Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 114, views: 55.583 •

Wetenschappers claimen in staat te zijn om met behulp van bestaande wifi-signalen de lokatie van een persoon aan de andere kant van een muur te achterhalen. Hiervoor wordt een conventionele wifi-router gebruikt en een speciale ontvanger.

Het systeem is ontwikkeld door onderzoekers die werkzaam zijn aan de University College London en is gebaseerd op het Doppler-effect. Met een speciaal ontwikkelde ontvanger wordt een antenne ingezet om wifi-signalen op te vangen die als baseline-meting wordt gebruikt. Vervolgens vangt een tweede antenne signalen met een afwijkende frequentie op, die bijvoorbeeld door beweging ontstaan. Op basis van deze gegevens wordt op het scherm de positie van een bewegend object weergegeven. 

Omdat hiermee door muren 'gekeken' kan worden, is het systeem volgens de onderzoekers geschikt voor monitoring. Ook kan de politie van het wifi-detectiesysteem gebruikmaken. Uit tests bleek dat het met wifi-signalen mogelijk is om de positie van een persoon te bepalen, maar ook de snelheid en de richting waarin een persoon loopt.

Er wordt gebruikgemaakt van bestaande wifi-signalen, waardoor in een ruimte dus bijvoorbeeld een werkende wifi-router noodzakelijk is. Dit heeft wel als voordeel dat er geen ingewikkelde technologie nodig is: het systeem heeft voldoende aan het combineren van een baseline-signaal en een door het Doppler-effect veranderde frequentie voor positiebepaling.

Volgens de wetenschappers is een apparaat dat met wifi door muren kan kijken, inmiddels als prototype gebouwd. Het is onbekend wanneer het systeem gereed moet zijn voor gebruik.

Met wifi door muren kijken

Reacties (114)

Reactiefilter:-1114097+164+24+30
Het eerste dat in mij opkomt is dat het voor (professionele) inbrekers zo wel steeds makkelijker word om een goede kraak te slaan. Voor een situatie zoals op bovenstaande foto lijkt het me ideaal maar er zitten nog wel wat haken en ogen aan.
Als ik het goed begrijp kunnen alleen bewegende objecten gedetecteerd worden met deze techniek. Een stilstaand object geeft immers geen Doppler-shift van de frequentie.

Voor een inbreker is het nut dus beperkt.
Juist niet. Het laat zien of het 'veilig' is voor een inbreker.
Het zou dan eerder gebruikt worden als een beveiligings systeem. Een bewegingsdetector zodat het alarm afgaat als er bijvoorbeeld dus een inbreker rond loopt. Juist niet erg inbraakvriendelijk dus.
Die hebben we al met de gewone photosensor en andere technieken.
zijden ramen?
Nou ik was er niet destijds toen ze de ramen uitvonden, jij wel?
Neen, want als ik ergens stil zit (bijv achter de computer/tv/toilet/...) of ik slaap dan kan hij/zij nog altijd niet zien of er iemand thuis is.
Ik beweeg erg weinig als ik op de bank lig te gamen, ook als ik slaap zal er van weinig beweging sprake zijn.
Je beweegt eigenlijk best veel... Je weet het alleen niet (omdat je slaapt :+ )
http://www.youtube.com/watch?v=1pBtZXjBbeo
Jij gamed met je hersenen? Ik ben meestal druk bezig met het manipuleren van een controller...
Als je ligt te slapen..
Toch wel handig om te bepalen of er iemand thuis is ;)
Of als bewegingsdetector dat er een inbreker rondt loopt en het alarm af gaat ;)
En wat als er een kat door de tuin loopt?
een kat in de tuin zit nog altijd buiten he, een inbreker zit normaal gezien binnen tijdens het inbreken ;-)
Ja, maar dit systeem is natuurlijk juist bedoeld om door muren heen te kijken -.-
Ja, maar dit systeem is natuurlijk juist bedoeld om door muren heen te kijken -.-
Zoals ramen.

Behalve aluminium hoedjes moet ik nu dus ook aluminium gordijnen en behang gaan aanschaffen. Lekker dan.
een kat in de tuin zit nog altijd buiten he, een inbreker zit normaal gezien binnen tijdens het inbreken ;-)
Toch zal de inbreker ergens vandaan moeten komen. Aangezien teleporteren nog niet helemaal werkt zal dat op een andere manier moeten gebeuren... ;)
En wat als je zelf een kat hebt? Die lopen s nachts ook vaak binnen...
Zet jij snachts je alarm aan dan?
mjah, maar die hebben we al. Het nut van dit ding is toch meer om te bepalen of er iemand rondloopt in een ruimte die je daar niet op voorbereid hebt. (en waar je niet gewoon naar binnen kan kijken, uiteraard)
ja maar die zijn er al jaren.
Zoals je op de afbeelding in het artikel zit wordt het in dit geval door de ''politie of hoger'' gebruikt, maar dit kan toch ook wederzijds het geval zijn?
Ik vraag me af hoe we zo'n dergelijk product ''positief'' kunnen gebruiken.
tja tenzij je stil voor de tv zit, of in de bank ligt te slapen, of wellicht in een andere ruimte of andere zijde van de wifi zit ...

-edit (13 jarige) mensen die op facebook posten dat ze x periode op vakantie zijn lijken me een makkelijkere "prooi" - daar die ongetwijfeld ook adres en fotos van de woning geshared hebben

[Reactie gewijzigd door Nounours op 4 augustus 2012 18:12]

Denk dat een warmtecamera een stuk goedkoper en bereikbaarder is.
Een beetje goede warmtebeeld camera begint kwa prijs pas rond de 4 a 6000. En een serieuze gaat al snel in de 10.000den, dit is met wifi techniek en software, denk dat het VEEL goedkoper is.
Alleen veel minder betrouwbaar. En voor een SWAT team is dat laatste veel belangrijker. Hun leven hangt er immers van af.
Met een warmtebeeld camera kun je niet door ramen en muren kijken....
Althans, niet met de "standaard" modellen die we bij de brandweer gebruiken.
De FLIRtech die wij gebruiken kostte toendertijd ook al 20.000 dollar.

Ok, toegegeven, wat er onder een F16 hangt is van een andere orde, daarmee kunnen ze ook beelden maken van grote wateroppervlaktes voor drenkelingen die zelf onder water liggen. Maar op welke techniek dat precies gebaseerd is weet ik niet.

Lijkt me sterk dat je een bewegend persoon achter een muur met behulp van infrarood kan volgen, de muur kan simpelweg niet zo snel temperatuur opnemen en doorgeven.
Wat er onder een F16 hangt is hetzelfde, alleen is de sensor daar gekoeld. Zo'n warmtekijker kan namelijk niets zien dat kouder is dan de sensor. Bij een uitslaande brand niet zo erg, maar als je drenkelingen wilt spotten of voertuigen met warmteshielding wilt zien wel belangrijk.
Het is ook handig als je in een buitenaardse, vijandelijke omgeving zit, zoals in de film "Aliens". Daar gebruikten ze een gelijkwaardig apparaat om beweging mee te detecteren achter muren :)
Als die toevallig ook wifi gebruiken lol
Misschien moet ik dan maar direct zo'n ding aan gaan schaffen voor als ik ooit in een buitenaardse vijandelijke omgeving terecht kom. En een schuilkelder bouwen die bestand is tegen ufo's met laserstralen, maar waar wel wifi doorheen kan zodat ik met dat apparaat naar buiten kan "kijken", en met m'n smartphone via de wifi m'n blog bijhouden en filmpjes van ufo's uploaden.

|:(
mjah tenzij je bewapende of muren van loods hebt .... dat heeft wifi niet zo lief
Nou, dan ga jij je huis lekker voorzien van lood in je muren...
Zilverfolie werkt prima. Lood is om radioactieve deeltjes tegen te houden.
de frequentie verandert omdat het signaal door een persoon heen gaat, de frequentie van het signaal op de lijn waar iemand staat zal anders zijn dan op een lijn waar niemand staat, dat verschil kunnen ze dus detecteren, is geen beweging voor nodig.
Ligt aan in hoeverre de baseline bekend is, als bekend is hoe de ruimte eruit zag voordat er iemand inging kun je dat vergelijken met het actuele beeld en op die manier afwijkingen "zien", dus ook stilstaande.
Probleem is we,l waar haal je die baseline gegevens vandaan want je zult wel erg actuele data nodig hebben om een goed vergelijk te kunnen maken.
Ik persoonlijk heb liever dat ze inbreken als ik er juist niet ben.
En dat geheel ten goede voor de gezondheid van de inbreker.

Bovendien valt dit soort apparatuur onder inbrekers gereedschap wat op zich al strafbaar is.
Het bezitten van deze soft- en hardware zal dus ook strafbaar zijn, in de nabije toekomst zodat deze persoon preventief kunnen worden opgepakt.
veel plezier in het gevang dan!

Rare mentaliteit, voor die 5000 euro tech-spulletjes wil je tig jaar opgesloten zitten,
daarbuiten ook nog eens buitengewoon agressief zijn.


Nah, ik hoop dat je de volgende 10 jaar overleefd zonder opgefokt & opgesloten te worden.

Als mens heb ik liever die inbreker dan jouw ram-mentaliteit

Qua inbraak>
(hee, ik ga even inbreken vanavond, want ik heb gezien dat iemand de hele nacht alle lichten aanlaat (want die 2 euro tijdklokjes zijn schijnbaar (blijkbaar) te duur!) ze branden elke dag op dezelfde tijd, en als inbreker weet je het dan al...cheap...wel een goedkoop alarm, maar geen alarmcentrale....loop maar binnen.....
Als je echt crimineel wil zijn....loop je deze tijd van het jaar helemaal binnen!
(ik weet zo 100 huizen waar je s'nachts een vrachtwagen kan voor-rijden en inladen maar))

Er zijn ook nog normen en waarden (hoewel dat wel te Balkenende is)
Die inbreker heeft echter een ware VOC mentaliteit!

[Reactie gewijzigd door boerke op 5 augustus 2012 02:07]

Je kan de moraalridder uit gaan lopen hangen, maar je hoeft echt niet agressief te zijn om een inbreker in elkaar te meppen. Dat soort tuig heeft niks te zoeken in onze samenleving. Als iemand bij mij inbreekt krijg ie ook een ram voor z'n bakkes.

Wat wil je anders doen? Hem rustig z'n gang laten gaan en daarna aangifte doen? Zodat jouw aangifte in een archief geplaatst wordt waar het komende jaar niet meer naar gekeken wordt door overbelasting en dat de verzekering ondertussen op het politierapport zit te wachten en je uit eigen zak weer nieuwe spullen kan kopen omdat je anders maanden zonder zit?

Ons rechtssysteem werkt niet (meer). De enige die er lachend omheen lopen zijn de criminelen die rustig hun gang gaan. En ondertussen spoor jij het mensen aan om crimineel te worden met de mening dat je ze maar rustig hun gang moet laten gaan omdat jij als eerlijke mens die z'n spullen verdedigd zelf de crimineel zou zijn als je zo'n eikel het ziekenhuis in slaat. Nee hoor, ik hoop dat iedereen die een crimineel in z'n huis vind hem veel pijn doet. Dat is het enige wat ze echt afschrikt, de kans dat ze gepakt worden tijdens hun activiteiten.

offtopic:
Ik ken ook zo iemand die iedere keer als ie een verkeersboete krijgt net zo lang gaat lopen klagen en rapporten opvragen totdat ie niet verder kan. Gewoon omdat het kan. En ondertussen onze belastingcenten verspillen aan dit soort onzin. Hij heeft zelfs al eens geld terug gehad omdat ze te laat waren met het opsturen van het door hem gevraagde rapport. Terwijl hij zelf hoort te betalen. Wat een land leven we in zeg...
Wat wil je anders doen? Hem rustig z'n gang laten gaan en daarna aangifte doen?
Er zijn zat idioten die vinden dat je dat moet doen. Koffie zetten en de politie bellen.
Nou dat kan ook nog wel als ik de confrontatie met de inbreker overleefde. De rest zien we later dan wel weer.
en je uit eigen zak weer nieuwe spullen kan kopen omdat je anders maanden zonder zit?
ALS je die spullen al zou kunnen vervangen. Het kunnen ook de waardevolle aandenkens zijn van bijv je pas overleden echtgenoot of ander familielid.
Het is helas zelden zo dat 'professionele' (?!) inbrekers hun slag slaan bij iets anders dan de rijkste banken. 99.9% van de inbrekers zijn kansloze, minimaal geoutilleerde mensen die geen flauw benul hebben van techniek en puur opportunistisch hun slag slaan.

Het loont ook simpelweg niet voor een gewone inbreker om iets anders dan de meest basale techniek (handen, misschien een hamer of breekijzer) te gebruiken. Een moderne high-end televisie, computer of elektrische fiets brengt hoogstens een paar tientjes op als je het heelt. Om überhaupt zijn investering in tijd en geld terug te krijgen moet een inbreker een heel jaar 'werken'. Madness.
Bij jouw reactie vond ik het recente TED filmpje heel goed passen.

http://www.ted.com/talks/...crimes_in_the_future.html

Hoe techniek de 'ons' moet helpen, maar het eigenlijk juist help de boel kapot te maken...
Het probleem van de inbreker is "simpel" op te lossen, gewoon aluminiumfolie als behang gebruiken.

Ik zie echter een groter probleem....

Sterk uitvergroot kan je op deze manier met een krachtige zender bij een gebouw en aan de andere kant van een gebouw een goede ontvanger een volledig gebouw inventariseren op aanwezigheid van bewegende doelen/mensen...... :(

Dit kan bij brand bijvoorbeeld een goed doel dienen, afluisterende overheden is een ander verhaal..
Het eerste dat in mij opkomt is dat het voor (professionele) inbrekers zo wel steeds makkelijker word om een goede kraak te slaan.
Je kunt veel makkelijker ongecrypte draadloze security cams uitlezen. Deze zitten vaak op de 1,2GHz, 2,4GHz of 5,8GHz. Als je met die apparatuur eens gaat wardriven zul je versteld staan van de hoeveelheid cams die je real-time inzicht geven over de situatie in de winkel of bedrijf.
Wordt het toch tijd voor electro-smog behang ( nieuws: Behang tegen 'elektrosmog' ontwikkeld ).

Want het zal natuurlijk niet alleen de politie zijn die dit soort tools gaat gebruiken, maar ook lui met minder goede bedoelingen: bijvoorbeeld diezelfde overvallers!

[off-topic]

CT gebruikt een Wallhack!

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 4 augustus 2012 16:53]

Omdat dit nu dus mogelijk is vind ik dat wallhacks vanaf nu geen hax meer zijn! :+

Waren er niet al apparaten die warmte zoeken? Lijkt me beter op te vertrouwen als dit en je hebt het altijd. Of ben ik stom?
Warmte ~= infrarood, dat heeft compleet de verkeerde golflengte om door muren heen te gaan.
Als een muur warm wordt omdat er aan de andere kant brand is, dan is dat (in deze context) niet "door de muur heen hitte zien", omdat het warmtegeleiding door middel van convectie is, geen straling die er dwars doorheen gaat.
Behang houdt alleen straling tegen. De truuk is nou net om straling op een dusdanige manier terug te sturen waardoor de gluurders denken dat je niet thuis bent, of denken dat er 100 man in je huis zitten :)
Het behang is voorzien van patronen die werden gemaakt met zilverdeeltjes, die wifi-signalen in zowel de 2,4GHz- als de 5GHz-band blokkeren.
Dit wil dus zeggen dat hij denkt dat het huis leeg is omdat hij niks kan zien toch? ;)
Hangt het resultaat niet een beetje (heel erg) van het type muur af, waar het uit opgetrokken is?
Beetje zoals in The Dark knight waarin Wayne Enterprises een heel sonarsysteem op basis van GSM signalen had ontwikkeld. (En dat Lucius Fox niet wou gebruiken vanwege de vele morele problemen i.v.m. Zo een systeem)
Leuk al die spoilers :P
ach fil is al een tijdje uit. als het nou over de nieuwste film ging ;)
Je kijkt dan niet door de muur...maar door het raam...
Dus als er een grote poort in een muur zit die open staat dan zeg je ook dat je door de muur kijkt?

Laat ook eigenlijk maar...dit gaat wel heel erg offtopic :+
dit is namelijk tweakers gebaseerd op technologie...
Lang niet altijd hoor. Er is zat prietpraat waarover geklaagd wordt.
Wij noemen dit een raam.....
Zou er een raam zijn dan zou de politie daar inderdaad wel doorheen proberen te kijken, lijkt mij.
Zoiets heb ik laatst op 'TV' gezien... even nadenken.... Oja: Continuum.

Maar feitelijk is het niets anders dan Radar. Alleen wordt niet gebruik gemaakt van een eigen signaal maar van een reeds aanwezig signaal. De brandweer en arrestatieteams maken overigens al heel lang gebruikt van zogenaamde thru-wall radarsystemen om te kijken wat er achter een muur zit. Helemaal nieuw is het dus niet.
Klopt, pas geleden bij Continuum deden ze aan de hand van de signalen van een 3g mast op het dak van het gebouw zoiets.
Dit is eigenlijk gewoon een passieve versie van Doppler radar welke een al aanwezige radio-golf gebruikt, leuk bedacht.

Wat ik me wel afvraag, hoe wordt de positie bepaald? Bij conventionele Doppler radar kan je de tijd tussen uitzending van een puls en het opvangen van een reflectie gebruiken omdat je weet hoe snel die golf zich door de ruimte beweegt. Hier zend je zelf niets uit en weet je dus het tijdsverschil niet. Je kan met het Doppler effect bepalen hoe snel in in welke richting het object zich beweegt en je weet uit welke richting de reflectie komt, maar hoe bepaal je de afstand in die richting?

Tenzij de bron (router) steeds verschillende frequenties gebruikt en je op die manier kan bepalen wanneer een zekere golf is uitgezonden. Dan moet je alleen wel weten waar de router precies staat en de frequenties moeten dermate ver uit elkaar liggen dat ze niet kunnen overlappen door het Doppler effect dat je probeert te gebruiken om beweging te detecteren. De bron in het artikel geeft hier ook niet echt duidelijkheid over en ik kan zo snel ook geen paper vinden waarin het wordt beschreven. Iemand een idee hoe dit zou kunnen werken?

EDIT:
Wellicht kunnen ze met de sterkte van het signaal het een en ander afleiden, maar dat is natuurlijk sterk afhankelijk van de positie van de router en de inrichting van de ruimte.

[Reactie gewijzigd door wh1t3 sh4d0w op 4 augustus 2012 17:24]

Gebruikt het systeem dan niet de beacons van de AP zelf. Ik dacht dat een router een timestamp meestuurt zodat deze tussen al zijn clients en de router zelf gesynchroniseerd is. Deze beacons zijn altijd zichtbaar als een de router een ssid uitzend (meestal dus).

edit: typo

[Reactie gewijzigd door svenvv2 op 4 augustus 2012 21:55]

Als ik ff nadenk werkt dat enkel met een router in de kamer zelf? Anders zou de politie (of whatever) ook zelf een wifi kunnen opzetten en dan vergelijken wat er achter de muur gebeurt?

Niet handig voor dieven want dan weet die wel dat in die kamer niemand is maar de volgende kamer kan wel iemand bezig zijn.
Er zijn al balletjes ontwikkeld met een ingebouwde camera. Die gooi je in een ruimte en je kunt precies zien wat er in die ruimte gebeurt. Zo'n bal zou je ook nog kunnen voorzien van een acces point als backup. Die bal die kan achter een kast oid. rollen zodat je niks aan die camera hebt.

Maar met die AP kun je dan alsnog iedereen volgen.

Je kunt dan wel makkelijk controleren of het SWAT team dat buiten wacht dit trucje heeft toegepast. Gewoon ff kismet opstarten :+
Er zijn al balletjes ontwikkeld met een ingebouwde camera.
Bedankt voor de waarschuwing. Nu zullen de gijzelnemers in het voorbeeld opletten of de deur niet opengaat en er een handvol balletje naar binnen wordt gegooid.
Tevens is het raadzaam zo'n gijzeling met minstens twee man uit te voeren, dan kan de ander stilzitten en het slachtoffer om zeep helpen indien gewenst of afgedwongen door de situatie.
Volgens mij is het al een paar jaar bekend dat wifi gebruikt kan worden om personen, ademhaling, bewegingen te volgen. Israelische anti-terreur eenheden hebben het al eens gebruikt naar mijn weet, heb even geen bron. :s

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.