Hoofdcategorieën
Device Settings

Microsoft: wij zijn klaar voor de cloud-evolutie

Door Wilbert de Vries, woensdag 21 juli 2010 08:00, views: 70.714

Toekomstmuziek?

De kans dat Microsoft overigens op korte termijn naast het Server App-V-platform, de bijbehorende beheertools en enkele applicaties, ook het Windows-besturingssysteem naar de cloud brengt, lijkt klein. Dat neemt niet weg dat de fabrikant de mogelijkheden serieus onderzoekt. Een paar jaar geleden doken er berichten op over Windows Midori, dat uiteindelijk het huidige Windows zou moeten vervangen en geheel als online-service zou draaien. Volgens Muglia zal het zo'n vaart niet lopen.

"Midori is een interessant onderzoeksproject, waar we veel van leren. Het is allerminst zeker of het op de markt komt, het is meer een leerschool. Wel bevat het een aantal interessante concepten die uiteindelijk zichtbaar zullen worden in bijvoorbeeld .Net en onze besturingssystemen. Er wordt bijvoorbeeld gekeken naar de manier waarop applicaties worden geschreven en vooral hoe je je asynchrone applicaties kunt structureren om deze te laten profiteren van verscheidene cores."

Volgens Muglia is dat nu een probleem bij de ontwikkeling van software. "Ontwikkelaars zijn niet gewend parallele applicaties te ontwikkelen voor indivuele gebruikers. Midori is hierbij een interessant project; het kan helpen bij de vraag hoe het programmeermodel kan evolueren zodat het het eenvoudiger wordt om applicaties te maken die meer dan één core kunnen gebruiken in een desktopomgeving."

Die evolutie zal ongetwijfeld noodzakelijk zijn om de volgende stappen op het gebied van cloudcomputing en virtualisatie te kunnen zetten. Microsoft denkt echter met zijn huidige cloudplatform en virtualisatietechnologieën klaar voor de toekomst te zijn en het dus ook zonder die evolutie nog even te kunnen uitzingen.

T'rug naar huus


Inhoudsopgave

Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  »

Het is allemaal heel interessant en zeker leuk, ik denk ook dat werken in de Cloud steeds meer de toekomst heeft. Ik gebruik al die diensten eigenlijk zowiezo al bij de concurrenten. Oftewel, het komt op mij over als het zoveelste toekomst-visie-praatje zonder dat ik er iets van terug ga zien in de vorm die ze voorstellen. Veel cloud-diensten van Microsoft zijn momenteel niet zo heel populair (behalve in Europa zo lijkt het) en een aantal zijn zelfs weer afgestoten of verandert. Dus... hoe moet ik het verhaal nu gaan zien?

Hier (bij Info Support) bieden wij via Hosted Business Suite een complete gala aan gehoste Microsoft producten. Klanten kunnen (via Resellers) een Virtueel Office omgeving krijgen waar ze al hun werkzaamheden kunnen uitvoeren. Hierop is ook Hosted Exchange gekoppeld, hierdoor hoeven de klanten niet meer te kijken om een eigen omgeving op te zetten en te beheren. We merken dat het voor vooral MKB'ers erg handig is.

En via App-V van Microsoft kan er ook maatwerk software op gedraaid worden.

Moet zeggen dat Microsoft erg goed bezig is, ze bieden in ieder geval goed support aan en luisteren wat de mensen willen.

Waarom zie ik dat dan nog bij lange na niet veel terug? Omdat het allemaal nog te ingewikkeld is te implementeren. Het is niet ready, iets waar ze nu dus een toekomstvisie voor hebben...


8)7 Jep iedereen is het met je eens hoor Relief.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op vrijdag 23 juli 2010 11:46]


Nou dat is de punt, het een product dat door specialisten wordt geïmplementeerd, zodat de gebruikers het makkelijker kunnen gebruiken. Het is niet de bedoeling dat het makkelijk te installeren/configureren is, het is de bedoeling dat het goed werkt voor de gebruiker. Ik denk dat wereldwijd niet veel linux servers worden gebruikt omdat ze makkelijk te installeren zijn.

Er is dan ook behoorlijk geïnvesteerd om een goede serverpark neer te zetten en om personeel op te leiden tot specialisten, maar kwaliteit kost ook geld.

Is MS pas nu klaar voor de cloud? Weeral te laat blijkbaar. Ik gebruik nu al 2 jaar cloud diensten en ben daar super tevreden over. Ik snap niet dat MS daar zelfs maar durft over beginnen of is dit weer zo'n artikel waar voor betaald werd?

Je kunt je ook afvragen of je een cloud dienst gebruikt of gewoon een web-dienst. Cloud is toch meer zo van 'eindeloos schalen', 'vaste kosten voor oplopend gebruik', etc. Dat hebben veel 'cloud' diensten niet.

Daarnaast moet je niet vergeten dat Microsoft praat over een platform met daarop vele business applicaties zoals Exchange, Sharepoint en Dynamics. Amazon bijvoorbeeld praat 'enkel' over hosting.

