwbaar, zo erg dat ik mijn kids eraan moet herinneren toch een sleutel mee te nemen voor als een keer de stroom uit zou vallen. Oh en misschien nog een deur contact op de poort erbij zodat je van afstand ziet of ie ook dicht gegaan is of niet. Of een appje bij langer dan 15min open of zo.
rens-br Forum Admin IN & Moderator Mobile @TheGabeMan25 december 2025 23:26
Hier precies hetzelfde gedaan, maar dan met een Shelly 1. Werkt perfect.
Alexander Klöpping en Wietse Hage hebben de oprichter van Medal ("Pim de Witte, een 30-jarige Nijmegenaar die OpenAI’s overnamebod van een half miljard euro afsloeg") in hun podcast AI Report. Deze aflevering.

[Reactie gewijzigd door GoodOldMe op 25 december 2025 16:01]

Ik heb het artikel niet echt gelezen, maar heb wel een mening over huisrobots.

Voor € 25,- p/m huur ik graag een robot die mijn huishouden op orde houdt en ook nog naast kok spelen, iets kan als ouwehoeren over niks.

Meer hoeft niet, maar mag wel, zonder upgrade in de maandhuur.
Zonder de gehele piracy discussie in leven te houden:
  • DRM omzeilen is ≠ per se onrechtmatig. Zolang dit fair use is dmv reverse engineering of zonder inbreuk.
  • Aangezien Wout een commercieel product heeft gekocht (en niet zoals anydvd dat gevestigd is in Niemandsland), zou een legaal product kunnen zijn evenals de acties.
  • De thuiskopie heffing geldt enkel niet voor software. Hiervan mag je enkel een reservekopie maken https://www.iusmentis.com...ht/software/reservekopie/
  • Ook een port kost tijd en geld. Als jij een PS5 spel op een Xbox zou kunnen spelen, dan mag dat prima. Zolang je maar niet illegaal dingen omzeilt. Vandaar dat je pc-games prima op een steamdeck mag spelen.
Ook interessant: https://www.iusmentis.com/auteursrecht/nl/thuiskopie/
AI in games, waarom is dit überhaupt een issue? Dit lijkt mij echt een bubbel binnen de sector. Als de productie kosten omlaag kunnen lijkt mij dat positief.
@Tweakjur stelt dat iedereen begrijpt dat als je tien streamingdiensten afneemt, je iets illegaal download bij een elfde. Ik denk dat je dat alleen begrijpt als je intellectuele eigendommen minder respecteert. Als je graag de Sprookjesboom wilt zien, maar dit jaar al betaalt hebt voor Disneyland, Walibi én Plopsaland, dan ga je toch niet over het hek van de Efteling klimmen? Als je al een Porsche, Ferrari én Audi hebt staan, maar je wilt graag een keer in een Mercedes rijden, dan blijf je toch nog steeds met je poten van de auto van een ander af?

Dus nee, ik begrijp die redenatie niet. HBO heeft er toch niets mee te maken dat jij geld aan hun concurrenten geeft?
Fysieke en digitale vergelijkingen gaan altijd mank. Er is nagenoeg nul pakkans bij schending van auteursrecht middels een serie downloaden, en de tooling om de pakkans laag te houden is spotgoedkoop. Hetzelfde is niet waar bij het stelen van een brood of Porsche. Bovendien mist de benadeelde partij hun fysieke product (en daarom lopen de auto analogien mank). Er is wel een aardige analogie m.b.t. stelen van broden waarbij het origineel niet gemist wordt: de wereld van skippen. Ook is er wat mij betreft zat gezonde concurrentie tussen automerken, pretparken. Een andere aardige analogie is het (bijvoorbeeld streamingdiensten) in eerste instantie als een dienst zien. Zoals Gabe al zei: "piracy is a service problem."

Wat betreft dat ambachtelijk gemaakt brood. Gemaakt met liefde en passie (ja, zo heeft iedere ouder hun kinderen gemaakt). Meestal gelul.

De lekkerste vlaai is een verse. Ik had twee jaar geleden een begrafenis van een goede vriendin van mijn moeder. Naderhand gingen we vlaai eten (ze hadden zoveel dat ik zes stukken op had van drie verschillende vlaaien). De lekkerste, verse (nog warm!) Limburgse vlaaien. Maar dat kan een Hollander ook. Bij vlaaien met fruit is de truc het niet te zoet te maken.

Eet je Kibbeling (merk op dat ik het bewust even met hoofdletter schrijf) op de markt in Volendam, dan is deze gemaakt van kabeljauw. Nou hebben wij in onze stad een zeer goede visboer, en zelfs die doet sinds een jaar of tien de Kibbeling niet meer van kabeljauw. Is het dan smerig? Dat niet. Het is zelfs lekker, maar wel minder lekker dan.

