Hoofdcategorieën
Device Settings

Ledenraad stuurt bestuur Piratenpartij naar huis

Door Wilbert de Vries, maandag 26 juli 2010 10:35
Submitter: Saedian, views: 27.838

Een sluimerende ruzie tussen de ledenraad en het bestuur van de Piratenpartij lijkt afgelopen weekeinde tot uitbarsting te zijn gekomen. Alle bestuursleden zijn per direct uit hun functies ontheven, waarna een nieuw tijdelijk bestuur is aangesteld.

Het niet nakomen van toezeggingen door het bestuur is de belangrijkste reden voor de breuk. "Vandaag was een hectische dag voor de Piratenpartij", schrijft Wesley Schwengle, de nieuwe voorzitter ad interim van het bestuur, zondagavond in een mailing. "De ledenraad heeft het bestuur gevraagd om op te stappen nadat dit wederom een afspraak niet is nagekomen. Alle bestuursleden zijn per direct uit hun bestuurlijke functies ontheven."

De afspraak waaraan wordt gerefereerd heeft onder andere betrekking op een bijeenkomst die voor zondag gepland stond, waarbij ook Amelia Andersdotter, het Zweedse Europarlementslid voor de Piratenpartij, aanwezig zou zijn. In een beknopte mail liet lijsttrekker en oprichter Samir Allioui zondagmiddag weten niet op tijd te kunnen arriveren. "Amelia en ik zijn twee uur te laat. Hiervoor mijn excuus. Ik weet zeker dat men productief kan zijn tijdens mijn afwezigheid. Er moet immers veel gebeuren."

"De ledenraad is al langer van mening dat het vorige bestuur niet goed functioneerde", aldus Schwengle tegenover Tweakers.net. "Dit hebben wij ook diverse keren aangegeven. Keer op keer bleek echter dat het bestuur niet in staat is de partij te leiden. Ze zijn niet duidelijk en tonen geen leiderschap."

Een van de pijnpunten is de opzet van de organisatie. Zo zou het nu afgezette bestuur een concept opstellen om de statuten te vernieuwen, maar is de afgesproken deadline daarvoor al een week verstreken. "Dit is niet de eerste keer. Keer op keer worden afspraken niet nagekomen. Afgelopen weekeinde was er slechts één iemand van het bestuur aanwezig. De andere vier lieten het opnieuw afweten."

Het bestuur van de Piratenpartij bestond onder meer uit voorzitter Thijs Markus en vice-voorzitter Samir Allioui, die de partij in 2006 oprichtte. Het interim-bestuur zal in ieder geval tot eind dit jaar aanblijven, waarna er via een algemene ledenvergadering een nieuw bestuur zal worden gekozen. In de tussentijd wil het bestuur de organisatie van de politieke partij beter inrichten en werken aan een technische infrastructuur die de leden in staat stelt om initiatieven te ontplooien en tot beslissingen te komen.

Volgende 11:14 'Opsporingsdiensten negeren privacy bij gebruik telecomdatabank'
Vorige 10:17 Foto's Windows Phone 7-toestel van HTC duiken op
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  »


Laat komen kan? Succes met je sollicitaties!

Als je jezelf in de positie van bestuurder manouvreert houdt dit in dat je verantwoorderlijk op je neemt. Loop daar dan niet voor weg.

Ben overigens benieuwd of mevr. Andersdotter werkelijk onderweg was naar Nederland.

Hehe ja. Misschien waren ze wel ergens samen een kopje koffie aan het drinken. Of een gedownload filmpje aan het kijken :D

bullshit, ik heb gestemd op de PP maar iedereen is gewoon zwaar tegen het idee van PP.
Ja, de ledenraad zal ook echt tegen de PP zijn, daarom zijn ze immers ook lid geworden en hebben ze hun geld gedoneerd voor de partijkas. Denk toch eens na man! |:(
Hoewel, als je dat gedaan had had je waarschijnlijk ook niet op de PP gestemd :P
Ik heb dit iig wel al van mijlenver aan zien komen, en het was ook wel overduidelijk als je zag hoe bepaalde bestuursleden zich gedroegen op diverse fora en hier op t.net.
Laatkomen kan toch?
Behalve dan dat dat niet louter de oorzaak was. Heb je het artikel wel gelezen?
Achja, volgende keer weer pvv...
Want die staan immers voor privacy? Die partij staat zo'n beetje loodrecht tegenover de PP met hun standpunten.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op maandag 26 juli 2010 12:00]


Ik heb nagedacht en wel PP gestemd. Dat hoeft dus niet strijdig te zijn, maar ik denk dat degene op wie je reageert inderdaad niet nadacht en gewoon wilde protesteren (gezien zijn onderbouwing en de verwijzing naar de PVV, die weliswaar niet 100% haaks op de PP zal staan maar wel 90%).

Er wordt duidelijk aangegeven dat er ook om andere redenen twijfels waren aan het bestuur, dus dat laatkomen was kennelijk de spreekwoordelijke druppel.

Opzich kan ik me ook wel weer voorstellen dat Alioui wel een beschuitje zou willen downloaden met Andersdotter, maar dat kan hij ook doen nu hij op non-actief staat ;)

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op dinsdag 27 juli 2010 01:46]


Wat probeer je hier nu te zeggen? Iedereen is tegen de PP? Ze zijn door hun eigen ledenraad naar huis gestuurd, er is hier dus geen inmenging van buitenaf geweest.
En nee, laatkomen kan niet, dan pak je maar 3 treinen eerder, je leidt een politieke partij, geen feestcommissie.
Achja, volgende keer weer pvv...
Zeker doen, die partij past perfect bij jouw redeneervermogen.

feit dat jij tegen de pvv bent is jou mening, maar wees niet zo kinderachtig het als een beschuldiging te gebruiken dat hij wel op hun stemt..
Wat je doet noemen ze in de politiek zo mooi, demoniseren.. Gedraag je alsjeblieft wat volwassener als dat.

Wat je doet noemen ze in de politiek zo mooi, demoniseren
Is dat niet een beetje een koekje van eigen PVV-deeg? Als er een politiek leider is die demoniseert dan is dat Wilders wel. Je hebt overigens gelijk dat je daar boven moet staan, maar ja, wie de bal kaatst kan 'm terugverwachten imho :)

Tja, sorry hoor, maar wat Wilders doet, doet Cohen ook, en Rutten ook, en elke andere politicus..

met het verschil dat die Wilders aanvallen (iets anders dan demoniseren) op de standpunten van Wilders. En die standpunten demoniseren pas echt.

Om persoonlijke redenen aanvallen is demoniseren, aanvallen op standpunten is doodsimpele politiek.

[Reactie gewijzigd door arjankoole op maandag 26 juli 2010 14:09]


Demonisering? Wellicht. En het registreren van etniciteit of de deportatie van een hele religieuze groepering is zeker het toonbeeld van verlicht denken? Verdiep je voor de grap eens in de financiers van Wilders, en het wordt ineens een stuk duidelijker wat zijn bedoelingen zijn met ons land. Dat veel mensen daarvoor vallen, tja, er lopen ook veel mensen op Crocs, need I say more?

[Reactie gewijzigd door Rick2910 op maandag 26 juli 2010 11:28]


Waarom snapt niemand dat wij hier een systeem hebben waarbij de macht is opgedeeld in 3 delen, en waarbij het nog nooit gebeurt is dat een partij meer als de helft van de zetels in de 2e kamer heeft gekregen. Dat soort punten moet je doorheen kijken omdat ze nooit doorkomen, dat word alleen geroepen zodat hij opvalt boven de rest.
Maarja, sommige mensen kijken niet verder als hun neus lang is he.. do I need to say more?

Als je zo gaat denken dan kunnen we de democratie beter opheffen. Als onze vertegenwoordiging niet verder komt dan ideeën schreeuwen die toch onhaalbaar zijn, waarom zou ik dan nog de moeite nemen op te gaan stemmen? En dan vraagt men zich nog af waarom de politieke interesse zo laag is...

heel logisch darkpluisje 8)7 stemmen op een politieke partij die standpunten heeft waar je het niet mee eens bent omdat je verwacht dat die niet doorgevoerd zullen worden |:(

Sorry hoor, maar als je dat soort punten nodig hebt om op te vallen, dan verdien je mijn stem in ieder geval niet.

Waarom zou je punten moeten hebben, die je niet wil uitvoeren om toch op te vallen? Ik heb liever partijen die gewoon aangeven waar ze voor staan, en dat ook daadwerkelijk proberen uit te voeren.

Het is niet meer dan terecht dat partijen afgerekend worden op de standpunten die ze innemen. Het is IMHO kortzichtig om daar "doorheen" te kijken, en net alsof te doen alsof ze het niet zo bedoelen. Als ze het niet zo bedoelen, moeten ze het niet zeggen!

en waarbij het nog nooit gebeurt is dat een partij meer als de helft van de zetels in de 2e kamer heeft gekregen
Dus omdat dat nog nooit is gebeurt betekent dat dat dat ook nooit kan gebeuren? Je moet daar bijzonder voorzichtig mee zijn, en nooit denken "ja maar dat gebeurt toch niet". Op het moment dat het wél gebeurt en dergelijke standpunten ook worden doorgevoerd ben je de sjaak. Er zijn in de geschiedenis wel meer landen geweest die ooit democratie waren maar daarna vervielen in een dictatuur (waarmee ik overigens niet meteen wil beweren dat als de PVV een meerderheid krijgt dat NL dan een dictatuur wordt, maar puur om even aan te geven dat je je stem goed moet gebruiken).

Dit nog even naast bovenstaande opmerkingen dat een partij gewoon moet uitdragen waar hij voor staat, en je dus ook kunt verwachten dat als een partij iets uitdraagt dat ze daar ook daadwerkelijk voor staan. En dat doet Wilders ook, en daar veroordeel ik hem ook op.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op maandag 26 juli 2010 12:59]


Maarja, sommige mensen kijken niet verder als hun neus lang is he.. do I need to say more?
Ja, kun je aangeven waarom je met een lange neus niet verder kunt kijken?

De PvdA wil ook etnisch registreren: http://www.pvda.nl/opinie...riminelen+vastleggen.html

Vind je het nu plotseling een stuk minder kwalijk?

Lijkt me niet. Nogal een groot verschil tussen de etniciteit van veroordeelden vastleggen of de etniciteit van iedereen vastleggen.

ik vind het nog steeds niks, hoe dan ook zal het leiden tot meer vooroordelen tegenover mensen van de groepen die het vaakst geregistreerd worden en ik zie echt niet hoe het gaat helpen. Alsof Marokkaanse criminelen nou zoveel anders zijn dan Antilliaanse of Nederlandse en een andere aanpak nodig zouden hebben.

Je bereikt er meer mee om in gesprek te gaan met een Marokkaanse jongere in je buurt die lastig doet als dat je zijn etniciteit met een stempel op zijn voorhoofd zet.

Ga gewoon eens in gesprek en los het zelf eens op.

Ik wordt zo moe van al die mensen die maar naar de overheid kijken om alles in hokjes te stoppen. zolang de gemiddelde nederlander dat blijft doen weet je zeker dat je privacy langzaamaan een wassen neus wordt.

Toch zit er wel wat inhoudelijks in die opmerking. Zoveel agendapunten hebben de PP en de PVV immers niet gemeen. Protesteren zonder inhoud is net zo erg als demoniseren zonder inhoud.

De kwaliteit van het OV behoort geen enkele invloed te hebben op het op tijd of te laat komen van een voorzitter; tenzij er iets vreselijk onverwachts gebeurd. Vertragingen zijn er om rekening mee te houden... net als files.
Afspraken maak je om ze na te komen. Of dat nu gaat om hoe laat je ergens aanwezig moet zijn, of hoe laat iets af moet zijn. Als je bij herhaling toont dat je daar niet capabel in bent, geef je dus aan dat je niet capabel bent in je werk.

Dat jij daarop hebt gestemd is je goed recht, je wordt ook niet aangevallen op je stemrecht. Wat er hier gebeurd is dat de leden (dat is een groep van mensen die de Piratenpartij niet alleen in woord steunt, maar daar ook tijd en geld voor overheeft) overduidelijk heeft aangegeven dat ze genoeg hebben van het amateuristische gedrag van het bestuur.
Overigens staat ook de leeftijd van dat bestuur niet (onmiddelijk en per se) ter discussie ;)
Hoe is het overigens gesteld met de ideeen over vrijheid op het 'net volgens de PVV ;)

Hoe is het overigens gesteld met de ideeen over vrijheid op het 'net volgens de PVV
Hetzelfde als met hun ideeen over vrijheid daarbuiten: als je hun standpunten deelt mag je zeggen wat je wilt, maar als moslims hun mening willen uiten moet dat n atuurlijk streng aangepakt worden.

Wat auteursrechten betreft lijkt het me genoeg om te weten dat de PVV gefinancierd wordt door conservatieve Amerikanen en Joden: groepen die gewoonlijk geen voorstander zijn van vrijheid voor burgers op dat gebied.

Waren ze te laat?! Wat een boeven!
Oh, wacht...

2 uur te laat is niet even je bus missen dat is gewoon een hele slechte agenda hebben.
heb zelf altijd al het gevoel gehad dat dit een partij was met 0% kans omdat ze wel ideen hebben maar dat uitwerken in een plan lukt ze niet moet je nagaan hoe het moet gaan als het ook nog is tot stand moet komen.

EDIT: beter ondersteund
Achja, volgende keer weer pvv...
LOL. Als je van de Piratenpartij naar de PVV gaat heb je werkelijk geen idee waar die partijen voor staan. Dat zijn elkaars tegenpolen. Als je zo'n desinteresse in de politiek hebt en je er niet in wilt verdiepen, kun je beter blanco stemmen.

Haha, nou bij de PVV zul je in ieder geval nooit zien dat het bestuur door leden naar huis zal worden gestuurd :X

Volgens mij is het juist heel gezond... Dat een partij de mogelijkheid heeft z'n bestuur te vervangen als dat in ogen van de meerderheid niet presteert op kritieke momenten.

[Reactie gewijzigd door Kama op dinsdag 27 juli 2010 00:05]


Te laat komen is een gebrek aan respect, niet aan tijd.

dwz vertrek op tijd en kom je afspraken na.

Verder geen leiderschap van de leiding? Groot gelijk dat ze zijn opgedoekt!

Zeker als er zoveel mensen op je wachten.

Ik had ook op ze gestemd. Na een mailwisseling had ik er al gelijk spijt van. Behalve het privacy gedoe hehebben ze verder niets. Een one issue partij. Volgende keer maar weer terug naar........... tsja naar wie :? :)

goh wat verrassend; als je bestuur uit niet bestuurders bestaat :+
(leuk dat je een techneut als bestuurder aanstelt, maar is zo'n techneut wel bekwaam om die functie op zich te nemen? nu blijkt van niet)

Uhm wat maakt het uit wat je bent op tijd komen moet/hoort iedereen te doen! (niet dat ik z'n heilig boontje ben, maarja moeten de winkels maar 7:45 open ofso, nu moet ik (en bijna iedereen) om 8 uur werken maar dan gaan ook de supermarkten pas open, en werken zonder bullit is niet te doen ;))

himlims_ probeert meer aan te geven dat techneuten (die niet altijd even vaardig zijn in het voeren van dit soort bijeenkomsten) over het algemeen niet de communicatief vaardige mensen zijn die doorgaans in een bestuur zitten.

Het gaat niet simpelweg om het te laat zijn; het gaat er ook om hoe je daar mee omgaat. En blijkbaar is dit de druppel die de emmer doet overlopen. Zeker als dit soort akkefietjes eerder zijn voorgekomen moet je er juist ALLES aan doen dat dit niet nog een keer gebeurt. Desnoods laat je personen een dag eerder invliegen etc.

Het geeft verder helemaal niet hoe een persoon in elkaar steekt, maar zet wel de juiste mensen op de juiste plek.

on a sidenote: dit bevestigd wel het beeld wat ik eerder had bij deze partij.

[Reactie gewijzigd door Laurens-R op maandag 26 juli 2010 10:52]


on a sidenote: dit bevestigd wel het beeld wat ik eerder had bij deze partij.
Inderdaad, bij mij hetzelfde.

Ik zie het als het afsluiten van de eerste fase in het bestaan van de PP. Groepje idealisten wil de politiek in, richt een partij op en probeert de boel in goede banen te leiden. Alleen is er niet vooraf bepaald of het wel leiderstypes zijn. Nu blijkt dus van niet en komt er vanuit de leden een initiatief om meer capabele leiders aan te stellen. Misschien moeten ze hierbij ook meer om hulp vragen bij de overkoepelende internationale organisatie (kan even niet op de naam komen) in plaats van zelf proberen het wiel opnieuw uit te vinden.

Dit zie je ook vaak bij jonge bedrijven. In het begin is het een klein clubje en naarmate er meer personeel bij komt worden de oudgedienden tot leidinggevenden gebombardeerd. Leuk voor hun salaris, maar minder leuk voor het bedrijf als ze helemaal niet het type zijn om te leiden. Natuurlijk kan je veel bijleren op dat gebied, maar je moet ook talent hebben en er plezier in hebben.

Je wordt niet als bestuurder geboren....
Natuurlijk bestaan er studies als bestuurskunde, maar dit is geen noodzaak om een goede bestuurder te worden. Sterker nog: ook met een studie bestuurskunde kan je er een zooitje van maken.
edit: hmm, voortaan bij dit soort onderwerpen maar eens vaker refreshen....

[Reactie gewijzigd door Quacka op maandag 26 juli 2010 10:58]


Wat een volstrekt belachelijke opmerking... Alsof je bestuurskunde gestuurd moet hebben om in een bestuur van een vereniging te zitten. 8)7

NB: De minister president van dat land ten oosten van ons is een dr. in de natuurkunde. Dus blijkbaar kun je best een land besturen, terwijl je daar niet voor gestuurd hebt...


Index » Nieuws » Pro » Maatschappij » Politiek & recht » Ledenraad stuurt bestuur Piratenpartij naar huis
De breadcrump zegt toch genoeg lijkt me?

De breadcrumb zegt inderdaad genoeg, maar blijkbaar kijkt niet iedereen daar naar. Ook snappen veel mensen niet dat er meerdere afdelingen zijn binnen tweakers, en dat de frontpage en de redactie gewoon onderdeel zijn van een bedrijf.

Lees anders hun programmapunten eens door. :).

Verder niet echt een verassing dit, ik heb al wat interviews gezien en ook die lieten nou niet echt capabele bestuursleden zien eerlijk gezegd. :{.

Met alle respect voor de Piratenpartij. Maar het kwam bij mij over als een groep vrienden/groep studenten die iets "leuks" proberen te organiseren. Niet een serieuze partij. Ondanks dat hun partijpunten weldegelijk serieuze punten zijn! Hun website komt ook niet professioneel en serieus over.

Jammer!

Ik denk, of heb het gevoel, dat er ook niet echt iemand in zit met politieke ervaring, laat staan ervaring in het besturen van een organisatie. Dat word volgens mij echt wel onderschat en rooft heel veel tijd op. Jaren terug heb ik nog als vrijwilliger tijdens mijn studies gewerkt voor een organisatie als één van de verantwoordelijke die festiviteiten deed en dagen van 7u tot 21u was toen geen uitzondering. Je moet daar dan echt achter staan en voor gaan, anders kan je beter de handdoek in de ring gooien.

[Reactie gewijzigd door IStealYourGun op maandag 26 juli 2010 10:53]


Van 7u tot 21u werken is niet iets om trots op te zijn: hoe fris denk je nog te zijn aan het einde van zo'n dag, laat staan als het er meerdere tot vele achter elkaar zijn? Met alle respect: van organiseren heb jij dus ook geen kaas gegeten, want je had moeten delegeren, en extra mensen moeten aantrekken. Ergens achter staan en er echt voor gaan betekent niet dat je jezelf karōshi aanpraat of -doet.

Zoals het spreekwoord gaat: De beste schippers staan aan wal. ;)

Beetje grof om mij te veroordelen zonder eigenlijk iets af te weten van de exacte taken en organisatie waar ik voor gewerkt heb. Maar als ik naar andere gelijkaardige organisaties keek dan merkte ik maar 2 situaties. Ofwel hadden ze evenveel (of meer) werk en draaide de boel goed, of ze hadden te weinig werk en stonden op rand van faillissement*.

Je mag echt niet de complexiteit van een organisatie dat voornamelijk op vrijwilligers draait onderschatten, wat in het geval van een politieke partij het geval is. In een gewoon bedrijf kan je makkelijk zeggen, jij doet dit want ik betaal je er voor. Bij vrijwilligers heb je die luxe niet en zal de meest gemotiveerde het meeste werk doen, maar ook de meeste macht en verantwoordelijkheid krijgen. En zeker als je nog een vergoeding krijgt kan je beter zorgen dat je het meeste werk doet, ander zijn er maar 2 mogelijke scenario mogelijk. Al je vrijwilligers stoppen er mee of ze zetten je aan de kant.
offtopic:
* Ironisch genoeg stonden wij ook op rand van faillissement (en zijn uiteindelijk ontbonden), maar dat kwam net door een voorganger die niet zo gemotiveerd was als ik, want dankzij ons team (ik kan onmogelijk alle krediet op mij nemen) hebben we de schuldenberg die hij op 3 jaar had opgebouwd in een kleine 10 maanden gehalveerd.

Idd jammer.
Ik was erg gecharmeerd van het idee achter de partij, ze hebben wel degelijk serieuze en voor mij essentieele punten. No more Big Brother en verdedig je rechten als vrije (?) burger voordat de totale gekte toeslaat, lees: rechtenloos op bv het internet.
De partij zal zich beter moeten profileren, en juist bij een partij als deze, zo jong nog, heb je als wellicht toekomstig partijgenoot geen zin in GTST story,s en mensen die het op simpele punten laten afweten.
Yes you can?

Ik was erg gecharmeerd van het idee achter de partij
Waarom verleden tijd? Dat zie ik hier meerdere mensen doen en daardoor lijkt het alsof de partij helemaal ontbonden wordt of zo. Ik zie dit hele gebeuren eerder als kinderziektes. De mensen aan de top misten de leidinggevende capaciteiten. Zodra de ledenraad de juiste mensen voor die functies vindt zal je zien dat het beter gaat en er meer vaart in komt.

@Bonez0r

Als je mijn reaktie verderop had gelezen, had je de vraag niet hoeven stellen.
Ik was/blijf gecharmeerd van het idee, en ken ze nog voordat ze werkelijk ingeschreven waren.
We weten wie ze zijn, heerlijk.
Ik wens ze juist een hele goede toekomst. Voor jou en voor mij.
Want dat is het. Voor jou en voor mij.

[...] als een groep vrienden/groep studenten die iets "leuks" proberen te organiseren.
En ook heel typisch iets voor piraten: muiterij! :P

[Reactie gewijzigd door Fireshade op maandag 26 juli 2010 11:35]


Ik heb naar een aantal radiointerviews geluisterd met Allioui en het viel me op hoe slecht hij de standpunten van de partij kon onderbouwen. Natuurlijk probeert een journalist dan verder te vissen door naar 'algemene' standpunten te vragen, en zijn antwoord was consequent dat het secundaire standpunten waren en ondergeschikt aan hun primaire standpunt.

Niet alleen probeert hij op een kunstelige manier het antwoord te ontwijken dat zijn partij een one-issue partij is, maar doet hij ook overkomen dat hij op deze manier in staat is intelligente luisteraars wijs te maken dat het geen one-issue partij is.

Er is zeker plek voor de standpunten van de PP, maar ik zie ze liever onderdeel zijn van het programma van een grotere en meer capabele partij.

Er is zeker plek voor de standpunten van de PP, maar ik zie ze liever onderdeel zijn van het programma van een grotere en meer capabele partij.
Als een 1issue partij een paar zeteltjes krijgt in de kamer dan gebeurd dit vaak ook. de 1issue partij verdwijnt en een grotere gaat er met hun standpunten vandoor waardoor ze een veel groter publiek pakken.

Daar zitten ze weer mooi mee. Zulke chaos is wel het laatste dat je in een partij kunt hebben. De vraag is nu of de nieuwe bestuursleden wel genoeg kennis en discipline hebben om de partij te kunnen leiden. Als er over een paar maanden precies hetzelfde gebeurt, kun je ervan uitgaan dat de partij helemaal uit elkaar valt.

Deze actie van de Ledenraad geeft wat mij betreft aan dat er een partij staat. Het is niet louter een clubje bij elkaar geveegde personen. Personen die er een potje van maken in het bestuur die worden ter verantwoording geroepen. Als hier uitkomt dat ze niet goed bezig zijn, dan is de partij blijkbaar sterk genoeg om zelf de verantwoording op zich te nemen.

Dit is heel positief, ondanks dat het negatief lijkt. Bepaalde personen in de partij zijn niet sterk, en dus neemt de partij zélf het over. Zoals het hoort en zoals het moet gaan.

Gewoon een jonge partij zonder echte politieke ervaring. en ja om maar in piratentermen te praten muiterij in de piratenpartij.
Misschien moeten ze toch proberen om wat meer politieke ervaring de partij in te krijgen voor de volgende verkiezingen.

Een partij zet je ook niet zomaar op...

Dit is gewoon "pubberen", ze worden vanzelf volwassen!

Weinig verrassend dit soort dingen natuurlijk, gezien het feit dat de partij als geheel zo enorm amateuristisch overkwam, denk bijvoorbeeld aan dat nogal vage interview tijdens de verkiezingscampagne.

Dit soort partijen stortten eigenlijk bijna altijd vrij snel in elkaar, daar ze geen deskundigen hebben, eigenlijk ook geen inhoud, en een programma dat weliswaar er mooi uit ziet, maar met realisme en de werkelijkheid weinig te maken heeft.

En als het bestuur de hele zaak dan zélf ook nog eens volledig niet serieus neemt en er een loopje mee neemt, moet je ook niet raar opkijken als de leden daartegen optreden natuurlijk.

Jou mening is dat er geen inhoud is. Daar ben ik het niet mee eens.

Echter wel belachelijk van dat bestuur, lijkt een beetje erop dat ze helemaal niet voor de partij mee deden, eerder voor de publiciteit.

[Reactie gewijzigd door grind op maandag 26 juli 2010 18:59]


Het is inderdaad niet echt verrassend dat zoiets gebeurd. Ik vind zowieso het hele piratenpartij gebeuren maar een beetje een raar. Het komt op mij over als een stel nerds die in de politiek zijn gegaan, omdat ze bang zijn dat hun illegale download bubble lek geprikt wordt.

Voor een groot deel nog altijd legale download bubble. :)

En dat is hun goed recht uiteraard. Je zou ook kunnen zeggen dat er een stel tokkies de politiek in is gegaan zodat hun mono-culturele bubble niet lek geprikt wordt, of een stel adelborsten die hun hypotheek bubbels liever niet stuk zien gaan, of wat werkschuw tuig die hun bubbel van uitkeringen willen behouden. Om maar wat verschillende benamingen te gebruiken...

Zo komen ze in Nederland inderdaad over, maar b.v. in Zweden niet.

Vrijheid van informatie en het recht op privacy zijn grondrechten die de afgelopen 10 jaar danig verkracht zijn, het is dan ook erg jammer - en tekenend voor de huidige generatie - dat het niet serieus aan de kaak gesteld wordt en er slechts een 'groepje amateuristen' voor opkomt ...

Het gaat niet om het niet mogen 'illegaal downloaden', maar om de technische maatregelen en bijbehorende wetgeving die overheden er om de verkeerde redenen (commerciele + politieke belangen) doorheen duwen om zogenaamd de 'piraterij' te bestrijden, maar eigenlijk bedoeld zijn om meer grip & controle op de burger te verkrijgen en te behouden (de vraag is dus eigenlijk wat het grotere kwaad is) ...

Vrijheid van informatie en het recht op privacy zijn grondrechten die de afgelopen 10 jaar danig verkracht zijn,
Mede verkracht door mensen die het te onpas betrekken op zaken waar het niks mee te maken heeft.

Als commerciele en politieke redenen al niet meer geldige redenen zijn voor een regeringsbesluit.. Het idee dat de overheid grip en controle op de burger probeert te krijgen is een waanidee. De overheid dient grip en controle te hebben op de maatschappij. Dat is wat de burgers van de overheid verlangen!

De overheid dient grip en controle te hebben op de maatschappij. Dat is wat de burgers van de overheid verlangen!
Geloof je dit zelf?

Kijk een wat er gebeurd als er inbraken in je buurt plaats vinden. iedereen schreeuwt moord en brand dat de politie (overheid) in moet grijpen tegen deze paar raddraaier.

Niemand die op het idee komt om zelf een oogje in het zeil te houden en mensen die raar doen gewoon eens aan gaan spreken.

stel je voor dat je dat zou doen. straks is hij sterker als jij en heb jij een blauw oog en dat kan natuurlijk niet.

Is er iemand die dit niet heeft zien aankomen?