Je slaat de spijker op zijn kop. Heel veel mensen vergissen zich in de verschillen tussen de termen hosteddienst en clouddienst.

Toch heeft Bazilfunk een heel goed punt, dit ziet er uit als een vette reclame campagne van Tweakers voor Microsoft. Het kan toch geen toeval zijn? De advertenties op tweakers.net gaan over 2 dingen: Microsoft en 'de cloud'. Eerst kregen we een artikel over cloud computing in het algemeen voorgeschoteld. Dan krijgen we een boel banners en onzin over Azure etc. Hier en daar nog een artikeltje.. En nu dit artikel.. Het leek even leuk dat er interessante artikelen voorbij kwamen maar dit is te te toevallig, zeker in dit artikel gaat het enkel en alleen om Microsoft propaganda.. Begrijp me niet verkeerd het is tech nieuws.. Maar het heeft een bepaalde toon.

Daarnaast heeft hij er wel degelijk gelijk in dat Microsoft achter loopt op dit vlak. Google is bijvoorbeeld al een tijdje bezig met het ontwikkelen van een OS om in de cloud te kunnen werken. En daarbij blijft het allerminst bij hosting.. Neem alle Google apps, plak je eigen domein aan Gmail en je zou alles online kunnen doen..

Tot slot nog even mijn mening over cloud computing.. Virtualisatie is erg fijn.. Het geeft ons redundantie, bespaart stroom etc. etc.. Cloud computing waarbij je een behoorlijk probleem hebt als je de rekening niet kan betalen is IMO geen goed idee.. Neem een bedrijf waarmee het niet zo goed gaat door 'de crisis'.. Zouden ze met Azure werken in 'gehost' in een Microsoft datacenter dan hebben ze een probleem als ze de rekening niet meer kunnen betalen. Immers ze kunnen niets meer als ze er niet meer in kunnen.. Nee ik hou het voorlopig bij desktops en servers en ga al zeker niet onze data bij een 3e partij parkeren.

Misschien handig om de .plans een keer te lezen:
Tegelijk met de cloudserie op Tweakers.net zal er een campagne van Microsoft over dit onderwerp draaien. De fabrikant wil met de zogenoemde Beat the Tweet-quiz, een tetris-achtig spel met vragen over cloud computing, de kennis over het onderwerp op een ludieke manier toetsen en vergroten. Ook heeft Microsoft een sponsored topic op GoT ingericht dat bij de campagne aansluit.
plan: Tweakers.net belicht de cloud

Waarbij ik graag ook deze alinea nog even benadruk:
Sommige users vragen zich af of dit alles toeval is. Het antwoord daarop is nee; de start van Beat the Tweet en het sponsored topic zijn gepland rondom de periode waarin de artikelen worden gepubliceerd. De inhoud van de artikelen is echter wel onafhankelijk.

[Reactie gewijzigd door Wilbert de Vries op woensdag 21 juli 2010 10:51]


Mensen hierboven mij noemen alleen het stukje uit het artikel dat tweakers zou vrijpleiten maar dat is niet helemaal eerlijk. In het artikel waar TMDevil naar refereert vind ik de volgende quote:
Diverse cloud-artikelen worden geschreven door Aad Offerman, een freelancer met inmiddels tien jaar schrijfervaring over ict en technologie. Aad is geselecteerd en ingeschakeld door de redactie en werkt onafhankelijk van welke fabrikant dan ook.
Dit artikel is echter gepubliceerd:
Door Wilbert de Vries, woensdag 21 juli 2010 08:00, views: 20.635
Dus.. nogmaals naar mijn mening is dit een behoorlijk commercieel getint artikel. Daarom durf ik te speculeren dat het geschreven is om Microsoft te bekoren.

Edit: Ja hoor begraaf maar, gebeurt met alle kritiek in de comments van dit artikel..

[Reactie gewijzigd door Incr.Badeend op woensdag 21 juli 2010 16:53]


Ik neem aan dat Aad geen publishaccount heeft, en dat Wilbert het artikel voor hem heeft gepublished.

Nee hoor. Ik heb dat interview ook gehouden en heb daarvoor in mei al feedback/input van de community gevraagd. Zie ook Wat wil jij weten van Microsoft?

[Reactie gewijzigd door Wilbert de Vries op woensdag 21 juli 2010 14:07]


Serieus... 'Zou vrijpleiten' 8)7

Er staat niet dat alle artikelen door Aad worden geschreven, maar diverse (wat voor de de duidelijkheid niet hetzelfde betekent als 'de diverse'). Ik zal voortaan nog vollediger en uitputtender zijn. Alvast even op voorhand: ook Dimitri werkt aan een artikel. Sterker nog, zowel dit artikel als het artikel waar Dimitri aan werkt, zaten al in de pijplijn lang voordat de Microsoft-campagne om de hoek kwam kijken.

Je mag een mening hebben, maar als je speculeert en daarbij mijn onafhankelijk in twijfel trekt, trap je toch tegen mijn zere been. Ik heb geen zin om deze discussie te blijven voeren: de redactie werkt onafhankelijk en de enige die ik moet bekoren zit bij mij thuis op de bank.

[Reactie gewijzigd door Wilbert de Vries op woensdag 21 juli 2010 14:07]


de enige die ik moet bekoren zit bij mij thuis op de bank
Volgens mij schrijf jij in opdracht van TWEAKERS.NET voor een PUBLIEK. Het lijkt mij dus zeer aan te raden om bovenstaande arrogante denkwijze te wijzigen.

[...]


Volgens mij schrijf jij in opdracht van TWEAKERS.NET voor een PUBLIEK. Het lijkt mij dus zeer aan te raden om bovenstaande arrogante denkwijze te wijzigen.
Want? Ik vind het een uitstekende instelling. Hij is in dienst van Tweakers als journalist. Als Tweakers.net (dan wel uitgever daarboven) het niet aanstaat wat Wilbert schrijft, is ie z'n baan kwijt. Letterlijk de enige waarmee ie wat te schaften heeft is z'n significant other.

Zeker als je ook nog eens bekijkt dat ze dit soort dingen aankondigen en om feedback vragen.

De enige arrogantie die ik kan bespeuren, is in jouw reactie Ard_.

"Wiens brood men eet diens woord men spreekt"

Ik hou altijd mijn hart vast bij "onafhankelijk" als er ook een commerciële campagne aanhangt. Zelf al is de intentie om "onafhankelijk" te zijn, mensen blijven mensen en als er bepaalde financiële belangen rond draaien (ook met toekomstige campagne's) dan moet het toch ergens wel zijn invloed hebben.

Daarintegen heb ik Tweakers.net altijd als vrij pro Microsoft beschouwt. Dat is ook iets wat je toch merkt in artikelen over Microsoft hun concurrenten. Het verbaast mij dan ook niet in het minst dat Microsoft een grote sponser is of het soms hier bulkt van Microsoft reclames.

Vroeger ergerde ik mij daaraan dood, nu vind ik het eerder grappig en negeer ik het. Bepaalde artikelen lees ik dan bewust ook niet meer.

[Reactie gewijzigd door simplicidad op woensdag 21 juli 2010 14:30]


Daarintegen heb ik Tweakers.net altijd als vrij pro Microsoft beschouwt.
Als dat zo zou zijn, waarom is het complete serverpark dan linux? :)

Het is vrij simpel, Microsoft target heel doelbewust bepaalde sleutelwoorden en artikelen voor hun reclames, omdat dit een extreem boeiende site is voor ze om te adverteren. Hier zit vrijwel de gehele doelgroep van Microsoft wel :)

Het klopt dat Google al een tijd lang bezig is met cloud meuk, maar dit is ook allerminst nieuw voor Microsoft. Kijk maar naar Midori.

Een klant van ons heeft ook geprobeerd om van Exchange naar Gmail (pro) te migreren, Google kreeg echter Single-Sign-On niet aan de praat. Nu gaan ze waarschijnlijk naar BPOS van Microsoft (Exchange in the cloud).

Ik ben recent naar een training voor SQL 2008R2 geweest, ook daar zie je dat ze focussen op Azure SQL. Echter zijn ze ook bezig met bijvoorbeeld distributed databases, voor de echte heavy/duty zaken.

Ik vind het verschil soms wel wat vaag tussen webdienst of clouddienst. Neem bijv. Google Apps, dat kun je als webdienst zien maar doordat je heel makkelijk extra accounts kunt kopen a 50 euro per stuk per jaar ben je ook heel schaalbaar wat het een clouddienst maakt.

Ik denk toch dat Google een paar stappen voor loopt hoor op Microsoft, maar ben blij dat ze het serieuzer gaan nemen... wat extra concurrentie is nooit weg :)

MS biedt BPOS ook al 2 jaar in de US.. en sinds een jaar in NL.. Misschien moet je ook even in gedachten nemen wat de verschillen zijn tussen 'jouw' cloud applicatie vendor en een grote jongen zoals MS :)

Mja inderdaad, Google en Apple zijn kleine spelers :O

waar hier over gesproken word is heel wat anders dan google docs of zulke dingen.dit zijn niet echt cloud diensten meer web apps.

Defineer cloud dienst.

Zie reactie van Alex, die is aardig duidelijk vind ik zelf :)

Ik neem het mensen niet kwalijk hoor. Er zijn zoveel bedrijven die overal 'Cloud' te pas en onpas gebruiken, omdat het zo lekker bekt; het was gewoon een populair marketingwoordje. En dan zie je dat als de echte 'Cloud computing'-technologie om de hoek komt kijken, iedereen denkt dat het oude koek is.

Ik vind het toch wel bizar dat iets dat duidelijk nog niet beschikbaar is dan wel als "Cloud" mag worden aangeduid.

Mijn ervaring met Microsoft is dat het eindresultaat lichtjaren verwijderd is van wat Microsoft beloofde. Ik wil wel eens zien hoeveel Cloud er nog overblijft op het einde van de rit.

[Reactie gewijzigd door Bazilfunk op woensdag 21 juli 2010 14:00]


Jouw ervaring is dat Apple jouw vertelt dat Microsoft slecht is. Kortom jij hebt geen ervaring. GAL

Jouw ervaring is dat Apple jouw vertelt dat Microsoft slecht is. Kortom jij hebt geen ervaring. GAL
En precies het omgekeerde voor jou?

[Reactie gewijzigd door arjankoole op maandag 26 juli 2010 14:12]


Het NIST heeft er een zeer goede definitie over, zie:

http://csrc.nist.gov/groups/SNS/cloud-computing/

De vijf belangrijkste karakteristieken waaraan een dienst moet voldoen om een cloud computing oplossing te zijn in hun ogen zijn:
  • on-demand self service -- je moet zelf, zonder verdere interactie extra resources (of het nu mailboxen, opslagruimte, rekenkracht, ... is) kunnen bijkopen
  • broad network access -- de dienst moet netwerkgewijs benaderbaar zijn
  • resource pooling -- je moet de indruk hebben dat er een oneindig aantal resources (opslagruimte, mailboxen, rekenkracht) aanwezig is ("illusion of infinite resources") en dat jij die kan blijven bijkopen
  • rapid elasticity -- het moet snel naar boven of naar beneden kunnen schalen in functie van je noden
  • measured service -- er moet granulair gemeten worden hoeveel resources je verbruikt en op die manier moeten ze je ook aangerekend worden; in hun oudere definities heet dit "pay per use".
Het is niet dat de definitie van het NIST zaligmakend is of dat zij alle cloud wijsheid in pacht hebben, maar IMHO omsluit deze definitie toch wat een grote groep mensen vandaag als "cloud computing" zou definieren.

Google maakt meer dan Google docs. Wel eens naar Google App Engine gekenen?

Inderdaad, veel te laat! Amazon, Red Hat en dergelijke zijn al veeeeeel verder.

Je vergeet IBM dat was en is volgens mij achter de schermen nog de grootste! ;) Maar dan praatje over echt super grote bedrijven!

Het aanbod van Amozon is toch niet te vergelijken. Amazon biedt eigenlijk virtuele machines aan in de cloud. Azure is veel meer dan dat.

Haha, 'te laat' zeggen ze. Jongens toch. Welk percentage van alle bedrijven (wereldwijd) is al helemaal klaar voor 'de cloud'? Hoeveel bedrijven zijn al helemaal klaar om voor bijna 100% over te stappen op cloud services, in plaats van lokaal gehoste software? En hoeveel van deze bedrijven heeft al MS software op al haar clients draaien? Hoe groot is de kans, denken jullie, dat bedrijven en masse overstappen van MS als toeleverancier naar een andere aanbieder?

"Ik gebruik al twee jaar google docs thuis, dus MS is te laat!". Gefeliciteerd, u heeft het niet begrepen!

Cloud computing in zijn huidige vorm is gewoon nieuw. Er is nog voldoende ruimte voor MS om in te stappen en de positie van MS in het huidige softwarelandschap biedt ook voldoende draagvlak om te verwachten dat MS heel snel een grote speler kan worden. Als het, op gebied van zaken als Office en Mail applicaties, bij bedrijven al niet heel erg snel gewoon de grootste wordt.

Vele miljoenen studenten en werknemers hebben anders wel Office en Exchange ingeruild voor Google Apps. Er was simpelweg tot voor kort geen goed alternatief van MS. Nu is dat er misschien wel, en er stappen vast wat mensen terug over, maar feit is dat MS behoorlijk overdonderd is door o.a. Google Apps. Dat kun je allemaal van de hand doen als onzin, maar ik vind het een beetje jammer dat MS nu doet alsof ze er als eerste bij zijn. Een eerlijke vergelijking tussen de diensten van Amazon, Google, Microsoft, VMware etc. was imho veel interessanter geweest. Of praat ook eens met de concurrenten, dat geeft misschien een iets beter beeld :)

[Reactie gewijzigd door JanDM op woensdag 21 juli 2010 10:06]


Ingeruild vind ik een beetje sterk uitgedrukt. Er zijn, zover ik kan begrijpen uit de link, pilots uitgezet binnen scholen. Ofwel er zijn 8 miljoen pilots opgestart. Beetje marketingpraat naar mijn idee en ik geloof dan ook niet dat er vanuit die scholen ineens 8 miljoen minder Office licenties zijn.

Ben het wel met je eens dat Microsoft te lang het idee heeft gehad dat webbased applicaties die office zouden kunnen vervangen niet binnen een bepaalde periode écht bruikbaar konden worden. Althans, dat leek mij de houding van MS in deze (haha! Kijk, ze kunnen nu ook al tekst vet maken, haha!). Verder heeft MS denk ik niet geanticipeerd op de hype die nu gecreëerd wordt om de wolk heen.

Als die namelijk niet (succesvol) gecreëerd was, dan had MS zich helemaal geen zorgen hoeven maken. Ze hebben vermoedelijk vertrouwd op dat vanuit de 'industrie' men afwijzend zou zijn ten aanzien van de cloud, onder andere vanwege veiligheid van bedrijfsgegevens en dergelijke. Blijkbaar hebben de drijvende krachten achter de huidige cloud die twijfels weg kunnen nemen, of men is er in geslaagd om een bepaalde toplaag van de industrie aan de cloud te krijgen en die als groot voorbeeld te kunnen presenteren (waardoor de rest ook gaat nadenken over zo een strategie).

Het is overigens imho niet zo dat MS nooit iets heeft gedaan aan applicaties die niet lokaal draaien (kijk alleen al naar de ontwikkelomgeving van MS en bijvoorbeeld sharepoint), maar naar de officekant van het applicatiespectrum toe zijn ze naïef geweest. Dus helemaal niets aan cloudcomputing hebben ze ook niet gedaan :).

Uiteindelijk lijkt dit inderdaad sterk op een gesponsord artikel. Dat is in principe niet zo heel erg, maar het zou t.net inderdaad sieren om concurrenten evenzogoed te belichten in komende artikelen. Ik vraag me dan wel af tot in hoeverre de verschillende producten echt vergeleken kunnen worden, maar dat laat ik dan maar over aan de expertise van de reviewer ;-).


Cloud is nog in ontwikeling dus hoe kan het nu al oud zijn

Met oud bedoelt men dat Microsoft een reputatie heeft van achter de feiten aan te lopen. Je mag je dus best afvragen als MS dit heeft wat moet de concurrentie dan al wel niet in petto hebben.


Bazilfunk, alsjeblieft hou op met je MS-gebash. Als je boven leest zie je dat je onzin praat en niet weet waar je over praat. Ga terug naar je "Ik hou van Apple"-draadje. Je hebt hier niets te zoeken.
Microsoft heeft wel degelijk die reputatie, dus je opmerking is totaal misplaatst.

Als het gesponsord was had het a) niet door een redacteur zijn geschreven, had het b) niet in het carrousel gestaan en had er c) 'advertorial' boven gestaan. Als je van mening bent dat ik me heb laten beetnemen en in een marketingpraatje ben getrapt, dan zie ik daar graag wat onderbouwing voor. Wellicht leer ik nog wat. Ik heb in ieder geval mijn best gedaan de echte marketingblaat achterwege te laten en met de bruikbare informatie een lopend verhaal te schrijven.

[Reactie gewijzigd door Wilbert de Vries op woensdag 21 juli 2010 09:33]


Ik vind het een beetje een anti-vmware artikel. Dat is wel jammer. VMWare met Azure vergelijken is een beetje appels met peren.

Verder vind ik het concept van cloud computers erg mooi. Maar om nou alles helemaal onder te brengen bij MS daar ben ik niet zo'n voorstander van. Zolang we zorgen dat alle diensten goed verspreid staan over meerdere dienstverleners dan wordt iedereen nog een beetje scherp gehouden. Als eenmaal je volledig afhankelijk bent van 1 partij dan kan je niet meer zonder.

De vergelijking met een mobiele provider abonnement is niet echt een voorbeeld. Omdat de OPTA hier tussen zit kan je het nummer gewoon porteren. Hoe zit dat straks met Azure? Zie je diensten 5 jaar laten maar eens te ontkoppelen.

VMWare met Azure vergelijken is een beetje appels met peren.
Het inzichtelijk brengen van de tekortkomingen van VMware is geen anti-praatje of appels met peren tis klaarblijkelijk gewoon realiteit.

Beide bedrijven hebben een hypervisor, alleen VMware kan het hele cloud gebeuren van Microsoft niet bijbenen, er zit een veel groter geheel achter dan zomaar de hypervisor en wat applicatie virtualisatie.

Daarnaast heeft VMware een tegenalternatief opgekocht genaamd zimbra en waar hebben we dat tot op heden al in de markt zien terug komen? Philips zit al op 80.000 gebruikers +, ons eigen bedrijf is ook al volledig intern over op BPOS, klanten van ons hebben er ook oren naar. Wel exchange, ocs en sharepoint maar geen bare-metal, licenties onderhoud en personeel op lokatie. Dat is de kracht van de cloud en daarin zie ik VMware tot op heden nog niet succesvol in opereren.

Wellicht leer ik nog wat. Ik heb in ieder geval mijn best gedaan de echte marketingblaat achterwege te laten en met de bruikbare informatie een lopend verhaal te schrijven.
Op het artikel zelf heb ik weinig aan te merken hoor, maar misschien is het wel een goed idee om ook eens de andere partijen te bekijken. Als ik de search gebruik vind ik 0 reviews (behalve deze, maar die is vrij oppervlakkig) of interviews met mensen van Amazon EC2 en Google Apps of Google App Engine op Tweakers.net, terwijl die al jaren bestaan. Misschien een idee voor een volgend artikel? Je merkt wel dat sinds MS "klaar is voor de Cloud" opeens veel meer Cloud-artikelen op T.net verschijnen. Prima en logisch dat er een artikel aan wordt gewijdt, maar pak dan ook eens een concurrent mee :)

[Reactie gewijzigd door JanDM op woensdag 21 juli 2010 10:16]


Als het gesponsord was had het a) niet door een redacteur zijn geschreven, had het b) niet in het carrousel gestaan en had er c) 'advertorial' boven gestaan. Als je van mening bent dat ik me heb laten beetnemen en in een marketingpraatje ben getrapt, dan zie ik daar graag wat onderbouwing voor. Wellicht leer ik nog wat. Ik heb in ieder geval mijn best gedaan de echte marketingblaat achterwege te laten en met de bruikbare informatie een lopend verhaal te schrijven.
Ik ben erg teleurgesteld dat de vraag over Linux support in Hyper-V niet gesteld of verwerkt is. Dit is een kritische vraag waarmee je MS aan de tand kon voelen.
"MS verwacht als winnaar uit de bus te komen bla bla bla" maar (verbeterde) Linux support in Hyper-V (wat toch echt een must is als ze de grote winnaar willen zijn) geen woord.
jammer.

Ik heb die vraag uiteraard gesteld en antwoord gekregen. Aan het antwoord heb je echter niet veel. Microsoft wil het liefst gewoon alle Linux-distro's supporten, maar stelt daarbij wel dat ze goed kijken hoe de support van die distro is geregeld. Dit hebben ze dus alleen op poten gezet met Novell en Red Hat, simpelweg omdat die commerciële support kan bieden. Letterlijke quote van Muglia: "Als Canonical bij ons aanklopt dat gaan we daar maar wat graag mee om tafel zitten"

Bedankt voor het delen van dit antwoord. Wat een zwak antwoord zeg van MS. Een afwachtende houding terwijl hier een proactieve houding nodig is. MS doet het zo goed dat hun hyper-v drivers alweer marked for removal zijn in de 2.6.35 kernel. Zo schiet dat echt niet op. Wat een teleurstelling.

Ik begrijp niet dat mensen cloud computing een positieve ontwikkeling vinden. Lever maar weer wat zelfstandigheid en privacy in en wat krijg je er nu feitelijk voor terug? En kom nu alsjeblieft niet aan met het verhaal dat het voor de eindgebruiker alleen maar goedkoper wordt want dat is in de gehele menselijke geschiedenis met nog geen enkele nieuwe techniek het geval geweest.

Op zich heeft cloud computing niets met zelfstandigheid en privacy te maken. Veel bedrijven onderzoeken momenteel de mogelijkheid om zelf een cloud aan te leggen. Het bedrijfsnetwerk met netwerkschijven voor data en netwerkapplicaties wordt dan vervangen door een veel transparantere cloud waarbij dynamisch geschakeld wordt als extra capaciteit nodig is. Het is niet zo dat een cloud per definitie betekent dat je alles bij een externe partij neerlegd.

Per definitie misschien niet maar kijk niet raar op als het dat uiteindelijk wel wordt. Nu is het een techniek die vnl door bedrijven wordt gebruikt ik heb echter al verschillende ideeen voor particuliere toepassingen voorbij horen komen (game industrie bv).

Ik vraag me juist af of mensen die voor hun bedrijfje zelf alles in elkaar knutselen wel zo slim bezig zijn. Als je zelf zoiets doet, hou jij je dan aan de privacywetgeving? En weet je dat zeker? En hoe wil je het controleren?

Natuurlijk moet je wel zorgen dat jej je data in europa hebt staan, en niet in de VS.

Ik snap niet wat mensen in 'the cloud' zien :s Er is nog niet 1 goede applicatie uitgekomen voor 'the cloud', nog niet 1 die kan concureren met een desktop applicatie (Google docs concureert alleen met WordPad) en ... ik en een heeeeleboel anderen willen niet afhankelijk zijn van eventueel wegvallen of beschikbaar zijn van internet om nog maar niet te spreken van het opslaan van je data bij derden.

Daarnaast zolang als dat iemand zijn data niet bij de ene partij kan opslaan en kan gebruiken in een cloud app van andere partij (zonder downloaden en conversie) is het 3x nix en heeft het geen enkele kans van slagen.

Maar goed, misschien ga ik ooit het licht nog zien... :)

[Reactie gewijzigd door HerrPino op woensdag 21 juli 2010 09:38]


Er is nog niet 1 goede applicatie uitgekomen voor 'the cloud', nog niet 1 die kan concureren met een desktop applicatie
Ik heb 10x liever Gmail dan Outlook, Thunderbird, etc. bij elkaar. Natuurlijk heeft een desktop-applicatie vast extra features, maar een snelle interface, overal en op elk apparaat m'n mail, etc. is voor mij veel belangrijker. Hier kun je het mee oneens zijn, maar miljoenen mensen denken daar anders over en dit afdoen als "geen goede applicatie" lijkt me niet eerlijk :)

[Reactie gewijzigd door JanDM op woensdag 21 juli 2010 09:44]


Helemaal mee eens. Outlook is een gedrocht met lokale grote databestanden (anders is het helemaal niet vooruit te branden), ellende en niet logisch van opbouw. Sommige functionaliteit zit echt waardeloos onlogisch in elkaar/mag beheerder oplossen...

GMail werkt prachtig :P

Ga je nu een hosted e-mail oplossing vergelijken met een collaboration client en een e-mail client? :'(

Ik kan ook op elk apparaat mijn e-mail lezen...dat komt niet door Gmail, Outlook of Exchange...maar gewoon omdat ik IMAP gebruik.

Ik mag sinds jaren weer met Outlook werken en ik vind het een verademing!

Overigens bestond Google nog niet toen Hotmail er al was...zo vernieuwend is Google ook weer niet...granted, ze hebben het wel goed gejat.

[Reactie gewijzigd door Abom op donderdag 22 juli 2010 14:10]


Ook ik kijk met argusogen naar Microsoft's cloud. Vooral je opmerking "zonder downloaden en conversie" zie ik bij Microsoft niet snel gebeuren.

Maar als je goed gelezen hebt is beschikbaarheid van internet geen issue. De "cloud" van Microsoft kan namelijk op de servers van het bedrijf zelf draaien.

De voordelen van de cloud zie ik wel degelijk. Waarom naar je werk rijden als je thuis kan werken. En dan bedoel ik niet een dagje, maar 90% van de tijd.

Waarom voor 1 bedrijf een bepaalde taak uitvoeren als je dat voor 10 kan doen.

Maar dan moeten wel alle applicaties via het net kunnen draaien.

Aan client side alleen Input output eisen stellen. (monitor, muis e.d.)
En aan server side eenvoudige schaalbaarheid en verspreiding over meerdere locaties.

Of je door cloud computing straks helemaal vanuit huis kunt werken betwijfel ik. Wat wel een voordeel is van apps via het internet kunnen benaderen in combinatie met bijvoorbeeld het streamen van applicaties, is dat een bedrijf met oudere hardware gewoon volwaardige softwarepakketten vanaf een server aan users kan aanbieden om mee 'in de cloud' te werken. Als werknemer maakt het dan inderdaad niet uit waar je bent, maar voor het bedrijf zijn er legio voordelen. Denk bijvoorbeeld aan het aantal te managen images, het uitrollen van patches en het minimaliseren van desktopdreigingen.

Zonder reclame te willen maken, denk ik dat Salesforce.com op dit gebied toch even genoemd moet worden. Er is meer in de wereld dan Google Docs, dat overigens meer een webapp is dan een echte clouddienst. Hoewel ik van mening ben dat cloud feitelijk niets meer is dan een synoniem voor internet en een hip buzz woord, geven fabrikanten wel ieder hun eigen invulling aan wat zij zien als nieuwe mogelijkheden met 'de cloud'. In het geval van Salesforce.com is dat een compleet crm-pakket inclusief alle zakelijke functionaliteit die een bedrijf nodig heeft als internetdienst. Zo zat er nog meer voorbeelden te bedenken die verder gaan dan Gmail, Hotmail, Google Docs, etc.

Jammer dat iedereen weer zo negatief doet over MS.
dit artikel had beter op Computable kunnen staan, daar ziet men de waarde van MS wel en van een goede redacteur.
Wilbert je hebt het heel goed gedaan en we weten hoe lang je er mee bezig bent geweest, chapeau!!!

Denk dat het niet zo zeer gaat over hun huidige producten of over hoe eenzijdig het artikel geschreven is ondanks alle goede bedoelingen van de schrijver.
Maar meer over de geloofwaardigheid van microsoft en over het vertrouwen in microsoft,

En dat laatste is bij een cloud oplossing nog belangrijker dan bij het kopen van een zelfstandige desktop. Want als microsoft de prijzen belachelijk verhoogt als al je gegevens al in hun cloud zitten en die gegevens alleen werken met hun software, waar kun je dan naartoe.

Als ze dat nu zouden doen heb je in ieder geval nog een werkend systeem dat je kunt blijven gebruiken en dan neem je gewoon niet de volgende updates.
Maar als je per maand betaald aan microsoft dan heb je die luxe niet en ben je aan hun overgeleverd.

En dat vertrouwen in microsoft is er bij mij niet en waarschijnlijk zullen vele er ook zo over denken.

Geloofwaardigheid en vertrouwen is er niet bij bedrijven? Het merendeel van bedrijven draait MS Software en dat noem jij wantrouwen? Ik weet niet in welke tijdperk je leeft, maar het tijdperk van DOS is al een tijd voorbij.

Ik denk dat voor veel bedrijven de cloud te gevaarlijk is om gebruik van te maken. Als ik kijk naar een grote multinational laten we voor de grap zeggen GE. Als zij hun email, sharepoint, office en andere pakketten in de cloud zouden gaan draaien bij MS dan hebben ze een groot probleem op eens is het hele bedrijf afhankelijk van MS niet alleen voor hun software maar ook voor alle opgeslagen kennis, informatie en bedrijfs geheimen etc... dat is heel erg gevaarlijk voor welk bedrijf dan ook maar voor een heel erg groot bedrijf zo als GE is het gewoon een te groot risico, er is immer maar 1 lek nodig om zo veel schade aan te richten dat het het bedrijf nog wel eens aan het wankelen zou kunnen krijgen.

Het is waarschijnlijker dat dit soort bedrijven kiezen om de cloud dan ook in eigen datacenters op te bouwen. Op die manier is het allemaal in eigen beheer naar eigen standaarden in te richten en te onderhouden. Patches ook al vind MS dat ze geschikt zijn voor het grote publiek blijken toch vaak genoeg net niet helemaal lekker te werken met bepaalde applicaties etc...

Maar voor kleine bedrijven laten we zeggen een bedrijfje met 3 tot 100 mensen in dienst is het niet haalbaar om een eigen cloud te bouwen en te beheren zeker niet als het bedrijf zich als kern activiteit bezig houd met een hobby ver buiten de ICT. Voor dit soort bedrijven zou het misschien een leuk idee kunnen zijn om de data bij MS in een datacenter te plaatsen maar aan de andere kant je bent voor je gehele bedrijfsvoering afhankelijk van MS als zij de prijs verhogen, een bepaalde service droppen of besluiten dat het tijd is dat iedereen met een nieuwe versie van software X, Y of Z gaat werken dan kun je niet meer anders dan volgen ook al levert dat je heel erg veel extra kosten op. Ik denk daarom ook dat zeker voor de kleinere bedrijven de cloud eerder een enorme bedreiging is dan een voordeel. Als je 100% zeker zou kunnen zijn dat je altijd toegang hebt en dat de prijzen zo als nu afgesproken niet veranderen, dat de software die je nu gebruikt gebruikt kan blijven worden etc dan zou het misschien nog kunnen maar die beloftes zul je nooit van MS of van wie dan ook krijgen gewoon omdat dat niet kan in een cloud setup.
Als je bedenkt hoe veel bedrijven een meer of minder belangrijk deel van het bedrijfsproces uitvoert door middel van custom software die over een periode van enkele jaren tot enkele decennia is ontwikkeld dan kun je je voorstellen dat veel van deze programma's niet voor een redelijk bedrag overgezet kunnen worden naar de cloud gewoon omdat de initiële investering voornamelijk liefde werk was van de oprichters van het bedrijf en dat in middels het onderhoud wel eens waar betaalbaar is maar een volledige rewrite gewoon niet haal baar is...

Ook moet je als klein bedrijf heel erg goed bedenken dat als je productiever wordt als bedrijf en je dus meer data gaat verwerken en meer data opslag gaat gebruiken je ook meer geld gaat betalen aan de leverancier van je wolkje. Met andere worden het verhogen van de efficiëntie kon je nog wel eens duur komen te staan. Waar je met een lokaal systeem vaak meer krijgt dan je eigenlijk nodig hebt en dus flink kan door groeien zonder nieuwe hardware nodig te hebben zit je door de kosten van de cloud vaak vast aan een hoeveelheid ruimte die maar net past bij het geen je denkt nodig te hebben, groeien betekend dus eigenlijk altijd meer kosten waar dat bij eigen hardware veel minder snel het geval is.

let's fase it: Elke partij die zijn ondersteuning uitbesteed heeft vormt dan een potentieel risico. Getronics Logica, Sogetti noem ze maar op, allemaal een extra schakel in de keten die een mogelijk bedrijf in de verlegenheid kunnen brengen. Dus ik vind dit argument niet geldig genoeg om daarom maar niet in de cloud te stappen.

Leuk dat je GE als voorbeeld neemt, toevallig gebruiken zij Google Apps :D

Ben het met Coops eens. Wil er nog aan toe voegen dat [in NL] de gewone burger toch ook steeds meer huiverig wordt voor alles dat via internet loopt [hoewel mensen vaak ook beren zien die er niet zijn] Dit hele Cloud gebeuren kon wel eens een wolk zijn die gewoon op een dag is opgelost omdat niemand er aan wil.
MS is al tijden bezig zo veel mogelijk dingen naar Internet over te hevelen [Windows Live] maar slaagt daar m.i. niet in.
Anderzijds kon het ook nog wel eens gebeuren dat zij een mooi Cloud systeem ontwikkelen terwijl de gebruikers dan overstappen naar een andere wolk, bijvoorbeeld van Google.

Het is een spannende maar gevaarlijke strategie en MS heeft in het verleden wel eens vaker laten zien dit soort ontwikkelingen niet waar te kunnen maken [denk aan het Vista debacle -ook al is het met Vista uiteindelijk wel goed gekomen, de slechte naam is gebleven]
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011