Wil je een gezond brood, dan is het een stevige want dat zijn volkorentarwebroden. Ga in de AH maar kijken welk percentage volkorentarwemeel als eerste ingrediënt bevat. Wij bestellen de onze online (een supermarkt heeft ook een bakker), maar het snijden gaat hen niet altijd goed af. Wij vriezen ze in. En wij hebben daardoor altijd vers, gezond brood. Met vezels. Neem er water bij en wat beweging en je stoelgang is OK. Mits je niet teveel vlaai en Kibbeling eet ;)

Ben wel blij dat jullie in deze aflevering in gingen op de McDs reclame. Want die miste ik hier wel op T.net qua nieuwsitem (misschien heb ik het gemist). Ik ben wel benieuwd hoe groot de zero tolerance AI groep gaat zijn, en of dat dan net zoiets gaat zijn als de geen smartphone voor kind groep (want computers zijn slecht voor kinderen), of de free software groep (nul proprietary software). Ik vind dat er ook voldoende ruimte is voor nuances in die tegenstellingen. AI kan mensen ook ontzettend boos maken, zie hier voorbeeld Rob Pike.

In ander nieuws: komende vier dagen de oudste hacker conferentie ter wereld: 39C3. GLHF :Y)
Fysieke en digitale vergelijkingen gaan altijd mank
Helemaal met je eens, daarom schrijf ik ook met enig gevoel voor understatement
Ik denk dat je dat alleen begrijpt als je intellectuele eigendommen minder respecteert.
Als jij denkt dat intellectueel eigendom net zo waardevol is als fysiek eigendom, dan is het moeilijk voor te stellen dat iemand het stelen van het eerste zo makkelijk goed praat.

Als je denkt dat een maker van een film, serie of computerspel jouw geld niet verdiend heeft, dan is diefstal heel makkelijk goed te praten. Dan kom je weg met "ik wil maar één serie kijken en daarvoor is het abonnement te duur" of "ik heb geen creditcard" of "dan moeten ze maar een ander verdienmodel bedenken", gelegenheisargumenten dus.

Als je aan de andere kant denkt dat intellectueel eigendom ook een eigendom is, dan is het vrijwel onmogelijk diefstal goed te praten.

Er is dus eigenlijk geen groep mensen waarvoor het "ik heb al tien andere streamingdiensten"-argument nodig is.

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 27 december 2025 13:59]

Als jij denkt dat intellectueel eigendom net zo waardevol is als fysiek eigendom, dan is het moeilijk voor te stellen dat iemand het stelen van het eerste zo makkelijk goed praat.
Het is niet 1:1 evenveel waard. Het voorbeeld van de e-books is daar een mooie van. Men probeert je te naaien met hun eigen ecosysteem, en dan nu ineens een 'gunst' met de DRM verwijderen. Het had er nooit in moeten zitten!

Het probleem is het business model: all you can eat. Het is inefficient om meerdere all you can eat modellen te nemen omdat je nooit 2x of 3x het meeste eruit kunt halen. Je gaat ook niet meerdere keren op een dag naar een all you can eat restaurant. Dus de aanbieding wordt minder aantrekkelijk hoe meer segmentatie er in de markt zit, en dat maakt streaming dienst #15 niet zo aantrekkelijk. Dat is de reden waarom mensen zo boos worden en het dan maar downloaden. Ze willen niet nog een abonnement voor een serie, terwijl er al zoveel zijn, en ze er al zoveel hebben. En dat dan voor maar 1 serie of film.

Tel daarbij op weer een nieuwe interface met nieuwe kleurtjes, nieuwe quirks, ander login/password, ander lettertype, enz. Niemand zit daar op te wachten. En waarom? Alleen maar omdat de DRM er voor moet zorgen dat je het niet zou kopiëren. Terwijl het allang op 4k is gekopieerd. Want dat is een eitje met HDMI splitters die het signaal kunnen kopiëren. Of een smart TV met een kwetsbaarheid. Het is net zo debiel als de FBI waarschuwingen op DVDs. Mij interesseert het niets wat de FBI vindt, en ik heb hem al gekocht of gehuurd dus ik hoef die onzin niet te zien. Laat me meteen de film kijken i.p.v. BS reclame.

Getekend, iemand die in 2005 DVDs huurde via Netflix. Die nam je dan gewoon mee terug van het boodschappen doen. Keek je je ogen uit naar wat ze zoal hadden. Daarna die dingen terug op de post. Ondertussen kon je het kopiëren, alhoewel ze daar geen wet op de thuiskopie hebben.

Zoals men zegt: piracy is a service problem.

