Webshopfaillissementen, Signal-berichten en automoeders - Tweakers Podcast #389

Deze week praten Wout Funnekotter, Jurian Ubachs en Arnoud Wokke over de faillissementen van Max ICT en Uw Game Specialist, de auto als computer, Google die Chrome niet hoeft te verkopen en het gebruik van verdwijnende Signal-berichten bij de Europese Commissie.

0:00 Intro
0:19 Opening
1:39 .post
21:43 Winkels sluiten, wat zegt dat?
34:10 Drie uur bezig met set-up van je auto
42:21 Google hoeft Chrome niet te verkopen
49:26 Verdwijnende berichten, geen transparante politiek
53:08 Sneakpeek

Door Arnoud Wokke

Redacteur Tweakers

04-09-2025 • 06:00

27

Reacties (27)

27
27
3
1
0
22
Wijzig sortering
Wat betreft het openblijven van de webshop terwijl al duidelijk is dat ze failliet gaan:
Dat zie je wel vaker gebeuren: https://www.bnnvara.nl/kassa/artikelen/bcc-is-failliet-maar-wel-gewoon-open-wat-betekent-dit-voor-klanten

Vaak moet dit van de curator om de kans op een doorstart te vergroten, en heeft de webshop zelf daar niet veel over te zeggen.
Wel goed dat de webshop wel alvast van de pricewatch verwijderd was, want dat is de enige manier hoe je op die webshop uitkomt. ;)
Ben benieuwd. Dat wordt weer luisteren! Soms is een file welkom. Kan ik ‘m net afluisteren 🤪
Ah my bad. Ik bedoelde de file als in amper bewegende optocht van auto’s.

sorry voor onduidelijkheid
Wat @arnoudwokke zegt over liever de euro's zoveel mogelijk lokaal besteden is ook hoe ik het al jaren doe. Ik bestel bewust niet bij de grote namen die vaak het goedkoopst zijn, vooral als ik op zoiets als een Pricewatch kijk ga ik ietsje naar beneden in de lijst, dan maar iets meer betalen. Of als ik een bepaald product in eerste instantie op bol.com zie staan, ga ik daarna proberen het artikel op Google te vinden bij webwinkels die ik amper ken van naam, maar die verder wel betrouwbaar zijn, maar simpelweg niet in je opkomen. Soms werkt een image search of Google Lens ook nog wel eens om producten op andere sites te vinden.

De groten zullen altijd de goedkoopste blijven en je weet dat het vechten tegen de bierkaai is door het er niet te kopen, want de meeste mensen gaan toch echt voor het goedkoopste. En zo houden we de groten in stand.

Van een heel andere orde is allerlei specifieke elektronische componenten, daar kun je haast niet om sites als Alibaba of Aliexpress of Amazon heen. Als ik bijvoorbeeld 10 usb-c poorten wil kopen die ik zelf soldeer in mijn project dan is er gewoon geen Nederlandse winkel die dat spul verkoopt. Uberhaupt is er volgens mij geen productie van dat soort componenten in Europa volgens mij. Wat dat betreft is de afhankelijkheid van China/Azie helemaal gigantisch. Maar dat is weer een heel ander verhaal.
Wat betreft die Android Auto die de keuze terug brengt bij de gebruiker. Ik ben er juist niet zo blij mee. Want die keuze is er enkel als je Google/Apple gebruikt. Maar wil je niet met hun in zee heb je pech.

Zonder Android Auto/Apple Carplay op je telefoon krijg je enkel foutmeldingen (en die apps hebben vergaande rechten op je device, dus de die-hard ongooglelaars willen dat mogelijk niet in dezelfde lijn als dat die geen Google Play Services willen). Een compleet Google-loze AOSP-based telefoon of zelfs Linux telefoon zit dus niet in de opties als je die functionaliteiten wil (en dan hebben we het over standaard dingen als navigatie).

Gevolg is voor mij bijv. dat ik op onze huidige auto geen navigatie kan tonen omdat er ook geen ingebouwde navigatie is. Muziek kan via bluetooth (kabel niet, want ook dan is Android Auto nodig), maar zodra mijn partner bijv. zijn telefoon gebruikt voor navigatie (hij gebruikt wel Apple met Carplay) kan dat ook niet meer zelfs al verbind mijn partner via de kabel en ik via bluetooth (dus max bluetooth verbindingen is het issue niet). Dan kun je zeggen dat ik mijn muziekapp geven aan mijn partner moet geven, maar ik stream hoge kwaliteit CD rips (en wil geen losse streamingdienst erbij moeten nemen voor de auto) en hij heeft geen unlimited bundel. Daarbij werken de apps voor Apple niet lekker, dus hoewel ik hem nog een hotspotje kan geven is dat niet optimaal. Hoe dan ook onhandig en niet user-friendly.

Ondertussen heb ik gewoon goede navigatie op mijn telefoon via OrganicMaps gebaseerd op OSM mappen, maar die mag ik dus niet gebruiken in de auto zonder Google's spul er tussen. Uiteindelijk moet ik dus weer ouderwets zo'n houder kopen en heb ik de ingebouwde functionaliteit voor niks.

Ik weet niet of elke auto zo is, maar de onze wel. En ik vrees dat het enkel meer die kant op gaat waar je auto niet zonder Big Tech kan.

[Reactie gewijzigd door Cambionn op 4 september 2025 17:53]

Ik weet even niet zo heel goed wat je precies bedoelt? Wat voor auto heb je precies? Normaal hebben de meeste auto's nog wel iets van ingebouwde navigatie. Ook al betaal je geen klap aan live traffic en updates enzo.

En wat betreft Organic maps, die hebben toch gewoon een Android auto integratie?
maar ik stream hoge kwaliteit CD rips en hij heeft geen unlimited bundel
Er zijn echt heeeeel weinig auto's waar je dat verschil gaat horen hoor. Ik heb dubbel blind het verschil tussen Apple Music en ALAC nog niet gehoord in mijn auto anders dan te veel hoog bij ALAC. Ben wel van mening dat iets als spotify meestal wel ondermaats is (daar hoor ik wel degelijk de artefacten in de compressie), maar Apple Music doet het vrij goed moet ik zeggen. Nu heb ik ook een native app op de auto dus misschien helpt dat, maar die heeft spotify ook, dus dat zou niet echt het verschil moeten zijn.
Normaal hebben de meeste auto's nog wel iets van ingebouwde navigatie.
Dat zou je denken, maar dat heeft deze dus niet :'). Is een Opel Corsa, maar welke versie precies wou ik niet weten. Ik ben heel eerlijk gezegd niet zo'n auto persoon, en had er ook nooit over na gedacht dat dit een issue zou zijn. Je zou idd op z'n minst ingebouwde navigatie verwachten.
En wat betreft Organic maps, die hebben toch gewoon een Android auto integratie?
Ja maar dat werkt dus niet als ik niet met de auto kan verbinden omdat je geen Android Auto wil :+ . Ik wil met een google-loze AOSP-based OS (dus ook zonder Google Play Services of Google Auto) of zelfs Linux telefoon gewoon ook m'n auto kunnen gebruiken. Mijn auto zou niet vast moeten zitten aan Google.

Was verder meer een opmerking om opmerkingen over dat maps waarschijnlijk alsnog van Google te voorkomen. Meestal is dat soort dingen namelijk de eerste reactie die ik krijg als ik zeg dingen zonder Google te willen doen.
Er zijn echt heeeeel weinig auto's waar je dat verschil gaat horen hoor.
Zeker hoor je dat niet in een auto. Daar heb ik betere hardware voor. Maar ik ga niet een 2e streamingdienst betalen voor een auto, en al helemaal niet als het puur is omdat die auto enkel met Google werkt. Naast extra kosten is dat ook nog eens onhandig gezien die niet synchroniseert kwa playlists bijv.

Volgende auto gaan we uitzoeken op dat hij wel zonder kan. Maar ik vrees dus dat deze trend wel doorzet en de keuze daarin steeds kleiner zal worden.

[Reactie gewijzigd door Cambionn op 4 september 2025 17:50]

Dat zou je denken, maar dat heeft deze dus niet . Is een Opel Corsa, maar welke versie precies wou ik niet weten. Ik ben heel eerlijk gezegd niet zo'n auto persoon, en had er ook nooit over na gedacht dat dit een issue zou zijn. Je zou idd op z'n minst ingebouwde navigatie verwachten.
Nouuuu. wij hebben ook een corsa gehad. Ik zou ook verwachten dat het een beetje rijd, maar dat viel ook tegen :P Maar daar zit inderdaad alleen een radio in dus verder ook niet echt iets spannends.
Ik wil met een google-loze AOSP-based OS (dus ook zonder Google Play Services of Google Auto)
ahh, Ja nee dan gaat dat niet werken, maar dan is "android auto" toch sws een probleem?
Volgende auto gaan we uitzoeken op dat hij wel zonder kan. Maar ik vrees dus dat deze trend wel doorzet en de keuze daarin steeds kleiner zal worden.
Tesla, maar of je daar dan vrolijker van wordt. die gebruiken onder water ook google maps voor navigatie.

BMW heeft wel leuke privacy dingetjes overigens, naast Tesla zijn zij het meest transparant over wat er met data gebeurt.
Maar ik ga niet een 2e streamingdienst betalen voor een auto, en al helemaal niet als het puur is omdat die auto enkel met Google werkt.
Maar je kunt toch on the fly downsamplen vanaf je apparaat wat streamt naar jouw device? Want dit klinkt als een custom dingetje (roon bijvoorbeeld). Overigens ga je natuurlijk nooit een native streaming app krijgen voor dat soort dingen, tenzij je Tidal of qobuz gebruikt en een Tesla hebt... die heeft dat dan weer wel. Maar volgens mij is dit niet een usecase due überhaupt op een andere manier opgelost kan worden anders dan met en goedkoop spotify/apple Music abonnementje voor erbij.

Ja aux of BT in, en dan gewoon de ouderwetse variant. Ik kan iig wel carplay uitschakelen en dan alleen BT audio gebruiken. misschien is dat nog een optie?
ahh, Ja nee dan gaat dat niet werken, maar dan is "android auto" toch sws een probleem?
Euhm ja? Dat is juist mijn hele probleem :P . Ik kan namelijk geen navigatie op mijn auto gebruiken doordat dat enkel werkt via een secundair device met Android Auto, tenzij ik dus Google dingen op mijn device ga gooien. En ook het koppelen van andere functies is gelimiteerd of niet mogelijk zonder dat. Android Auto heeft standaard best wel ver gaande toegang, dus daar heb ik geen zin in.

Ik vind dat het gebruik van functies als navigatie en muziek in mijn auto niet zou mogen afhangen van Amerikaanse Big Tech bedrijven.
Tesla, maar of je daar dan vrolijker van wordt.
Tesla is bij mij al lang afgekeurd om vergelijkbare redenen als dat ik niet met Google wil werken ;) .
Maar je kunt toch on the fly downsamplen vanaf je apparaat wat streamt naar jouw device?
Nouja, sommige client apps kunnen dat aanvragen en dan kan de server dat. De server kan ik zelf weinig mee, maar ondersteund het op die manier. Echter zijn de apps voor Apple dus weer niet zo fijn (ook regelmatig problemen met playback enzo, dus niet enkel de interface is niet leuk). Mijn bestanden zijn gewoon uncompressed CD-rips, en die zitten in een cloud storage die weer aan Astiga vast hangt. Astiga is subsonic-based en compatible, dus kan ik naast de Astiga apps ook Subsonic clients gebruiken.

Overigens is subsonic wel beetje de de-facto standaard (of iig veel voorkomend) voor eigen streamingsoftware, en Astiga is gewoon dat voorgehost zodat ik niet mijn eigen server hoef te onderhouden. Dus in die zin is het geen hele gekke opzet.
Ja aux of BT in, en dan gewoon de ouderwetse variant. Ik kan iig wel carplay uitschakelen en dan alleen BT audio gebruiken. misschien is dat nog een optie?
Aux heeft de auto niet, noch heeft mijn telefoon wel. Bluetooth werkt, maar dan heb ik nog steeds geen navigatie (dus kom ik weer op zo'n ouderwetse telefoonhouder uit). Zodra mijn partner echter navigatie aanzet via zijn device kan ik niks meer met de mijne. Ook niet als hij via de kabel zit (teveel bluetooth apparaten is dus het issue niet, maar de auto kan er gewoon niet mee om gaan). Dus dan kwam het idee het via mijn partner's telefoon te doen, maar naast het datagebruik heb ik daarop nog geen goed werkende Subsonic app kunnen vinden dus helemaal lekker werkt dat niet (nog afgezien dat ik altijd ruzie heb met die Apple dingen van hem, ik vind ze niet intuïtief :') ), en zet ik voor nu maar ff een hotspot op.

Van alles valt er wel te doen om er omheen te werken. En dat doe ik ook echt wel. Handig of praktisch is het niet, maar daar kan ik nog wel mee om gaan. Daar heb ik ook niet echt hulp bij nodig. Maar dat maakt het niet gebruiken van Google/Apple vrijwel onmogelijk voor mensen die wat minder handig zijn ermee (waar afstappen van Big Tech op andere vlakken gelukkig juist enorm aan het verbeteren is en makkelijker wordt). Het gaat me dus meer om het feit dat mijn auto niet standaard werkt als ik niet een telefoon met allerlei Google (of Apple) services erop koppel. Mijn auto hoort niet afhankelijk te zijn van een Google (of Apple) apparaat voor basisfuncties als navigatie en muziek. Dat ik er überhaupt omheen moet werken om daar gebruik van te kunnen maken vind ik kwalijk, zelfs al kan ik dat prima.

Als ik gewoon audio en beeld kon mirroren had ik al geen issue. Nou snap ik dat dat ook weer niet zo simpel is, want je wil niet dat mensen filmpjes gaan kijken op het scherm van de auto. Maar ik vind dit, die koppeling laten afhangen van Amerikaanse big tech, dus ook geen goede oplossing. Wat dan wel? Geen idee, zo diep ben ik er niet ingedoken. Ik zou denk ik de richting op denken van een open standaard hiervoor die elke (mobiele) OS bouwer kan implementeren. Of het nou Apple is, Google, een Linux distro, of een nieuws systeem build from scratch. En misschien in de tussentijd op z'n minst simpele ingebouwde opties aanbieden voor dingen als navigatie (en dan wel op iets opens als OSM, maar dat wordt eigenlijk best regelmatig gedaan voor ingebouwde dingen en apparaten van kleinere fabrikanten).

[Reactie gewijzigd door Cambionn op 4 september 2025 20:15]

Ik kan namelijk geen navigatie op mijn auto gebruiken doordat dat enkel werkt via een secundair device met Android Auto
Ja maar zelfs dan nog. Als je geen play services hebt werkt het ook niet, want goedkeuring van de apps loopt via Notarization van apps uit de play store. Volgens mij kun je apps met android auto niet sideloaden maar moeten die via de play store zijn gedownload.
Tesla is bij mij al lang afgekeurd om vergelijkbare redenen als dat ik niet met Google wil werken
Maar dan houd je weinig andere fabrikanten over, behalve BMW dan, De rest stuurt namelijk nog veel meer data door. Bij Tesla en BMW heb je op zijn minst nog keuze om het niet te doen.
Aux heeft de auto niet
You sure about that? De corsa had dat namelijk op een hele vage plek zitten. Een iniminie gaatje in het midden voor de cupholders. Heb ik ook echt driehonderd keer overheen gekeken.
Als ik gewoon audio en beeld kon mirroren had ik al geen issue. Nou snap ik dat dat ook weer niet zo simpel is, want je wil niet dat mensen filmpjes gaan kijken op het scherm van de auto.
hehe. nou kijk. ... die bestaan dus wel gewoon.

moet ik er eentje DM-en? mijn buurman heeft er ook eentje in de auto, krijg je gewoon HDMI in.
Ja maar zelfs dan nog. Als je geen play services hebt werkt het ook niet, want goedkeuring van de apps loopt via Notarization van apps uit de play store. Volgens mij kun je apps met android auto niet sideloaden maar moeten die via de play store zijn gedownload.
Dat werkt idd niet. GrapheneOS heeft een speciale versie van Android Auto, maar geen idee of die werkt zonder Google Play. Maar ik wil idd beide niet, en wil dat mijn auto gewoon werkt zonder Google. Ik koop geen Google auto, en mijn Opel'tje zou daar niet van moeten afhangen. Daarom zie ik ook meer in een open standaard die OS'en kunnen implementeren ipv het aan Google en Apple (of andere Big Tech bedrijven) overlaten.
You sure about that? De corsa had dat namelijk op een hele vage plek zitten. Een iniminie gaatje in het midden voor de cupholders. Heb ik ook echt driehonderd keer overheen gekeken.
Dat zou ik nog ff kunnen controleren dan. Maar werk dat terwijl er een ander via de Apple carplay erop zit voor de navigatie? Want dan wil ik wel investeren in een verloopstukje naar aux voor m'n telefoon, als ik dan gewoon via mijn telefoon kan streamen terwijl mijn partner zijn navigatie via zijn telefoon doet :D .
hehe. nou kijk. ... die bestaan dus wel gewoon.

moet ik er eentje DM-en? mijn buurman heeft er ook eentje in de auto, krijg je gewoon HDMI in.
Hehe, oke laat ik hem anders zeggen. Ik snap dat autofabrikanten dat niet zomaar toestaan ;) . Maar gezien ik netjes alleen m'n navigatie erop zou zetten, doe maar DM ja. Dan ga ik ff kijken. Ben nu wel benieuwd wat er nodig is om dat te doen.

Blijft dat het out-of-the-box niet Big Tech afhankelijk zou moeten zijn zodat mensen die niet moeilijk kunnen of willen doen ook niet afhankelijk zijn, maar voor mij zou het mogelijk wel een leuke zijn.
Ik snap dat autofabrikanten dat niet zomaar toestaan
Nee ja zeker begrijpelijk, mag natuurlijk ook niet vanuit Europese wetgeving. Maar er zijn genoeg redenen om het wel legitiem te kunnen.
Maar werk dat terwijl er een ander via de Apple carplay erop zit voor de navigatie?
dat durf ik niet te zeggen, wij hadden alleen radio en aux in de corsa.
Daarom zie ik ook meer in een open standaard die OS'en kunnen implementeren
Volgens mij heeft Mazda nog een opensource OS voor hun autos.


Ik heb je een DM gestuurd.
"wat is het product", is inderdaad wat ik me afvraag als ik ergens iets koop. Ik was bijvoorbeeld heel blij dat ik mijn PS5 bij Mediamarkt gekocht had, toen de controller binnen een paar maanden stuk ging. Gewoon naar de winkel gegaan, en geruild voor een nieuwe. Dat is ideaal. En het grote voordeel is online bestellen en in de echte winkel ruilen/garantie regelen.
Dus de podcast bestaat tegenwoordig uit .post, hilights en sneakpeek?
Wel lekker compact, zo zonder hoofdonderwerp :+
De Renault 5 is inderdaad ook een rijdende smartphone, dus een account voor Renault en een apart account voor Google aanmaken om überhaupt te kunnen rijden en de functionaliteiten die ingebouwd zijn te gebruiken. Hij heeft wel als groot voordeel dat er een fysieke knop op het dashboard zit om je eigen keuzes qua rijhulpsystemen iedere rit snel in of uit te schakelen. Dit scheelt iedere rit een boel gepruts in een touchscreen 😁
Hij heeft wel als groot voordeel dat er een fysieke knop op het dashboard zit om je eigen keuzes qua rijhulpsystemen iedere rit snel in of uit te schakelen.
Je zou misschien ook bij de dealer kunnen gaan kijken of ze het naar default uit kunnen zetten.

Ik vind de systemen zelf namelijk nogal iritant. Ze werken vaker niet dan wel en uitzetten is echt wel gedoe iedere keer.
Volgens mij is dat volgens Europese wetgeving niet toegestaan.

Op zich zijn de handelingen 'druk op startknop', 'druk op profiel knop' niet bijster spannend gelukkig 😁

Uiteraard kan de dealer wel meer dan jezelf voor elkaar krijgt. Ik wilde bv alle displays Engelstalig en dat lukte maar voor 50%, maar de dealer gaf aan dat dat bij iedere OTA dan weer opnieuw gedaan moet worden. Toen heb ik maar gekozen om het in NL te laten staan 🤷🏻‍♂️
Volgens mij is dat volgens Europese wetgeving niet toegestaan.
mja daar was ik al bang voor.
Ik wilde bv alle displays Engelstalig en dat lukte maar voor 50%, maar de dealer gaf aan dat dat bij iedere OTA dan weer opnieuw gedaan moet worden.
_/-\o_

Dit is dus de reden waarom ik die systemen uit wil. Als je niet eens normal internationalisatie in je systeem kunt verwerken, hoezo zou je dan wel een safety system goed kunnen maken? BMW toont iig al aan dat ze het niet kunnen, want mijn huidige 118i heeft me al meermaals geprobeerd de andere kant van de lijn op te duwen.
Niet inhoudelijk, maar er lijkt een soort getik/gekraak in de audio van de YouTube video te zitten.

Viel me pas echt op in het stukje over auto's vanaf 40 minuten waar het ook erger lijkt te worden, maar het begint al veel eerder. Als ik wissel naar de audio stream hierboven is het duidelijk beter. Op Spotify staat vandaag overigens nog geen video, maar de audio is daar (en op Apple Podcasts) verder ook zonder gekke artefacten.
Yup, vanaf de start al wat vage sporadische interferentie 'tikjes' die gaandeweg steeds duidelijker aanwezig worden. Het zit ook echt in de video zelf, welke verder zowel kwa beeld als geluid kraakhelder is.
Voor @arnoudwokke: (@58:15)

Bij EenVandaag hebben ze een item gehad op 15 augustus over EU Chat Control.
Een omstreden EU-voorstel om berichten op apps als Signal en WhatsApp te scannen vóór ze worden versleuteld, krijgt steeds meer steun. Als het twijfelende Duitsland vóór stemt, kan 'Chat Control', zoals critici het noemen, in oktober al worden aangenomen.
Het ziet er helaas naar uit dat dat de EU valt voor de lobby.
Link naar het artikel: tekst (video onderaan)
En ook Rossmann heeft er een video over gemaakt.

[Reactie gewijzigd door LooneyTunes op 4 september 2025 13:18]

@Tweakjur Die gesproken melding had ik ook in mijn Mazda 2. Ik heb dat destijds uitgezet, gelukkig kon dat in dat model nog permanent. Ik weet niet of andere auto's het ook hebben, maar bij Mazda kan het dus uit via de instellingen. Ik heb toen ook meteen die Lane Departure Warning uitgezet, ook permanent, via een knopje lings van het stuur (ingedrukt houden).

Ps het taggen werkt niet, na @ komt er wel een lijstje, maar kan niemand selecteren.

@

[Reactie gewijzigd door LA-384 op 5 september 2025 07:40]


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn