Tweakers Podcast #362 - iPhone-keuzes, GTA-engines en koelertests

Deze week praten Wout Funnekotter, Jurian Ubachs, Arnoud Wokke en Reinoud Dik over het Artemis-project van PlayerUnknown Productions, de grote upgrade voor GTA 5, de iPhone 16e, druk van overheden op techbedrijven en onze nieuwe testmethode voor cpu-koelers.

0:00 Intro
0:19 Opening
1:38 Wouts glasvezelupdate
2:56 .post
14:19 Een 3d-plattegrond voor komend decennium
28:49 GTA 5 krijgt GTA 6-engine-upgrade?
41:10 De iPhone 16e heeft sommige dingen niet
51:44 Apple buigt voor Engeland, Signal niet voor Zweden
57:37 Cpu-koelers testen is lastiger dan je denkt
1:13:00 Sneakpeek

Door Arnoud Wokke

Redacteur Tweakers

27-02-2025 • 06:00

29

Reacties (29)

29
29
12
2
0
17
Wijzig sortering
MBT: GTA5/DX12 ik denk dat zo straks de GTA online versie makkelijker kunnen doorschuiven naar de nieuwe versie. En dat ze daarom de engines vast naar elkaar toetrekken.
Over die GTA engine. Het is niet heel vreemd dat ze dit doen. We zien dit vaker met studios die nog eigen in-house engines hebben. Bethesda heeft hetzelfde gedaan toen ze met hun engine naar 64bit gingen met Fallout. Daar werd Skyrim eerst in de 64bit engine gezet. Zo kan getest worden hoe de engine het doet, ipv dat je bij problemen niet weet of de nieuwe game of de nieuwe engine is. Gezien je hem dan toch al hebt, kun je hem net zo goed uitgeven. Dus daar kwam Skyrim Special Edition.

Klinkt mij alsof hier iets vergelijkbaars gebeurd.
En daarom was Skyrim ook zo goed als bugvrij bij de lancering :)

hihi grapje natuurlijk, goede toevoeging en een scherpe observatie.
En daarom was Skyrim ook zo goed als bugvrij bij de lancering :)

hihi grapje natuurlijk, goede toevoeging en een scherpe observatie.
Ik weet dat het een grap is, maar klopt toch net niet met wat ik zeg ;) . De lanceering van Skyrim was in 32bit (die versie wordt nu vaak aangeduidt als "Oldrim"). Fallout 4 was de eerste 64bit game, en om die engine te testen hebben ze dus Skyrim in de 64bit engine gezet wat vervolgens werd uitgebracht als "Skyrim Special Edition/Skyrim SE". Die was gratis mits je alle uitbreidingen had (want die zaten ook in SE).

Maarja, punt is idd dat dit niet heel vreemd is bij studio's die nog eigen engines gebruiken (iets wat ik persoonlijk erg kan waarderen). Afhankelijk van hoe veel werk er al gedaan is voor z'n poort voor het testen en of de engines nog genoeg op elkaar lijken om een spel zo over te porten (als je het spel compleet moet hermaken is het natuurlijk niet interesant meer), is het gewoon een enorme upgrade voor een spel met minimaal werk (want al gedaan om te testen van de engine update). Dat kunnen ze natuurlijk voor zichzelf houden, maar als je het toch al hebt is het toch een enorm mooie update? Zelfs als gratis update heeft het profeit; jij als bedrijf komt mooi in het (game)nieuws en wellicht dat je nog wat mensen overhaalt om te spelen die anders niet naar oude games hadden gegrepen.

Ik denk dat het vooral opvalt wanneer dit gebeurd omdat zo veel bedrijven tegenwoordig op extern gemaakte engines draaien (de Unreals enzo), en die gaan natuurlijk niet nog ff de engine update testen met oude games, danwel dat hun eigen engine zo groot gebruikt is dat dit niet echt gedaan wordt als test. Frostbite bijvoorbeeld, wat wel in-house is bij EA, is zo groot dat je dit waarschijnlijk niet zal zien.

En vaak gaat het niet enkel om wat mooiere graphics enzo, de veranderende techniek is ook zeer interesant, wellicht wel interesanter. Bij Skyrim klaagde veel mensen hierover, weinig nieuws, deel van de mods werkte niet, zag er niet heel veel anders uit ondanks de DX9 naar DX11, etc. Maar waar men overheen keek is dat je op 32bit slechts 4GB werkgeheugen hebt. Zeker in Oldrim, die niet netjes met z'n werkgeheugen omgaat waardoor hij continue oploopt, geeft dat wat issues. Als het geheugen op is, krijg je een crash to desktop. Als je mods gebruikt, wat veel mensen doen, gaat dat nog veel harder. Naar 64bit zorgt dus dat je al je werkgeheugen kan gebruiken (of nouja, er is wel een max maar verwacht niet dat iemand zo veel in z'n pc heeft zitten), en dus ook veel meer mods. Dat soort veranderingen zijn vaak veel interesanter.

Bij GTA zal er vast ook wel meer spelen dan enkel DX12 en raytracing. Maar dat zijn natuurlijk wel de populaire dingen tegenwoordig, dus die worden benadrukt. Maar dat is geen reden om mensen niet samen online te laten spelen, er zal veel meer veranderen achter de schermen. Ik speel zelf geen GTA (heb het wel, maar niet mijn spel), maar zou zelf veel meer intresse hebben in die veranderingen.

Hoe dan ook, ik zou er niks achterzoeken in de zin van scammy gedrag of rare leaks. Zo vreemd is het niet wat Rockstar hier doet.

[Reactie gewijzigd door Cambionn op 27 februari 2025 10:04]

Dat was ook het punt wat ik probeerde over te brengen.

Ik denk dat ze straks de gigantische userbase van GTA online (versie 5) zo smooth mogelijk willen laten (of de mogelijkheid willen geven om) opgaan of aan te laten sluiten met GTA online (6).

Door de engine van 5 nu al gelijk te maken met 6 kun je volgens mij makkelijker de engines laten samenwerken. Ik kan me voorstellen dat online 5 (DX 11 versie) ook niet verder wordt ontwikkeld.
Door de updte te maken kun je de oude consoles lekker weglaten (zijn er nog spelers die met een PS3 of xbox 360 GTA online doen?)

Wellicht worden online 5 en 6 zelfs volledig compatibel en of verschillende steden die op elkaar aansluiten weet ik vee,l zo diep zit ik er niet in. Ik ben een van de weinige gamers die GTA stom vindt dus ik kan prima leven in onwetendheid over steden, gebieden en tijdvlakken waarin die spellen zich afspelen.
Op de PC is het publiek altijd nog een extra laag QA inderdaad. Je kunt zelf nooit alle combinaties aan hardware en drivers testen.
Het gaat hier nog niet eens daarom. Skyrim SE kwam bijvoorbeeld een jaar na Fallout 4 uit, maar was oorspronkelijk gemaakt om de engine te testen voor Fallout 4.

Als je enorme updates in je engine hebt, heb je kans dat je problemen creeert. Door een oud spel erin te gooien waarvan je weet wat werkt, kun je kijken of de engine rare dingen doet (er vanuit gaande dat de engine niet zo ver veranderd dat je een spel niet zou kunnen porten). Ligt het aan de engine, of de dingen die je er net zelf in hebt gezet. Als je meteen een nieuw spel erin maakt, wordt het een stuk lastiger om de oorzaak van problemen te achterhalen en heb je kans dat er grote problemen zijn die je pas late-stage development tegenkomt. Dan heb je mogelijk een hoop kosten achteraf. Dat oude spel is al af, en test dus meteen een finaal product incl dingen die pas late-stage development erin komen.

Vaak hebben deze in-house engines veel minder dedicated developers dan een Unreal of een grotere engine als Frostbite. Die moeten dus testen met een bepaalde capaciteit in bepaald time-frame, en dan zijn andere dingen handig.

Als je dan toch al de boel hebt overgegooit als test, kun je net zo goed het uitgeven. En dat is vaak waar dit soort releases weg komen. Soms is er wel wat extra werk nodig, wat ook kan verklaren waarom bijv. Skyrim SE pas laat uitkwam (maar dat kan ook een marketing reden hebben), maar dat zal relatief weinig werk zijn voor wat er geleverd wordt aan grote update, en daarom met regelmaat de moeite waard.

[Reactie gewijzigd door Cambionn op 27 februari 2025 14:54]

Ah, dat is logisch inderdaad. Een soort test suite voor engine developers terwijl de nieuwe game nog niet klaar is.
Wat een discussie over een decennium als de eerste hit op Google je al het antwoord geeft 8)7
Je bedoeld: Wikipedia: Decennium? Er schijnt zelfs een Wikipedia: ISO 8601 te zijn voor de aanduiding van termen betreffende kalender, datum en tijd.
Volgens Van Dale : tijdperk van 10 jaar. De standaard ISO 8601 hanteert echter de afspraak dat een "rond" jaartal als begin van een decennium of eeuw wordt beschouwd.

Belangrijk is dat het gaat om een tijdperk, dat kan vanaf nu zijn, de start van Tweakers.net of het dus vanaf het derde millennium.

Dit maakt discussies rondom definities altijd interessant. Want taal is iets at wat we met elkaar afspreken. Definities zijn daarom fluïde en multi-interpretabel.

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 27 februari 2025 08:33]

Graag zou ik de podcastmakers willen complimenteren met het opnemen van een vaste rubriek "Wouts glasvezelupdate".

Hoewel theoretisch gesproken het einde in zicht zou kunnen komen, denk ik dat ik voor volledige volksstammen aan Tweakers spreek die deze podcast louter nog luisteren voor de ontwikkelingen van de internetaansluiting van Wout. Alle overige onderwerpen zijn bijna bijzaak, en hoewel interessant, luistert "Wout en de Glazen Wereld" weg met de spanning van De Schippers van de Kamelon, de sensatie van een John Grisham-beststeller en de fantasie van de Harry Potter-reeks.

Ik ben ervan overtuigd dat wanneer dit verhaal zich naar een episch slot toebeweegt, Wouts succes niet meer is te stuiten en zulke groteske vormen aan zal nemen dat hij als BN-er regelmatig toevlucht zal moet zoeken in een van zijn vele buitenhuizen. De straat waar dit oorspronkelijk heeft plaatsgevonden zal vernoemd moeten worden en veranderen in een bedevaartsoord voor de talloze fans.

Kortom: dank je wel voor alles wat jullie al hebben gegeven en zet hem op jongens!
Ik kan me hier helemaal in vinden. Leuk dat ze nog een epiloog plannen van de podcast als Wout eenmaal glasvezel heeft, maar ik denk persoonlijk dat ik en vele anderen de podcast vanaf dat moment niet meer gaan luisteren. Beetje alsof je naar Frodo gaat zitten turen als 'ie eenmaal de ring in Mount Doom heeft gemieterd. Dat voelt toch niet meer hetzelfde? Tenzij straks gaat blijken dat Arnoud's nachtkastje nog iets spannends doet, maar daar gebeurt al (te) lang niets meer mee.
Ivm de discussie over legacy-emailadressen bij providers: In België is je oude provider verplicht om bij een overstap je emailadres nog anderhalf jaar aan te bieden. Meestal kan je nadien gratis, of voor een kleine vergoeding dat emailadres blijven behouden. Meer info hier: https://www.bipt.be/consu...jouw-e-mailadres-behouden. Proximus rekent bvb geen vergoeding aan om je emailadres te behouden, ook na de 18 maanden na een overstap.

Anderzijds is de glasvezeluitrol in ons land -in vergelijking met Nederland- om te huilen en zijn asymmetrische profielen voor fiber eerder regel dan uitzondering...
Ik ga echt stuk om die glasvezelsaga van Wout :+ Ergens hoop ik op meer kinks in de kabel (pun intended) zodat we nog lang kunnen genieten :)
"Heb je dat echt nodig?"

Ja wel beetje brutale vraag van een verkoper om te stellen.
Aan de andere kant, een goede verkoper zou niet het meest dure product aan een klant moeten aansmeren, maar begrijpen wat die nodig heeft en er een goede combinatie bij zoeken.
Anders zou elke game PC ook een 9800X3D en RTX5090 moeten hebben. Gelukkig snappen in ieder geval de fabrikanten nog dat er ook mensen zijn die bvb meer gebaat zijn met een kleinere GPU en meer CPU cores (bvb 9950X3D), lager budget, enz.

Als 100Mbit up te weinig is om bvb je game PC buitensdeur via Parsec te kunnen streamen, dan is dat zo. Maar helaas, dat script gaat niet de callcenter verkoper uitleggen hoe computers werken. Dus ik zou er zelf niet eens moeite instoppen..

Bij mij is Ziggo ook wel eens aan de deur geweest. Een zwetsverhaal over "wij komen voor traag WiFi" (appartement complex, inkoppertje). Maar ik had iets: euh, dit voelt niet eerlijk, dus dan kan ik ook wel er wat van.
Ik zeg nee hoor, werkt prima (kijkt naar pfSense router en Ubiquiti AP). Ze konden blijkbaar zien dat ik bij KPN zat, dus ik zeg ja.. want die hebben glasvezel. "Welke snelheid heeft u dan?" Nou wel tot 4Gbit meen ik ! (Ik heb 1Gbit :+ ) "Oh, ja, nee... dat hebben wij niet." Ik maak er iets moois van: ja ik zit in de IT. En het gesprek was heel snel klaar..

[Reactie gewijzigd door Hans1990 op 27 februari 2025 12:38]

Aan de andere kant, een goede verkoper zou niet het meest dure product aan een klant moeten aansmeren, maar begrijpen wat die nodig heeft en er een goede combinatie bij zoeken.
Opzich mee eens. Maar hier is het natuurlijk niet vanuit het idee de klant te helpen. De klant heeft gezegd specifiek hierom overgestapt te zijn. Blijkbaar was er al een overweging gemaakt dat het de moeite waard was. Enkel kunnen zij het niet leveren, dus dan is het enige wat ze kunnen doen de klant proberen over te halen dat hun mindere (maar duurdere) product genoeg is.

Lijkt wellicht op elkaar, maar is toch een heel andere insteek en imho wel een belangrijk verschil.
Hallo,

Ik wil graag mijn glasvezelverhaal delen.

Het begon allemaal vier jaar geleden, toen ik eindelijk een appartement vond en mijn ouderlijk huis kon verlaten. Natuurlijk keek ik direct welke internetverbinding daar beschikbaar was. Ik zag dat er alleen koper en ADSL aanwezig waren, maar… over twee maanden zou er glasvezel worden aangelegd!

Tijdens het verhuizen zag ik overal in de straat mensen bezig met het leggen van glasvezel. Behalve bij mijn gebouw. Aangezien het pand volledig in de steigers stond, konden ze er niet bij en werd er geen kabel gelegd.

Ik checkte bij KPN hoe lang het zou duren. De aanleg was met een jaar uitgesteld.

Een jaar later? Weer met een jaar verlengd.

En je raadt het al… nóg een jaar uitstel.

Toen, op een dag in november 2023, begonnen ze eindelijk met het aanleggen van de kabel voor mijn pand. Ik was superblij! Een paar weken later kreeg ik een mail dat ik een afspraak kon maken voor de installatie in mijn huis. Natuurlijk meteen geregeld. Eindelijk lag er glasvezel in mijn woning! (Oké, ik had zelf al een kabel van de meterkast naar de woonkamer getrokken, maar dat telt niet, vind ik. 😄)

Daarna bleef het stil. Dus besloot ik KPN te bellen. Na een lange wachtrij en een paar keer doorverbonden te zijn, kreeg ik te horen dat er nog gegraven moest worden en dat het wel een jaar kon duren. Waarop ik zei: Maar de straat is al open geweest, en ze zijn zelfs al in mijn huis geweest om de kabel te installeren!

Ze vonden het bijzonder en vroegen of ik foto’s kon sturen. Na die te hebben opgestuurd, kreeg ik het nummer van de aannemer die de kabel had gelegd, met de boodschap dat ik hem maar moest bellen. Daar kreeg ik in eerste instantie hetzelfde verhaal te horen. Maar na een lange uitleg begrepen ze de situatie en gingen ze uitzoeken wat er mis was gegaan.

Wat bleek? Alle stappen voor de aanleg waren voltooid… behalve de eerste. De kabel van de POP naar ons pand was nooit geplaatst. En nu wordt er geen vergunning verleend om de straat opnieuw open te breken.

Dus het gaat nog wel even duren voordat ik van gigabit-internet kan genieten. Ondertussen word ik elke keer een beetje sip als ik de glasvezelkabel in mijn meterkast ongebruikt zie hangen. 😞 Het kan dus nog erger dan bij Wout :D . So close yet so far....

Dit was mijn TED-talk. Bedankt voor het lezen! 😄

[Reactie gewijzigd door TechNono op 27 februari 2025 17:05]

@Tweakjur Dat idee voor KPN die zo'n flinke korting geeft op glas aan Ziggo medewerkers dat het ze overstappen is wel een heel krachtige.
Als ze daarnaast nog een persoonlijke vrienden referentie bonus geven in hun persoonlijke account die hoger is dan wat Ziggo de medewerker geeft om nieuwe mensen aan te dragen....
Dan denk ik dat werken als call-center bij Ziggo een hele populaire baan zal worden, maar dat vooral KPN nieuwe klanten zal krijgen.
Gaat "Ziggo" ineens pro-actief klanten bellen om over te stappen naar KPN. ;)
Gorilla marketing.
Het zou me niet verbazen als Ziggo een nieuw offensief is begonnen, ze doen ook héél gericht extra billboards, flyers en andere marketing in wijken waar glasvezel word aangesloten waarbij ze die fantasie termen als "glasvezel-kabel-netwerk" blijven aanprijzen alsof het de betere techniek is :Y)

Ik hoop dat het een uitzondering is, maar ik had afgelopen week ineens zo'n Ziggo verkoper aan de deur, met de zéér bijzondere (misleidende) opening:
"Ja we horen dat er veel glasvezel-storingen zijn hier"
"Oh, zijn jullie van het netbeheer?
"Ehh ja van het coax netwerk"
"..... :O "

Daarna begon het typische verkoopscript met vragen hoe het met je gaat, wat heb je nu etc. etc.

[Reactie gewijzigd door Vyo op 27 februari 2025 10:51]

LOL
"Ja we horen dat er veel glasvezel-storingen zijn hier"
"Oh, zijn jullie van het netbeheer?
"Ehh ja van het coax netwerk"
"..... :O "
Heb je ook gevraagd of hij weet waarom die mensen met Ziggo-kleding en busje steeds met scheppen in de weer zijn vlak voor die glasvezel-storingen? ;)

Bij ons in de wijk zijn internet storingen meestal gerelateerd aan Ziggo die een verkeerde aansluiting aan of uit zet.

Mensen met glasvezel hebben die storingen niet. Gek hè.

[Reactie gewijzigd door djwice op 27 februari 2025 13:49]

dat het zo overstappen ?
Als Apple een backdoor open zet voor het Verenigd Koninkrijk, zou de USA dan ook bij die data kunnen, en heeft de USA daar belang bij?

[Reactie gewijzigd door djwice op 27 februari 2025 08:27]

@WoutF Waar m'n dochter last van heeft met in ears is dat met lang haar de touch controls reageren als er haren overheen bewegen. Dus gaan ze ineens naar het volgende nummer of wordt het laatst gekozen nummer gebeld, zonder dat ze er zelf aan zit.

Kunnen jullie dat ook meenemen in de in ear test?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.