En ja, daarom ben ik fan van Steam. Het werkt gewoon. Zit ergens DRM op, dan staat het erbij. Het is een concurrent van de proprietary game consoles, maar dan voor PCs. Een Steam Deck is eigenlijk een PC.
En ja, daarom ben ik fan van Steam.
Werkt dat niet omdat je je op hebt laten sluiten in één ecosysteem? Dat is namelijk precies het kindle-probleem. Neem een epub met Adobe DRM en je kan zelf kiezen waar je het leest.
Ja en nee. Je kunt die games vaak (statistisch gezien per game, kwalitatief zullen zgn. AAA games niet zonder draaien) ook zonder Steam wel draaien. Steam is dan meer een package manager. Bovendien werkt Steam eigenlijk wel op elk systeem, behalve misschien ARM64/Linux of ARM64/Windows. Maar daar game ik momenteel niet op.

Op m'n Kobo werkt alles, je kunt het zo gek niet bedenken. Alleen is mijn Kobo nooit op mijn eigen internet verbinding thuis geweest. Hij doet het enkel middels tethering smartphone. Dus geen Calibre-Web (of soortgelijks; die zit op LAN), maar is omheen te werken [1]. Alle Nederlandstalige boeken koop ik per definitie. Dat zijn niches. Maar ik koop niet altijd alles via Bol.com, en dan is [1] handig. Gekke is dat e-books soms duurder zijn dat paperback. Dat vind ik belachelijk want een paperback geeft je meer rechten.

[1] https://send.djazz.se/
Dat vind ik belachelijk want een paperback geeft je meer rechten.
Als een paperback zonder compromissen beter was dan had je geen e reader 😄

Ik heb een keer een ebook via oceanofpdf gedownload. Lijkt legaal, maar ze vragen je min of meer het alleen te gebruiken als je geen geld hebt 🫤
Dat heeft voor mij te maken dat toen ik met mijn vriendin samen ging wonen onze boekenkast uitpuilde met CDs, DVDs, LPs, en... boeken terwijl we daar eigenlijk geen plaats voor hadden. Toen ben ik alles gaan digitaliseren (voornamelijk haar spul), en hebben we het grootste deel naar de kringloop gebracht.

Een e-reader is wat gevoeliger voor diefstal, en zand (strand) is niet leuk voor schermen. Ook naar China zou ik een fysiek boek meenemen. Ook kinderen (onze dochter in groep vier is een boekenworm B-)) varen beter met een fysiek boek.

Het is dus altijd een afweging. Maar je staat qua rechten die je hebt sterker met een fysiek boek. Volgens mij zit ook meer BTW op ebook.

Toen een paar dagen geleden Annie's Archive genoemd werd op T.net kende ik deze niet. Toen ben ik hun blog gaan lezen, kwam ik erachter dat ze voor hun Spotify mirroring al e.e.a. deden. Ik vond er zo enkele boeken die Bol.com niet had. Tja...

Hoe dan ook, Nederlandstalige boeken zijn een niche. Die wil ik graag kopen, liefst d.m.v. ebook.
@WoutF Ja, $ 500 miljoen is transformerend. Maar vergeet niet, hij is (lijkt mij) niet 100% eigenaar van het bedrijf. Dus hij houdt zelf geen $ 500 miljoen over. Er zijn investeerders en hij is mede oprichter. Dus de taart moet gedeeld worden. Dus onderaan de streep blijft er veel minder over voor hem.
Het “voordeel” van digitale euro’s is dat het te programmeren valt. Hierdoor zou bijvoorbeeld gerichte subsidie gegeven kunnen worden. Denk hierbij aan een energietoeslag die daadwerkelijk alleen aan een energieleverancier betaald kán worden, kinderopvangtoeslag aan een KDV of bijvoorbeeld een bijstandsuitkering die daadwerkelijk binnen 6 maanden uitgegeven moet worden zodat een vermogenstoets niet meer noodzakelijk is.

Plus door subsidie op deze manier uit te delen is ook inzichtelijk hoe het besteed wordt en daardoor een administratielast bij de ontvanger kan komen te vervallen. Armoede is tegenwoordig een studie om de juiste potjes te vinden. Het opgeven van privacy hoeft hierin niet negatief te zijn zolang zelf verdiend inkomen maar zonder beperkingen blijft.

Zakelijk heb je tegenwoordig bij commerciële banken ook al geblokkeerde rekeningen waarbij een opdrachtgever een deel daarop stort waar vervolgens enkel omzetbelasting en loonheffing van betaald kan worden. Na een aanvraag kan de belastingdienst dit vrijgeven wanneer de ondernemer bij is met zijn belastingafdracht.
Het “voordeel” van digitale euro’s is dat het te programmeren valt. H
Dat wordt expliciet uitgesloten omdat het in strijd is met het idee van de digitale euro. De digitale euro is niet bedoeld als een veredelde cadeaubon, maar als alternatief voor cash.
The digital euro would never become programmable money though. Programmable money is digital money used for a restricted purpose or duration, like a voucher.
By contrast, the digital euro will be unrestricted and always maintain its value – just like cash. We don’t want the digital euro to come with any constraints on where, when or with whom people and business could use it.
https://www.ecb.europa.eu...-works/html/index.en.html
Gemiste kans, dan blijft alleen “pay-on-delivery” over maar daar komt een beetje scammer ook omheen door iets anders op te sturen.
Dat zijn allemaal niet het soort problemen dat de digitale euro op wil lossen. Volgens mij gaat het er vooral om dat we niet afhankelijk moeten zijn van bedrijven als Visa, Mastercard en Equens voor dagelijkse betalingen. Daar bestaat nu contant geld voor en daar moet de digitale variant naast komen.

Als jouw bank morgen omvalt dan gaat de curator er voor zorgen dat je middels het deposito-garantiestelsel (een deel) van je geld terugkrijgt. Maar dat kost hem dagen of weken. In de tussentijd werkt je pinpas niet.

Als jij in een Tweakers-forum een tip hebt gegeven om van big-tech af te komen kan Trump je morgen op een sanctielijst zetten. Maestro en Visa durven geen zaken meer met je te doen en ik weet niet of je pinpas dan nog werkt.

In beide voorbeelden blijft je contante euro gewoon werken. Je hebt alleen geen contant geld meer omdat giraal zoveel makkelijker is.

De digitale euro is niet zozeer bedoeld als alternatief voor giraal geld, maar als digitale variant op fysiek geld (met het gemak van giraal geld).

@arnoudwokke kennende duikt ie binnenkort beter de materie in en komt ie binnenkort met een highlight of zelfs artikel waarin het (praktische of principiële) voordeel voor consumenten wat beter verwoord wordt.
edit:
Ik vraag me af of de regering Trump via Visa/Mastercard kan achterhalen dat ik in het verleden geld heb gegeven aan de terroristische organisatie Wikimedia.

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 27 december 2025 16:15]

Dank voor de toelichting, maar net als big tech moet je wel een bepaalde gebruikersmassa halen om financieel verantwoord in de lucht te houden. De meeste commerciële banken hebben net iedereen overgezet van Maestro naar Mastercard dus zie dat niet snel gebeuren.

Verder is het geen alternatief op cash op gebied van anonimiteit en zelfs toegankelijkheid. Ieder kan een biljet van 20 euro uitgeven, ongeacht nationaliteit of identiteit. Je ruilt het ene risico in voor het ander. Ik zou dan meer toegevoegde waarde zien in juist de mogelijkheden om landen zelf om hier voorwaarden aan te hangen wanneer ze zelf geld distribueren.
De meeste commerciële banken hebben net iedereen overgezet van Maestro naar Mastercard dus zie dat niet snel gebeuren.
En daar zullen ze blijven. Voor zover ik weet loopt de digitale euro volledig buiten de commerciële banken om.
Verder is het geen alternatief op cash op gebied van anonimiteit en zelfs toegankelijkheid.
En de eerste implementatie zal niet werken als de stroom of netwerkverbinding uit valt. Het is niet perfect.

Overigens is het bewust niet anoniem om de limiet per persoon te waarborgen. Er zijn zo weinig legale redenen en zoveel illegale redenen om duizenden euros cash te hebben dat ik het wel begrijp. Al die ellende van drugsafvallozingen, mensensmokkel etc. vind ik een goed argument om kritisch te kijken. Maar daar denkt natuurlijk niet iedereen hetzelfde over.

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 28 december 2025 00:00]

Het opslaan van inputs zie je wel vaker bij bepaalde games waarbij input belangrijk is. Bijv. rythm games zie je nog wel eens de controller input naast de video/audio output. Zitten een paar voordelen aan. Zo zie je of er wel of niet macros gebruikt zijn, wat voor controller, en kun je lastig te lezen prompts vergelijken met de daadwerkelijke knoppen (wat bij lastigere spellen best wel een dingetje kan zijn).

Also, ik wordt blij van alle robotspraak. Al sinds mijn jonge tienerjaren had ik intresse in mens-achtige AI voor HRI. Hoewel ik echt absoluut niet blij ben met big tech en hoe AI nu gebruikt en gepromoot wordt (wat imho compleet de verkeerde kant op is en daarnaast veel te privacy onvriendelijk), heb ik wel echt zin in AI gestuurde robots die ons in ons leven vergezellen (en denk ik dat dat ook echt wel zonder alles waar ik over klaag omtrent hoe AI nu gebruikt wordt). Best benieuwd of we nu wat leukers gaan doen. Hoewel eerlijk, ik ook ergens vermoed dat dat ijdele hoop is :+.

Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn