Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 231 reacties, 38.641 views •
Submitter: Wietze_

Microsoft heeft een website in het leven geroepen om het gebruik van Internet Explorer 6 te ontmoedigen. De bijna tien jaar oude browser kampt met beveiligingsproblemen en was lang de nachtmerrie van iedere webontwikkelaar.

De campagne van Microsoft is bedoeld om het gebruik van Internet Explorer 6 verder terug te brengen. Op de website, de 'IE6 Countdown', wordt geschat hoeveel de IE6 wereldwijd nog wordt gebruikt. In Nederland heeft de stokoude browserversie nog een marktaandeel van 2,6 procent, claimt Microsoft, maar in bijvoorbeeld China is dat al 34,5 procent.

De website is hoofdzakelijk opgezet om gebruikers ertoe aan te zetten om te upgraden naar een nieuwe versie van Internet Explorer. IE6 was lange tijd de grote vijand van iedere webontwikkelaar, doordat de browser zich niet aan de webstandaarden hield en een fors aantal bugs bevatte. Tweakers.net staakte zijn ondersteuning voor Internet Explorer 6 om die reden twee jaar geleden al, net als veel andere organisaties.

De oude browserversie wordt soms nog gebruikt in zakelijke omgevingen. Dat terwijl de versie niet bepaald bekendstaat om zijn goede beveiliging of privacybescherming. Sommige bedrijven gebruiken echter webapplicaties die niet zijn aangepast voor moderne browsers, waardoor ze zich gedwongen zien om IE6 te blijven gebruiken.

Internet Explorer 6 kwam in augustus 2001 uit; destijds had de software een monopolie op de browsermarkt. Microsoft slaagde er echter niet in om de browser bij de tijd te houden, waardoor het gebruik van de browser fors is teruggedrongen. Volgens NetMarketshare had Internet Explorer in februari een marktaandeel van 56 procent. Op Tweakers.net gebruikt 33 procent van de bezoekers Internet Explorer.

Reacties (231)

Reactiefilter:-12310215+1115+25+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
1 2 3 ... 6
Achja, ergens wel logisch. Je mag toch inmiddels wel overgestapt naar een nieuwere, stukken betere browser.
Dat er uberhaubt mensen zijn die nog steeds 6 gebruiken :{
Ik begrijp heel goed dat ie6 bij sommige grote bedrijven nog gebruikt wordt. Ons bedrijf heeft ie6 tot een half jaar geleden gebruikt, nu zit iedereen op 8.

Maar dat komt vaak door de grootte van het bedrijf en de onderlinge afdelingen. 1 applicatiebeheerder doet een verzoek om ie8 uit te rollen, systeembeheer moet dit uitvoeren, echter systeembeheer weet niet welke applicaties er niet in ie8 werken dus ze doen niets omdat ze het niet durven of omdat niet iedere applicatiebeheerder weet of hun tooling 100% werkt in ie8. Sommige dingen werken veel beter in ie8, maar niet alles en als het een belangrijk onderdeel is van je bedrijf dan blijf je gewoon liever safe en op ie6.

Bij ons is een half jaar geleden dus pas door alle applicatiebeheerders groen licht gegeven en toen is er ook 2 weken lang intensief gecontroleerd of er onderdelen niet goed werkte.

Kortom zo logisch is het niet.
Dat verteld meer over de kwaliteit van de applicatiebeheerders dan over de logica. Vrijwel vanaf het begin was het duidelijk dat IE6 een zeer slechte browser was.

Als je daar je bedrijfsprocessen van afhankelijk hebt gemaakt, zou je sowieso al ontslagen moeten zijn. Maar als je zo lang na het verschijnen van vele alternatieven het nog steeds niet op orde hebt, dan zou je voor het leven uit je ambt gezet moeten worden.
Jij werkt zeker niet in een groot bedrijf of wel?

Veel bedrijven werken zo en niet iedereen weer dan ook van elkaar wat ze precies doen. Daarbij worden er ook wel eens mensen ontslagen en dan is de kans groot dat niet ALLES wordt overgedragen terwijl dit eigenlijk wel moet.

Vroeger was er alleen maar internet explorer 6 en alle web applicaties waren daar ook voor geoptimaliseerd, denk aan lotus notes, sharepoint 2003, pagina's vanuit visio 2003 op de intranet zetten werkt ook niet in ie8, enz. Als je daar veel maatwerk in maakt dan kost het hardstikke veel om even een nieuwere versie op maat te maken. Kortom de keuze die jij geeft van afhankelijk maken die WAS er niet.

Kortom het is makkelijk gezegd dan moet die maar uit zijn ambt gezet worden als je niet weet hoe het in het bedrijfsleven eraan toe gaat. In een klein bedrijf zijn dingen nog wel makkelijk te overzien, maar als je even 3000 pc's moet gaan updaten en je hebt in al die jaren een hele waslijst aan webapps ontwikkeld dan schakel je niet zo snel over en dient alles goed getest te worden en er is VEEL wat geoptimaliseerd is voor IE6 (denk aan het exporteren naar html in office 2003, als je 2007 gebruikt ziet het er weer net iets anders uit waardoor je alle documenten moet aanpassen en opnieuw moet exporteren, laat staan dat je weet waar er overal documenten geexporteerd zijn op een intranet van ongeveer 10000 pagina's.

Ik denk dat veel mensen zich vergissen hoeveel dat er in een groot bedrijf aangepast moet worden om eventjes ie8 te gaan ondersteunen, want dat houd in dat er dan ook niets fout mag gaan. Overigens hadden veel mensen al ie8 erop staan voordat het officieel ondersteund werd, maar de helpdesk kon dan zeggen als mensen fouten vonden op de pagina, sorry maar wij ondersteunen nog geen ie8 en in ie6 werkt het prima.
Ja, maar wat heeft jan-met-de-pet te maken met een of andere brakke intranet applicatie van een bedrijf? Die wil gewoon een moderne browser die zich snel ontwikkeld. Geen wonder dat Microsoft met zn rare gemengde business/consument browser marktaandeel verloren is.
omdat mensen vanop het werk ook wel eens naar tweakers.net surfen?

Daar komt het meeste IE6 gebruik vandaan, mensen die op het werk enkel maar ie6 krijgen en het daarmee moeten doen.

De werkgever heeft waarschijnlijk niet liever dat sites als twitter en youtube opeens niet meer werken, want enkel werk kritische sites moeten werken, en die moeten er niet mooi uitzien, ze moeten gewoon werken.
Een bedrijf dat zich zo beperkt door tunnelvisie, is simpelweg niet goed bezig. Ook in 2002 had je al webstandaarden, waar IEDERE ANDERE BROWSER mee overweg kon. Het belangrijke woord is 'andere'. Niettemin hebben veel IT-mensen zich laten verblinden door de 'standaard' die IE was.

Ik werk voor een klant regelmatig binnen Microsofts CMS-2002, en dat wordt niet volledig door IE8 ondersteund. Mag ik even een teiltje? Microsoft moet zich niet met browsers en webapps bezig houden. Dan wordt de wereld er een stuk beter op.
Je leeft precies ook niet echt in de realiteit. Het herschrijven van programmatuur krijg je niet zo maar goedgekeurd hoor in een (middel)groot bedrijf.

Ik werk bijvoorbeeld voor een multinational waar vbscript gebruikt wordt als scripting language op webpagina's. Aangezien deze enkel op IE draait moet iedereen dus bij IE blijven (gelukkig ondertussen wel al versie 7). Alles herschrijven zou toch al snel een 60-tal manjaar kosten en dan schat ik aan de lage kant. Niemand van het management die dit wil betalen. Dus blijven we vbscript patchen zolang het moet.

En ook voor nieuwe uitbreidingen wordt nog altijd vbscript gekozen. Om de simpele redenen dat we anders support moeten leveren voor 2 talen. En dat kost dus meer. Zeker als je in rekening brengt dat support 24/7 moet gegeven worden en je dus altijd iemand met kennis van beide nodig hebt.

Voor nieuwe projecten slagen we er langzaamaan in om nieuwe technologieën door te voeren, maar je kunt geen mirakels forceren.
Voor nieuwe projecten slagen we er langzaamaan in om nieuwe technologieën door te voeren, maar je kunt geen mirakels forceren.
Mirakels forceren, dat zou al een mirakel op zich zijn.

Veel respondenten hier denken, zijn en reageren als thuisgebruiker. Dat zal niet veranderen. Als ze ooit volgroeid zijn en in een echt bedrijf werken komen ze er achter dat alles om geld draait, en dat upgraden en bijblijven omveel geld en tijd gaat terwijl de boel moet blijven doordraaien.
Zeker maar je hoofd in het zand steken en niet stapje voor stapje de boel vervangen is ook stom
over een paar jaar stopt de support op XP en daarmee op IE6
Daar sta je dan als bedrijf
Op praktisch al mijn stage plaatsen in ziekenhuizen wordt nog altijd internet explorer 6.0 gebruikt: dus ja er zijn nog massa's mensen die nood gedwongen er gebruiik moeten van maken :'(

@hieronder: euh ja, die pc's zijn allemaal verbonden met het internet en er wordt ook duchtig van gebruik gemaakt.

[Reactie gewijzigd door -AzErTy- op 5 maart 2011 12:17]

En zo lang die computers alléén maar gebruikt worden voor het intranet met allerhande specifieke toepassingen is dat op zich ook geen probleem. Het wordt pas echt een probleem als mensen er mee op het internet gaan.
zoals hij aangeeft worden die pc's vaak ook gewoon op internet gebruikt lekker om te weten dat de kans groot is dat je EPD strax in IE6 wordt geladen... om maar een logische gevolgtrekking te nemen. BRRRRRR. erg geruststellend allemaal.
Ik vind het wel bijzonder om te lezen dat 30% van de Tweakers-bezoekers Internet Explorer gebruikt. IE (ook de nieuwere versies) staat toch niet echt bekend als een degelijke browser met veel mogelijkheden! Misschien dat dit bij IE9 gaat veranderen, maar vooralsnog vind ik het vreemd. Je zou verwachten dat een beetje computeraar een "eigen" browser gekozen heeft
Wat rare en eingelijk een beetje kinderachtige opmerking. Niet iedereen en ook niet elke tweakers heeft tijdens het browsen een bak met plugins nogig (veel mogelijkheden in jouw reactie). En om tevens te zeggen dat IE per definite een niet degelijke browser is, is ook wat ver gezocht. Ik draai nu al sinds het uitkomen IE8 en heb nog nooit een enkel probleem gehad en ook nog nooit wat gemist. De browser doet precies waar hij voor bedoelt is: internet websites bekijken.

Dus om dan te roepen dat als je IE8 gebruikt niet een keuze heeft gemaakt voor zijn "eigen" browser is dan ook wat ungefundeerd, omdat ik en ook redelijk wat mensen in mijn omgeving die ook geen digibeten zijn bewust hebben gekozen voor IE8, omdat het gewoon werkt....

Dat neemt niet weg dat wat microsoft nu doet een goede zaak is, want IE6 is natuurlijk niet meer van deze tijd en doodgewoon niet meer verantwoord.

[Reactie gewijzigd door Bad_Boy op 5 maart 2011 13:25]

Zolang je geen andere browser gebruikt hebt weet je ook niet wat je mist, en wat betreft snelheid mis je een hoop, tenzij je een ontiegelijk snelle machine hebt die zelfs IE8 snel kan laten draaien :).

Ik moet voor mijn werk gebruik maken van IE8 / Firefox / Chrome / Opera / Safari op een trage PC en ik kan de keuze voor IE8 op geen enkele manier verantwoorden, ook niet voor de normale consument, het is puur een kwestie van gebrek aan kennis van / luiheid / "spastische aanval krijgen als de interface een millimeter anders is" om niet over te stappen naar b.v. Chrome / Opera.

Alleen al betreft snelheid lopen Chrome / Opera in vergelijking met IE8 mijlen ver voorruit, Firefox 3.6 loopt wat dat betreft niet ver voorruit op IE8, Firefox 4 moet erg snel uitkomen wat dat betreft om weer een serieuze inhaalslag te doen.

Maargoed de snelheid "WoW" factor zullen veel IE8 gebruikers pas krijgen bij de upgrade naar IE9.

@Bad_Boy
Plugins zijn niet per definitie slecht, het onnodig gebruik ervan maken voor het displayen van content dan weer wel :).

Denk dat het per mens ook verschilt, ik ben vrij ongeduldig, bij mij moet alles zo'n beetje instant werken en valt elke seconde vertraging me op :).

Ik ken het, mijn moeder belt me ook voor elk wise wasje omdat ze niks zelf durft te proberen, bang dat er wat stuk gaat ofzo. Dat is overigens wel een stuk minder geworden nadat ik haar Windows XP machine heb vervangen voor een Mac Mini met Mac OS X, het minimalisme geeft schijnbaar toch een meer vertrouwelijk gevoel :).

[Reactie gewijzigd door dotnetpower op 5 maart 2011 15:19]

ik heb zowel chrome als firefox beide gebruikt. Firefox 3.6 heb ik nog steeds naast IE8 draaien. Maar dat is meer omdat ik firefox nodig heb om de Zotero plugin (jaja ondanks mijn betoog gebruik ik toch een browser met plugin ;))

Qua snelheid vind ik er toch echt niet zoveel verschil tussen zitten bij het laden van webpaginas zal het om misschien een seconde gaan hier of daar, maar dan kan ik prima mee leven. Ben dan ook zeker benieuwd of firefox 4 echt zoveel sneller is, ga het zeker proberen als de final uitomt!

En ik denk dat het voor veel mensen toch nog steeds een verhaal van gewenning is bij browsers. Mensen blijven huiverig tegen verandering, voornamelijk als het huidige product in hun ogen nog steeds prima werkt. We zijn tenslotte ook niet allemaal tweakers die alle nieuwe producten uit willen proberen :)

[Reactie gewijzigd door Bad_Boy op 5 maart 2011 13:25]

Zelfs tweakers hebben moeite met veranderingen, bv als de layout van tweakers.net veranderd.
Waarom zou je? Er zijn veel mensen die alleen willen internetten en dan voldoet IE7 of IE8 prima. Verder zijn er ook veel mensen die tweakers tijdens werk bezoeken en daar is de keuze aan browsers vaak beperkter.
Vandaar dat 70% een andere browser gebruikt! :P
Op tweakers komt een bepaalde doelgroep.
Op marktplaats.nl ligt deze verhouding toch anders hoppyf
Ik denk dat die 30% voornamelijk mensen zijn die bijvoorbeeld op het werk of op school op Tweakers gaan. Ik kijk regelmatig ook op school op Tweakers met Internet Explorer (wel 8 gelukkig). Maar thuis gebruik ik toch veel liever Chrome :).
Ik vind het wel bijzonder om te lezen dat 30% van de Tweakers-bezoekers Internet Explorer gebruikt.
Ik zit op mijn werk ook wel eens op t.net (so sue me). En daar is de corporate approved browser nou eenmaal IE8.
Het valt me op dat China nog het grootste aandeel heeft. Zou die 'big firewall' ermee te maken hebben dat ze voornamelijk alleen Chineze sites toelaten die nog onderontwikkeld zijn?
Vermoedelijk eerder met het feit dat dat in China helaas nog veel met illegale versies van Windows (vooral XP) gewerkt word. En daar zit IE6 dus standaard in.

Installatie van IE7/8 kan dan niet, omdat je daarvoor de WGA-check moet doorlopen. En dat lukt dus niet bij een illegale versie (iig niet zonder wat moeite).
Akkoord, dat zou wel eens een mogelijke verklaring kunnen zijn, maar als inwoner van China, kan je toch ook evengoed onmiddellijk Firefox/Opera/... op je XP zetten?
Als je je bewust bent van het feit dat IE6 een probleem is misschien, maar dat zijn de meeste gebruikers zich dus niet dus die gaan ook niet op zoek naar een oplossing.
Installatie van IE7/8 kan dan niet, omdat je daarvoor de WGA-check moet doorlopen. En dat lukt dus niet bij een illegale versie (iig niet zonder wat moeite).
De WGA-check hebben ze redelijk snel laten vallen daar het aandeel van deze versies niet snel genoeg groeide t.o.v. FireFox. Het is al weer enige tijd geleden dat ik een IE8 op een ilegale Windows XP heb gezet het kan dus zijn dat de WGA check weer terug is ingevoerd. Het installeren koste niet veel moeite. Het was niet anders dan bijvoorbeeld het installeren van Acrobat Reader.
Ons complete politie apparaat werkt nog met IE6......

En de landelijke beheers organisatie weigert deze op korter termijn te upgraden...

De hoofd reden is dat het "nieuwe" basisprocessen systeem, BVH, op IE6 is gebouwd en deze niet compatible is met IE6+.

[Reactie gewijzigd door Freemann op 5 maart 2011 11:39]

Er zit een verschil tussen INTRAnet en INTERnet.
In jouw geval gaat het waarschijnlijk over het gebruik van intranet, dus de browser die gebruikt wordt om bedrijfsapplicaties te kunnen gebruiken.
Daarvoor gelden andere eisen dan bij een internet browser.
euh ja en nee, landelijk is er maar 1 browser beschikbaar en deze wordt dus ook voor INTERnet verkeer gebruikt.... Hier rechercheren de rechercheurs ook mee ;)

[Reactie gewijzigd door Freemann op 5 maart 2011 11:42]

Ja, en?
De (verouderde)browser wordt dus gebruikt voor interne applicaties, daar werkt het toch?
Even een voorbeeld;
In IE6 is het mogelijk om met JS te achterhalen wat iemand in zijn "paste memory" heeft zitten (wat jij met CTRL-C gekopieerd hebt). Laat een rechercheur met een onderzoek naar jou bezig zijn en dit heeft hij met CTRL-C gekopieerd om naar een ander document over te zetten. Als een malafide website een script heeft toegepast wat de CTRL-C uitleest dan kunnen die dus in het bezig komen van jouw personalia en onderzoeksgegevens.

Privacy kwestie???

[Reactie gewijzigd door Freemann op 5 maart 2011 11:48]

Wát een lulkoek. We hebben bij onze Nederlande politie gewoon internetsurveillance. Deze mensen maken écht geen gebruik van IE6 op een normale werkplek hoor, voor dit soort zaken. En de rechercheurs die dat wel doen, zouden beter moeten weten.

Gebruikelijk is het in ieder geval niet.
Lulkoek?

Volgens mij neem jij aan dat ik met een rechercheur die een dossier uitwerkt,iemand bedoel die op dat moment aan internet surveillance doet.

maar er zit één groot verschil tussen internet surveillance op een speciale werkplek en tekst/dossier verwerken op een standaardwerkplek.rechercheurs die een dossier uitwerken doen dit 90 van de 100 keer op een standaard werkplek en laat deze werkplekken allemaal standaard zijn uitgerust met ie6.

Feit blijft dat het te gek voor woorden is dat een overheidsorgaan die verantwoord om dient te gaan met jouw en mijn privacy, nog werken met een bewezen verouderd en onveilig product.

[Reactie gewijzigd door Freemann op 5 maart 2011 20:17]

Oke, point taken. Feit is overigens wel dat op de standaard werkplekken, zoals jij die bedoelt, ook Firefox beschikbaar is. En men is bezig met de uitrol van IE8 binnen de Nederlandse politie.

Overigens is het ook zo, zoals meerdere mensen (en jijzelf) al aangaven, dat sommige applicaties alleen goed werken in IE6. Dat geldt echter niet alleen voor bepaalde applicaties die door de politie zelf zijn ontwikkeld en in gebruik zijn maar ook voor applicaties van andere partijen.

Edit: Overigens twijfel ik wel heel erg aan wat jij zegt, dat BVH niet met IE6+ werkt. Waar baseer je dat op, als ik mag vragen?

[Reactie gewijzigd door ProCal op 5 maart 2011 20:47]

Over welke regio praat jij?

Ik Hgl en hier is GEEN FF beschikbaar. Geloof mij maar, IE8 staat in een vriescel bij -100 graden.

Laat ik het anders zeggen; gezien de stabiliteit durft men het niet aan.
Helaas word dat verschil door een hoop incompetente beheerders niet gemaakt en word IE6 ingezet voor zowel intranet als internet.

Daarnaast lees ik ook wel is dat er van die bedrijven zijn die juist IE6 gebruiken om op die manier websites als Facebook te "blokkeren" |:(

Als ik beheerder zou zijn geweest van een groot bedrijf had ik gewoon een goeie browser uitgerold voor het standaard internet en via policies geregeld hebben dat IE6 enkel gebruikt kan worden voor een aantal opgegeven interne urls (b.v. via IEtab van Firefox / Chrome), op den duur had ik dan gewoon laten investeren in het upgraden van de interne applicaties naar IE7 -> IE8 en IE9, vaak is dit met kleine aanpassingen gewoon te doen (zo hebben wij onze oude draak van een webapplicatie ook nog tijden kunnen rekken zonder true cross-browser support te bieden en dit is een huge .htc / ActiveX pile of junk).

@sverzijl
Wellicht kwam het iets te zwart-wit over en ligt de beslissing zelf natuurlijk niet bij jezelf en je team.
Maar als je met een degelijk test traject / plan / duidelijke voordelen komt die je samen met je team goed kan presenteren aan je Managers en de Big chiefs is daar heus wel toestemming voor te krijgen.
Helaas kom ik in men eigen line of business vaak tegen dat partijen "kan niet" verkopen nadat een opdracht binnen is of als iets te moeilijk word.
Maargoed.. gelukkig ben ik geen beheerder, als ik ergens niet tegen kan is het wel stilstand :).

Ik ben overigens altijd blij als ik iemand aan het lachen kan maken ;).

[Reactie gewijzigd door dotnetpower op 5 maart 2011 15:35]

Als ik beheerder zou zijn geweest van een groot bedrijf had ik gewoon een goeie browser uitgerold voor het standaard internet
Wacht even.. een _beheerder_ die binnen een multinational gaat uitmaken welke browser er wanneer uitgerold gaat worden?
Thanks for the laugh though :)

[edit]
op den duur had ik dan gewoon laten investeren in het upgraden van de interne applicaties naar IE7 -> IE8
..oh je had zelfs nog wildere plannen als beheerder lees ik nu :)

(sorry, kon het echt niet laten. Maar als je denkt dat je als simpele beheerder binnen een multinational iets te zeggen hebt over het gevoerde IT beleid, heb je het goed mis. Je bent slechts uitvoerende in het geheel)

[Reactie gewijzigd door sverzijl op 5 maart 2011 15:29]

Nee maar de 'opperbeheerder' aka de CIO
http://en.wikipedia.org/wiki/Chief_information_officer heeft daar natuurlijk wel wat over te zeggen..
"Beter laat dan nooit".
Goed initiatief. Alleen het blijft gewoon een lastig probleem:
  • De browser zit gewoon standaard in een windows XP installatie zonder SP(1?)/2/3.
  • IE6 gebruikers weten vaak niet eens van zichzelf dat ze 'IE6' gebruiken, maar gewoon het 'internet'.
  • Veel kiosken gebruiken een 'custom' browser met de core van IE6. De eigenaren zullen ook niet 123 overstappen naar andere kiosk software, zolang het betaalsysteem e.d. gewoon blijft werken.
En zo zijn er nog wel een paar. Voorlopig zouden web developers gewoon een site ontoegankelijk moeten maken voor IE6. Als meer developers dit doen, merken de digibeten en andere gebruikers al snel genoeg dat ze moeten overstappen. (Of ze halen een kennis erbij (''het werkt niet!") die zegt dat ze dat moeten doen. :)
* De browser zit gewoon standaard in een windows XP installatie zonder SP(1?)/2/3.
True, maar XP begint nu zeer zwaar te verouderen (eigenlijk is het dat al), en zal binnen enkele jaren vermoedelijk geen al te groot marktaandeel meer hebben (zeker gezien het feit dat na 2014 de support wegvalt).

Daarnaast word zowat elke nieuwe PC met Windows 7 geleverd.

Dat probleem lost zichzelf dus vanzelf wel op, als alle oude systemen verdwijnen.
IE6 gebruikers weten vaak niet eens van zichzelf dat ze 'IE6' gebruiken, maar gewoon het 'internet'.
Ook dat zal zichzelf oplossen. Zeker als mensen steeds meer gewend raken aan Tabs (die IE6 immers nog niet heeft, is pas vanaf IE7) zal men denk ik sneller overstappen.

Zakelijke gebruikers niet, maar voor hen is er vaak ook een reden om bij IE6 te blijven, namelijk de (in)compatibiliteit van sommige software.

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 5 maart 2011 11:49]

Dat tweede probleem wordt denk ik niet opgelost door tabs en dergelijke features, maar door het feit dat steeds meer websites een banner tonen dat de browser niet ondersteund wordt. O.A. Tweakers.net ondersteunt de browser niet en ik denk ook dat T.net een dergelijke melding toont (maar zij zijn lang niet de enigen).
Nederland 2,6 nog. Ik denk dat het over een jaar op 1,2 ofzo staat, aangezien er een nieuwe windows komt en die standaard ie9 heeft.

Bij ons op het werk werken ze nog met ie6, maar er zijn plannen om alles te gaan upgraden, meet dan 120.000 accounts.

[Reactie gewijzigd door Mexel op 5 maart 2011 11:36]

Bij ons gaan 70.000 werkstations over naar IE8 deze en komende maand. Eindelijk!
Had veel liever FF op de werkstations gezien, ik vindt IE geen prettige browser, maar het is in ieder geval een verbetering.
Gelukkig wordt er voor de internet browser wel FF gebruikt, zonder dat het gebruik van add-ons uitgeschakeld is. Dus Adblock en dergelijke draaien gewoon.
ik vind het verschil tussen FF en IE echt minimaal, het enige voordeel dat firefox heeft is adblock/andere addons.
Ik gebruik zelf FF.

[Reactie gewijzigd door sjaakwortel op 6 maart 2011 12:15]

Op de oppervlakte lijkt er inderdaad niet zoveel verschil te zijn, maar qua werking en comptabiliteit zitten er grote verschillen tussen IE en FF. Zoek maar eens een HTML 5 site op of een site de <video> tag gebruikt. Beide browsers gaan er anders mee om en de resultaten zijn meestal ook niet gelijk.
Op de oppervlakte lijkt er inderdaad niet zoveel verschil te zijn, maar qua werking en comptabiliteit zitten er grote verschillen tussen IE en FF. Zoek maar eens een HTML 5 site op of een site de <video> tag gebruikt. Beide browsers gaan er anders mee om en de resultaten zijn meestal ook niet gelijk.
Een beetje onhandig dat je de <video> tag als voorbeeld neemt, aangezien FF en Chrome en de andere browsers er ook nog niet over uit zijn welk formaat er gebruikt gaat worden.
Op de oppervlakte lijkt er inderdaad niet zoveel verschil te zijn, maar qua werking en comptabiliteit zitten er grote verschillen tussen IE en FF. Zoek maar eens een HTML 5 site op of een site de <video> tag gebruikt. Beide browsers gaan er anders mee om en de resultaten zijn meestal ook niet gelijk.
Dat komt omdat HTML 5 nog geen standaard is, maar een draft. Er wordt nog aan gewerkt.
En dan nog de giga grote verschillen tussen versie 7 en 8 in bugs in DOM, JavaScript engine en CSS-support. Je kan als web developer een site maken die 99.9% XHTML of HTML5 compliant is en in alle browsers voor 99% perfect werkt en zodra je 'm in IE 7 en 8 opent, ga je huilen.
Bij ons is men de overstap nog aan het bestuderen. Nog een geluk dat Fx een programma is dat perfect werkt zonder installatie.
Op een beetje beveiligde omgeving kun jeniet zo maar programma's starten die niet door systeembeheer zijn geinstalleerd. Al je FF zo maar kan starten dan is er een al een security issue.
IE6 is verworden tot een slechte browser vergeleken met de concurrentie. Maar laten we niet vergeten dat bij de lancering van IE6 (in 2001) wel een behoorlijke browser was (voor die tijd). Het grote probleem is dat IE6 dankzij zijn eigen succes ten onder is gegaan (MS had geen aanleiding om te innoveren), wat ook aangegeven wordt in het artikel. Gelukkig beginnen ze bij MS nu bij de concurrentie aan te sluiten met IE9 (wat het inhaal traject met versie 7 en 8 afsluit).
Het is natuurlijk jammer, begrijpelijk maar toch... jammer, dat een bedrijf geen reden ziet om een browser verder te ontwikkelen puur en alleen omdat de economische prikkel daartoe achterwege blijft. Software moet ook gewoon evolueren om de evolutie. Stilstand is achteruitgang en MS is toen jaren achteruit gegaan. Windows evolueert ook zeer stroperig. Maar waar helaas op de desktop nog steeds geen alternatief voor consumenten bestaat, los van overigens mooie pogingen als Ubuntu e.d., blijken bedrijven als Apple en Google het op mobiele platformen in korte tijd veel beter te kunnen. En dat is vreemd voor een oude softwarereus als MS. Stilstand is achteruitgang, dat voelt MS nu heel goed op de telefoon en wellicht moeten ze straks ook gaan uitkijken op de desktop. Het is begonnen met applicaties, nu het OS nog...
Microsoft zou het probleem makkelijk kunnen oplossen door een stand-alone van IE6 uit te brengen. Het probleem is dat je nu niet (makkelijk) meerdere IE versies naast elkaar kunt installeren, waardoor elk bedrijf dat ook maar 1 systeem heeft dat alleen met IE6 werkt niet zal upgraden.
Als er een mogelijkheid zou zijn IE6 te handhaven voor een specifieke intranet toepassing, en verder een nieuwe IE voor al het andere gebruik kunnen alle bedrijven zonder problemen over.
Het probleem is dat je nu niet (makkelijk) meerdere IE versies naast elkaar kunt installeren
Windows 7 kan dat wel, middelsde XP Mode, die in elke zakelijke versie is ingebouwd kan je prima meerdere IE-versies naast elkaar draaien.

Of het wenselijk is, is een tweede. Want je haalt je wel een hoop verwarring bij gebruikers op de hals, plus natuurlijk meer beheerskosten (je moet twee produkten patchen, onderhouden en supporten).
Ik snap de actie aan de ene kant wel, aan de andere kant vind ik dat de verantwoordelijkheid voor het ontmoedigen van IE6 niet bij MS ligt. Bedrijven, maar ook ontwikkelaars, hadden beter naar elkaar moeten luisteren en verder moeten kijken dan hun neus lang is. Gelukkig is die mentaliteit voor nieuwe webapplicaties veranderd, maar we leven nog steeds met de erfenissen van hoe er eerder naar gekeken werd.

Daarnaast vind ik dat je niet mag verwachten van bedrijven om hun software, die vaak tienduizenden euro's heeft gekost, te vernieuwen. Bedrijven worden voor het blok gezet, en zitten ook nog eens met licenties en pc's. Zolang XP wordt ondersteunt mag je IE6 gewoon niet uitsluiten als MS zijnde. Ze geven ondersteuning voor een product waarvan ze vinden dat je het beter niet meer kan gebruiken.

Maar stel nou dat die bedrijven zouden overgaan op een nieuwe webapplicatie. Die zouden ze met de huidige systemen die ze draaien alleen in XHTML kunnen laten ontwikkelen. IE8 ondersteunt geen HTML5 en IE9 draait niet op XP. Dit kost tienduizenden euro's om het om te bouwen. Of ze wachten nog een tijdje en bouwen het in HTML5, maar dan moeten ze allemaal nieuwe licenties aanschaffen voor Win7/Win8, nieuwe systemen aanschaffen (systeemeisen), en hun applicatie laten ombouwen in een standaard die er nog niet is. Moeilijke keuzes als je pakweg 100 gebruikers hebt. Betaald MS dit ook voor de bedrijven? Zij zijn immers medeschuldige in de IE6 ellende waarin bedrijven gevangen zitten :)
Te vaak heb ik gehoord bij bedrijven we kopen het nieuwe niet wat we vinden het te duur.
terwijl als ik dan keek naar het productieverlies & erfenis, en de centen van de ICT zijn ook niet van blik, er zijn echt gedrochten van applicaties ontwikkeld.

bedrijven die doodleuk zeggen zoek het maar uit koop het nieuwe product maar....

het is een wisselwerking tussen de bedrijven, de ontwikkelaars en hun ict partners.

vind ook dat als ze wat nieuwe laten maken en kopen dat men moet opnemen dat het simpel naar hogere versies kan gepoort worden en DOCUMENTATIE, DOCUMENTATIE en nog eens DOCUMENTATIE
Dat productieverlies wordt betaald door afdeling xyz, een upgrade van de browser (en alles wat daar mee samenhangt) wordt betaald door de IT afdeling.
In plaats dat ze energie steken in het uitbrengen van goede opvolgers. Zo zit IE9 RC zit nog steeds vol met fouten zoals het paperclip probleem bij Windows mail.
Op deze manier wordt je in de armen van de alternatieven gedreven.

(http://answers.microsoft....57-4be3-a0cb-93dec0048136)
Het is dan ook nog een release candidate, daar kunnen nu eenmaal nog kleine bugs in zitten. Het is nog geen final. De belangrijkste bugs zullen heus nog wel voor de final gepatched gaan worden.

En foutloze software bestaat gewoon niet, en al helemaal niet zoiets complex als een webbrowser.

IE9 kan zich kwalitatief volgens mij zeer goed meten met Firefox, Chrome, Opera etc.
Ook FF, Chrome en Safari bevatten bugs. Overstappen naar een andere browser omdat IE bugs bevat en de andere browsers niet is gewoon oogkleppen op hebben en in fabeltjes geloven. Immers: werkelijk ALLE software bevat fouten.
1 2 3 ... 6

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



HTC One (M9) Samsung Galaxy S6 Grand Theft Auto V Microsoft Windows 10 Apple iPad Air 2 FIFA 15 Motorola Nexus 6 Apple iPhone 6

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True