Apple MacBook Pro 13 Review

Net weer even beter

Uiterlijk en aansluitingen

Samengevat

Apple heeft de 2015-versie van de MacBook Pro nauwelijks gewijzigd ten opzichte van de versie die in 2013 uitkwam. De laptop heeft nog steeds een uitstekend scherm, zit goed in elkaar en heeft een enorm lange accuduur van 11,5 uur tijdens browsen dankzij de snelle en toch zuinige Broadwell-processor. De nieuwe 'force touch'-touchpad is een leuke vinding, waarvan we niet wisten dat we hem misten. Ondanks het kleine aantal veranderingen is de prijs wel flink verhoogd.

Pluspunten

• Uitstekende accuduur
• Goed scherm
• Snelle hardware

Minpunten

• Hoge prijs

Eindoordeel

Getest

Apple MacBook Pro 13,3" Retina (2015) 2,7GHz 128GB

Prijs bij publicatie: € 1.400,-

Bekijk product

Bekijk alle uitvoeringen (11)

Begin maart kondigde Apple tijdens een van zijn keynotes een compleet nieuwe, dunne en lichte laptop met Core M aan, waarvoor de naam 'MacBook' weer uit de mottenballen gehaald werd. Veel aandacht ging uit naar die nieuwe MacBook, waardoor het ons bijna zou ontgaan dat Apple zijn andere laptops, de MacBook Air en de 13"-MacBook Pro van snellere processors, snellere ssd's en een nieuwe touchpad heeft voorzien. Die nieuwe MacBook is nog niet beschikbaar, maar de MacBook Pro wel. We konden de basisuitvoering testen om te zien hoe de verbeteringen bevallen.

De wijzigingen aan de MacBook Pro zijn beperkt tot de interne hardware van de laptop en daardoor is de nieuwe MacBook Pro van buiten niet van zijn voorganger te onderscheiden. Die voorganger was zelf een verdere ontwikkeling van de MacBook Pro Retina uit 2012 en ondanks het bijna drie jaar oude ontwerp vinden we de MacBook Pro er nog altijd niet belegen uitzien.

Of esthetische redenen ten grondslag hebben gelegen aan de ongewijzigde behuizing weten we niet, maar ook voor de stevigheid zien we geen noodzaak om aanpassingen te verrichten. De aluminium behuizing voelt solide aan, zoals je mag verwachten van een laptop van bijna vijftienhonderd euro. Vergelijk je de MacBook Pro met de gemiddelde ultrabook, dan zal het gewicht wat tegenvallen; de MacBook weegt bijna 1,6 kilogram, terwijl veel ultrabooks rond de 1,4 kilogram zitten.

Toetsenbord en touchpad

Net als de behuizing is het toetsenbord van de MacBook Pro ongewijzigd gebleven. De platte, zwarte toetsen zijn voorzien van achtergrondverlichting en hebben niet al te veel travel; iets dat we bij veel ultrabooks zien. Door het gebruik van een dunne behuizing wordt het toetsenbord ook dunner, met een korte travelafstand als resultaat. Het toetsenbord geeft op zich duidelijke feedback.

De touchpad is wel aangepast en heeft nu force touch-functionaliteit, waardoor de touchpad niet alleen onderaan, maar op iedere plek 'in te drukken' is. Force touch heeft daarnaast tot gevolg dat je je touchpad 'dieper' in kunt drukken, wat dus weer wat extra functionaliteit toevoegt aan de touchpad. De werking van force touch berust op een knap staaltje zinsbegoocheling, want hoewel je het wel zo ervaart, beweegt de touchpad zelf niet. Druk je op het touchpadoppervlak, dan hoor je klikgeluid uit de laptop komen en dankzij een trilmotortje beweegt het oppervlak ook enigszins. Druk je harder, dan hoor je twee klikjes en wordt het trilmotortje ook twee keer geactiveerd. Voor je gevoel lijkt het oppervlak wel degelijk omlaag te bewegen, maar dat is niet geval.

De extra force touch-klik geeft de mogelijkheid om previews van verschillende dingen weer te geven. Een force touch-klik op een afbeelding geeft met behulp van Quick Look een voorbeeld weer en binnen Safari levert dat een preview op van de website die zich achter de link bevindt. Wat ons betreft is force touch een handige toevoeging aan de bestaande multitouchbewegingen van de touchpad, al was het geen functionaliteit die we enorm misten. De gevoeligheid is in te stellen en als je geen gebruik wilt maken van force touch, dan is de functionaliteit, net als alle andere multitouch-bewegingen gewoon uit te schakelen.

Op de force touch-touchpad na is er aan de buitenkant weinig veranderd. De aansluitmogelijkheden zijn ook ongewijzigd gebleven. Links bevinden zich een usb 3.0-aansluiting, tweemaal thunderbolt 2, een 3,5mm-jackaansluiting en de de magnetische magsafe-connector. De usb-c-aansluiting die Apple op de nieuwe MacBook monteert, heeft zijn weg nog niet naar de MacBook Pro gemaakt.

Rechts bevinden zich een sd-kaartlezer, hdmi en de tweede usb 3.0-aansluiting. Ethernet en firewire zijn niet aanwezig, maar wel te gebruiken met behulp van verloopkabeltjes op de thunderbolt-aansluitingen.

Hardware en snelheid

Behalve de touchpad met force touch-functionaliteit omvat de MacBook Pro-update ook een upgrade naar een snellere processor en sneller geheugen. Apple heeft de keuze gemaakt voor een Core i5-processor van Intels Broadwell-generatie, met een tdp van 28watt en een geïntegreerde Iris 6100-gpu. Het werkgeheugen werkt nu op een ddr-snelheid van 1866 in plaats van 1600MHz.

	Apple MacBook Pro A1502
Processor	Intel Core i5-5257U
Cores/threads	2/4
Klokfrequentie (turbo)	2,7 (3,1GHz)
Gpu	Intel Iris 6100
Werkgeheugen	8GB ddr3-1866
Opslag	Apple SM0128G
WiFi	Broadcom BCM943602CS
Schermpaneel	13,3", ips, 2560x1600 pixels
Besturingssysteem	Mac OS X 10.10.2

Zoals gebruikelijk is bij Apple-laptops is de hardware niet te upgraden. Het werkgeheugen is vastgesoldeerd en bevindt zich waarschijnlijk achter het nieuwe schild tussen processor en accu in. De ssd is weliswaar vervangbaar, maar voorzien van een propriëtaire connector, waardoor alleen originele Apple-ssd's passen.

Hoewel Apple er niet veel ruchtbaarheid aan heeft gegeven is ook de ssd in de MacBook Pro van een upgrade voorzien. In ons reviewexemplaar troffen we een 128GB-ssd met Samsung-controller aan, die communiceert via vier pcie-express-lanes. We hebben onze test-MacBook voorzien van Windows, zodat we AS-SSD konden draaien. We vergelijken de nieuwe MacBook-ssd met de Samsung XP941, die in de BTO 17CL63 ook via pcie x4 communiceert. Daarnaast vergelijken we de MSI GS30 met twee 256GB-ssd's in raid 0 en uiteraard de MacBook Pro en Air met de 'oude' ssd's.

Vooral in de sequentiële lees- en schrijfsnelheden is het verschil met de ssd's in vorige generaties MacBooks te zien. Ook bij het lezen en schrijven van random 4k-blokken is de nieuwe ssd sneller, maar de Samsung XP941 laat zien dat er nog veel meer uit pci-express te halen valt. Wellicht zijn de nieuwe Apple-ssd's met hogere capaciteiten sneller dan dit 128GB-exemplaar. In de praktijk is het verschil dat de snellere ssd oplevert niet echt te merken. OS X en programma's startten op oudere MacBooks al snel en dat is op de nieuwe MacBook niet veranderd.

Benchmarks

Hoewel de stap van Haswell naar Broadwell vooral een dieshrink betreft, zijn we benieuwd naar de snelheid van de nieuwe processor. Zowel onder OS X 10.10.2 als onder Windows 8.1 hebben we diverse benchmarks gedraaid. Een aantal van de resultaten hebben we in de onderstaande tabellen weergegeven. De overige resultaten zijn in de bench-db te vinden.

Cinebench 11.5 - Multi
Systeemnaam	Processor	In punten, hoger is beter
MSI GS30	Core i7-4870HQ	******* 6,36
Apple MacBook Pro 15", najaar 2013	Core i7-4750HQ	******* 6,20
Asus Zenbook UX301LA	Core i7-4558U	**** 3,44
Apple MacBook Pro 13", 2015	Core i5-5257U	**** 3,23
Dell XPS 13	Core i7-5500U	*** 3,17
Apple MacBook Pro 13", najaar 2013	Core i5-4288U	*** 3,15
Apple MacBook Air 13", 2014	Core i5-4260U	*** 2,57

Cinebench belast alle vier de processorthreads van de nieuwe Broadwell-processor. In vergelijking met de Broadwell-i7 in de XPS 13 scoort de MacBook iets hoger, wat waarschijnlijk te maken heeft met een hogere tdp. De i5-5257U heeft een tdp van 28 watt, terwijl de i7-5500U het met 15 watt moet doen. In deze benchmark is de nieuwe MacBook 2,5 procent sneller dan de vorige generatie.

Cinebench 11.5 - Single
Systeemnaam	Processor	In punten, hoger is beter
MSI GS30	Core i7-4870HQ	******* 1,62
Asus Zenbook UX301LA	Core i7-4558U	****** 1,45
Dell XPS 13	Core i7-5500U	****** 1,43
Apple MacBook Pro 13", 2015	Core i5-5257U	****** 1,35
Apple MacBook Pro 15", najaar 2013	Core i7-4750HQ	****** 1,33
Apple MacBook Pro 13", najaar 2013	Core i5-4288U	****** 1,30
Apple MacBook Air 13", 2014	Core i5-4260U	***** 1,13

In Cinebench Single, waarin maar één thread belast wordt, is het verschil opnieuw niet groot en is de Broadwell-MacBook een paar procent sneller. De i7-processor in de XPS 13 kan gebruikmaken van zijn hogere turbosnelheid en scoort in deze benchmark wel hoger.

Cinebench 11.5 - OpenGL
Systeemnaam	Processor	GPU	Framerate in fps, hoger is beter
MSI GS30	Core i7-4870HQ	Iris Pro 5200	******* 53,6
Apple MacBook Pro 15", najaar 2013	Core i7-4750HQ	Iris Pro 5200	****** 42,9
Apple MacBook Pro 13", 2015	Core i5-5257U	Iris 6100	**** 29,1
Asus Zenbook UX301LA	Core i7-4558U	Iris 5100	**** 27,1
Dell XPS 13	Core i7-5500U	HD 5500	*** 26,0
Apple MacBook Pro 13", najaar 2013	Core i5-4288U	Iris 5100	*** 25,0
Apple MacBook Air 13", 2014	Core i5-4260U	HD 5000	*** 21,9

De cpu-cores zijn dus maar een fractie sneller geworden, maar bij de gpu-cores is het verschil groter. De Iris 6100-gpu heeft 48 execuction units, terwijl de Iris 5100-gpu over 40 stuks beschikte.

3DMark Cloud Gate
Systeemnaam	Processor	GPU	Futuremark 3DMark-punten in 3DMarks, hoger is beter
MSI GS30	Core i7-4870HQ	Iris Pro 5200	******* 10748
Apple MacBook Pro 15", najaar 2013	Core i7-4750HQ	Iris Pro 5200	****** 9076
Apple MacBook Pro 13", 2015	Core i5-5257U	Iris 6100	**** 6216
Asus Zenbook UX301LA	Core i7-4558U	Iris 5100	**** 5663
Apple MacBook Pro 13", najaar 2013	Core i5-4288U	Iris 5100	**** 5623
Dell XPS 13	Core i7-5500U	HD 5500	*** 5293
Apple MacBook Air 13", 2014	Core i5-4260U	HD 5000	*** 4836

De snellere gpu levert ook een iets hoger resultaat op in 3DMark, dat we onder Windows draaiden. Daardoor is het mogelijk om eenvoudige games op lage instellingen te spelen. We draaiden Grid 2 op medium bij een resolutie van 1280x720 pixels op een acceptabele framerate van 44fps.

Al met al is die extra snelheid van cpu en gpu mooi meegenomen, maar het moge duidelijk zijn dat de overstap naar Broadwell geen grote sprong in prestaties met zich meebrengt.

Scherm en accuduur

MacBooks zijn in de afgelopen jaren op twee punten sterk gebleven: beeldkwaliteit en accuduur. Op die gebieden hebben ze dus een naam hoog te houden. Beide hebben we dan ook uitgebreid getest en we zijn begonnen met het scherm, waar eigenlijk niets aan veranderd is. Het is nog steeds een ips-scherm met een hoge resolutie van 2560x1600 pixels. Er ligt een glanzende laag over het scherm heen, wat helaas reflecties oplevert, maar Apple heeft duidelijk zijn best gedaan om de reflecties die er zijn te minimaliseren door het scherm te lamineren.

Schermhelderheid
Systeemnaam	Resolutie	In cd/m², hoger is beter
Apple MBP 15", naj. 2013, OS X	2880x1800	******* 388
Apple MBP, 13", 2015, OS X	2560x1600	******* 385
Asus Zenbook UX305	1920x1080	******* 370
Apple MBP 13", naj. 2013, OS X	2560x1600	******* 367
Lenovo Yoga 3 Pro	3200x1800	****** 321
Dell XPS 13	3200x1800	***** 253

Contrast (max. helderheid)
Systeemnaam	Resolutie	Verhouding, hoger is beter
Dell XPS 13	3200x1800	******* 1298:1
Asus Zenbook UX305	1920x1080	******* 1291:1
Apple MBP 13", naj. 2013, OS X	2560x1600	****** 1104:1
Apple MBP 15", naj. 2013, OS X	2880x1800	***** 981:1
Apple MBP, 13", 2015, OS X	2560x1600	***** 881:1
Lenovo Yoga 3 Pro	3200x1800	** 449:1

Het scherm heeft een prettig hoge helderheid en bij weinig omgevingslicht is de hoogste stand al gauw te fel. Het contrast is wat lager dan we bij de vorige 13"-MacBook Pro zagen, wat waarschijnlijk wordt veroorzaakt door een variatie in de kwaliteit van de panelen.

We hebben ook naar de kleurweergave gekeken. Bij de 2015-versie van de MacBook Pro blijkt dat het scherm opnieuw gekalibreerd is. De gemiddelde kleurtemperatuur en gammawaarde zijn weliswaar iets te hoog, maar die afwijkingen zijn met het blote oog niet te zien, getuige de lage ΔE-waarde.

Accuduur

De overstap van Haswell naar Broadwell levert geen enorme snelheidswinst op, maar Apple zal de overstap waarschijnlijk ook gemaakt hebben vanwege het lagere energieverbruik die met de nieuwe 14nm-processor gepaard gaat. Samen met de iets grotere accu leidt dat tot een indrukwekkende accuduur.

Accutest browsen 2013 (180cd/m²)
Systeemnaam	Processor	Accu	In minuten, hoger is beter
Apple MacBook Air 13", 2014	Core i5-4260U	54Wh	******* 13u12m
Apple MacBook Pro 13", 2015	Core i5-5257U	75Wh	****** 11u23m
Apple MacBook Pro 13", najaar 2013	Core i5-4288U	72Wh	***** 9u34m
Asus Zenbook UX305	Core M 5Y10	45Wh	***** 9u16m
Microsoft Surface Pro 3	Core i5-4300U	43Wh	**** 7u27m
Apple MacBook Pro, 15", najaar 2013	Core i7-4850HQ	95Wh	**** 7u26m
Dell XPS 13	Core i7-5500U	52Wh	*** 6u3m

We hebben dezelfde browsetest gedraaid als bij Windows-laptops, alleen hebben we gebruikgemaakt van Safari in plaats van Internet Explorer. Op een acculading gaat de nieuwe MacBook Pro bijna twee uur langer mee dan zijn voorganger. De MacBook Pro moet alleen de 2014-versie van de MacBook Air nog voor zich dulden. De Air heeft overigens ook een upgrade naar Broadwell gekregen, maar die laptop hebben we nog niet getest.

Accutest video 2013 (180cd/m²)
Systeemnaam	Processor	Accu	In minuten, hoger is beter
Apple MacBook Pro, 13", 2015	Core i5-5257U	75Wh	******* 12u9m
Apple MacBook Air 13", 2014	Core i5-4260U	54Wh	******* 12u2m
Apple MacBook Pro 13", najaar 2013	Core i5-4288U	72Wh	***** 9u20m
Asus Zenbook UX305	Core M 5Y10	45Wh	***** 8u10m
Apple MacBook Pro, 15", najaar 2013	Core i7-4850HQ	95Wh	**** 6u58m
Microsoft Surface Pro 3	Core i5-4300U	43Wh	**** 6u37m
Dell XPS 13	Core i7-5500U	52Wh	*** 5u52m

Bij eerdere accutests met laptops met Broadwell-processors bleek al dat de nieuwe processor ook bijzonder weinig energie gebruikt bij het afspelen van video. Bij het afspelen van een 1080p-film in onze videotest blijkt de nieuwe MacBook Pro het zelfs langer vol te houden dan de MacBook Air.

Conclusie

Apple moet bijzonder tevreden zijn met zijn 13"-MacBook met Retina-scherm. Het concept is sinds 2012 nauwelijks aangepast en de veranderingen die zijn gemaakt bestonden voornamelijk uit cpu- en ssd-upgrades. Apple heeft ook reden genoeg om tevreden te zijn; het scherm is van goede kwaliteit, de accuduur is lekker lang en de laptop voelt door de vlotte hardware snel aan. Dat gold voor de vorige, eind 2013 geïntroduceerde MacBook en dat geldt opnieuw voor het 2015-model.

Wijzigingen zijn er natuurlijk wel en het meeste merk je van de nieuwe force touch-touchpad. Een muisklik kan nu overal op de touchpad gemaakt worden en de 'diepe' klik geeft de touchpad extra functionaliteit. Het is geen mogelijkheid die we enorm misten, maar wel een handige toevoeging. De twee uur langere accuduur is ook mooi meegenomen en houdt in dat de laptop nu 11,5 uur op een lading meegaat. Processor en ssd zijn sneller geworden, maar in de praktijk zul je dat verschil niet gauw merken.

Heb je nog een MacBook Pro van de vorige generatie, dan hoef je dus niet naar de winkel te rennen voor het 2015-model, want daarvoor zijn de wijzigingen niet groot genoeg. Bovendien is de adviesprijs van het instapmodel, ongetwijfeld door de hoge dollarkoers, gestegen van 1329 naar 1449 euro. Was je toch al van plan om een MacBook Pro te kopen, dan lijkt de nieuwe MacBook Pro enorm op de vorige, waar we ook al over te spreken waren, maar dan net weer even beter.

Pluspunten

• Uitstekende accuduur
• Goed scherm
• Snelle hardware

Minpunten

• Hoge prijs

Eindoordeel

Getest

Apple MacBook Pro 13,3" Retina (2015) 2,7GHz 128GB

Prijs bij publicatie: € 1.400,-

Bekijk product

Bekijk alle uitvoeringen (11)

Reacties (440)

[addictive_rhymz]

Stevige prijzen maar je krijgt dan ook wel heel veel laptop voor je geld. Gelukkig heeft de concurrentie niet stilgezeten waardoor het meer op OS voorkeur aankomt wanneer je in de markt bent voor een ultrabook.

[badflower]

Wat je ook niet moet vergeten is de restwaarde van een Mac. Ik gebruik zo'n Mac meestal zo'n 3 jaar, en verkoop hem steeds met gemak voor de helft van de aanschafwaarde. Dus dan heb je 3 jaar een top laptop gebruikt voor 700 euro.

Dat lukt je bij een windows laptop echt never niet.

Het is net als bij auto's. BMWs zijn ook duur, maar kwalitatief beter gebouwd en ze houden een hogere restwaarde.

Het minpunt van de review 'Hoge prijs' vind ik dan ook absoluut niet review-waardig. Dat zeg je toch ook niet van een BMW? Mooie auto, maar minpunt is de hoge prijs? Als prijs je speerpunt is, dan neem je een Skoda. Of in dit geval, een windows laptop.

Wat mij betreft kan prijs nooit een onderdeel van zo'n review zijn, of je zit appels met peren te vergelijken. Apple laptops zijn uniek, die moet je helemaal niet met windows laptops gaan vergelijken. Het ecosysteem, de manier van werken, alles is anders en als je een Apple koopt dan kies je daar specifiek voor.

Dus ten opzichte van wat is de prijs dan stevig? Ten opzichte van een totaal niet vergelijkbaar windows experience?

[Lauwes]

Welk 'magisch' onderdeel zou er in een apple dan wel zitten dat het zo uniek maakt en niet mag vergeleken worden met een windows laptop? Dat is namelijk net exact hetzelfde als alle andere PC's.

Apple marketing heeft er ooit goed aangedaan je doen te geloven dat zij de andere keuze zijn, dat zij iets anders zijn, geen pc zoals al die andere... nee een MAC. Maar meer dan marketing BS is dat niet!

Bovendien is prijs tuurlijk een factor om rekening mee te houden in een review, windows of linux is 100% in staat om de functies van OSX te beconcurreren. Als je exact hetzelfde kan met iets dat de helft kost waarom zou je dan het duurdere aanraden? Want in jouw vergelijking met auto's ... waarom een BMW kopen als je ook een Rolls Royce kan kopen met nog betere afwerking voor slechts 100k meer?

[Bob Popcorn]

Feit is natuurlijk wel dat Apple laptops een zeer goede bouwkwaliteit hebben met hoogwaardige materialen. Dat is niet te vergelijken met de bouwkwaliteit van een goedkope Acer of MSI. Ook de batterij is kwalitatief erg goed, zeker in vergelijking met andere merken die daar op bezuinigen. Zo is voor een hoop onderdelen die specifiek gebruikt worden op de meeste Apple laptops te verdedigen dat ze een hogere prijs hebben.
Uiteindelijk kom je op de BOM-prijs uit (bill of materials) en die gaat nog eens maal 5 of zelfs 6 om alle marketingactiviteiten te dekken, huur te betalen van al die ziek dure panden die ze huren (Apple Stores), die nieuwe Apple campus te dekken etc. etc.

De reseller of distributeur pakt nauwelijks marge. Die marge is voor Apple zelf, en is doorgaans ook alweer uitgegeven aan ontzettend dure marketing, huisvesting en nevenactiviteiten. Apple werkt op die manier aan een sustainable bedrijfsvoering die enorm krachtig is.

[Anoniem: 656163]

Het is maar net wat je er mee gaat doen.Er zijn genoeg andere fabrikanten die dezelfde kwaliteit leveren met een ook nog weleens een aantrekkelijk design.Toch is niet alles roze geur en maneschijn.

http://www.forbes.com/sit...hry/2015/03/23/staingate/

[dieter87]

Toon mij een windows laptop met
- 12uur accuduur
- 28W CPU, geen ULV gedoe met een superlangzaame GPU
- IPS 1600p of hoger scherm met gelijke sRGB en adobeRGB kleurdekking en contrast
- een evengoed werkend touchpad en keyboard
- 18mm dun
- design
- mogelijkheid tot 16gb ram
- PCIEe 4x SSD met 700/1200 MB/s snelheden,
opties tot 1024GB ipv 256/512GB
- thunderbolt
- backlit keyboard
- deftige speakers
- zelfde bouwkwaliteit

Mag je mij eens zo een laptop tonen die aan al deze eigenschappen voldoet voor 1400€
En dan laat ik nog OS X erbuiten waar windows geen alternatieven heeft voor programmas als Garageband, Pages, airmail, airdrop, forcetouch touchpad, etc

[Reactie gewijzigd door dieter87 op 22 juli 2024 13:43]

[musje83]

Dat is net zoiets als:

Toon mij een MacBook met:
- Touchscreen
- 15 uur accuduur
- Maximaal 5mm bezels
- 1800p scherm
- 98% sRGB accuracy
- Mogelijkheid tot upgrade naar Core i7

Erg flauw natuurlijk, daar dit eigenschappen zijn die enkel Dell met de XPS 13 kan combineren op dit moment. Dit is puur als voorbeeld, overigens. Punt is dat je nu een aantal unieke eigenschappen pakt van die MacBook, terwijl bijvoorbeeld de XPS 13 voor een bepaalde groep mensen weer (veel) beter aan de wensen voldoet. En ja, hij kan zich met de MB meten op het gebied van dikte, gewicht, design en zelfs touchpad en keyboard. De MB exelleert op een aantal punten, de XPS 13 op andere punten.

En software dien je inderdaad buiten beschouwing te laten daar Windows en OS X twee compleet verschillende marktstrategiën en mogelijkheden hebben.

[dieter87]

Wel de retina 13 komt zeer dicht in de buurt (buiten de touchscreen (moet ik nooit hebben) en de bezel)
De XPS13 haalt nimmer 15uur accuduur en bevat een zwakkere 15W ULV.
Ik heb het bij de macbooks niet over specifieke eigenschappen, ik heb het over een ideale allrounder.
Beter dan gemiddelde specs in een aantrekkelijk jasje en een buitengewoon scherm. Lijkt me nu niet een niche markt..

Qua touchpad kan een dell XPS ook echt niet meten met een macbook... veel minder gestures, onnauwkeurigere gestures en quasi nix van programmas in windows ondersteunen ook geavanceerde gestures

[Reactie gewijzigd door dieter87 op 22 juli 2024 13:43]

[musje83]

Volgens mij mis je mijn hele punt. Jij hebt het juist wél over specifieke eigenschappen, daar wij, volgens jou, een Windows laptop met AL die eigenschappen (specificaties, minimum eisen) moet vertonen. Nu laat ik jou een lijstje zien van zaken die ik per se in een laptop wil, en dan gaat het je plotseling niet meer over die specifieke zaken. En je durft zelfs te beweren dat de touchpad zich niet met die van de Mac kan meten, terwijl menig reviewer anders beweert én je beide machines volgens mij nog nooit zelf hebt aangeraakt.

Zaken als hogere resolutie scherm, ruim betere sRGB waarden en i7 upgrade mogelijkheid, negeer je zelfs in zijn geheel.

Prima, jij bent sterk MacBook minded, en dat is je goed recht. Ik heb in ieder geval mijn punt gemaakt.

[dieter87]

Ik heb zelf een retina 15, dus die heb ik al aangeraakt,
net zoals de dell XPS 13 die gwn in de winkel staat
De nonforce touchpads waren al beter dan de XPS,
met de force track touchpads zal het verschil enkel maar zijn toegenomen

Kleurenpallet is niet ruim beter, de retina 13 heeft ook gewoon 95% sRGB dekking en alsof je op 13" verschil ziet tussen 2560x1600 en 3200x1800... bij apple is er ook een i7 upgrade mogelijkheid

Ik ben niet macbook minded, ik ben macbook PRO minded,
van de nieuwe macbook met de ene poort moet ik niets weten,
net zoals de air met het matige TN scherm,
maar blijkbaar als je geen kritiek levert op een apple product ben je niet hip...

Moest ik specifieke zaken opnoemen die andere niet hebben dan sprak ik over de magic safe connector, compactere voeding, mac OS X, Apple stores, etc
Maar dat deed ik bewust niet voor de duidelijkheid

[Reactie gewijzigd door dieter87 op 22 juli 2024 13:43]

[musje83]

Voor de laatste maal; je mist mijn punt. En dat van die trackpad... Tsja, gewoon jouw mening.

[ikweethetbeter]

En dat van die trackpad... Tsja, gewoon jouw mening.

Ik heb (voor mijn werk, dus niet de goedkoopste) verschillende Dell's en HP's gehad, en geen enkele track pad komt ook maar in de buurt van de simpelste MacBook track pad. En dan heb ik het nog niet eens over het scrollen en andere gestures met meerdere vingers.

De Apple track pads staan (helaas) op eenzame hoogte.

Inderdaad helaas, want ik heb alleen privé een goede track pad, ik werk op verschillende locaties, en moet met mijn splinternieuwe dure (net zo duur als een MacBook Pro) HP ProBook een muis gebruiken, want de track pad doet het zeer gebrekkig. Kwam de kwaliteit maar iets meer in de buurt van Apple, dan had ik zonder muis gekund...

[musje83]

Als je mijn reactie hier onder ook had gelezen, had ik het specifiek over de Dell XPS 13 (2015). Lees ook even de quotes die ik aanhaal uit reviews van dat apparaat.

[Reactie gewijzigd door musje83 op 22 juli 2024 13:43]

[ikweethetbeter]

Ja, ik had dat gelezen! En wat er ook staat is het volgende, in het Forbes deel:

It’s not as large as my Air trackpad

Een 13" laptop die een kleinere track pad heeft dan een 11" MacBook Air. Ik moet bij vrij veel applicaties dingen over grote delen van het scherm slepen. Dat is op een kleiner track pad geen pretje!

Maar goed, Dell is op de goede weg, en ik heb ook al eens een Samsung gezien (alhoewel die gestopt zijn met laptops) die HP track pads het nakijken geven. Ooit komt het wel goed. Alleen triest dat dat 10 jaar heeft moeten duren, want Apple levert al minstens zo lang zeer goede track pads.

[musje83]

Tweakers userreview Alpha89

Ik vind het een geslaagd touchpad wat zeker in de buurt komt van Apple's machtige glazen trackpad. Misschien levert het zelfs wel dezelfde kwaliteit. Microsoft had wel nog wat meer gestures in Windows mogen bouwen. Wellicht dat dit in Windows 10 wordt aangepakt

Review vs. 15" MacBook Pro, itpro.co.uk:

Winner: Draw
Both machines have fantastic keyboards and trackpads. Neither laptop is able to match Lenovo, which leads the way in keyboard quality, but they’re good enough for prolonged usage.

Forbes:

Finally, a trackpad that can challenge Apple’s! The glass-integrated trackpad on the XPS 13 improves upon the excellent XPS 12 (the nifty hybrid they launched with Windows . It’s smooth, precise, multi-touch capable and accurately recognizes Windows 8 gestures. If you’ve historically been a Windows trackpad hater (I don’t blame you), Dell’s out to change your mind. It’s not as large as my Air trackpad, but it’s just as enjoyable.

Wired.com:

Whether or not the XPS 13 is the right laptop for you is a matter of tradeoffs: you can get slightly better battery life from a machine like the Acer Aspire S7, or a slightly more versatile device in something like the Lenovo Yoga 3 Pro. You can get better performance from the Razer Blade, or a better keyboard and trackpad from a MacBook Air or Pro.

1 uit 4 in dit geval. En ja, er zijn er ook genoeg die minder enthousiast zijn, in vrijwel alle gevallen geven ze aan dat de trackpad gefine-tuned moet worden (m.a.w. een software-kwestie).

95%? Je wil wel héél graag dat de MBP ontegenzeggelijk de betere machine is, hé?

En daar gaan we weer: je mist mijn punt. Ik kan me overigens herinneren dat Apple fanboys jaaaaren lang hebben gehamerd op het "specs zijn totaal niet relevant". Ja, tenzij ze menen daar in de overhand te hebben, dan is het plots wel relevant..

Ik ben een beetje moe van dit soort discussies. Jij bent helemaal pro-MBP minded en wil van geen wijken weten. Prima. Heel veel plezier met je machine!

[Reactie gewijzigd door musje83 op 22 juli 2024 13:43]

[musje83]

Ik heb Mac gebruikt (enkele weken), eind 2012 model MBP was dat. Ik ontken nergens dat het uitstekende machines zijn, maar ik plaats ze absoluut niet boven alles. En OS X kon mij niet bekoren, het biedt mij niets waarvoor ik Windows zou willen/moeten laten vallen.

[Anoniem: 656163]

Toegegeven gezien je persoonlijke specifieke eisen is de nieuwste MBP 13 de enige logische keuze.Een ander zou mischien liever een razor blade kopen.

Afgezien dat er lekker veel windows laptops met thunderbolt aansluiting zijn natuurlijk:-) (ongeacht de prijs)

[ankhie]

Hij maakt op zich wel een goed punt overigens. Zelfs al laat je Thunderbolt en design (blijft smaakgebonden) weg, en verruim je de 18mm dun nog iets dan is er nog geen alternatief in principe voor handen.

[j0ris57]

RAM is helaas vastgesoldeerd bij deze Macbook, dus laat zich niet upgraden. Wil je 16 GB dan kom je alweer een stuk hoger uit dan 1400 euro.

[dieter87]

maar de mogelijkheid is er.. bij 90% van de 13"ers is die mogelijkheid er niet
Tegenwoordig zijn in vele dunne laptops ram sloten vastgesoldeerd en hun aantal zal in de toekomst enkel maar toenemen gezien de race naar de dunste laptop.

[Reactie gewijzigd door dieter87 op 22 juli 2024 13:43]

[VR46]

Feit is natuurlijk wel dat Apple laptops een zeer goede bouwkwaliteit hebben

Dat valt helaas toch enigszins tegen. Ik heb de nieuwe MBPR afgelopen zaterdag gekocht en nu blijken er een soort kleine luchtbubbels onder de zwarte randen naast het scherm te zitten. Na enig onderzoek lijkt dit een veel voorkomend probleem te zijn met retina MBPs, waarbij de coating loslaat...

[Isheara]

Lijkt me typisch gevalletje garantie.

Ook over de garantie afhandeling hoef je bij Apple echt niet te klagen: dat doen ze gewoon prima.

[pegagus]

Nou, de verhalen op internet doen nog wel eens anders geloven. Het heeft alleen al jaren geduurd, voordat Apple uberhaupt standaard 2 jaar garantie wilde geven op zijn producten. En voor goede garantie lijk je toch wel aangewezen op een iCentre, die niet iedereen in de buurt heeft.

[Verwijderd]

Nou, de verhalen op internet doen nog wel eens anders geloven. Het heeft alleen al jaren geduurd, voordat Apple uberhaupt standaard 2 jaar garantie wilde geven op zijn producten. En voor goede garantie lijk je toch wel aangewezen op een iCentre, die niet iedereen in de buurt heeft.

Je begrijpt toch zelf ook wel dat alleen het negatieve op het internet geschreven wordt? Het positieve is in schrift bij voorbaat al op achterstand. Zoek willekeurige klacht bij product x en je zal er iets over vinden.

[xs4me]

Nou, als ik alleen naar mezelf kijk heb ik in de afgelopen 15 jaar 4 keer problemen gehad en geen van allen waren een prettige ervaring via de support en 1 grote bak frustratie.

Het klopt dat online vaak "alleen" negatief is. Maar je moet dan ook kijken naar "hoeveel" er negatief schrijven. En dat is bij Apple toch een behoorlijk hoog percentage.

Ze maken doorgaans goede kwaliteit spullen, maar ze hebben echt wel de nodige problemen gehad. Als je eenmaal support nodig hebt dan is mijn ervaring een drama. En zo ken ik nog wel wat verhalen van om me heen. Bovendien kraakt 't in z'n geheel wel door gebrek aan innovatie en OSX/iOS die de laatste paar releases alles behalve probleemloos waren. Met daarbij nog de enorme tijd die ze pakken om problemen op te lossen. Zo had ik een VPN issue die een jaar duurde voordat 3rd party software 't oploste, niet Apple.

Bij een premium prijs hoort ook premium service vind ik. Maar nee, je krijgt er slechte support voorwaarden en dubieuze support in de praktijk voor terug. Gooi daarbij nog de onzin extra kosten voor kabeltjes e.d.

Blijft imo alleen nog echt over dat je 't OS fijn vind (dual kunt draaien), mooi design en goede bouw. En daar betaal je dan een stuk meer voor. Met als bijkomend voordeel zoals aangegeven: ook een veel hogere restwaarde. Dat is voor de meesten genoeg (voor mij ook). Maar voor de support is eerder een reden om 't niet te doen.

En nee, Apple is niet magisch. Ze hebben zoals elk ander merk hard- en software problemen. Zo overleden veel MBP's van 2011 na 2 a 3 jaar omdat ze niet goed koelden. Daar gaat je restwaarde. Om zomaar even 1 ding te noemen.

[Reactie gewijzigd door xs4me op 22 juli 2024 13:43]

[Verwijderd]

Nou, als ik alleen naar mezelf kijk heb ik in de afgelopen 15 jaar 4 keer problemen gehad en geen van allen waren een prettige ervaring via de support en 1 grote bak frustratie.

Het klopt dat online vaak "alleen" negatief is. Maar je moet dan ook kijken naar "hoeveel" er negatief schrijven. En dat is bij Apple toch een behoorlijk hoog percentage.

Apple heeft met de Macbooks de nr 4 van minste RMA's te pakken volgens deze site: 3 Year Laptop Malfunction Rates By Manufacturer Tevens de beste support.

Bij deze link: Apple is most reliable laptop brand, followed by Dell, Asus and HP staat Apple stipt op nr 1 als meest betrouwbare fabrikant.

Apple is als "merk" stukken populairder dan menig andere hardware fabrikant, dus er is meer over te vinden. Tevens verwacht men van een Apple product ook echt een premium product dus als er ook maar het minste mis mee is dan wordt dit direct breed besproken. (terecht ook) Ik kan me voorstellen dat dit bij andere merken wat minder gebeurt. Daarnaast riekt je post naar onderbuik gevoelens en je komt nergens met feiten/bronnen.
Ik gebruik nu al meer dan 10 jaar spul van Apple en heb nog niet één keer iets terug hoeven te sturen. Dus dat weerlegt direct jou negatieve ervaringen? Nee, jij hebt gewoon wat meer pech gehad.

Het mooiste van jou post is dit:

En zo ken ik nog wel wat verhalen van om me heen.

Hoe vaak ik dat zinnetje al wel niet gehoord heb. Gek genoeg wordt dit alleen nooit onderbouwd met feiten en zijn die vrienden/kennissen/familie met deze verhalen nooit aanwezig bij een discussie hierover. Als ik heel eerlijk ben en jou verhaal zo lees dan geloof ik niet eens dat je ook maar één Apple product in bezit hebt. Ik lees gewoon weer de zelfde vooroordelen die men al jaren op het internet rondbazuint en jij doet er gewoon aan mee. Maar misschien heb ik het mis.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 13:43]

[xs4me]

@Typecast:
4e? Na merken als Sony, Toshiba e.d., terwijl je toch de hoofdprijs betaald? Dat vind ik dan geen goede verhouding. Ze zouden 1e moeten staan, want ze zijn ook 't duurst. Bovendien zeg ik nog dat 't geen slechte kwaliteit is. Alleen dat de support matig is in mijn ervaring.

Ik kan mijn verhaal prima onderbouwen, alleen heb ik dat al zo vaak gedaan op fora en hier op tweakers in reacties, dat je er een beetje moe van wordt. Het is mijn ervaring en die is echt. Geen tijd om dat weer helemaal uit te tikken.

Hoe vaak ik jouw vooroordelen al niet gehoord heb ...
"Hoe vaak ik dat zinnetje al wel niet gehoord heb. "
Misschien zit er dan wel een kern van waarheid in?

"Als ik heel eerlijk ben en jou verhaal zo lees dan geloof ik niet eens dat je ook maar één Apple product in bezit hebt."
Jaja, lekker bezig. Spui nog maar meer vooroordelen. Want dat bewijst natuurlijk wel het tegendeel.

Ik heb hier een MBP (de 2e al, waarvan er 1 overleden is), 1x iPod (vrij snel verkocht, vond 't qua geluidskwaliteit armoedig), iPod Nano (idem), 3x iPad, ik heb m'n Air vorige week hier nog verkocht en bezit nog een Air 2. En een Apple Cinema Display.

Dus ja, je hebt 't mis en je mist op deze manier ook volledig de plank en bevestigd meer dan dat je wilt ontkrachten.

Zeker als je weer zo'n figuur bent die de context van m'n verhaal mist, want ik zeg nog dat ik 't ervoor over heb om die premium prijs te betalen en ik leg ook uit waarom. Je bent zo'n fanboy die alleen maar lijkt te lezen wat je wilt lezen. Want ik zeg duidelijk dat het boven gemiddeld goed is, alleen heb ik geen goede ervaringen met de support. Ik wacht ook op de nieuwe MBP 15", want die zal ik dan kopen.

Maar Apple is niet magisch, zoals jij 't doet lijken. Het is een "gewoon" bedrijf met op papier slechte support (1 jaar en alleen door onze wetgeving een beperkte 2e jaar) en in de praktijk zal 't wisselen, maar heb ik alleen maar negatieve ervaringen. Dat heb ik zelfs al als ik gewoon een Apple shop in loop om te kijken. De onzin die de verkopers uitkramen om je maar zo'n product aan te smeren is ongekend. Ze gaan nog net niet zweven. Maar al die gehersenspoelde fanboys zal 't een worst weten. Die zijn de realiteit allang kwijt.

Als je de support wilt die je bij je premium product wilt, dan moet je alsnog een premium prijs neerleggen voor AppleCare. Beetje krom vind ik persoonlijk. Bovendien heb ik dus 1x een MBP probleem gehad in 't buitenland, met AppleCare, ruim binnen de periode van 3 jaar, en het ontspoot in een enorme discussie en ging met een kapotte MBP weer naar 't hotel. Zal misschien aan 't land gelegen hebben, maar dat maakt mijn ervaring niet minder waar.

Erken nou maar gewoon dat ook Apple gewoon 's stuk kan gaan en dat er in 't verleden wel degelijk fouten in de constructie zijn geweest die problemen gaven. Want dat is nu eenmaal een feit. Neemt niet weg dat, nogmaals, het bovengemiddeld en degelijk gebouwd is met een mooi design. En natuurlijk zullen er zat mensen zijn die wel een goede ervaring hebben. Maar support is echt waar niet de USP van Apple.

En om dan maar af te sluiten met jouw punt:
Als je een goede laptop wilt, dan koop je dus een Asus, Toshiba of Sony, en dan bespaar je ook nog een paar 100 euro en je krijgt ook nog eens 3 jaar garantie (of soms zelfs meer). En nu jij weer ...

[Reactie gewijzigd door xs4me op 22 juli 2024 13:43]

[MacWolf]

@xs4me: Ik heb zelf ook wel eens problemen met Apple hardware gehad (mijn iMac heb ik 3x motherboard voor laten vervangen een aantal jaar terug), maar in het algemeen denk ik toch echt wel dat Apple gemiddeld betere kwaliteit levert als de concurrentie. Immers: in klanttevredenheidsonderzoeken staat Apple meestal ver aan de top. Bij structurele problemen zou dit niet het geval zijn, lijkt me.

[JaapM31]

Applecare bij je laptop kopen, wordt het gewoon onder garantie opgelost, in een week tijd.

[pegagus]

Ja, duh. Ik reageer op iemand dat je daar niet over hoeft te klagen. Er zijn dus wel mensen die wat te klagen hebben over de garantie van Apple-producten, en niet altijd geheel onterecht.

[Isheara]

Apple geeft standaard 1 jaar garantie.

Consumentenrecht in Nederland/Europa is standaard 2 jaar. Apple (maar ook andere merken) heeft zich hieraan te conformeren.

Dat zijn twee verschillende dingen.

Ik heb ooit een hp mini pc gehad die het begaf na 13 maanden. Ook via hp kreeg ik toen geen garantie, omdat deze standaard maar 1 jaar was.... Achteraf had ik dat dus ook gewoon kunnen claimen.....

[Reactie gewijzigd door Isheara op 22 juli 2024 13:43]

[Fonsie001]

Nee, in Nederland is er geen termijn gezet op garantie.

[AS90]

In Nederland is er geen termijn gezet op garantie, het moet een deugdelijk product zijn. Mijn MBP 15 2011 ging na 26 maanden stuk door de bekende GPU problemen. (nieuws: Apple start reparatieprogramma voor MacBooks met gpu-problemen) Uiteindelijk na een jaar kommer en kwel en veel (heel veel) telefoontjes naar het HQ in Ierland een nieuwe MBPR 2013 gekregen. Dit boden ze mij aan nadat ik gedreigd had met het ontbinden van de koopovereenkomst. De MBP was immers al drie keer gerepareerd en 3 keer opnieuw kapot gegaan met dezelfde problemen. De wet schrijft dan voor dat je dan de koopovereenkomst kan ontbinden.

Laat je dus vooral niet afschepen met een halve of zelfs geen oplossing. Ik vond het destijds echt misselijkmakend hoe Apple met deze problemen omging. Pas na 3 jaar hebben ze dus eindelijk de problemen erkent en een reparatieprogramma gestart. Hopelijk voeren ze de reparaties nu wel fatsoenlijk uit...

Dat het een feit is dat Apple laptops een goede bouwkwaliteit hebben is naar mijn mening ook zeker niet waar. De behuizing is zeker dik in orde maar voor de rest zijn er genoeg problemen geweest met de MBP's, met name de modellen met een externe GPU.

[Isheara]

Wat ik wil zeggen is dat Apple zijn zaken goed voor elkaar heeft qua garantie afwikkeling, in tegenstelling tot een aantal andere bedrijven waar men nog wel de neiging heeft om zijn kop in het zand te steken, en net doet alsof er niks aan de hand is.

Voor jou helaas een vervelende ervaring, valt niet goed te praten.....maar tegenover jouw slechte ervaring staan honderden, zoniet duizenden goede ervaringen.

Feit is dat je A. Een nieuw product hebt gekregen, B. Apple blijkbaar heeft erkend dat er een fout is, en vervolgens een complete vervangings procedure heeft opgestart.

Ik heb geen pc fabrikant gezien die dit ooit heeft gedaan (kom maar op met de feiten).

Helaas ben jij slachtoffer en een van de aanleidingen tot het nemen van maatregelen.

Je had ook geen problemen kunnen hebben, toch een slechte serie MBP kunnen hebben, en via het replacement programma alsnog een nieuwe MBP (of oplossing van het probleem) kunnen krijgen.

Ik ben echter nog steeds van mening dat Apple op garantie gebied zijn zaken prima voor elkaar heeft.

Ik was op vakantie in Las Vegas, mijn lighting kabel van mijn iPhone was kapot. Kreeg ter plaatse gratis een nieuwe, zonder deze daar gekocht te hebben.

Ik had strepen op het scherm van mijn iPhone 5. Afspraak gemaakt in Amsterdam, gelijk omgeruild voor een nieuwe.

Collega problemen met de WiFi chip van zijn iPhone. Bleek bekend probleem, ook gelijk omgeruild.

[BeePee00]

Ook hier geldt weer: Je hebt geen garantie van Apple, maar garantie van de leverancier waar je het apparaat koopt. Daar heb je een overeenkomst mee, niet met Apple. Tenzij je hem online bij Apple koopt, of in een Apple-store.

[Nazlive]

Nou de body cracks in m'n macbook 5,2 2009, wordt ik niet mee geholpen. Verder geen last van, maar haalt de waarde natuurlijk wel omlaag.

[Bob Popcorn]

Individuele gevallen daargelaten, uiteraard. 1000 gevallen op een paar miljoen verkochte laptops/ipads/iphones is niet "veel", dat is een tiende van een procent. Als je alle gevallen verzamelt op een forum is het veel ja, maar als je de getallen ernaast ziet valt het reuze mee.

[musje83]

Dat kun je wel voor alle merken aanhalen: 'individuele gevallen daargelaten'. Ook bij Acer en MSI is het slechts een bepaald percentage dat uiteindelijk problemen geeft. Ik heb zo geen cijfers voorhanden (sowieso geeft Apple die niet vrij volgens mij) maar jij lijkt er van uit te gaan dat de Mac steevast boven de concurrentie uit steekt. Ik ga er even van uit dat dit heel sterk verschilt per merk en model bij de concurrentie.

De reseller of distributeur pakt nauwelijks marge. Die marge is voor Apple zelf, en is doorgaans ook alweer uitgegeven aan ontzettend dure marketing, huisvesting en nevenactiviteiten.

Zouden ze daarom 150 miljard (give or take) op de bank hebben staan? Ze geven slechts een fractie van hun marge uit aan marketing etcetera, hoor.

[Anoniem: 656163]

http://www.staingate.org/

[VR46]

@Isheara @Vaal
Dit is exact wat ik bedoel.

[Typhone]

Ik heb er al 5 gekocht inmiddels en nog geen 1x dat probleem gehad. Mag ik daaruit concluderen dat het toch alleszins meevalt? N=1 met een beetje Google vergelijkingen neem ik nooit serieus . Alle hoge bomen vangen veel wind, heb je gezeur met je scherm dan even klantenservice inlichten en problem solved.

[Anoniem: 583079]

Je verhaal lijkt me redelijk ongeloofwaardig voor een zaterdag gekochte MBPR. Het probleem, als het zich voordoet, treedt op na verloop van tijd, en wordt daarbij wellicht in de hand gewerkt door intensief gebruik van bepaalde cleaning producten.

[VR46]

"Ongeloofwaardig", denk je echt dat ik dit uit mijn duim zuig? Wou zelf ook dat het niet zo was. Dat het zich doorgaans na verloop van tijd voordoet wil niet zeggen dat ik een pechvogel kan zijn. Het is in ieder geval duidelijk zichtbaar.

[TjardE]

Hallo cbernardini,

Ik heb ook recent een MBP 13 aangeschaft en zag dat de coating een soort van spikkels vertoonde na een paar dagen. Net alsof je de hele dag met consumptie naar het scherm hebt zitten spreken. Ik maakte me er heel erg druk over. Echter. Ik heb het even laten zitten. Vervolgens toen het heel erg leek met een licht vochtig doekje alles voorzichtig weggepoetst en nu is alles OK. Ik voelde de horror al met al die ....gate verhalen. Maar lijkt dus mee te vallen.

[VR46]

Nogmaals dank voor het advies, het bleek gelukkig mee te vallen inderdaad. Waar het mij niet lukte die spikkels weg te vegen deden ze dat in de Apple Store wel. Erg vreemd, het leken echt luchtbelletjes onder de coating..

[TjardE]

De truc is volgens mij om het met een heel licht vochtige doek te doen. Zo'n microfiber doek heb ik gebruikt en toen ging het er redelijk makkelijk af. Wat me ook opvalt is dat het probleem ook niet meer terug lijkt te komen. Dus misschien dat apple wel iets te veel van die coating erop heeft gedaan en dat een deel niet goed gehecht heeft ofzo. Ben iig blij dat ik niet van die lelijke plekken overhoud.

[VR46]

Bedankt TjardE, goed om te weten. Ik was juist van een Vaio Pro die het ene na het andere probleem gaf naar een MBP geswitcht in de hoop nooit meer problemen te hebben dus ik maak me ook enige zorgen. Ik wacht nog even af tot aankomend weekend en anders ga ik toch even langs de Apple Store.

[Anoniem: 583079]

Ik veronderstel dan dat je teruggegaan bent naar het aankooppunt en onmiddellijk een nieuw toestel hebt gekregen.

[satya]

Dat is erg snel, meestal domet dit fenomeen naa een maand of 6 op.

[keldererik]

Een goede batterij is fijn, maar helaas kan deze niet (normaal) vervangen worden. Alles in de rMBP zit tegenwoordig vastgelijmd of gesoldeerd. Een batterij heeft niet het eeuwige leven. Voor mij een groot minpunt. De duurzaamheid had van mij wel in de eindbeoordeling meegenomen mogen worden.

[Reactie gewijzigd door keldererik op 22 juli 2024 13:43]

[page404]

Vervangen van een batterij bij een APR kost 100-130€ , inclusief arbeidsloon. Ik vind dat reuze meevallen als je bedankt dat die low-end batterijen in een gemiddelde Dell ook tegen de 100€ kosten. En daarvan weet je zeker dat ze na 2,5 jaar vervangen moeten worden.

[keesie113]

Dell accu's vallen in de regel positief uit vergeleken bij andere en kosten vaak rond de €40,-- (niet via dell)

[RenaldoN]

2,5 jaar ? In de inspirion reeks zeker. Mijn xps m1330 uit 2008 met een 9cells batterij trekt gewoon nog 3/3,5 uur uit zijn accu hoor.

[dieter87]

Gelukkig gaan accus van macbooks na heel lange tijd pas serieus slijten (itt windows laptops die al de helft van hun capaciteit kwijt zijn na 3a4 jaar)

[Reactie gewijzigd door dieter87 op 22 juli 2024 13:43]

[Anoniem: 583079]

Levensduur hangt samen met batterijduur: minder cycles per jaar zorgt voor langere levensduur bij gelijke batterijkwaliteit!

[dieter87]

Niet noodzakelijk. De kwaliteit en gebruikte techniek maken ook zeer veel uit.

[Anoniem: 583079]

Ook, maar zowiezo levert minder laadcycles per jaar een langere batterijduur.

[fsfikke]

Ik moet zeggen dat ik (iig bewust) in Europa maar bar weinig merk van die "ontzettend dure Apple marketing". Geen TV-spotjes, radioreclame's etc...

[Reactie gewijzigd door fsfikke op 22 juli 2024 13:43]

[Bob Popcorn]

marketing gaat (een stuk) verder dan dat he. Wat jij opnoemt is voornamelijk massacommunicatie, alsof je met een shotgun op een groep ganzen schiet.

Marketing zit vaker in de finesse, het vinden van de gaatjes waar je je producten goed neer kunt zetten. Bijvoorbeeld dmv product placement in reclame, televisie en film. Wat dacht je van de keynote speeches van Apple? Moet je eens kijken wat een organisatie dat is, kosten noch moeite worden gespaard!

[fsfikke]

Het is bekend dat Apple (itt vele andere bedrijven) niet betaald voor product placements (http://www.businessinside...d-movies-2012-8?op=1&IR=T)
En de pers uitnodiging voor een presentatie van je nieuwe producten is niet iets unieks van Apple wat een BOM markup van 600% zou verklaren.

[Bob Popcorn]

Ja, wat denk je dat dat gekost heeft om op die positie te komen? Dat de incentive naar de filmindustrie niks kost, soit. Maar hoeveel masseren, pamperen en kwijlen denk je dat het gekost heeft om daar te komen. Marketing bedrijf je natuurlijk vanuit intrinsieke en extrinsieke kosten, die in the long run iets opleveren zoals het artikel dat jij aandraagt.

Apple doet dat gewoon goed, en bespaart niet op zijn personeel of activiteiten. Ipv een blik Chinezen/Koreanen hebben zij voornamelijk Amerikanen in dienst met een dito salaris. Dát verklaart een BOM-markup van 600% wel.

[Isheara]

Volgens mij geeft een bedrijf als Samsung vele malen meer geld uit aan marketing dan Apple en zijn ze niet echt veel succesvoller....

http://www.engadget.com/2...by-microsoft-and-samsung/

[Reactie gewijzigd door Isheara op 22 juli 2024 13:43]

[Bob Popcorn]

Adverteren is marketing, maar marketing is niet alleen maar adverteren.

[z1rconium]

Maar ik begrijp dat Apple voor de rest dus gewoon baggerprodukten maakt...? Met marketing alleen kom je er niet, dan krijg je zoiets als een hype. Je kunt me een hoop vertellen, maar er is een reden waarom het gros van silicon valley met een macbook rondloopt.

[Bob Popcorn]

Nee hoor, Apple maakt prima producten die lekker overgewaardeerd worden door hun doelgroep. Verder is imo de retailprijs zeker te verdedigen en niet te vergelijken met de Aziatische concurrentie.

[Eflowz]

Dat hoeft niet per se direct in reclame spotjes te zitten. In series en films(weliswaar allemaal Amerikaans) zitten helemaal vol met Apple producten. En dat is in de meeste gevallen allesbehalve gratis...

[Anoniem: 601733]

"Feit is natuurlijk wel dat Apple laptops een zeer goede bouwkwaliteit hebben met hoogwaardige materialen. Dat is niet te vergelijken met de bouwkwaliteit van een goedkope Acer of MSI."

Daar heb je natuurlijk gelijk in, maar dat is dan ook appelen met peren vergelijken. Je vergelijkt geen laptop van bij de 1500 euro met een 'goedkope' laptop, van welk merk dan ook. Je kan zeker wel laptops van Dell en Asus vinden voor 1500 euro die ook van aluminium gemaakt zijn en niet moeten onderdoen voor de bouwkwaliteit van een Apple laptop.

Over de review: bij het scherm wordt er gezegd dat het relatief lage contrast waarschijnlijk te wijten is aan variatie in de productie. Hoe weten jullie dat? En is dat niet een beetje een vorm van goedpraterij? Bij zo'n dure laptop zou ik toch wel verwachten dat de schermkwaliteit zonder meer goed is en dat ik niet plots met een inferieur paneel word opgezadeld.

[jorde]

Ik heb zelf een Lenovo Yoga 2 Pro laptop voor m'n werk. Deze laptop was niet echt goedkoper dan een mac. Maar de bouwkwaliteit is ronduit slecht te noemen.

Het touchpad is echt slecht, registreert vaak kliks niet en scrollen verspringt in 1/3 scrolls. (als ik scroll op deze pagina bijvoorbeeld en ik scroll rustig naar beneden dan verspringt in ongeveer 1/3 scrolls de gehele pagina. Sta ik zo 20 reacties verder).

Het toetsenbord is redelijk goed, helaas geen full-size. Hierdoor mis ik vaak keys, rechter toetsen zitten meer naar links zodat zaken als de home/page-up/-down toetsen etc erbij konden. Vervelend, maar de kwaliteit is wel goed.

Scherm, de hoge resolutie is leuk. De kwaliteit van het scherm is echter slecht. Iets anders dan max brightness zorgt voor flikkeringen in het scherm. Daarnaast is de scaling in Windows 8 ook niet goed.

Na +- 2 weken viel aan de rechteronderkant een van de schroefjes uit de laptop. Ik ving het toevallig uit reflex op, maar wel erg vreemd.

Bloatware, Lenovo vind het schijnbaar belangrijk om de laptop vol te stoppen met bloatware.

Malware, schijnbaar vond Lenovo het belangrijk om malware op de laptops die het leverde te installeren. (ik dacht in eerste instantie hierdoor dat de laptop al eens was gebruikt). Kreeg van die prachtige reclame-injecties in de pagina's die ik bezocht.

Wifi-chip er zit hier een N-chip in die singleband is. (Alleen 2.4GHz) Die chip heeft dan ook nog eens problemen met verbindingen vast te houden.

Al met al, door deze ervaring met Lenovo zou ik mensen aanraden dat wanneer ze een laptop in deze prijs-categorie kopen ze beter voor een rMBP kunnen gaan. Al zet je er zelf Windows op.

Maar wellicht dat er betere alternatieven zijn dan deze Lenovo. Dell XPS13 hoor ik mensen nogal positief over zijn bijvoorbeeld.

[Verwijderd]

Feit is natuurlijk wel dat Apple laptops een zeer goede bouwkwaliteit hebben met hoogwaardige materialen. Dat is niet te vergelijken met de bouwkwaliteit van een goedkope Acer of MSI.

Je moet natuurlijk geen Apple MBP gaan vergelijken met een goedkope Acer. Vergelijk met een goed Ultrabook uit dezelfde prijsklasse en je verhaal wordt totaal anders.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 13:43]

[Bob Popcorn]

Misschien had daar "goedkopere" moeten staan. Apple laptops blinken gewoon uit in bouwkwaliteit, zelfs de duurdere Asus ultrabooks komen niet in de buurt van een Macbook Pro of Air. Thinkpads misschien, maar dan zit je in dezelfde prijsklasse als Apple laptops.

[musje83]

zelfs de duurdere Asus ultrabooks komen niet in de buurt van een Macbook Pro of Air

Says who? Zomaar de eerste hit op google bij "Asus Zenbook vs Macbook" krijg ik dit:

http://www.ultrabookrevie...303ln-macbook-pro-retina/

Bouwkwaliteit vs. Pro? Gelijk.

http://www.ultrabookrevie...s-macbook-air-good-great/

So overall, the MBA might not be as compact or as light as some of the ultrabooks out there, but is portable enough, and more importantly, is sturdy and solid built. And that makes it reliable on the long run. With ultrabooks on the other hand, you’ve got more options and form factors to choose from, and many can stand next to the MBA when it comes to looks and build quality.

Het is precies jouw soort ongefundeerde ophemeling van alles met een Apple logo waar ik met mijn verstand niet bij kan. Dit doen zo veel mensen, en als je ze dan uitlegt dat Apple al lang niet meer 'leading' is op het gebied van design, bouwkwaliteit en features dan lachen ze je vierkant uit. Kijk ook maar eens naar de nieuwe Dell XPS, wordt bejubeld in de pers en hier op tweakers gereviewed door een zelfbenoemd Apple Addict. Zijn conclusie? Helemaal verslingerd aan dat ding.

Dat reality distortion field van Apple is óók marketing, en je tuint er zelf met open ogen in.

[Anoniem: 583079]

Kijk gewoon even naar de tweakers review van de Zenbook UX303: de reality distortion heeft blijkbaar inderdaad ook deze redactie in zijn greep!

[Sn0wblind]

Een laptop uit een andere prijsklasse. De NJ501 (uit mijn hoofd). Is een laptop met dezelfde kwaliteiten als de Macbook pro 15 retina.

[Anoniem: 583079]

NJ501?

[Sn0wblind]

Sorry haalde even 2 type nummers door elkaar en mengde deze.

Bedoelde de NX500 serie. http://www.asus.com/us/Notebooks_Ultrabooks/Zenbook_NX500/

[Anoniem: 583079]

Vergelijkbaar inderdaad, maar een stuk duurder, waarmee het punt weer gemaakt is dat een Macbook Pro niet duurder is dan vergelijkbare toestellen.

[Sn0wblind]

Was meer een vergelijking met de 15inch. Er is een variant van 13inch met een Geforce 840 en 940 verkrijgbaar. De goedkoopste daarvan is 900 euro maar.

[Anoniem: 583079]

Tja, maar voor die 900 euro heb je wel geen vergelijkbare computer, dat is weer eens duidelijk.

[musje83]

Mijn punt is niet dat die specifieke Zenbook beter is dan de Mac Book, ik geef in het algemeen aan dat de uitspraak "zelfs de duurdere Asus ultrabooks komen [qua bouwkwaliteit] niet in de buurt van een Macbook Pro of Air" volstrekt onwaar is. Heeft niets met distortion field te maken, meer 'debunking' van blinde Apple aanbidding.

Maar lees gerust mee als tweakers voor jou leidend is:
reviews: Asus Zenbook UX305: 'ultrabook' zonder fratsen

Ook een leuke concurrent:
reviews: Dell XPS 13: ultrabook met een gouden randje

Ook nog even de BBG van deze maand:
reviews: Laptop Best Buy Guide - April 2015

Ik trek voorzichtig de conclusie (ook de vele online reviews in ogenschouw genomen) dat Apple zeer zeker geen alleenrecht heeft op het predikaat 'beste bouwkwaliteit' of 'beste design'. Nog even apart van al die andere discussies over innovatie, prijs, Mac vs Windows, etcetera.

[Anoniem: 583079]

Ik heb persoonlijk niet beweerd dat concurrenten nooit kunnen tippen ad bouwkwaliteit van Apple, maar het is nooit consequent op een hoog niveau voor elk type èn bovendien moet je het eigenlijk evalueren over 2-3 jaar.. Wat Apple bovendien goed doet is een beperkt aantal modellen uit te brengen die ze continu verder kunnen bijschaven indien nodig. Dat draagt zeker bij tot beter gebouwde producten.

[musje83]

Ik heb persoonlijk niet beweerd dat concurrenten nooit kunnen tippen ad bouwkwaliteit van Apple

Klopt, daarom reageerde ik ook op Vaal, waar jij vervolgens weer op reageerde. Niet omdraaien...

[Sn0wblind]

En onderhand jaren lang achterlopen op gebied van specs maar wel de hoofdprijs vragen. In dezelfde prijs categorie zijn laptops net zo goed gebouwd van bijvoorbeeld Asus en Dell. Maar ze weten er dan ook meer in te stoppen. Nu koop je voor 2600 euro een Macbook pro 15 retinna met een 2 jaar oude hele middelmatige Geforce 750M. Oudere SSD's etc.

[Anoniem: 583079]

De Macbook Pro hier besproken is nog altijd top qua specs in zijn categorie en iets dat in de buurt komt kost al vlug even veel (cf de xps13, al moet je dan kiezen tussen schermkwaliteit en batterijduur), dat is hier al n keren aangetoond.

[bolke de beer]

Die UX305 is nergens te koop, en die Dell valt een beetje door de mand met zijn beeldschermproblemen en matige accuduur.

[musje83]

Even buiten het feit dat het volledig 'besides the point' is:

pricewatch: Asus Zenbook UX305FA-FC007H
U sure?

Wat betreft de Dell: Ook de MacBook(s) hebben zo hun problemen; ik noem een http://www.staingate.org/ , over door de mand gesproken...

Welke problemen doel je op bij de Dell?

[bolke de beer]

Je linkt naar de uitgeklede versie van de UX305, ik bedoel natuurlijk deze:
pricewatch: Asus Zenbook UX305

Voor probleempjes met de Dell, zie de Tweakers review waar je zelf naar linkt.

[musje83]

Het blijft volledig 'besides the point', maar soit.

Ik link naar de door Tweakers gereviewde versie.
Wat betreft de Dell:

Dell onderzoekt de mogelijkheid om [Content Adaptive Backlight Control] uit te kunnen schakelen, wat ons een goede zaak lijkt.

Is dus een power saving functie, zal met een update wel goed komen. Witbalans is in te stellen.

[bolke de beer]

En je hebt een punt, die Dell is de enige laptop die kwa specs vergelijkbaar is met de MacBook Pro, ze zijn dan ook even duur in aanschafprijs.

[musje83]

Tweaker Vaal, waar ik dus op reageerde, haalde de MBP en MBA aan, feitelijk gewoon de MB-lijn van Apple. Ik heb het niet specifiek over de Pro.

[killerfreak]

Feit is natuurlijk wel dat Apple laptops een zeer goede bouwkwaliteit hebben met hoogwaardige materialen. Dat is niet te vergelijken met de bouwkwaliteit van een goedkope Acer of MSI.

Je vergelijkt een 1400 euro kostende macbook met een "goedkope" Acer of MSI...logisch dat de bouwkwaliteit bij die laatste 2 minder is.

Edit: Never mind, is al eerder gepost.

[Reactie gewijzigd door killerfreak op 22 juli 2024 13:43]

[Dr. Ego]

Ik vind dat verhaal van bouwkwaliteit echt onzin. De unibody van aluminium ziet er tof uit en het geeft de impressie van een stevige laptop, maar uiteindelijk wordt de laptop niet echt steviger door een unibody en is body van aluminium niet echt ideaal. Hoge kwaliteit plastic zoals de Thinkpads van Lenovo zijn toch echt steviger. Aluminium deukt in bij grote druk, en dat is nou juist niet wat je wilt bij een laptop.

De afwerking mag dan misschien wel netjes zijn en de kwaliteit van de gebruikte onderdelen zoals het scherm zijn goed, maar dat verwacht je ook niet anders voor die prijs, dat is nou niet echt een speciaal noemenswaardig punt.

Bouwkwaliteit is bij een gebruiksvoorwerp zoals een laptop uitermate belangrijk en daar valt de Macbook Pro in zijn prijscategorie niet echt mee op. Voor het zelfde geld koop je een Thinkpad waar de bouwkwaliteit toch echt wel een stuk beter is (maar die is gericht op een andere doelgroep en daarom op andere onderdelen weer minder goed)

[frankhan]

Feit is natuurlijk wel dat Apple laptops een zeer goede bouwkwaliteit hebben met hoogwaardige materialen. Dat is niet te vergelijken met de bouwkwaliteit van een goedkope
Appelen en peren vergelijken dus.

Apple heeft ook weer met deze laptop iets moois neer gezet maar maar vergelijk dan niet een MacBook Pro met een goedkope Acer.

Apple heeft ooit zo'n wit plastic onding uitgebracht waarvan de behuizing verkleurde en spontaan scheurtjes kreeg. Daar hoor ik niemand meer over

[echtwaarisdatzo]

"Niet te vergelijken met een goedkope Acer of MSI"

Nee tuurlijk niet, dat vergelijk je met model van Acer of MSI die ongeveer dezelfde prijs heeft.

En dan vervolgens Apple veren in de reet steken dat ze flinke winstmarges pakken? Wat wil je daar precies mee duidelijk maken? Dat maakt de laptop niet beter toch, sterker nog met zulke winstmarge's kun je er vanuit gaan dat er juist WEL bezuinigd is op een aantal onderdelen. Kan me nog harde schijven herinneren die er mee ophielden omdat ze goedkoop en ronduit kut waren.

[Shark.Bait]

De trackpad van apple computers is magisch vergeleken bij elke ander trackpad van welk andere laptop dan ook. Op een Windows laptop vind ik het altijd irritante k*tdingen, op een mac hoef ik eigenlijk geen externe muis te hebben en gebruik ik het met veel plezier.

[gise]

Zeker waar! ook de handelingen via het trackpad zoals swipen tussen programma's en bijvoorbeeld alleen al scrollen werken zo veel beter. Er is niet één Windows Laptop waarbij je met het trackpad een beetje normaal door een pagina kan scrollen zonder schokkerig beeld of andere gekke dingen.

[mjz2c00l]

bijna elke trackpad heeft tegenwoordig smooth scrolling, en vaak werken ze op dezelfde manier als met touch (overscroll e.d.)

[frankhan]

Gewoon goed instellen.

[musback]

Trust me, ik ben geen apple(het bedrijf)-liefhebber, maar de bouwkwaliteit, duurzaamheid en het design van MBP zijn gewoon goed te noemen. Zelfs na 3 of 4 jaar kan zo'n macbook pro er nagenoeg perfect uit zien. Bij vele windows laptops breekt er wel eens iets af, zie je overal vetplekken, is de batterij gewoon dood,... In dat opzicht is een macbook kopen met zicht op doorverkoop een goeie zet.

De Air of die nieuwste ultra thin & light, daar durf ik me niet over uitspreken, denk dat hun performantie niet genoeg is om na 2 of 3 jaar de hoge prijs te verantwoorden... In ieder geval blijf ik me ook afvragen waarom Designers laptops aanschaffen om 10u/dag op te Adobe-en. Performantie is zo eindeloos veel hoger op desktops; en continuïteit als er dan eens iets misloopt is zoveel hoger bij een desktop (géén imac!). Bovendien pak je je 27" superdeluxe monitor gewoon mee bij een upgrade. Maar als je vaak bij klanten moet zijn, dan is een MBP wel een leuke optie. Zit zelf op een ZBook 14 van HP te tokkelen, ook een zalig/prachtig mmobiel werkstation hoor :-) Voor elk wat wils zou ik zeggen.

[Ericdepeer]

Het feit dat iedereen het hier heeft over een windowslaptop vind ik niet correct. Het is een Dell of HP laptop met daarop het OS windows. Sommige mensen maken een dual-boot van hun Macbook met Windows. Dat zegt dan toch ook niets.

Daarnaast wil ik je er ook zeker op wijzen dat het ook zeker de gebruiker zelf is die verantwoordelijk is voor zijn of haar spullen. Ga je gewoon normaal en zuinig met je spullen om is er met beide producten niets aan de hand. Ik heb elke dag met hardware te maken en zie ook vaak genoeg Macbooks pro en airs langs komen met deuken en krassen. Ik heb hier toevallig nog een ontplofte accu van een Macbook Pro liggen

[echtwaarisdatzo]

Van een maatje zijn macbook is recent (vorige week nog) ook de accu "ontploft". Een harde knetter en zijn macbook had er ook een dag of 3 geen zin meer in.

[echtwaarisdatzo]

Als je een prijzig model laptop van een concurent koopt dan gaat die ook jaren mee. Sterker nog, mijn vader heeft een lenovo thinkpad uit het jaar 0 echt geen duur dingetje, doet het nog prima.

Stop nu eens met het vergelijken van macbooks van €1500 met laptops van €500. Hoezo moet ik uitleggen dat dit nergens op slaat? Gezond verstand, maar dat vliegt bij apple fans vaak direct het raam uit.

[Reactie gewijzigd door echtwaarisdatzo op 22 juli 2024 13:43]

[badflower]

Omdat het niet om 'magische' onderdelen gaat, maar het gaat om ecosysteem, afwerking, de manier van werken, oftewel de experience.

Skoda, BMW, Rolls Royce - functioneel vervullen ze dezelfde behoefte, van A naar B komen. Maar de experience is waar mensen voor betalen. Je kan hobbeldebobbel van A naar B, of in je gasgeveerde verwarmde leren luxe bekleding zo smooth alsof je vliegt.

In een review gaat het daarom ook nergens over om een BMW met een Skoda te vergelijken, en dan zeggen dat die BMW wel erg goed is maar als minpunt erg duur. Duh

Wil je windows met Apples vergelijken dan moeten beiden iig hetzelfde OS draaien. Dan kan je tenminste op dezelfde manier, met dezelfde experience, gaan vergelijken. En dan kun je zeggen dat Apples wel of niet duur zijn.

(Let er ook op dat in deze review alleen over 'hoge prijs' wordt gesproken, zonder ook maar te zeggen ten opzichte van wat er vergeleken wordt.)

[SirLenncelot]

Op een amrikaanse tech website draaide ze in het verleden Windows via Bootcamp op Macbooks om de hardware beter te kunnen vergelijken. Ook dan kwamen de Macbooks erg goed uit de verf.

[Rob]

Ik had zelf een mac mini. Deze had onder OSX net niet genoeg power voor 1080P video. Dezelfde mac-mini met Windows draaide 1080P soepel

[echtwaarisdatzo]

"oftewel de experience"

En toen was je niet meer serieus te nemen. Klinkt als Steve Jobs zijn praatjes...

Je doet net of het een reisje naar Disneyland is man, het gaat over een laptop.

[Reactie gewijzigd door echtwaarisdatzo op 22 juli 2024 13:43]

[Wilke]

Dat veel laptops na 3 jaar letterlijk uit elkaar vallen (fysiek) en dat bij MacBooks niet het geval is.

Maar ik zou er ook geen tweedehands kopen voor de helft van wat 'ie nieuw kostte, eerlijk gezegd. Op zijn minst is de accu na 3 jaar sub-optimaal.

[SteroiD]

Neen, bij Apple is het de lader die na 3 jaar letterlijk uit elkaar valt. En terwijl ze steeds maar "innoveren", slagen ze er kennelijk niet in om een stevige lader te maken.

Geen slecht woord over de macbooks als laptop, maar ik koop er geen meer.

[fsfikke]

Het is altijd aan te raden voorzichtig om te gaan met stekkertjes en kabels. Ik heb mijn MacBook-laders als 3-4 jaar en ze zien er apart van dat ze niet meer spierwit zijn, nog als nieuw uit.

[PolarBear]

Het is wel een gebruiksartikel, het moet wel een beetje tegen wear and tear kunnen. Zeggen dat je er 3-4 jaar super voorzichtig mee omgaat zegt natuurlijk niets over de duurzaamheid.

[sjun]

Mijn lader gaat anders al ruim zes jaar mee.

[MadEgg]

Inderdaad. Mijn MBP houdt het inmiddels al 4,5 jaar vol, maar ben wel aan mijn vierde lader inmiddels en het dunne deel van het snoer is hier en daar alweer dichtgeplakt met isolatietape omdat hij weer opengescheurd is. Waardeloze rotdingen, die van mijn vorige Dell was minder handzaam maar veel degelijker.

[mjz2c00l]

ze kunnen ook maar geen keuze maken voor het soort aansluiting, deze wordt ook elke keer weer veranderd

[Choasmarkk]

Het is magisch dat hij altijd werkt. Windows is zo belachelijk slecht geoptimaliseerd door de 1001 verschillende configuraties dat het haast onmogelijk is om het zo perfect te laten werken allemaal. Lang leve mijn 15'' pro retina

[madcow22]

Moet zeggen mac os is ook niet altijd even super. Vooral als je externe monitor gebruikt en headphones dat het geluid af en toe niet meer wilt en dat je je kop telefoon er uit en in moet doen voordat die pas weer werkt. Of dat als je aansluit aan hdmi dat geluid vaak terug naar je laptop gaat en moeite moet doen om hem weer op hdmi te laten werken.

Dat werkt met windows toch wel iets beter.

En als je beetje normale pc hebt werkt windows gewoon snel en nooit van enige stabiliteits problemen last.

[Choasmarkk]

Zeg dat van een normale pc maar tegen mijn broertje. 16GB RAM, 2 keer XFC 7970 en een i7-4770, met een 840 SSD. Een en al ellende als het om stabiliteit gaat.

[mjz2c00l]

i5-2400k, xfx 6870, 6gb ram, en nooit problemen gehad met stabiliteit

[majic]

Misschien eens een andere voeding proberen. Of naar je stroomnetwerk kijken - 2x 7970 slurpt een enorme bak met stroom, veel voedingen blijken daar (ondanks dat ze dat op papier wél moeten kunnen) niet lekker mee om te kunnen gaan.

[Choasmarkk]

Dat zou kunnen. Wel hele mooie kaartjes om te zien ook btw

[qlum]

Hoe dan ook zijn macbooks meer waarde vast dan andere laptops. Al zul je mij ze nooit zien gebruiken als ik de keuze heb.

[dieter87]

OSX is natuurlijk verre van wat windows is.
Beide hebben hun voordeel en nadelen.

Bovendien kan geen enkel touchpad toppen aan dat van een macbook.
Bovendien is een windows laptop vinden die een subliem scherm én extreem goede accuduur én bouwkwaliteit én mooi design én zeergoed keyboard én touchpad én relatief dun&licht én supersnelle SSD heeft (1000MB/s),
gewoon niet te vinden in de windows wereld.
Kan je telkens een windowslaptop vinden die beter is in één aspect dan de macbook? Tuurlijk, maar nooit het totaal plaatje

Dat is de reden waarom ik overgeschakeld ben naar een macbook 15,
was omdat er eigenlijk geen enkel windows laptop is die het totaalplaatje bood. en eigenlijk nog steeds niet. De asus zenbook NX500 komt in de buurt maar die levert in op accuduur en is eignelijk nergens te verkrijgen

[Reactie gewijzigd door dieter87 op 22 juli 2024 13:43]

[mjz2c00l]

de functies van een macbook trackpad heb je in windows ook niet nodig

[BoringDay]

De ervaring is compleet anders dan met een windows laptop (ik werk met beiden) en dat is eenmaal merkbaar. Ik denk vooral OSX en hoe het is afgestemd met de laptop is het uniek maakt. Vooral niet te vergeten de kracht van Unix/Linux systemen!

bij windows is de brouwkwaliteit een stuk lager, het OS is veelal niet gefinetuned voor de laptop en je krijgt allerlei onzin dingen erbij zoals malware. En de gemiddelde windows laptop is gewoon oer lelijk designed.

[T-CM11]

Je hebt dus *een* macbook vergeleken met *alle* windows laptops? Dan zullen de hallucinogen die de Apple laptop verspreidt je een betere ervaring gegeven hebben.

[BoringDay]

Ik ben nog geen waardig windows laptop tegen gekomen om er mee te kunnen vergelijken .... het spijt me

[mjz2c00l]

windows heeft geen bouwkwaliteit, het is software, en veel populairder dan mac os, waardoor er meer malware voor windows is.

[Verwijderd]

Ik vraag me ook wel eens af wat voor magie er in zit. Ik klap m'n MacBook open en weer dicht, maandenlang tot er een software-update komt en zelfs dan opent ie nog alle vensters alsof er niks gebeurt is. Dan heb ik 't over een bak programma's die m'n gamepc van gelijke prijs (€2.000) vooral vervelende dingen liet doen. Overigens ving ik daar later bijna niks meer voor. Zelf heb ik gamen ingeruild voor het gemak van een dunne en stille laptop met een prachtig scherm en een lader die ik thuis kan laten. Bovendien synchroniseert dit apparaat draad- en naadloos met m'n iPhone dus heb ik altijd alles bij de hand. Maar 't fijnste van die magie is dat het al in de fabriek wordt toegevoegd.

Apple doet alles wat ik nodig heb en goed. Dan ga ik niet nog eens forums en reviews afstruinen naar de goedkopere oplossing en bijkomende problemen. M'n laptop is een machine die gewoon moet werken wanneer ik hem nodig heb, technische onderbrekingen kan ik absoluut niet gebruiken. Het was even een smak geld, maar ik gebruik dat ding elke dag en met m'n toegenomen productiviteit verdient dat zichzelf nog op een prettige manier terug ook.

Vanaf hier is het slechts een kwestie van afschrijven, denk dat dat op €30pm uitkomt. Voor dat geld heb ik liever een verfijnde laptop dan een telefoon. En eerlijk gezegd voel ik me ook goed wanneer ik hem neerzet naast zo'n stofzuigend stuk plastic, vooral als 't toetsenbord en de trackpad naar links zitten.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 13:43]

[majic]

Mijn ervaring is dat toch echt veel macbooks naar verloop van tijd je ook gewoon genadeloos het regenboogbolletje geven. Ik werk als grafisch ontwerper toevallig veel met collega's en vrienden die mac's hebben, en uiteindelijk als puntje bij paaltje komt hebben ze 1001 kleine en grote zaken waar ik énorm geirriteerd van zou raken omdat het m'n workflow verstoord. Of gewoon irritant is. Maar zij - allen apple-fanatici - halen dan hun schouders op en pakken nog een kopje koffie.

Niet alleen dat ,maar als ze voor de zoveelste keer weer iets moeten laten repareren of de hoofdprijs betalen voor een een ssd of ram dingetje vervangen dan trekken ze ook met een blij gezicht hun credit card, of prutsen ze aan op een oude leen-macbook tot die van hen weer gerepareerd en wel na veel weken wachten terugkomt.

Ik zie écht werkelijk geen enkel verschil met een beetje degelijke, goed uitgekozen Windows laptop. Daar zit dan ook meteen het hele punt : Als je weet wat je doet, en wat je koopt, dan kan je hele stabiele en snelle machines krijgen in Windows land. Weet je dat niet, dan kan je ook een 'rotte appel' (pun intended) kopen en zit je met een flutmachine qua hardware, software of betrouwbaarheid.

Dat is ook eigenlijk het eenvoudige : Koop je een apple, is de kans groter dat je minder problemen hebt dan de gemiddelde Windows laptop. Maar je hebt gewoon net zoveel problemen als een goede windows laptop, en reken maar dat reparaties een stuk duurder zijn, net zo vaak voorkomen en je uiteindelijk geen haar productiever bent op een mac dan op een windows machine. Eén pot nat!

[Knobby]

het logo...

[perseus424]

Waarom is "hoge prijs" niet review waardig. Het is een algemeen bekend verschijnsel dat Apple zijn winstmarges expres hoog houdt. Sterker nog, dit staat in hun financiele nota's en jaarrekeningen. Het is onderdeel van hun bedrijf en van de wensen van hun klanten. Hun klatnen willen meer geld betalen en zich bijzonder voelen. Dit verzin ik niet, maar is onderdeel van hun economische strategie. Dit kun je lezen in elke willekeurige jaarnota sinds LIKE FOREVER. Het is wel grappig hoe makkelijk jij je conformeert aan de wens van het bedrijf, ik citeer:
"Apple laptops zijn uniek, die moet je helemaal niet met windows laptops gaan vergelijken. Het ecosysteem, de manier van werken, alles is anders en als je een Apple koopt dan kies je daar specifiek voor. "

De laptop zelf is zeer goed overigens (Ik werk regelmatig op de macbook van mijn vriendin), maar ik vind dat het juist je plicht is als recencist om de consument erop te wijzen dat Apple de prijzen hoger maakt dan nodig is i.t.t. veel andere merken. Daarnaast vind ik jou een stomme, onbewuste consument! Je kunt Apple laptops en windows laptops prima met elkaar vergelijken, zowel hardware als software. Qua software hebben beide Os'en nadelen en voordelen en qua hardware weet je dat je bij Apple iets te veel betaalt en bij windows merken meer kans hebt op teleurstellende bijkomstigheden.

[Anoniem: 583079]

Ik vind jouw redenering "dat Apple de prijzen hoger maakt dan "nodig" is i.t.t. veel andere merken" heel erg merkwaardig. Net als het feit dat jij het eigenaardig vindt dat winstmarges hoog houden tot de strategie van het bedrijf behoort.

Op welke planeet leef jij? Elk multinationaal bedrijf streeft naar winst-optimalisatie, op lange termijn. Een CEO die iets anders nastreeft wordt zo aan de deur gezet.

Ik ben het eens dat een Macbook Pro duur is, maar als je goed gaat vergelijken zal je zien dat je voor een evenwaardig toestel bij een concurrent evenveel geld kwijt bent en dat sommige concurrenten soms zelfs nog meer geld durven vragen voor een toestel dat niet aan de kwaliteit van een Macbook Pro kan tippen.

Ik ben het eens dat men "hoge prijs" als nadeel noemt, als het slaat op het absolute bedrag, maar niet als het gaat over de prijs-kwaliteits verhouding want die lijkt mij relatief correct tov wat concurrenten bieden.

[Sinester]

maar niet als het gaat over de prijs-kwaliteits verhouding want die lijkt mij relatief correct tov wat concurrenten bieden.

Ik heb zelf weinig ervaringen met Ultrabooks of met Apple

Maar wat maakt deze dat zoveel beter dan bijvoorbeeld een Asus Zenbook van 1099 euro? de Zenbook heeft zelf een i7 ipv i5

[Anoniem: 583079]

Ik weet niet welke Zenbook je precies bedoelt, maar als je de UX303 bedoelt, dan heb je bij de Macbook Pro
- een veel beter scherm (schermresolutie),
- een veel snellere ingebouwde GPU (Iris 6100 ipv HD4400),
- een behuizing die steviger is en een toetsenbord dat makkelijker typet.
- op basis van de tweakers review al vlug 4-5 uur en meer extra batterijtijd.

Als je het hebt over de UX303 met i7-4510U, dan is die op basis van benchmarks niet sneller dan de i5 van de Macbook overigens, integendeel: http://cpuboss.com/cpus/I...0U-vs-Intel-Core-i5-5257U. De Apple SSD is ongetwijfeld ook iets sneller, al zal je dat wellicht niet merken.

Dus de Zenbook is een stuk goedkoper, maar je krijgt er toch geen gelijkaardige machine voor.

Uiteindelijk is het natuurlijk maar waar je voor wil betalen of niet..

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 583079 op 22 juli 2024 13:43]

[perseus424]

quantumleapje, ik raad je aan om financiele jaarrekeningen van door te lezen: hoge winstmarges zijn iets anders dan winst-optimalisatie. Het blijtkt namelijk dat Apple het weet te lukken om de winstmarges veel hoger te zetten (overigens ten koste van milieu, arbeiders ed.) dan andere bedrijven. Ik ben het met je eens dat dit marktwerking is en normaal binnen een open economie, MAAR het brengt verantwoordelijk met zich mee. Het is ongehoord dat Apple deze plichten negeert, net als Shell, microsoft en ja zelfs het schattige Nintendo. Ik ben van mening dat ze die hoge winstmarges kunnen verlagen en een voorbeeld aan andere bedrijven kunnen stellen zonder telkens de "maar de rest doet het ook niet" kaart te spelen, want Apple heeft namelijk bijzonder veel liquide middelen. Nogmaals het is een feit dat de consument het accepteert dat Apple hogere winstmarges hanteert dan LG, Samsung, Sony en eigenlijk alle andere merken. Ik snap dat het vanuit een economisch perspectief niet handig is om dan winstmarges te verlagen, aangezien de consument het toch wel wil betalen, maar ik doe een beroep op de morele plicht die bedrijven hebben. Moet ik me daarvoor verontschuldigen?

[Anoniem: 583079]

Ik weet niet wat jij uit financiële jaarrekeningen denkt te kunnen aflezen, maar ik lees er niet de dingen die jij denkt te kunnen lezen (en ik heb een universitair diploma bedrijfseconomie, voor alle duidelijkheid).

De lagere winstmarges van LG, Samsung, Sony en andere merken zijn het gevolg van minder efficiënte bedrijfsstrategieën, that's it. Ik denk niet dat LG, Samsung, Sony beter zijn voor milieu, arbeiders etc... dan Apple, ik vrees zelfs eerder het omgekeerde, want Apple staat meer in de spotlight voor dat soort zaken.

Ik ben het helemaal met je eens dat bedrijven een veel grotere sociale en morele verantwoordelijkheid zouden moeten opnemen, maar ik begrijp jouw discours van geen kanten: ik denk net dat de "race to the bottom" met prijzen die door veel merken wordt aangehouden, heel erg slecht is voor de sociale en milieu context. De morele plicht van bedrijven heeft helemaal niets te maken met de prijs die de consument betaalt, integendeel. Ik ben er van overtuigd dat bedrijven die een hoge prijs voor hun producten kunnen aanrekenen, over het algemeen ook beter hun morele en sociale verantwoordelijkheden kunnen en soms zullen opnemen, al is dat, en daar ben ik het mee eens, vaak onvoldoende.

In elk geval begrijp ik je discours niet: het is helemaal niet door voor het goedkoopste product te gaan dat je die bedrijven stimuleert om hun morele of sociale verantwoordelijkheid op te nemen. Waarmee ik ook niet het omgekeerde beweer.

Maar ik heb door een Apple product te kopen, in elk geval wel het gevoel geen wegwerpproduct te kopen, dat in tegenstelling tot veel andere aankopen. En als je een echt ethisch/moreel beter alternatief hebt: ik ben de eerste geïnteresseerde, maar kom dan met iets dat onderbouwd is.

[perseus424]

https://www.youtube.com/watch?v=o_5uVdy5YmA

[Anoniem: 583079]

Nee, onderbouwen lukt dus niet...

[perseus424]

nou vooruit dan.
fijn dat je een diploma hebt! gefeliciteerd! Een financiele jaarrekening gaat altijd gepaard met een verslag. Sorry dat ik dat even duidelijk had moeten maken...Het is uiteraard correct om te stellen dat je uit cijfers geen strategieen kan halen.
Je tweede stuk is volstrekt onzinnig en niet onderbouwd..gevalletje pot en de ketel

Het woord discours heeft meerdere betekenissen:

Gebrek aan overeenkomst onder personen, groepen of dingen; spanning of geschil dat daaruit voortvloeit; meningsverschil.
Taalkunde en filosofie: het communicatieproces waarbij structuren een tekstuele betekenis krijgen; het spreken van een bepaalde groep op een bepaald niveau; vertoog. Zie: Michel Foucault.
Muziek: Een verward of ruw geluid of het zich vermengen van dit soort geluiden; een niet harmonieuze (= kloppend geheel) combinatie van gelijktijdig klinkende tonen; een dissonantie.

Geen idee welke betekenis jij hier bedoelde...kennelijk begrijpen we elkaar gewoon niet. De morele plicht heeft zeer veel te maken met de prijs die wij betalen,, Als wij meer betalen heeft een bedrijf meer geld en mijns inziens meer plichten om de wereld te verbeteren. Apple doet niet genoeg! Punt. Leuk dat je jezelf een goed gevoel kan geven, maar ik heb nooit gezegd dat het goed is om voor het goedkoopste product te gaan. Ik heb simpelweg willen aangeven dat Apple veel geld in kas heeft o.a. doordat ze hoge winstmarges hanteren (nogmaals dit is een feit: http://www.pcmweb.nl/nieu...t-50-winst-op-iphone.html en nieuws: Goede verkopen iMac, Macbook en iPhone bezorgen Apple hoge winst) en daardoor dus meer verantwoordelijk voor de wereld moeten nemen. Goed misschien ben ik te links, geen idee eigenlijk. Jij voelt je volgens mij aangevallen en komt met het typische "geef me een onderbouwde analyse van je mening". Daar heb ik helaas te weinig tijd voor en jij ook - dat is erg duidelijk op te merken uit je eigen onderbouwing - , maar goed, laten we dan maar concluderen dat we het gedeeltelijk eens zijn. Jij kiest ervoor om lekker op de uni met je macbookje te zitten net als veel van mijn vrienden overigens en ik niet. Niks mis mee. We houden er andere morele waarden op na

[Anoniem: 583079]

Ik voel me geenszins aangevallen, ik ben wel verbaasd dat je denkt dat Sony of LG of Samsung er moreel hogere standaarden op nahouden omdat ze minder winst maken.

Je statement " Het is een algemeen bekend verschijnsel dat Apple zijn winstmarges expres hoog houdt" is gewoonweg ridicuul: elk bedrijf dat goed gerund is optimaliseert zijn winstmarges. Ik begrijp niet waarom iets aan lage prijzen verkopen moreel hoogstaander zijn zou zijn dan iets aan hogere prijzen verkopen. We hebben het hier niet over de verkoop van schaarse voedingsmiddelen, maar over laptops en telefoons: iedereen kan, als hij dat verkiest een andere merk kopen.

En ik vind het zielig dat je denkt dat je jezelf hogere morele waarden kan toe-eigenen op basis van een merk dat je al of niet koopt en bovendien knoop je daar blijkbaar allerlei vooroordelen naar anderen toe aan vast. Als je denkt "links" te zijn, dan is het vooral behoorlijk links-conservatief.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 583079 op 22 juli 2024 13:43]

[perseus424]

Ze houden er geen andere standaarden op na. Dat zeg ik ook nergens. Ze hebben alleen minder geld en dus minder mogelijkheden. Nogmaals er zijn veel meer technologische bedrijven die het verkeerd aanpakken, maar Apple staat met recht in de spotlights. Ze hebben het meeste geld en verantwoordelijkheid.

Winstoptimalisatie is zeker niet voor elk bedrijf het belangrijkst. Dit is zogenaamd logisch vanuit economische theorien, maar neem biologische boerderijen. Zij kunnen toch echt meer winst maken als ze hun productiemethoden aanpassen. Er zijn talloze voobeelden van bedrijven die andere prioriteiten stellen. Neem Unive (zonder winstoogmerk). Ik ben van mening dat Apple in elk geval zijn winstmarge moet verkleinen omdat ze de mogelijkheid hebben om andere mensen daarmee te helpen. Ik vind hoge winstmarges inderdaad immoreel en onwenselijk en een zonde. Sorry voor de hoogdravende woorden. Die "race to the bottom" kan nog wel eens de enige kans voor Afrika zijn om technologie aan te schaffen. Het is niet aan Apple te danken dat we PC's vanaf 200 euro kunnen kopen. Vind ik wellicht moreel hoger eigenlijk.

Nergens gezegd dat ik hogere morele waarden heb behalve zojuist in de vorige zin. Dit is filosofisch ook niet mogelijk. Ik draai me woorden dus weer terug. Volgens mij kom jij eerder met conclusies die ik niet heb getrokken en niet uit mijn woorden zijn af te leiden.

[Anoniem: 583079]

Je had het over electronica-giganten, en nu begin je plots over bioboerderijen?

[perseus424]

Overigens zijn de gangbare merken bijna allemaal goedkoper dan Apple voor vergelijkbare hardware. Natuurlijk zijn er andere argumenten om voor Apple te kiezen (design, virussen, software, LOVE MY LIFE LIKE A DICKHEAD etc.), maar laat we het zo zeggen: Al zou je een robot vragen om te berekenen welk merk het goedkoopst is bij een vooraf aangegeven set hardware dan zou apple zeer waarschijnlijk niet als nummer 1 uit de bus komen. Deze robot zou dan niet accuduur, behuizing ed meerekenen, waarop Apple natuurlijk wel goed scoort. Dit is wat je met prijs/kwaliteit bedoelt waarschijnlijk.

[Anoniem: 583079]

Ik denk dat je het begrepen hebt: ik vind inderdaad dat een goed product niet eenvoudigweg een optelsom van de quantitatieve specs van de onderdelen is.
Kijk, ik begeleid regelmatig selecties van software voor bedrijven. Wat je ziet is dat bedrijven die dat op puur mathematische basis doen (je kent het wel, features, scoren van features en daar dan een gewicht aan toekennen), meestal een verkeerde keuze maken. Ze verliezen namelijk het geheel uit het oog.

on topic: de Macbook Pro 13inch is duur, maar ik heb in alle reacties op dit topic niet één voorbeeld gezien van een ultrabook-like PC die voor gelijkaardige kwaliteit/eigenschappen niet minstens in dezelfde prijsklasse valt..

[Verwijderd]

Waarom is "hoge prijs" niet review waardig. Het is een algemeen bekend verschijnsel dat Apple zijn winstmarges expres hoog houdt. Sterker nog, dit staat in hun financiele nota's en jaarrekeningen. Het is onderdeel van hun bedrijf en van de wensen van hun klanten. Hun klatnen willen meer geld betalen en zich bijzonder voelen. Dit verzin ik niet, maar is onderdeel van hun economische strategie. Dit kun je lezen in elke willekeurige jaarnota sinds LIKE FOREVER.

Aangezien je dit niet verzint heb je vast ook wel een linkje naar een pagina waar hun financiële nota's en jaarrekeningen te vinden zijn.

[perseus424]

http://files.shareholder....14_Form_10_K_As_Filed.PDF

uitgebreid rapport en analyse van apple zelf over de druk op hun "relatief hoge marges" in de toekomst. Hoe de ipad mini een voor het bedrijf vrij lage winstmarge had etc etc.

[jollewieringa]

Apple houd zijn prijzen niet expres hoog, zij hebben juist een hele keurige en eerlijke marge van 40%, vergelijkbaar met welke gezonde industrie dan ook. De lage marges van hun Windows concurrenten (tot ongeveer 5%) heeft ervoor gezorgd dat de markt kapot gemaakt word en trekken steeds meer fabrikanten zich terug (IBM, Samsung voor een gedeelte en HP is nog steeds bezig met de besluitvorming).

[Verwijderd]

Ik kan je op de eerste plaats vertellen dat dat restwaarde-waarde als een tang op een varken slaat. Heb in het verleden een HP gekocht voor 500 euro, en 5 jaar later verkocht voor 125 euro. En dat was een vriendenprijsje omdat er een betere CPU inzat en een geheugenupgrade.

Dus dat lukt wel, beter zelfs

Vergelijking met auto's is ook belachelijk, okee, dan is Apple een BMW. Maar bij Windows heb je de keuze uit Dacia tot en met Rolls-Royce. En de kwaliteit van Apple is echt niet uitzonderlijk, ze hebben zelfs best veel issues gezien hun beperkte line-up.

En de prijs. Toevallig heb ik vorig jaar een 13,3" laptop bij XNB gekocht. Ja, het is een klomp kunststof, maar wel zeer degelijk. Bovendien zit er een 4712MQ quadcore, een gtx860m 2gb gddr5, 16gb geheugen en een 500gb ssd in. En buiten de GPU zijn al die onderdelen aan te passen. Heb zelf voor een Full-HD scherm gekozen, ruim afdoende op zo'n klein apparaat. Totaalprijs lag nog een tientje lager dan deze MBP. Met andere woorden de prijs voor het gebodene ligt aardig hoog, maar het is zeker geen onneembare drempel. Zoal ik eerder al suggereerde met de auto-vergelijking, kan je het bij een Windows laptop zo bont maken als je zelf wil kwa prijs. van 400 tot 5000 euro (gegarandeerde waarden, zijn er vast nog duurdere te krijgen).

Zo zie je dat de prijs voor behoorlijk veel windows gebruikers absoluut een non-issue is. Zij gaan gewoon voor de Windows-"experience", omdat hen die bevalt. Apple is inderdaad uniek, maar waarom zet je dat zonder enige aanleiding hier neer? Waar komt die frustratie vandaan? Mensen die voor Windows kiezen hebben daar ook hun eigen redenen voor, alleen heb je astronomisch veel meer keuze.

Ik ben heer eerlijk als ik zeg dat ik niks tegen Apple heb, maar van dit soort verheven verhalen over Apple raak ik steeds weer geaggiteerd. Het is gewoon een computerfirma als alle andere, enige verschil is dat ze hun OS ergens anders op gebaseerd hebben. Die "experience", of "beleving" nonsens is ook compleet irreleveant voor deze review, een computer beleef je niet, daar game je op, je gaat op fb of je werkt er op. Een vakantie beleef je, of een menu van 150 euro pp in een leuk restaurant.

[Isheara]

Je gaat aan een aantal zaken voorbij in het verdedigen van je eigen "geweldige" laptop:

Gewicht, formaat, materiaal, scherm kwaliteit, benchmarks, accuduur, etc.

Allemaal zaken die invloed hebben op prijs en kwaliteit.

Specs vertellen nooit het hele verhaal.

En bij Apple heb je zelfs de keuze tussen OSX en Windows. Dat heb je niet bij op Windows gebaseerde laptops.....over eenzijdig gesproken....

[Crysania]

En bij Apple heb je zelfs de keuze tussen OSX en Windows. Dat heb je niet bij op Windows gebaseerde laptops.....over eenzijdig gesproken....

haha dit is wel heel erg de werkelijkheid omdraaien he. op een Windows laptop kun je vanalles installeren, Windows, Linux etc... nee Geen OSX omdat Apple dat niet toe laat! dat is dus geen negatief punt van niet apple laptops en zeker niet eenzijdig.

[BoringDay]

Daar is OSX niet voor ontworpen.
Ik heb liever dat Apple zich focussed op hoogwaardig kwaliteit dan allerlei tijd moet verspillen aan low-budget issues.

[Isheara]

Ik reageerde daarmee op zijn opmerking dat 'mensen die voor Windows kiezen oneindig meer keus hebben'.

Het heeft niks te maken met werkelijkheid omdraaien te maken....

[Reactie gewijzigd door Isheara op 22 juli 2024 13:43]

[petethechop]

Jawel, daar heeft het wel mee te maken. Het punt dat Crysania maakte is volledig steekhoudend, maar ik denk niet dat de volgende rationele argumenten enig effect op je zullen uitoefenen.

Jij noemt nl. als negatief punt van een Windows machine dat je er geen MacOS op kunt draaien, maar als positief punt van een Macbook dat je er MacOS en Windows op kunt draaien. Ten eerste is het natuurlijk een enorme kniebuiging van Apple tav Microsoft om mensen er ook Windows op te laten draaien. Daarmee zeggen ze nl. impliciet: wij weten ook wel dat MacOS alleen maar mooi is, en nu kunnen jullie met Windows ook daadwerkelijk wat doen met jullie machine. Ten tweede kun je MacOS ook prima draaien op een Windows machine, maar laten we even serieus blijven: wie wil dat?
Tenslotte

[dieter87]

De reden waarom Apple dit doet is tweezijdig:
- Ze willen een beperkte range van producten houden voor zo hun OS te optimaliseren naar die hardware toe.
(Zie maar wat er op een xbox360 en ps3 nog mogelijk was)
Daardoor is het mogelijk dat 6 jaar oude macbooks nog Yosemite draaien (gratis btw)

- Ze willen de chain in eigen handen houden (OS X + hardware waarop het draait)
Op die manier kunnen ze sneller inspelen: updates, vervangen van hardware, etc.

Bv door OS X exclusief op macs te laten draaien,
heeft apple nu eigenlijk geen problemen met schaling,
alle app developers ontwikkelen namelijk direct voor 'retina'

[Isheara]

Waar heb ik iets over Windows negatief genoemd?

Ik gaf aan dat het een positief punt was dat je zonder problemen Windows op een Mac kunt draaien, iets wat Microsoft maar al te fijn vindt.

Een hackintosh zet niet iedere gebruiker zo in elkaar.

Mijn punt ging over dat hij over zijn geweldige machine puur specs ophoest en voorbij gaat aan zaken die ook invloed hebben op prijs en kwaliteit.

[Aham brahmasmi]

[...]

haha dit is wel heel erg de werkelijkheid omdraaien he. op een Windows laptop kun je vanalles installeren, Windows, Linux etc... nee Geen OSX omdat Apple dat niet toe laat!

Een tweaker kan het wel met Hackintosh.

[mjz2c00l]

je kunt het ook omdraaien, osx draait alleen op de hardware die apple zelf gebruikt, omdat osx geen drivers heeft voor andere hardware (dus ook op een laptop met windows die dezelfde hardware heeft, of vergelijkbare hardware die compatible is), en windows draait op vrijwel alle hardware

[arjan1995]

Ze bedoelen hiermee het volgende:

Bovendien is de adviesprijs van het instapmodel, ongetwijfeld door de hoge dollarkoers, gestegen van 1329 naar 1449 euro.

Dat het dus nóg duurder is geworden dan het al was

[Isheara]

De dollar is ook heel wat meer waard dan een jaar geleden.

Dit zal niet alleen te merken zijn in het geval van Apple maar van een hele hoop merken.

Kijk bv naar de kleding wat gisteren in de krant stond. Daarvan krijgen de a merken binnenkort ook allemaal prijsverhogingen omdat ze allemaal in dollars inkopen.

[Annihilism]

Je koopt alleen vaak voor een paar honderd euro minder een vergelijkbare laptop zoals een Zenbook UX303 in dit geval. Dus dan vind ik jou vergelijking van restwaarde niet helemaal opgaan. Tuurlijk de Mac zal meer waard zijn maar procentueel gezien zul je evenveel afschrijven. Minder kwaliteit vind ik ook niet opgaan omdat Zenbooks zich echt wel kunnen meten aan een macbook en daarbij vaak ook nog makkelijker te upgraden zijn (iets wat bij een macbook vrijwel onmogelijk is).

Ga je in dezelfde prijscategorie kijken dan krijg je vaak een vele sneller laptop. Waarom zou een Windows laptop niet onder dezelfde categorie vallen dan, net als wat Lauwes zegt wat voor "magisch" onderdeel of welke "experience" heeft een Mac wat deze zoveel beter maakt?

Let wel, ik zeg niet dat Macbooks slecht zijn of minder dan een Windows laptop maar ik vind jou opmerking alsof een Macbook een soort verheven vorm van technologie is wel erg ver gaan. Jij zegt nu min of meer dan Windows inferieur is aan OSX en niks aan een macbook kan tippen. In welk opzicht dan? En hoe kan iets wat je volgens jou niet kan vergelijken dan superieur zijn? Dat jij het misschien fijn vind werken en niet naar Windows wilt respecteer ik verder gewoon maar om het nu als een feit aan te dragen vind ik wel ver gaan.

[Anoniem: 583079]

Een UX303 met deze 2014 Macbook Pro vergelijken is wel een beetje bij de haren getrokken vind, ik want de Macbook Pro heeft:
- een veel beter scherm (schermresolutie),
- een veel snellere ingebouwde GPU (Iris 6100 ipv HD4400),
- een behuizing die steviger is en een toetsenbord dat makkelijker typet.
- op basis van de tweakers review al vlug 4-5 uur en meer extra batterijtijd.
- weliswaar "maar een i5" maar de UX303 met i7-4510U is niet sneller, integendeel: http://cpuboss.com/cpus/I...0U-vs-Intel-Core-i5-5257U. De Apple SSD is ongetwijfeld ook iets sneller, al zal je dat wellicht niet merken.

Dus de Zenbook is een stuk goedkoper, maar je krijgt er dan ook geen vergelijkbare machine voor. Ik zeg niet dat zo'n Zenbook geen mooie laptop is, maar ik vind bijvoorbeeld scherm en batterijduur onvoldoende voor dagelijks intensief mobiel gebruik.

Ik kan je wel vinden in je irritatie over "verheven technologie", overigens. Maar er is toch wel iets zoals de "Apple experience", maar die heeft meer te maken met de manier waarop ze oog hebben voor detail, voor design, consistentie in hun productgamma, kwaliteit enzovoort. Bij andere producenten is het toch altijd weer afwachten wat ze gaan brengen, en lijken veel producenten na verloop van tijd altijd weer inwisselbaar.
Het zit soms in kleine dingen: als je een Apple product koopt dan is bijvoorbeeld het openen van de verpakking al een belevenis: het is allemaal mooi afgewerkt en minimalistisch, met niets om weg te gooien. Koop ik iets bij pakweg HP, dan zorgt de verpakking alleen al voor een hoop irritatie.

[Richh]

Voor €700 koop je een prima Windows laptop die 3 jaar mee gaat. Restwaarde boeit dan niet meer, maar dan is hij nog zeker wel wat waard.

[kx22]

Restwaarde boeit jouw niet meer.
Mij oa wel, want ik verkoop liever mijn oude Macbook voor paar honderd euro zodat ik een mindere investering hoef te doen voor een nieuwe. Daarnaast heb ik niets aan een oude laptop die alleen maar ruimte inneemt in mijn kantoor.

[Richh]

Nee, klopt, omdat mijn investering standaard veel minder is hoef ik daar niet meer op te letten.
De oude laptop gaat wel weg hoor, maar voor 200 euro ofzo.

[kx22]

Je komt dus op hetzelfde uit.
3 jaar oude laptop verkopen met "verlies" van 500 euro.
Als je op marktplaats kijkt naar de eerste Retina modellen die nu ook 3 jaar op de markt is. Valt er ook gemiddeld 500 vanaf.

Je eerste investering is inderdaad groter, maar je hebt wel een subliem afgewerkte apparaat. Het enige verschil is of je WILT werken op OSX of Windows.

[Isheara]

Bij een MBP hoef je de keus tussen Windows of OSX niet eens te maken....kan allebei, en werkt ook nog eens zonder problemen.

[kikker81]

Sinds wanneer is Windows niet meer te installeren op een macbook?

[arjan1995]

Hij bedoelt dat je niet hoeft te kiezen omdat je gewoon allebei kan gebruiken, via Parrallels of VMware zelfs tegelijk!

[DeBaroN]

Wie koopt hem dan? Een verouderde Macbook?! Voor de vraagprijs kun je een behoorlijke nieuwe Windows laptop kopen..

[kx22]

als niemand die dingen kopen, waarom zijn de 2e hands prijzen zo hoog? Omdat mensen het er voor geven ook. Als niemand zijn macbook kwijt kan voor 700 euro, zullen ze zeker geen 700 meer vragen maar minder

[watercoolertje]

Ben het wel met je eens, de vergelijking met een auto gaat alleen niet op het onderhoud is namelijk bij een BMW ook veel duurder dan een Skoda, en niet enkel de aankoopprijs Maar goed het onderbouwt je punt gelukkig wel!

[dario41]

Dit is een totaal ongenuanceerde vergelijking die je maakt. Een BMW is inderdaad beter gebouwd en zal zijn meerwaarde etalleren in zijn wegligging comfort en rijkwaliteiten. Een Skoda is degelijk goedkoper maar kan niet tippen aan een BMW. Een windos laptop levert dezelfde snelheid, kwaliteit en is zelfs soms beter uitgerust (gewicht ultrabook versus mac) . Je kortzichtig slot is al helemaal van de pot gerukt. Gelukkig zijn er nog vele naiëvelingen uit de kudde apple volgelingen die dan voor 700 euro je dan al sterk verouderde mac book nog willen overkopen lol.

[Anoniem: 605135]

Er is niks uniek aan een shell van UNIX, in een aluminium behuizing, sorry hoor

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 605135 op 22 juli 2024 13:43]

[NielsNdz]

Dat is redelijk kort door de bocht.
Als je beiden dan zo nodig wilt onderscheiden als iets unieks dan is een windows machine nog steeds op zijn minst een substituut dat in dezelfde behoefte voorziet. Zodoende is prijs natuurlijk wel een factor die meespeelt bij de aanschaf.

[Nieuwevolger]

Het verschil met auto's en gadgets is dat je de hardware goed te vergelijken valt en zo veel beter na een prijs kwaliteits verhouding kan kijken.

[comitatus]

190 euro meer betalen voor 128 gb geheugen? sorry ik kan daar met pet niet bij.

[mjz2c00l]

maar dan heb je ook een beter touchpad

[Ruw ER]

Japanse auto's zijn kwalitatief het beste gebouwd. Vooral lexus en honda. Duitse auto's gaan juist veel vaker kapot als de japanse concurrentie. Je vergelijking slaat kant nog wal.

Verder is de nieuwe MBP weer een zeer goede koop, alleen niet goedkoop. Voor de mensen die een laptop met spierballen nodig hebben, prima ding, maar wat internetten, en office gebruiken, kan iedere laptop vanaf 400 euro goed. En daar gaat mijn keuze naar uit.

[w00t00w]

Het feit dat je voor 1500 euro slechts een schrale dual core i5 CPU hebt? Ik weet dat één van de troeven van een MBP de batterijduur is, maar ik vind voor zo'n prijs de CPU toch wel echt onverdedigbaar ondermaats, ondanks dat de MBP ook veel biedt dat een hoge prijs (echter niet per se '1500 Eu'-hoog) rechtvaardigd.

[w00t00w]

Ouch, naast korte teentjes een beetje last van binair denken, kerelke?
Ik heb kritiek op de in mijn ogen voor de prijs zwaar ondermaatse CPU, en jij extrapoleert daaruit dat ik daarom een lawaaierige, protserige gaming laptop wil?
Maar goed, leg me gerust nog een paar aannames in de mond om me daar op aan te vallen - serieus te nemen ben je naar aanleiding van je eerste (huilende fanboy-)reactie toch al nauwelijks.

fyi: ik heb inderdaad een gaming laptop (14" en qua dikte en gewicht vergelijkbaar met een MBP) welke onder normaal gebruik (RAW fotobewerking, web development) fluisterstil is. Maar het fijne is dat ik ook nog een hoop kracht in reserve heb, mocht ik meer willen dan slechts gewoon gebruik.

[Anoniem: 583079]

Ik zou niet weten wat er ondermaats is aan een dual core i5 in een ultrabook en wat het probleem is: het voldoet meer dan ruimschoots voor wat 95% van de mensen nodig hebben. Overigens perfect mogelijk om hiermee RAW fotobewerking en web development te doen, als je dat zou willen.

[w00t00w]

Het gaat mij om de 'bang for your bucks' die je krijgt: zoals ik al eerder meldde heeft een MBP veel te bieden en is een bovengemiddeld hoge vraagprijs zeker te rechtvaardigen (bouwkwaliteit, scherm, kwaliteit van de invoer-apparatuur), maar ik persoonlijk vind de standaard geboden hardware (vooral de dual core i5, maar ook het formaat van de SSD en niet uitbreidbare 8GB RAM) simpelweg ondermaats wanneer je kijkt naar de prijs (feitelijk krijg je [lower] midrange internals voor een premium prijs). Prima als mensen het er voor over hebben en er blij mee zijn hoor (uiteindelijk is wat ik ervan vindt voor hen ook volstrekt irrelevant), maar ik noem het ondanks de genoemde pluspunten nog steeds dief van je eigen portemonee zijn.

[Reactie gewijzigd door w00t00w op 22 juli 2024 13:43]

[Isheara]

En daarom doen bijna alle fabrikanten op dit moment hetzelfde als waar Apple mee begon.

MBA leidde tot een categorie genaamd ultrabooks.

Ook alle andere merken zijn in het ultraportable segment niet meer zomaar uit te breiden.

Kijk maar naar de Dell xps13: geen verwisselbare batterij, geheugen, geen lan port etc.

Allemaal gevolgen van het formaat en gewicht.

Bovendien neigt de prijs ook steeds meer naar Apple niveau. Dan is de keus een persoonlijke, en liggen de verschillen niet zo heel ver uit elkaar.....

[w00t00w]

Het lijkt inderdaad standaard 'Monkey see, monkey do'-gedrag binnen de sector (ook niet verrassend, want het levert fabrikanten meer geld op), maar moeten wij als consument er wel zo blij mee zijn dat je straks niets meer kunt upgraden (of alleen tegen een onbeschofte meerprijs), niks meer kunt vervangen, en in sommige gevallen zelfs nogal 'underwhelming' hardware krijgt voor een prijs waar je dat wel voor mag verwachten?
Ik ben me ervan bewust dat een dergelijke laptop aanschaffen een vrije keuze is, maar persoonlijk vind dat bij deze ontwikkeling de consument de uiteindelijke verliezer is. En wie weet waar het eindigt...?

[Reactie gewijzigd door w00t00w op 22 juli 2024 13:43]

[ZZP]

Ik vind het daarom ook vreemd dat de reviewer de MBP tot de categorie utrabooks rekent. Het lijkt me eerder het mobiele werkpaard van Apple, met alle poorten die je nodig hebt. De MBA is de utrabook. De MB zet de toon in een nieuwe categorie.

[dieter87]

Als je meer power wilt: quadcore, dedicated GPU en 16GB RAM dan neem je gwn de retina 15 ? Solved?
Ik ken persoonlijk geen enkel 13" laptop met een quadcore cpu, een midrange GPU en een monsteraccu van 10-12u in een 18mm, 1.6kg jasje? Jij wel?

En dan heb je nog de voordelen van het hires panel met zeer goede kleurdekking erbij voor je fotobewerking?

[Bensjero]

Wat voor laptop heb je dan?

[w00t00w]

Deze.
</offtopic>

[Bensjero]

" Poor touchpad
Disappointing battery life
Cheap-looking build"

http://www.techradar.com/...34g-review-1228429/review

Ieder z'n ding denk ik maar. Je kan het niet allemaal hebben maar je hebt je punt gemaakt dat jou laptop voor jou geschikter is. Goedzo.

[Reactie gewijzigd door Bensjero op 22 juli 2024 13:43]

[mjz2c00l]

en wat is een "poor touchpad", een touchpad waar je niet al die swipe functies nodig hebt? (er zit niks in windows waar je dat voor nodig zou hebben, met windows op een macbook heb je ook niks aan de extra functies van het trackpad van apple)

[Bensjero]

Imho gaat het hier om responsiveness, feel en de resolutie van het trackpad i.p.v. de (onnodige?!) functies die je er mee kan doen.
Een muis met 5 knoppen van sweeX is toch ook niet per definitie net zo goed als een muis met 5 knoppen van Logitech?

[Isheara]

Apples en peren.......jammer....

[Reactie gewijzigd door Isheara op 22 juli 2024 13:43]

[AlphaBlack_NL]

Voor een lange accuduur met een niet al te zwakke processor(dus geen core M) in een kleine formfactor kom je vaak ook al bij Apple uit hoor. Heb zelf al lopen oriënteren en vaak is de accu capaciteit van de concurrenten redelijk bedroevend(sub 50Wh) waardoor je met normaal werk zelden boven de 4 uur uit komt. had het wat slecht verwoord normaal werk is voor mij Matlab/Simulink/Solidworks dus wel wat zwaarder dan alleen browser en tikken.

[Reactie gewijzigd door AlphaBlack_NL op 22 juli 2024 13:43]

[tweegroenethee]

Dell XPS 13 (Full HD versie), HP Spectre x360, Asus Zenbook UX303LA, Lenovo ThinkPad X1 Carbon 3rd gen. Niet goed georiënteerd dus .

[Reactie gewijzigd door tweegroenethee op 22 juli 2024 13:43]

[Anoniem: 583079]

Sorry maar bvb een Dell XPS 13 in full HD versie kan je niet vergelijken met een MacBook Pro: het scherm van de Pro vind ik toch één van dè troeven.
Je vindt inderdaad concurrerende apparaten die qua specs in de buurt komen, maar je zal zien dat je ook snel richting de 1300-1500 euro betaalt.

[Richh]

Het verschil is nou ook weer niet zó groot. 1080p op 13" is al gigantisch scherp en qua kleurwaardes is het display uit de XPS13 ook enorm goed.

Ik zeg zeker niet dat het scherm van de XPS13 gelijk of beter is (dat kan ook haast niet, hij kost €400 minder), maar vergelijkbaar? Ja, dat vind ik wel.

[Anoniem: 583079]

Als je een beter scherm gewoon bent is FHD helemaal niet "gigantisch" scherp hoor, op een 13inch laptop scherm, je zit namelijk meestal relatief dicht op het scherm.

[Richh]

1440p is dan ook weer niet dé extra stap die het verschil maakt.
Ik heb mijn XPS13 met 1080p-scherm wel eens naast een Zenbook Infinity gehouden met 4k (of iets daar in de buurt) display. Ja, ik zag het verschil, maar ik vind het echt niet enorm. Daarboven ga je namelijk toch schalen met je UX omdat het anders niet meer zo duidelijk is, en dan heb je enkel wat rondere tekst.

Bij smartphones vind ik het verschil tussen 720p en 1080p meer toevoegen

[Anoniem: 583079]

Uiteraard kies je voor hogere resolutie voor rondere tekst, waar je de pixels niet meer kan onderscheiden, dus voor schaling.
Ik vind smartphone resoluties dan net weer wèl overroepen. Bij een 720p scherm zie je echt de pixels niet meer en bovendien zit je niet zo lang op een smartphone scherm te zien als op een laptop scherm, tenminste, dat mag ik hopen.

[Nieuwevolger]

Nou ik zie het verschil kwa scherpte tussen een ipad 4 en een 13 inch full hd laptop goed hoor.

[Bensjero]

De XPS 13 heeft de helft van de accu tijd van de Macbook Pro. Ook graphisch is de Pro beter af. Als je dat belangrijk vindt dan is de XPS niet het overwegen waard.

[Ramon]

De full HD versie van de XPS 13 kan 14 uur, doet de MBP dan 28 uur?

[Bensjero]

Ik heb even snel een review erbij gezocht (http://www.laptopmag.com/...ell-xps-13-non-touch-2015)
Maar daar doet ie dus 11 uur. Wat niet zo goed is als de Macbook Pro als je kijkt dat de Pro grafisch beter is en een hogere resolutie scherm heeft.
Imho nog steeds Macbook Pro > XPS 13

[Antifon]

Buiten het feit dat 1 zwaluw nog geen zomer maakt; daar staat tegenover dat de accu van de pro bijna 50% groter is dan de xps 13 en mede daardoor het gewicht ook fors hoger is (pro 1,6 vs xps 1,18). Daarnaast is de xps ook aanzienlijk kleiner dankzij de smalle bezels (geloof ergens 26% kleiner gelezen te hebben). Het is dus allemaal relatief wat 'beter' is.

[SSDtje]

Excuus, verkeerde plek vanaf een telefoon gaat het wat lastig soms

[Reactie gewijzigd door SSDtje op 22 juli 2024 13:43]

[dieter87]

Allemaal sub 75Wh en bijgevolg 4a5uur minder accuduur dan deze
Ook allemaal dikker en een lagere resolutie (opmerkelijk gezien de retina13 langer op zijn accu doet)

[Thekilldevilhil]

Er staan een aantal voorbeelden in de grafieken van deze review... Je hebt hem neem ik aan toch wel gelezen..?

Daarbij doet mijn bijna 3 jaar oude zenbook ook nog steeds >5 uur op zijn accu met normaal gebruik. Heel bijzonder is een lange accuduur nou ook weer niet.

[Reactie gewijzigd door Thekilldevilhil op 22 juli 2024 13:43]

[SSDtje]

Nu heb ik hier nog haast niemand horen spreken over de mogelijkheid dat je voor een laptop vaak een nieuwe en als je dat wil, grotere accu kunt aanschaffen met een hogere capaciteit, het dubbele in mijn geval, 105wh.
En die druk je heel simpel zelf in je laptop, en klaar, gaan met die banaan.
Nu is dit bij een MAC een ander verhaal, daar vervang je je accu niet zomaar zelf
De meeste laten de accu van hun MAC dan ook vervangen door een gecertificeerd persoon, en dat kost ook weer extra
Ikzelf doe met mijn 5 a 6 jaar oude (ja een oudje i know) laptop gemiddeld 12 uur op een volle accu lading en dat wanneer ik dan druk bezig ben in Fotoshop CS6.
Ga ik er een spelletje op spelen dan gaat de accu sneller leeg, dan haal ik gemiddeld nog net de 7 uur.
(Acer Aspire 5739G)

[Reactie gewijzigd door SSDtje op 22 juli 2024 13:43]

[dieter87]

Battery Life
The Aspire 5739G also grants a restricted mobile use being equipped with a 45Wh battery. In the first test, we could establish a runtime of about 220 minutes, so around 3.5 hours, in practical WLAN surfing mode with maximum display brightness, however in energy savings mode and activated Acer Powersmart option. This is a very usable result.

Lijkt me sterk dat je dan 12uur kan halen.

Verder snap ik je punt niet, jouw laptop is 40mm dik, en dat is dan nog zonder je extra accu gerekend, stuurt een kwart van de resolutie aan en is ook nog eens dubbel zo zwaar.
Het punt is net als je echt een volledige werkdag (12u) wil uitdoen op een zeer mobiele laptop dat je bij apple zal uitkomen hoe dan ook.

Het is alsof zeggen dat een logge, dikke alienware m18x sneller is dan deze laptop? duh?

[SSDtje]

Als i nog standaard is, kan dat wel kloppen. Maar de mijne is door de jaren heen al aardig verbouwd. Zo zit er een SSD in in plaats van een normale HDD, en is er een nieuw lekker zuinig LCD paneel in gekomen, zonder glimmende coating. Ook zit er een meer dan dubbele aan capaciteit accu in. En inmiddels doe ik er dus toch echt een heel stuk langer mee.
Verder hoef je mijn punt ook niet te snappen, het ging mij alleen om het principe dat je bij een laptop je accu vaak zo kan verwisselen/vervangen, en bij een MAC niet.
En dan kun je de dikte van mijn laptop wel gaan vergelijken met die van een MAC. Maar nogmaals, mijn laptop is al 5 a 6 jaar oud, deze MAC is net nieuw.
Dus ik snap niet dat jij dit nog durft te vergelijken.
Dat is net zoals een Tick Ford gaan vergelijken met een Bugatti Veyron.
Plus de mijne heeft geen standaard HD Ready scherm meer, maar een Full HD paneel. Aangezien deze vervangen is, zoals hierboven al omschreven staat.
En verder is i naar mijn mening ook prima mobiel hoor, ik heb em dan ook elke dag in mijn rugtas mee op de fiets naar werk

[Reactie gewijzigd door SSDtje op 22 juli 2024 13:43]

[Richh]

Accucapaciteit zegt gelukkig lang niet alles. Mijn Vaio Pro 13 (dat is een device van 2 jaar geleden nota bene) heeft een kleinere batterij dan de vorige Dell Core i5-laptop die ik had, maar gaat toch zo'n 6-8 uur mee op 1 accu (en er kunnen er 2 onder) waar die Dell met moeite de 3 uur kon halen. Dat zit 'm vooral in het zuiniger maken van onderdelen.

Qua accuduur is een Macbook nog altijd gigantisch goed en misschien wel koning, maar ook op Windows-vlak zijn er tegenwoordig gigantisch goede laptops te vinden met een flinke batterijduur. De Dell XPS 13 staat in de vergelijking hier met 3200x1800 beeldscherm, waar de batterijduur enigzins tegenvalt, maar de 1080p-variant doet het al veel beter. Ook Zenbooks, Yoga's en de HP-convertibles doen het erg goed.
In ieder geval al snel beter dan de geschetste 4 uur die je noemt, enkel gaming laptops komen nog onder die batterijduur uit denk ik

[Bensjero]

Accucapaciteit =/= accuduur. Een laptop houdt het lang uit door de gekozen hardware x de accucapaciteit. Mijn smartphone gaat ook twee dagen mee doordat de chip zo zuinig is.

[HummerHealey]

Mijn MacBook Pro 13 inch stamt uit 2010 (model 2009). Dit jaar nieuwe accu, SSD en extra geheugen erbij en hij is weer als nieuw. De behuizing en het toetsenbord vertonen geen slijtage of veroudering. Draait de laatste versie vanYosimite. Qua snelheid is het ook niet bepaald afzien, dus denk dat hij de 8 jaar wel mee gaat maken. Zelfs het uiterlijk is nog actueel, dit model is tot 2 jaar geleden gemaakt. Ik heb €1000 voor de MacBook betaald en dat was een goede investering.

[Bensjero]

Vandaag even naar de mediamarkt geweest om het trackpad te proberen, en het is daadwerkelijk een knap staaltje techniek. Hij klikt erg lekker, de functie heeft een groot potentieel.

Ik ben al een tijdje aan het kijken om mijn 4 jaar oude windows laptop te vervangen voor een Macbook Pro, alleen ik vind 128gb te weinig als er ook incidenteel windows op gedraaid moet worden ivm met werk. Prive natuurlijk altijd op OSX. Maar 200 euro voor 256gb vindt ik echt teveel bovenop de toch al flinke prijs, of zal ik de gok toch maar nemen? Jammer want het is echt het mooiste en meest snappy apparaat op de markt.

[Reactie gewijzigd door Bensjero op 22 juli 2024 13:43]

[YopY]

Kun je het via je werk (laten) kopen? Dan maakt het nl weinig meer uit. Hou er ook rekening mee dat als je hem over een paar jaar doorverkoopt je ook met die opslagcapaciteit kunt adverteren.

[Bensjero]

Net achtergekomen dat ik zolang ik nog aan het afstuderen ben (en dat ben ik) via surfspot nog wat korting kan krijgen. 256gb model voor 1517 euro, dat scheelt iig.

[t1mmy]

Weet niet 100% zeker meer of Apple nog aan studenten korting doet, maar dit kun je online ook gewoon gebruiken, niemand die naar verificatie vraagt.

[CyBeR]

Vandaag even naar de mediamarkt geweest om het trackpad te proberen, en het is daadwerkelijk een knap staaltje techniek. Hij klikt erg lekker, de functie heeft een groot potentieel.

I know right? Ik was er niet van overtuigd (want heb een hekel aan tappen) maar ik ben 't bij de Apple Store even gaan proberen en 't voelt echt precies alsof je echt klikt. Dat is écht heel goed gedaan.

[Bensjero]

De mensen daar zullen wel hebben gedacht "die is niet helemaal 100%" toen ik met mijn gezicht bijna plat op de tafel het trackpad van de macbook pro op beweging probeerde te betrappen. Mooi stukje techniek

[CyBeR]

Hah, dat stond ik dus ook te doen.

[page404]

Helaas ontkom je er bijna niet aan om extra opties te kiezen bovenop het instapmodel bij Apple. Vind ik persoonlijk altijd een groot nadeel. Aangezien ik toch een Apple wil hoest ik die meerprijs dan altijd maar weer op, en mijn ervaring is dat je die meerprijs vergeten bent zodra je pinpas weer in je portemonnee zit, en je er daarna geen moment spijt van hebt. Maar ik kan natuurlijk niet in jouw beurs kijken

[Verwijderd]

Kwestie van de data die je produceert met je software niet op de interne SSD te bewaren maar op een extern opslagmedia. Dan heb je aan 128GB SSD ruimschoots voldoende. Is bovendien nog veiliger ook voor je data.

[itlee]

gewoon de upgrade nemen. prijs is ff slikken, maar als je m verkoopt blijft t ook weer geld waard.

[dieter87]

Kijk anders eens rond naar het 2014 model, die is vast net iets goedkoper met 256gb

[ongewoongewoon]

Jammer dat het instapmodel het nog altijd met een 128GB SSD moet doen, is toch best wel aan de karige kant. Zou het nou echt zo veel meer kosten, zeker in massa-productie, om standaard 256GB te leveren?

Accuduur is wel een enorm pluspunt.

[Reactie gewijzigd door ongewoongewoon op 22 juli 2024 13:43]

[2Dutch]

Zoals gebruikelijk is bij Apple-laptops is de hardware niet te upgraden

Dit is slechts sinds de latere modellen. Heb een 2012 model 13" MBP waar ik nog vrolijk zelf een SSD en 16 GB RAM in heb geschroefd. Je wordt nu als gebruiker steeds meer beperkt qua zelf uitbreiden (tenzij je enorm veel bijbetaalt aan Apple zelf) en de standaard configuraties vind ik echt niet van deze tijd, want wat ongewoongewoon zegt: 128 GB is niks tegenwoordig. Soms heb je pas na een tijdje zoiets van: hmm, ik gebruik hem toch voor wat meer dan alleen taak x en y, heb toch wel meer RAM nodig. En na een jaartje denk je toch van: ach weet je wat ik doe er lekker een 1 TB SSD in.

Overigens ben ik ook niet te spreken over het weglaten van een UTP-poortje, maar dat is mijn ouderwetsche manier van denken vermoed ik, en laptops worden nu eenmaal steeds dunner dus het wordt de nieuwe standaard..

[YopY]

Hoe vaak gebruik je nog UTP? Als je hipster bent en vanuit de Starbucks werkt enzo bedoel ik. Ik had UTP nodig bij mijn vorige opdracht vanwege het interne netwerk, maar daarbuiten eigenlijk nooit.

[TERW_DAN]

Hoe vaak gebruik je nog UTP? Als je hipster bent en vanuit de Starbucks werkt enzo bedoel ik. Ik had UTP nodig bij mijn vorige opdracht vanwege het interne netwerk, maar daarbuiten eigenlijk nooit.

Ik dagelijks, ook op m'n notebook, gezien bedraad netwerk gewoon sneller en stabieler werkt dan wireless.
Helaas heeft m'n Macbook geen UTP meer, en dat vind ik een serieus gemis aan het ding. Een fatsoenlijke netwerkaansluiting, zeker op een apparaat dat baat heeft bij veel netwerk storage is gewoon praktisch. WiFi ben ik geen fan van, vind het veel te onbetrouwbaar werken.

[Isheara]

Kabeltje kopen? Bovendien heeft de genoemde Dell xps13 ook geen ethernet aansluiting, en werkt dit ook via een (nog prijzigere) adapter.

[Reactie gewijzigd door Isheara op 22 juli 2024 13:43]

[ongewoongewoon]

Je kan van Thunderbolt(2) naar gigabit UTP gaan d.m.v. een verloop kabeltje. Kost wel +- 29 euro.

Edit: Link naar pricewatch.

[Reactie gewijzigd door ongewoongewoon op 22 juli 2024 13:43]

[Verwijderd]

Helemaal eens, zelfs met het UTP poortje De 2012 modellen waren helaas de laatste 'tweakable' modellen waar je na het open schroeven de accu, geheugen, wifi, en andere zaken zonder dingen eruit te hoeven solderen kon updaten. Ik ben er nog steeds heel blij mee. De 16GB RAM en 2 SSD's (DVD eruit voor SATA3 caddy) in een RAID configuratie zorgen voor een fluisterstil maar toch nog snel systeem. Erg jammer dat Apple tegenwoordig alles vastplakt en vast soldeert.

[paradoXical]

Ik heb recent mijn laptop voorzien van een 500GB MSASTA schijf (kosten: iets boven de 200 euro). 128GB kan ik, met in achtnemening van de prijs, echt niet serieus nemen: het is gewoon veel te weinig, zeker voor de doelgroep.

Wel een prachtige laptop, en dat scherm moet echt fantastisch zijn, jammer dat deze nog zoveel grote nadelen heeft (SSD, GPU, niet de mogelijk zelf te upgraden).

[aCCuReRaS]

Wat is 'de doelgroep' dan? Ik en vele van mijn collega's hebben meer dan voldoende aan 128GB SSD. Bestanden staan bijna allemaal in de cloud. Ik ben dus wel benieuwd hoe je deze conclusie trekt.

[Rataplan_]

Niemand kan zeggen wat 'de' doelgroep is, maar feit is dat Apple veel grafici aantrekt. Niet iedereen wil (of mag) zn content in de cloud parkeren. Met een paar flinke Photoshop / illustrator / final cut projecten zit je 128gb zo nokkievol. Voor het geld wat hier moet worden neergeteld had er inderdaad best een 256 of liever 512GB in mogen zitten.

[Bosmonster]

Denk dat niemand in de "pro"-range alles lokaal opslaat. Je wilt niet alles kwijt zijn als je laptop stuk gaat of gestolen wordt.

Dus met 128GB heb je met gemak 100GB over voor data, wat zelfs voor beeldbewerkers meestal wel voldoende is voor waar ze op dat moment aan werken. De rest staat vast geparkeerd op een netwerkschijf of in de cloud.

Buiten dat, juist voor de "pro"-range zijn de prijzen niet zo bijzonder hoog. Dus de upgrades voor meer opslag boeien ook niet zo.

[Reactie gewijzigd door Bosmonster op 22 juli 2024 13:43]

[dieter87]

Heb zelf de retina 15 met 256GB,
vergeet niet bij photoshop als je met grote bestanden gaat werken je redelijk wat vrije ruimte nodig hebt (scratch disk al snel 25gb)

Ik stam af van een HP ENVY 15 met 120gb ssd en kon persoonlijk maar moeilijk leven met de beperkte opslag. Als je gewoon wat wilt officen en browsen voldoet 128gb natuurlijk, maar dan zie ik geen reden om voor de PRO reeks te kiezen (maar een macbook2015 of macbook air)

[Richh]

Zo is het ook bedoeld. 'Slechts' €1400 voor het basismodel, maar je wil daar eigenlijk toch die grotere SSD in à €200...

128GB is inderdaad hoe dan ook te weinig voor een laptop van deze proporties.

[redecal]

sja de prijs is idd aan de hoge kant, maar aan de andere kant: ik heb nu op rij 3 laptops gehad waar alle 3 kwa hardware (discussie os-x vs windows ajb even niet doen) wel iets op aan te merken viel. de laatste was een dell xps 15 (9530) van zo'n 1800 euro met backlight bleeding, coil whine en een fan die ook bij gewoon "normaal" werk (photoshop) echt herrie kan maken. sinds januari via mn werk voor het eerst een macbook pro en wat een verademing. ok, de prijs is idd hoog, maar de afwerking is subliem en daardoor zn geld gewoon waard.

[Kevinp]

Die afwerking mag je bij alle laptops verwachten van die prijs. Blijkbaar was dat bij Dell niet goed geregeld.

Dat is iets wat niet eens een issue hoort te zijn bij dergelijke laptops. Apple snapt dat gewoon, en dat is gewoon goed.

De meeste in deze categorie doen dat ook wel goed overigens.

[redecal]

niet alleen bij Dell, heb ook top of range van HP, Acer en Sony gehad. Allemaal met hun eigen problemen, allemaal laptops in een prijs range van 1400 - 1800 euro.

heb mac altijd erg duur gevonden en om die reden nooit zelf een aangeschaft, maar nu ik er een van mn werk heb, ga ik er prive ook 1 kopen. liever een paar honderd euro extra uitgeven dan voor minder weer die teleurstelling...

[ongewoongewoon]

Die afwerking mag je bij alle laptops verwachten van die prijs. Blijkbaar was dat bij Dell niet goed geregeld.

Aardige tegenstelling!

Overigens is het ook bij Apple niet vanzelfsprekend. Zo heb ik hier een 2011 Macbook Air die zo'n beetje alle toetsen in het scherm gedrukt heeft staan, waardeloos

[Reactie gewijzigd door ongewoongewoon op 22 juli 2024 13:43]

[madcow22]

Dat gebeurt standaard als je de deksel dicht doet komt omdat ze te klein willen jammer genoeg. Staan ook in mijn macbook pro gedrukt moet dan weer flink boenen om het er af te krijgen.

[Anoniem: 583079]

"Toetsen on het scherm gedrukt", dat is gewoon vetaanslag van de toetsen die op het scherm is gekomen. Gewoon even schoonmaken.

[Amito]

Nadat we van meerdere kanten dit verhaal hoorden over de hardware hebben we het ook geprobeerd. En inderdaad er zijn wel positieve kanten (handzaam en goede accuduur), maar niet alles is goud van Apple. We hebben ca. 2,5 jaar terug de Macbook Pro's (15" met retina) aangeschaft, ondanks dat Windows een must is voor ons. Alles bijelkaar (incl. Windows licentie) waren we zo'n €2600,- kwijt ervoor. De grootste minpunt vind ik de adapters (Thunderbolt-Gbit LAN & Magsafe 2 power adapter). We hebben er meerdere van versleten, en blijkbaar zijn we niet de enigen als ik de reviews in de Apple store bekijk. Als je zoveel geld uitgeeft dan verwacht je dat ook de bijgeleverde adapters in orde zijn en niet dat je nog een paar keer €79,- (voor de Magsafe) en €29,- (voor de LAN adapter) kwijt bent hieraan.
Je moet trouwens rekening mee houden dat je voor alle randapparatuur, zoals docks e.d. de hoofdprijs zult moeten betalen, want ook die zijn niet goedkoop.
Ik ben nu weer teruggestap naar Dell, ook omdat ze nu ook een handzame mobile workstation hebben in de Precision M3800. Het is geen garantie dat die adapters het langer volhouden, maar voor €400,- minder en een 'echte' workstation (met ondersteunde Quadro video kaart) en 8 GB extra werkgeheugen is de keus snel gemaakt. Plus dat de bijbehorende dock slechts €125,- kost.

[redecal]

...en zo zie je maar weer hoe persoonlijk het kan zijn: ik heb mn M3800 de deur uit gedaan vanwege een MBP 15"

[Amito]

Als je niet gebonden bent aan Windows dan zou ik misschien ook weer voor een MBP 15" gaan en een dock nemen om de bovenstaande problemen te voorkomen. Onze keus hoeft niet de keus van iedereen te zijn.

[redecal]

sja, ik heb jarenlang onterecht gedacht dat ik vast zat aan windows. voordeel nu voor mij is dat een hoop software (adobe cs, office 365) gewoon overdraagbare abbo's zijn. in tegenstelling tot vroeger hoefde ik niet nog een klein vermogen in software te investeren... ik heb overigens mijn xps15 nog als backup (de m3800 verving mijn xps15 met al die problemen.)

maar welk dock heb je dan voor de m3800? dat is toch ook gewoon een USB3 port replicator of heb ik iets gemist?

[Amito]

Dat is inderdaad een USB 3.0 port replicator van Dell (D3100).

We gebruiken zeer specifieke CAD software op deze stations. Naast dat de meeste CAD software Windows only is, is er vanuit veel CAD software leveranciers worden nVidia Quadro en AMD Firepro aanbevolen/ondersteund/getest.

[Verwijderd]

Prijs heeft niet zoveel te maken met wat je ervoor krijgt maar vele malen meer met de bereidheid die klanten hebben die prijs voor het gebodene neer te leggen.

Doel van elk commercieel bedrijf is winstmaximalisatie. Geldt ook voor Apple.

Waarom niet €1449,- voor de goedkoopste MacBook Pro retina 13 inch vragen wanneer de ervaring leert dat je ze voor die prijs toch wel in voldoende mate verkoopt?

[Sn0wblind]

Mooi apparaat maar de hardware er in is voor de prijs om te huilen. Razer en Gigabyte proppen in zo;n behuizing zelfs een Geforce 970M. Waarbij de Razer qua bouwkwaliteit nog eens op exact ehtzelfde niveau zit.

[dieter87]

@Razer 14: Maar wel maar 4uur meegaat ipv 12u en tijdens het gamen je handen aan verbrandt (51 graden CASE temps onder load)
Verder een 400/400 MB/s SSD vs 650/1200 MB/s
en de prijs van razer 14 start maar vanaf 2000€ als ik het mij goed herinner (ook nog overwogen in het verleden, maar de prijs is niet te verantwoorden en ook geen SDcardslot..)
http://www.notebookcheck....book-Review.138997.0.html

[Reactie gewijzigd door dieter87 op 22 juli 2024 13:43]

[SB[NL]]

Met deze magere prestaties heb je die extra uren hard nodig want hij is langer bezig

Op "reis" kunnen extra uren heel handig zijn, maar als ze bij een quad (of meer) core, cores uit zetten om energie te besparen als de gebruiker ze niet nodig heeft (lichte taken zoals browsen, email, filmpje kijken etc) zou het perfect zijn.
Dan heb je die kracht wel tot je beschikking als je het nodig hebt (en dus weet dat je minder lang mee met de accu kan doen)

De balans slaat voor een "Pro" door naar accuduur en voor mij moeten die naar prestaties gaan. Kan je net zo goed voor een gewone MacBook (of Air) gaan als je toch geen "zware" applicaties draait.

Sterker.....voor simpelweg een filmpje kijken, browsen, email checken onder weg heb je toch gewoon een tablet (en voor sommige taken je telefoon)?

Dit ding is vlees-nog-vis

[dieter87]

Neem dan de retina 15, heeft snellere quadcore dan je razer als je wil gaan renderen en zelfs dan nog gaat ie verschillende uren langer mee.

Wie wil er nu zware applicaties (CAD, photoshop, 3D software) draaien op een piepklein 13" scherm, heb je op zijn MINST 15" nodig en dan heb je wel een dediGPU, 16gb ram en snelle quadcore tot je beschikking.

Dit ding is net alles, doordat het zolang meegaat. Waarom zou ik een tablet willen als ik al een laptop overal meedoe die alles zoveel keer beter en sneller kan?
En zeg niet mobiliteit he.. 2 toestellen meedoen is niet mobiel.
De apps van op tablets, heb ik ook op mijn telefoon

[Reactie gewijzigd door dieter87 op 22 juli 2024 13:43]

[SB[NL]]

Zat net te kijken maar die gaat een lieve duit kosten hallo zeg

Kom over de 3500 euro!

Het gaat om ruwe onsite video edits/photo bewerkingen of bijvoobeeld multitrack audio opnames. Daar hoef ik geen groot scherm voor te hebben
Ook voor tethered fotografie is het groot genoeg voor mij.

Maar ik begrijp goed dat jij liever 1 apparaat bij je hebt. Ach naast de kilo's aan foto/video gear is een tablet er bij geen enkel problem

En in het vliegtuig pak ik inderdaad liever een tablet om een filmpje te kijken

[dieter87]

Ik had het over het 2499$ model
of het 1999$ model als een iris pro voldoet (nog steeds 3x zo snel als integrated stuff)
Ik hoef geen tablet (wat me alweer 500€ bespaart)
maar 3500€ is ook wel wat overdreven.
Maargoed, jij kiest wat jij wil, ik kies wat ik nodig heb

[Reactie gewijzigd door dieter87 op 22 juli 2024 13:43]

[SB[NL]]

Keek verkeerd Ik keek naar de i7 modellen en dan kom je uit op een 15" model helaas

Maar de 13" zie ik alleen staan met dualcore, geen quadcore

[Reactie gewijzigd door SB[NL] op 22 juli 2024 13:43]

[Anoniem: 583079]

Ik begrijp dat niet, al die mensen die aan de - laten we eerlijk zijn, en zie ook de conclusie van Tweakers- toch relatief snelle hardware van de Macbook Pro zogezegd niet genoeg hebben, omdat ze allerlei "zware applicaties" draaien. Ik ken eerlijk gezegd zelfs eigenlijk niemand die applicaties draait die te zwaar zijn voor een Macbook Pro.

Ik heb de indruk dat er veel macho-gedrag mee gemoeid is. Zo van "ik wil de grootste hebben".

[SB[NL]]

Dat is dan een invulling die jij er voor jezelf aangeeft

Ik doe veel aan multimedia bewerkingen. video editing/rendering, foto editing, maar ook multitrack recording.

Dat jij dat soort zwaardere applicaties beroepsmatig gebruiken aan Macho-gedrag koppelt, betekent dat jij dit soort applicaties waarschijnlijk niet gebruikt en er ook je brood niet mee verdiend (tijd is geld, maar belangrijker voor mij: wachten op processen kan soms frustrerend zijn als dat je creativiteit belemmerd om snel verschillende opties uit te proberen)

Snap dus best dat jij het in eerste instantie niet kan begrijpen. Vind het jammer dat je er dan meteen een puberale reden voor bedenkt

Hopelijk begrijp je het nu wat beter

[Anoniem: 583079]

Dat hoefde je niet persoonlijk te nemen: de uitzondering bevestigt de regel

[SB[NL]]

Als je op mijn post reageert dan richt je hem aan mij, dus dan kan ik er voor kiezen om het te negeren en het op ontwetendheid te gooien of er wat dieper op in te gaan en de moeite nemen om uitleg te geven en dat laatste deed ik dan ook

[Sn0wblind]

Gaat er meer om wat ze ermee weten te doen waarbij de Macbook pro underpowered is. De Macbook pro 15 throttled zelfs met de matige hardware die daar in zit. De Macbook pro 13 wordt overigens ook aardig warm. Eigen ervaringen ermee. Niet 51 maar voor een lager aantal aan paardenkracht onder de kap toch fors te warm,

Dat Apple accus overigens lang meegaan heeft puur met de instellingen van het energie beheer te maken. Onder Windows blijft er niks van over omdat dan de basis instellingen worden gebruikt.

[dieter87]

Eerder net omgekeerd,
als je op windows op batterij verder gaat, wordt alles plots gedownclockt,
de cpu met turbo boost kan je vaak vergeten, en de GPU mag je al blij zijn als hij nog 70% haalt van wat ie aan de muur anders haalt. Bij apple is ie gwn evensnel, accu of wallpower.

Hoe kan je een macbook pro 15 underpowered vinden?
Quadcore CPU van de hoogste klasse (geen 35W, maar 45W modellen)
16GB RAM standaard
één van de allerbeste displays die er zijn (zowel contrast, kleuren als resolutie)
snelste PCIe SSD dat er ter wereld zijn
waanzinnig grote accu
muisstil bij normaal gebruik (<30dB)
een GT 750M (die hoogstwss geupgrade zal worden naar een GTX960M in juni/juli)
En dat allemaal in een 18mm jasje van 2kg?
En de macbook pro's komen niet in de BUURT van de razer blade temps. (throttle heb ik zelf ook nog nooit waargenomen)

Underpowered, rofl

[Reactie gewijzigd door dieter87 op 22 juli 2024 13:43]

[Sn0wblind]

Dat is dus niet waar. OSX throttled heel hevig gebasseerd op je load. GPU throttle je gewoon uitzetten. Geen enkele laptop die een GPU op volle load gebruikt heeft overigens een sterke battery. Wat overigens wel jammer is.

-Quadcore hoogste klasse? Sorry maar de veelgebruikte i7-4770HQ Intel CPU in menig high end laptop is dezelfde als in de Macbook pro. Allemaal 47watt modellen.

-16GB ram standaard maar ook vastgesoldeerd. Gaat het geheugen kapot? Dan ben je pretty much de pineut.

-Snelste PCIe SSD is gewoon een Samsung die je nu overigens ook gewoon los kan kopen. Daarnaast is het verschil nauwelijk in real life situaties nodig. Wel mooi dat ze inderdaad de eerste ermee waren.

-Waanzinnig grote accu is niet zo uniek. Meer laptops die met een 90watt/hour achtige accu zitten. Helaas vasteglijmt in de behuizing. Dus totaal niet maintenance geschikt. Daarnaast schijnen accus voor tij dkapot te gaan omdat ze te warm worden. Maar dit is alleen van wat ik op fora lees.

-De GPU moet wel geupgrade worden. Dit kan gewoon echt niet meer in deze tijd. Zal wel weer de 950 worden. De macbooks worden wel degelijk zeer warm, Daarnaast geven ze de warmte aan de accu door. De GPU haalt nooit het maximale door thermal limits.

En ja inderdaad underpwoered. Ik zit nu op een 14inch laptop van maar 1.7kg. 3 uur al met accu te werken en heb nog 2 tot 3 uur te gaan terwijl ik geniet van een Geforce 970GTX, Dat voor 1700 euro . Daarnaast nog voordelen als extra 1tb mass storage harddisk naast SSD.

Heb jaren lang een Macbook pro gebruikt. De bouwkwaliteit was goed, maar het kon op veel gebieden gewoon niet mee komen wat jammer is. Had zo mijn geld naar Apple gesmeten als de issues die ik net benoemde geen problemen waren voor mij. Daarnaast dat gebeuren met scherm coating dat bij normaal gebruik eraf gaat is onnacceptabel. Ze doen er tot op heden namelijk niks aan.

[dieter87]

Die SSD kan je idd los kopen, maar de laptops die PCIe NVMe ondersteunen ipv de SATA600 zijn op 1 hand te tellen.
Waarom zou je dan investeren in die SSD als je ze vervolgens maar op halve snelheid kan laten werken

Laptops met 95Whr accu zijn ook op 1 hand te tellen,
zeker als je in de 18mm form factor gaat kijken,
gelukkig gaan MacBooks accu niet zo snel kapot of slijten als hun windows broeders

Mijn GPU gaat nooit boven de 80C, lijkt me dus heel sterk dat ie daardoor throttled, ook nooit iets van gemerkt ingame.

Was heb je die gigabyte of MSI 14"
tja bouwkwaliteit, accu, dikte, scherm, snelheid SSD
zijn niet te vergelijken..

[Sn0wblind]

De accu's die in Macbook zitten zijn gewoon ingekocht. De cellen zelf zijn dezelfde als in menig andere laptop. De Apple accu is echt niet uniek. Mijn nu 2 jaar oude Ativ Book 8 heeft een voor 2000cycles een 95wh accu er in zitten bijvoorbeeld. Deze was dan alleen weer net zo groot/zwaar als de oude Macbook pro 15 inch unibody. Daarom is dit nu mijn reserve laptop. Accu cellen worden nu voornamelijk qua levensduur verbeterd op het gebied van software overigens. Warmte van de componenten heeft zeer veel invloed o pde levensduur en hier zijn menig Apple accus voor tijd bij gesneuveld. Heb deze zelf ook 2x moeten vervangen bij mijn oude Macbook pro voordat ik deze verkocht. Ik moet dan wel zeggen dat ik echt een power user ben.

De 750M throttled rond de 80c inderdaad. De nieuwe GPU's rond de 85 tot 90.

Ik heb de Gigabyte. MSI heeft geen 14inch volgens mij? Enige nadeel vind ik de plastic kap aan de onderkant terwijl de rest wel aluminium is. De laptop is 2cm dik. DIe 2mm merk je dan niet echt. Accu gaat 5 uur mee bij mij, wat ik met een zware GPU meer dan acceptabel vind, Scherm is een IPS met 80% Adobe RGB coverage en 300nits aan brightness zonder spiegeling, plus punt voor mij als designer. SSD is iets langzamer maar merk ik in de praktijk niet. Kan wel raid draaien als ik zou willen om dat op te vangen. Maar deze laptop is een andere prijs klasse. Hierbij neem ik die plastic onderkap op de koop toe. Voor 800 euro extra ga ik geen langzamere laptop kopen natuurlijk met fors minder kracht onder de motorkap. Heb de snellere GPU echt nodig. De CPU etc zijn allemaal vergelijkbaar.

[dieter87]

de GPU throttled niet rond de 80C,
raar een gebruiker tegenspreken die het toestel zelf heeft en niets ondervind... problemen zoeken die er niet zijn..
Ik zou zeggen kom kijken: zelfs op OC 950/1450 blijft ie op die speeds lopen uren aan een stuk tijdens tomb raider.
Het is net JOUW gigabyte P34W dat throttled:
"With both Prime95 and FurMark active simultaneously, the CPU can be observed running 100 to 200 MHz below its base 2.6 GHz clock rate with fluctuations up to 2.9 GHz. Meanwhile, the GPU experiences a harder hit with core and memory speeds down to 405 MHz and 799 MHz, respectively. "
http://www.notebookcheck....book-Review.135573.0.html

De ativ is meer dan een halve kg zwaarder en 4mm dikker,
verder is ie fysiek ook gwn breder en langer.
Zou ik niet als zelfde klasse omschrijven. Verder is geweten dat de atv book 8 net juist overheat. Case temps van boven de 50C zijn geen uitzondering.

Nee want voor 800€ telt uiteraard een dubbel zolange accuduur, een scherm met 3x hogere res, contrast van magere 450:1 vs 1000:1, 60nits brightness minder voor buiten of reflecties, standaard 16gb ipv 8gb, (snellere) SSD, subliem touchpad dat veel beter is, beter toetsenbord, mooier design, dunner, backlit in 16 steps, betere speakers, veel stiller zowel bij normaal als bij load(idle: 28 vs 38db, load: 45 vs 55dB), geen displayport/thunderbolt (hoe wil je een 4K scherm gaan aansturen?), lagere casetemp hotspots (blijkbaar 56C bij die gigabyte...)
tellen natuurlijk allemaal niet mee in de overweging

[Reactie gewijzigd door dieter87 op 22 juli 2024 13:43]

[Sn0wblind]

Zoals ik vermeld heb gebruikt eik zelf ook een Macbook pro met een GPU. Ik spreek uit eigen ervaringen en van wat ik op fora heb gelezen. Google staat er vol mee https://www.google.nl/sea...chrome&es_sm=122&ie=UTF-8

Mijn GIgabyte throttled overigens niet. Heb een repaste gedaan (wel iets voor power users). Helaas is de thermal paste bij veel fabriekanten ondermaats. Na wat IC diamond heb ik geen throttling en run in BF4 met een boost tot 1100mhz. Notebookcheck heeft overigens ook nog een eens variant met een AHVA scherm. Ik heb dus gewoon een IPS scherm met een deftige 1000:1 contrast ratio. Heb niet de materialen om dit ook te testen of contrast ratio echt zo hoog ligt maar naast me gecalibreerd Dell scherm zie ik weinig contrast verschil. Scherm heeft geen reflecties dus aan die 300 nits heb ik meer aan een reflectief Macbook scherm, eigen bevindingen. Daarnaast kan je ook punten aanhalen die totaal geen issue zijn. 12 steps vs 16 steps brightness control. Sorry maar dat noem ik wel nitpicken. Dat van display port is wel jammer. Maar aan de andere kant. 4K aansturen op een 750M of iGPU noem ik ook geen optimale situatie (in mijn geval dan van rendering). Je benoemd dan ook ngo eens casetemp. Staat heel mooi in jou aangehaalde review (met crappy thermal paste) dat case temps alleen bij de achterkant hoog zijn en benoemen ze het vermogen als de warmte weghouden bij de handpalm (en accu) als verassend goed voor wat er in de laptop zit. Erg selectief lezen dus. Tuurlijk is de fan noise hoger, er zit notabene een Geforce 970M in, Een GPU die 3 tot 4x zo snel is als een Geforce 750 en dan zelfs de 2de snelste single gpu oplossing op de markt is. Als GPU power je dus niks uitmaakt. Dan is de GIgabyte inderdaad niet een optie. Maar high end gebruikers die echt een no compromise prestatie monster in een lichte en kleine behuizing willen zijn er maar 3 opties waar vroeger Apple wel bij hoorde en nu niet meer, Namelijk Razer, Gigabyte en Aorus. Wat meer laat zien wat een Macbook pro 13 had moeten zijn.

[dieter87]

Het is maar wat je wil he.
Voor normaal 3D gebruik volstaat de GT750M ruimschoots,
wil je echt deftig gaan werken dan stelt een GTX970M ook niets voor vergeleken een desktop GTX980 of GTX Titan als we eerlijk zijn

Een GT750M volstaat ruimschoots voor 4K aan te sturen, tenslotte is 2880x1800 al bijzonder dicht bij 4K wat ie native iedere dag draait.
Mijn game tijdperk is al een eindje gedaan (af en toe een potje LoL maxed out @ 2880x1800, en tombraider op 1920x1200 medium of GTA IV)
Ik persoonlijk heb meer belang aan een snellere cpu, ram, ssd, touchpad, aangenaam keyboard voor uren op te tikken, fluisterstille laptop, scherm en accuduur dan een GPU (maar integrated is dan weer net te traag)

En binnen een aantal weken zien we toch een upgrade naar een GTX950/960M met een broadwell cpu

[Reactie gewijzigd door dieter87 op 22 juli 2024 13:43]

[Sn0wblind]

Nou, Een 970M is een tikkeltje sneller dan een 770GTX desktop kaart. Ik noem dit toch vrij high end. Ik gebruik de GPU voor een heel hoop design related zaken naast gaming. Me backup laptop heeft een Radeon 8870M welke ongeveer net zo snel als een Geforce 760GTX is en die voldeed al niet meer. Het verschil is echt heel groot.

De CPU is ongeveer even snel in elke laptop aangezien ze allemaal nu Core I7's uit dezelfde serie gebruiken. Ram heb ik zelf sneller ram voor bijgeprikt (2x 1866mhz DDR3L).

[Anoniem: 583079]

Sjonge, in een mainstream laptop hoort echt geen externe GPU meer tegenwoordig, vind ik.

Ik vind het heel terecht dat Apple dat niet aanbiedt in een Macbook Pro 13, dat is echt nutteloos balast geworden in een evenwichtige, moderne, mobiele maar krachtige laptop. Het geeft geen meerwaarde.

Het select groepje geeks dat een 13 inch prestatie monster denkt nodig te hebben kan elders bediend worden.

[SB[NL]]

MacBook Pro mainstream?

Dat was het voorheen niet, en nu de gewone MacBooks er weer zijn, zou ik juist verwachten dat de Pro klasse meer de "ultieme" of beter gezegd "portable workstation" versie (of vervanger) van Apple op laptop gebied zou moeten zijn.

Maar misschien verwacht ik te veel van het "MacBook Pro" concept en is het tegenwoordig een verkapte MacBook "de luxe"

[ormagon]

Waarbij de Razer wel de prijs heeft van een flink volgepakte Pro 15" maar dan met beduidend mindere batterijduur (logisch), probleem dat scaling onder Windows nog volledig crap is (niet hun schuld) en trackpad van beduidend mindere kwaliteit is (niet persé een probleem want een gamelaptop). Wat ik maar wil zeggen, er is voor beiden wat te zeggen.

[Sn0wblind]

Dat klopt, scaling is inderdaad nog een issue. Op 125% is het prima qua hoe het eruit ziet. Op 150% is het wat rommelig met veel apps.

Het is meer een argument dat Apple niet de enige high end laptops maakt qua bouw maar ook nog eens flink underpowered zijn. Er had echt minimaal een Geforce 950M ingemoeten voor dat geld en status van het apparaat.

[dieter87]

Dat komt er ook in bij de broadwell refresh,
de retina 15 is nog niet geupdate sinds de release van haswell en toen bestonden er nog simpelweg geen maxwells GPUs

[Sn0wblind]

De refresh was in mid2014, Toen waren er al Maxwells.

[dieter87]

Dat tel ik niet als refresh, was gewoon een update van de nieuwere haswells (4x40M ipv 4x20M), 16gb die standaard werd ipv 8 en een lichte pricedrop.
Aan het moederbord is niets gesleuteld, nog aan de ssd of andere componenten
De enige refreshes waren mid 2012, late 2013 (niet early 2013 en mid 2014) en nu komende mid 2015

[Reactie gewijzigd door dieter87 op 22 juli 2024 13:43]

[Sn0wblind]

En ze hadden op dat moment ook niet een andere GPU erin kunnen doen?

[dieter87]

Nee want dat vraagt een revisie van het moederbord en brengt kosten met zich mee. (die kosten dat ze uitspaarden waren te zien in een pricedrop)
Terwijl broadwell oorspronkelijk in 2014 nog ging uitkomen, leek het dan ook dom voor een paar maand later WEER een refresh te brengen met een gewijzigd moederbord. Zowel voor fabrikant als klant (wie wil nu een nieuw model kopen om na 3-4 maand weer een nieuw te zien)
Maargoed, intel heeft achteraf zijn deadline nooit gehaald

[Reactie gewijzigd door dieter87 op 22 juli 2024 13:43]

[silverchaoz]

Ik zou persoonlijk voor 4 sterren gaan. Waarom? Omdat je van hetzelfde geld een game pc kan kopen en ik denk niet dat iedereen het geld ervoor heeft om een macbook te kopen. Ze zijn wel mooi maar zwaar overprised.

[Anoniem: 583079]

Wie een Macbook Pro koopt wil vooral geen gamePC

[Rushed]

Dat is niet helemaal waar. Ik heb een Macbook Pro 15" voor mijn studie omdat ik vond dat de workflow van mac os net wat fijner is. Dat is mijn persoonlijke mening. Voor games echter heb ik als ik thuis kom nog altijd een game pc. Je betaalt er echt meer voor maar in vergelijking met de elitebooks die de TU 2 jaar geleden uitbracht (dus ook het jaar van mijn MBP) presteren ze hetzelfde of op sommige punten beter en dat terwijl ze een stuk compacter zijn! Het komt uiteindelijk gewoon neer op persoonlijke smaak / je doel ermee / of je het het geld waard vind. Maar een groep over een kamp scheren om welke laptop hij gebruikt vind ik beetje apart

[Anoniem: 583079]

Wat ik bedoel is dat je geen Macbook Pro of een ultrabook-achtige computer moet kopen als je wil gamen. Zoals jij dus ook doet .

[Isheara]

Ik game anders prima op mijn MBP 15 met dedicated graphics card....

[ShriekNL]

Heeft niks met hardware te maken, maar met het feit dat PC games nu eenmaal voor een PC gemaakt worden, met "misschien evt" ook een Mac versie.

[Isheara]

Via bootcamp of parallels kan ik gewoon prima Windows en Windows games draaien.

[ShriekNL]

Okee, nog een keer: Je koopt geen Macbook als je wilt gamen. Je kunt gamen op een Macbook, maar als je voor het gamen gaat is een Macbook een trieste aankoop.

Maar goed, slechte vergelijking, daar een "gaming-laptop" ook onzin is.

[YopY]

Dat kan, maar een laptop met een game PC vergelijken is hetzelfde als zeggen dat je voor hetzelfde geld van een pak melk ook een pak eieren kunt kopen.

En nee, niet iedereen heeft het geld voor een Macbook of andere high-end laptop ervoor over, wat is je punt?

[dieter87]

Het zeggen dat een gamelaptop van 4kg, 40mm dik en een slechteaccur hetzelfde is als een macbook van 1.5kg, 18mm en 12uur accu is hetzelfde als zeggen dat je voor hetzelfde geld van een pak melk ook een pak eieren kunt kopen.

[Bensjero]

Ze zijn helemaal niet overpriced. Deze setup kost geld. Kijk maar naar een XPS 13 of een Lenovo X1.

[Game_overrr]

En reken dan ook eens dat de Apple laptops echt sublieme awerking hebben. Daar kan een Asus echt niet aan tippen.

[LiquoriceTwist]

Ik snap echt niet dat mensen zoveel extra willen betalen voor een afwerking? Specs gaan boven looks. Het boeit mij echt geen reet als ik een 'clunky' gaming laptop koop van 1200 Euro vs een Macbook Pro van hetzelfde geld. Ik kan met die gaming laptop wel een stuk meer dan met die Macbook. En dan gaat het niet alleen over gamen. Maar dan heb ik het over Photoshop, 3DSMax, Illustrator, etc.

[Nieuwevolger]

Lekker lang met de batterij zeker mee, overall is de macbook pro gewoon de beste.

[LiquoriceTwist]

Ehh. Je hebt ook gewoon laptops van het gaming kaliber die vijf uur meegaan op een acculading? Voor mij is het niet de beste omdat ik geen behoefte heb aan een lange batterijduur. Maar dat is mijn ervaring. Dat jij graag een lange accuduur wilt is aan jou. Maar ik hoef dat helaas niet aangezien ik maximaal 1 uur in de trein zit en ik op college gewoon mijn oplader kan gebruiken. (Note: Ik doe een grafische opleiding, drie mensen uit een klas van 24 gebruiken een Macbook. 10 een gaming laptop en 11 een normale laptop. Over het algemeen zijn mensen bij ons uit de klas ook niet geinteresseerd in Mac.)

[Nieuwevolger]

Het is je goed recht, als jij een gaming laptop wilt. Maar ik kan me voorstellen als je nieg gamed of al een ander game apparaat hebt, je nou niet per se een gaming laptop nodig hebt, hoe heet joun opleiding trouwens dan?

[LiquoriceTwist]

Communicatie & Multimedia Design. Het is een HBO opleiding gevestigd in Arnhem.

Meeste mensen bij ons uit de klas kochten juist de gaming laptops niet voor het gamen. Maar voor de grafische kracht die erin zit voor een zachte prijs. Heel veel mensen bij ons uit de klas hebben het volgende nodig:

Veel RAM
Een goede CPU
Misschien een Nvidia kaart voor CUDA renderen

Ik heb zelf een Lenovo Y500 gekocht vanwege het feit dat er een full HD scherm in zit, twee 650M's en 16 GB aan RAM. Ik kan dus heerlijk met After Effects aan de slag zonder dat ik moet letten op mijn RAM verbruik.

[Game_overrr]

Overigens koop ik geen Apple spul omdat ik net als jij liever een wat snellere laptop heb. De afwerking van een mac is gewoon bruut. Alu, mooi toetsenbord en een heel fijn touchpad, erg mooi beeld. Daarnaast is de accuduur vaak heel erg goed!

[dieter87]

Bij specs horen ook:
dikte
gewicht
schermresolute én kleurbereik+contrast
helderheid scherm
geluidsproductie
backlit keyboard (16 steps)
hoe goed werkt het touchpad en keyboard
snelheid van de SSD
reallife accuduur
grootte van de footprint
coating over het scherm tegen glare

en dit moet je vaak allemaal missen op een gamelaptop... helaas
Is een gamelaptop sneller? Ja
zijn er dunner laptops? ja
zijn er laptops met een nóg langere accuduur? ja
met een hogere resolutie? Ja

Maar het is nooit de combinatie van alles,
daarom willen mensen vaak veel uitgeven voor een macbook

PS: Ik ben zeker geen apple fan,
voor mij geen iphone, er zijn betere alternatieven
Geen appleTV of magicmouse (brol) voor mij
Maar als het op macbooks aankomt, doe je sowieso een goede keuze voor apple te kiezen eenmaal je een uitermate goede allrounder wil

[Reactie gewijzigd door dieter87 op 22 juli 2024 13:43]

[Eminus]

voorbeeld van de 'afwerking' van een Macbook die zo subliem is?

design.. ja
hardware er zijn betere
iOS als mensen het persé hebben willen

voorbeeld?

[Isheara]

iOS? Je bedoelt OSX toch?

Je draait ook gewoon prima Windows op een MBP hoor, zonder enige problemen met drivers oid.

[Eminus]

je hebt helemaal gelijk.

Maar als ik al Windows op een Macbook ga draaien waarom zou ik dat dan doen? De reden die ik (vaak) hoor en lees is omdat het er zo 'geweldig' uitziet en de afwerking zo goed is.

Ik ben opzoek naar een voorbeeld // screenshot waarin duidelijk te zien is dat de afwerking zo fantastisch is dat het de meerwaarde van een laptop verantwoord terwijl de hardware (waarschijnlijk) minder is dan in zijn soortgenoten.
Ik besef dat het klinkt als bashen maar zo bedoel ik het niet; ik ben oprecht geïntresseerd.

[Verwijderd]

Nou, niet overpriced zou ik niet zo stellig willen beweren. Echter is het van alle tijden dat wanneer de vraag groot is je als commercieel bedrijf kijkt waar het optimum ligt in je opbrengsten vooraleer je je prijs bepaalt.

Heeft niet zo veel met de hardware op zich te maken maar meer met de vraag.

[Bensjero]

Overpriced t.o.v. concurrentie, nee. T.o.v. je portomenee ja, het is bizar geld voor een kleine laptop.

[Verwijderd]

Ik heb een Lenovo T440p voor mijn werk. Voor dat geld had er ook wel een game laptop gekocht kunnen worden. Toch denk ik niet dat ik daar zo tevreden en fijn mee zou werken. Een game PC is niet voor iedereen van belang.

[page404]

Ik zou eerder zeggen dat 1500€ voor een PC om spelletjes op te spelen pas overpriced is. Voor een degelijke laptop waar je echt jaren mee vooruit kan is het een prima prijs. Kun je je echt niet inleven in de positie van een consultant of salespersoon die een compacte, snelle en betrouwbare machine met een goede accuduur wil wanneer hij de hele dag op pad is? En dat voor zo iemand 1500€ een schijntje is? Hell, hier op het werk wordt zonder blikken of blozen 2500€ voor een Dell laptop uitgegeven. En die is na 3 jaar zowel fysiek als financieel afgeschreven.
Of vind je het logischer dat zo iemand een gamePC in zijn achterbak meeneemt naar de klant?

[Verwijderd]

Maar wat moet je met een game pc als je een Macbook Pro nodig hebt??

[Vexxon]

Je moet je niet blindstaren op de term 'game pc'.
Waar op gedoeld wordt is het feit dat een gemiddelde game PC de duurdere hardware aan boord heeft en in dezelfde prijscategorie valt als deze MacBook. Dus in die zin is die vergelijking prima te maken.
Als het dus niet de hardware is waar je extra voor betaalt bij een MacBook, wat is dan wel?

[OkselFris]

Zet de gemiddelde laptop eens naast een Macbook en gebruik hem een dag en je begrijpt onmiddellijk waar je extra voor betaald. Je kan de prijs van de componenten niet alleen aflezen aan de specs.
Game pc's mogen dan wat zwaardere specs hebben, je krijgt hem dan ook niet zo plat en met het design en verbruik van een goede laptop.
Elke lijn met een game pc trekken is onzinnig als je verder kijkt dan alleen maar wat cijfertjes.

[Vexxon]

Zet de gemiddelde laptop eens naast een Macbook en gebruik hem een dag en je begrijpt onmiddellijk waar je extra voor betaald

Vooralsnog heb je nog geen argument genoemd, maar blijkbaar weet jij het want het is overduidelijk. Leg het me maar uit. De kans dat ik een mac ga kopen is namelijk vrij klein kan ik je melden.
Ik kan echt niets bedenken wat ik met een Mac meer of sneller kan doen dan ik met een andere laptop met vergelijkbare hardware kan.

En daarbij is je vergelijking van het begin al verkeerd. Jij wilt de 'gemiddelde' laptop vergelijken met een MacBook. De MacBook bevinden zich mijns inziens in een ander prijssegment dan de gemiddelde laptops. Dat is dus ook de reden dat de game-pc werd aangehaald, want die vallen wel in dat prijssegment. Is dat verschil nog steeds zo overduidelijk wanneer je de MacBook vergelijkt met een laptop uit hetzelfde prijssegment?

Elke lijn met een game pc trekken is onzinnig als je verder kijkt dan alleen maar wat cijfertjes.

Maar daar draait het nu juist om. WAT moet ik dan wel met elkaar vergelijken?

[Reactie gewijzigd door Vexxon op 22 juli 2024 13:43]

[OkselFris]

Je snapt hopelijk wel wat ik bedoel. Misschien kan jou het design niet boeien of dat iets wat degelijker in elkaar zit, dat de uitvoering van alles gewoon goed is. Maar een heleboel mensen kan dit wel wat schelen. Met het dagje gebruiken doel ik dan weer op de bouw degelijkheid, toetsenbord, trackpad etc.
Ik probeer hem niet te vergelijken met een gemiddelde laptop, maar met een laptop voor dezelfde doelgroep. Een game pc is iets totaal anders, je koopt daar vooral de specs, maar niet de draagbaarheid, design, accu duur etc. Kortom elke vergelijking gaat krom met je game pc vergelijking. Pak dan een laptop voor dezelfde doelgroep uit hetzelfde prijssegment. Is het verschil dan nog zo groot? Hangt er vanaf, ik hoop het niet. kwaliteit kost nou eenmaal wat meer. Dus een Dell van 1500,- zal ongetwijfeld ook van beter kwaliteit zijn dan een Dell van 700,-.

[Vexxon]

Je snapt hopelijk wel wat ik bedoel.

Ik snap prima wat je bedoelt. Ik leg het wellicht wat ongelukkig uit, laten we de game-pc's even vergeten.
Kijk je in de pricewatch bij de laptops uit diezelfde prijsklasse:
Dan zie ik laptops met een i7 en grotere SSD-schijven, neem bv. de Dell XPS 13. Vind ik persoonlijk ook een mooie laptop qua design als ik er toch naar moet kijken.
Waarom is deze MacBook dan duurder met mindere hardware dan de Dell XPS 13?

[OkselFris]

Definieer minder hardware. is dat bijv. een 512GB mSata SSD of een 256GB PCIE SSD. Is een QHD scherm met touch beter dan een retina scherm? Is de touchpad beter en wat over het fan geluid of accuduur of het toetsenbord etc etc etc.
Ik kan niet aan alleen de mooie specs zien of de 1 beter is dan de ander. Daar heb ik de reviews voor nodig of moet je ze zelf zien. Andere reden kan ook nog design, afwerking. Wie weet hebben zij er bijv. een snellere processor ingezet maar elders weer in moeten leveren. Snap wat je probeert te zeggen maar om naar een lijst van GHz, GB en MB te kijken, verteld echt maar een deel van het verhaal.
Maar de XPS is inderdaad 1 die je meer met de Macbook kan vergelijken.
Zet ze eens naast elkaar en als dan de Macbook er als het lelijke eentje eruit komt heb je een enorm goed punt.

[Vexxon]

Ik zou je plussen als dat kon. dan maar zo: goed punt!

[Anoniem: 583079]

Tsja, als je een echt goed scherm wil op die XPS 13 moet je helaas genoegen nemen met een erg middelmatige batterijduur. Zo is het altijd wel iets, met die zogezegd "betere alternatieven".

[Sinester]

grappige is dat je eigenlijk niet echt aan iemand anders kan kan vertellen waarom de Macbook zoveel meer geld waard is dan een goeie Windows Laptop. Dat zegt toch wel veel vind ik

[OkselFris]

Volgens mij probeer ik het uit te leggen maar ik ga niemand overtuigen. Want met specs aankomen en dan vertellen dat die Macbook daarom te duur is, gaat er bij mij en velen met mij, ook niet in.
Ik kan het alleen maar uitleggen dat er meer is dan specs en dat zie je maar al te vaak in reviews terugkomen. (Bouwkwaliteit, design, accuduur, scherm etc)
Grappige dat hier eerder de Dell XPS werd aangehaald met zogenaamd betere specs, terwijl die in de vergelijking nou niet super overtuigd.
En er zullen prima windows laptops zijn, die dicht in de buurt van de Macbook komen, maar dan is veelal het grote prijsverschil ook weer weg. Klakkeloos roepen dat de Macbook maar te duur is, is een beetje zinloos.

Ik zie ook wel eens auto's rijden die wat betreft specs een ander "dure" zogenaamd overtreffen, maar uiteindelijk een stuk minder zijn. Waarom zou je dan een Miele kopen, want die Indesit heeft ook dezelfde specs. Als de Ghz's GB's etc alles bepalen, waarom kopen we dan niet met ons allen een Medion ding.

[Reactie gewijzigd door OkselFris op 22 juli 2024 13:43]

[Kevinp]

Je hebt natuurlijk nooit een Macbook Pro nodig.

De vergelijking met een Game PC slaat natuurlijk nergens op.

Veel games lopen niet op een Mac ( steeds meer wel ), en een PC is iets anders als een Laptop.

De vraag is meer hoe verhoud hij zich met bv een

pricewatch: Lenovo Yoga 2 Pro (59419078)
http://tweakers.net/price.../413576;437984/categorie/

en is het dan die 300 euro meer waard.

[Nieuwevolger]

Die waa tijdens de btw acties 750 euro haha

[GrooV]

Ik heb een Lenovo T540p van 2k+, is die dan ook overpriced omdat je er 2 gamepc 's van had kunnen kopen?

[Isheara]

Voor een lenovo vind ik 2K+ behoorlijk overpriced ja.

Lenovo heeft alleen in naam nog de thinkpad line, maar in kwaliteit is de thinkpad er sinds de overname niet op vooruit gegaan....

In niets is die huidige kwaliteit terug te vinden waar de IBM thinkpad zo beroemd om was.... (En dito hoog geprijsd: 15K+ guldens zo rond het jaar 2000!!!)

[GrooV]

Hoe kan jij mijn laptop overpriced noemen zonder dat je weet wat voor een HW er in zit?

[Isheara]

Precies om wat ik in mijn post aangeef: onder lenovo is de thinkpad niet meer de kwaliteit die oudere thinkpads wel hadden.

En blijkbaar ben ik niet de enige die er zo over denkt:

http://reviews.lenovo.com...t540p-reviews/reviews.htm

Specs zeggen niet alles, zeker niet over de kwaliteit, en ja: voor een lenovo vind ik 2K+ behoorlijk overpriced aangezien de kwaliteit imho behoorlijk te wensen overlaat.

[Ralph Smeets]

Niet iedereen is een gamer. Bij game laptops is het scherm vaak van het TN-type. Logisch, want refresh-rates zijn in games belangrijker dan kijkhoeken en beeldkwaliteit. Juist die laatste twee dingen deden mij in 2014 een MacBook Pro 13" Retina kopen.

Gamen doe ik op mijn PS3 en er zijn maar weinig andere laptops die eenzelfde schermkwaliteit hebben. Kijk je naar Windows machines dan kom je al snel uit op een Asus Zenbook, Dell XPS 13 of Lenovo Carbon X1 die in een vergelijkbare configuratie even duur zijn. Hetzelfde geld voor de accuduur, ook daar kom je weer op eerder genoemde machines uit.

[Dark Angel 58]

Wel jammer dat Tweakers.net nederlandse toetsenbord layout heeft gekozen. Dat komt zeker dat ze voor Nederlandse consument testen.
Veel mensen in Nederland prefereren (rasechte) US toetsenbord layout.
Gelukkig voor ons dat we op Apple website naast NL en US international ook US toetsenbord layout kunnen selecteren.

[PiweD]

We hebben niks te kiezen, maar zijn afhankelijk van wat Apple ons opstuurt Mijn persoonlijke voorkeur gaat ook uit naar de US-layout, al valt er best te wennen aan NL-Apples.

[CyBeR]

Wel jammer dat Tweakers.net nederlandse toetsenbord layout heeft gekozen. Dat komt zeker dat ze voor Nederlandse consument testen.
Veel mensen in Nederland prefereren (rasechte) US toetsenbord layout.
Gelukkig voor ons dat we op Apple website naast NL en US international ook US toetsenbord layout kunnen selecteren.

Ten eerste: waarom is dat jammer? Hoe beinvloedt dat een review?

En vervolgens: de meeste mensen in Nederland (die hun laptop niet uit het buitenland hebben), hebben een Nederlands toetsenbord, geen US toetsenbord. Dat is bij Apple overigens iets anders dan een Nederlands toetsenbord bij andere fabrikanten.

[gise]

Klopt, alleen een slash-knop die op een andere plaats zit en een andere vorm Enter-toets. dat valt te overzien

[Psycho_Mantis]

Ik heb anders geen enkel probleem met de NL layout.

[Li1quid]

Geen minpunt voor de niet vervangbare SSD? Sorry, maar dit kan echt niet. Als één onderdeel deze tijd vervangbaar moet zijn is het wel een SSD. De prijzen hiervan zakken zo snel dat je over 2 jaar waarschijnlijk gaat vloeken omdat je plaats te kort hebt.

[GrooV]

Dat kan bij meer kleine laptop's niet, bijv. een Surface pro 3 ook niet

[Psycho_Mantis]

Hij is gewoon vervangbaar, want hij zit niet vast gesoldeerd.
Er zijn alleen nog geen 3th party oplossingen. Hoewel OWC wel bezig is met het ontwikkelen van een SSD en verwacht het eind Q2 2015 te kunnen lanceren.

[Verwijderd]

^ dit is het grootse minupunt van de laptop niet te prijs.

[Vandread]

Geen vermelding van alternatieven?

Dan meld ik bij deze:
reviews: Dell XPS 13: ultrabook met een gouden randje
reviews: Lenovo Yoga 2 Pro: 5,76 miljoen omklapbare pixels

[bones]

Dat zijn niet echt alternatieven, de kwaliteit van de macbooks zijn op een veel hogere niveau. Is eigenlijk hetzelfde als een BMW, waarbij een Opel of Skoda ook geen alternatief is.

[Vandread]

Het zijn gewoon wel alternatieven, met meer of andere functies, en voor eenzelfde segment nuttig kunnen zijn, die over het algemeen kwalitatief goed zijn en net zo lang mee gaan. Zeker de XPS is ook qua bouw kwaliteit zeer goed, of is carbon fiber en aluminium ineens beroerd geworden?
En bij beide reviews word de MBP wel als alternatief gemeld... dus geen alternatieven melden is discriminatie

[twowheeler]

Wat een onzin, de xps 13 is net zulke goede kwaliteit. Apple wordt veel te veel gezien als een luxe artikel. Als je dat zoekt, dan nee misschien geen alternatief. Zoek je echter gewoon een laptop met bepaalde eisen dan zijn er legio alternatieven

[Mr.C4]

Een belangrijk verschil tussen de 2015 versie en de eerdere macbook pro retina 13" versies is dat deze 4k monitoren @ 60Hz ondersteunt via displayport. De oude versies ondersteunen externe 4k monitoren tot maar 30Hz officieel.

[dieter87]

De late 2013 en mid 2014 modellen ondersteunden wel al 60Hz (thunderbolt 2 ipv 1)

[Mr.C4]

De 15" modellen wel maar de 13" modellen niet.
Hier is een hele topic over 13" retina macbooks en 4k displays:
http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=1741440

[dieter87]

http://media.idownloadblo...ree-Monitors-1024x576.png

en wat is dit dan?
2x dell UP2414Q (2x 4K dus)