Goed georganiseerde en opgeleide mensen zijn niet actief in de piraatjes scene. Zie hoe de TPB database zo lek als een mandje bleek te zijn. Zie hoe de piratenpartij in Zweden ook niet uitblinkt in stabiliteit. Zie hoe in Nederland de partijleiders er helemaal niets van begrepen en niet eens op tijd konden komen.

Zie hoe lek Apple OS X is op secunia, zie hoe Microsoft DRM er doorheen drukt.
Ik weet niet welke moderator het on-topic vind maar in het wilde weg schieten op piraten is eerder kielhalen.

Nonsens. TPB ligt onder continue aanvallen (en ik bedoel niet de rechtszaken), dat het nu één keer misging is natuurlijk een schande, maar zegt vrij weinig over de organisatie. Dat die organisatie zich zo kan profileren en toch onaantastbaar blijkt zegt heel wat meer.

De originele Piratenpartij in Zweden is zeer succesvol gebleken mede dankzij de goed georganiseerde campagne. De piratenpartij zit, dankzij de stevige backing en de goede inzet van vrijwilligers zelfs in het Europees Parlement. Een daverend succes voor zo'n nieuwe beweging.

De afdeling in Nederland werd pas 3 maanden voor de verkiezingen opgericht en dat is kennelijk te kort dag geweest om de boel goed op poten te zetten. Daarbij zijn niet de juiste mensen op de juiste plek gekomen, zo blijkt. Inderdaad een organisatiefout, maar aan de hand van voorgaande voorbeelden niet één die piraten wereldwijd kenmerkt.

Er is, zo is gebleken (10.000 stemmen na drie maanden bestaan te hebben in NL, heftige groeispurts in meerdere EU-landen), grote behoefte aan een partij met rationele standpunten over burgerrechten en internetwetgeving. Dat er politici zijn die het verschil tussen downloaden (legaal in Nederland) en diefstal niet snappen, geen belang hechten aan fundamentele burgerrechten als het recht op privacy en in het algemeen niet weten hoe P2P-netwerken functioneren is zeer schadelijk gebleken in bijna alle westerse landen. Dankzij deze gaten in fundamentele kennis kunnen de lobby's van platenmaatschappijen de politici naar hun hand zetten omdat ze vaak eigenlijk niet weten waar ze het over hebben.
Of de Piratenpartij nou te ver doorschiet, dat sluit ik niet uit. Maar ze zijn praktisch de enigen die dit geluid laten horen, vandaar dat ze overal zo snel groeien. Ik hoop dat ze, met intensieve samenwerking met de grotere buitenlandse partijen, in de tijd die het nieuwe kabinet heeft voordat het struikelt over bezuinigingen, een wat professioneler beeld neer kan zetten, want zolang beleid gemaakt wordt door hen die in achterhaalde denkpatronen vastzitten zal de content-industrie, die niet de belangen van artiesten maar van zichzelf behartigt, een veel te grote vinger in de pap hebben terwijl de heren/dames politici geacht worden het volk te dienen.
Als het de Piratenpartij niet wordt, dan hoop ik dat grotere partijen zich toch geroepen voelen om eens uit te zoeken hoe bittorrent nou werkt, waarom een gedownloade CD niet per se kostenverlies oplevert en waarom het middel van handhaving van eventuele downloadverboden schadelijker is dan de kwaal...

De PPNL heeft een aantal goede ideeën, maar geen goede politici. Daarmee bedoel ik absoluut niet dat ze geen goede dingen doen, maar als je in 3 maanden tijd met mensen zonder ervaring een politieke partij moet opzetten en campagne voeren kan nooit goed gaan. Dat is jammer, want ik had ze graag een zetel of twee gegund.

Als je de grotere partijen wilt veranderen moet je hun taal leren spreken. Als je jezelf de piratenpartij noemt word je meteen een stuk minder serieus genomen. Je hebt goede juristen nodig en politici waar hun collega's al naar luisteren. En er zijn heus wel partijen die de goede kant opgaan op het gebied van privacy en intellectueel eigendomsrecht. De wereld bestaat alleen uit meer dan downloaden. Je zult dus een klein beetje werk moeten doen en naar meer dan de partijnaam moeten kijken voordat je gaat stemmen.

Misschien kunnen ze een ervaren politica aantrekken om te helpen alles op poten te zetten. Ik geloof dat Verdonk nu wat meer vrije tijd over heeft, en veel ervaring heeft met een politieke partij beginnen? :)

Dat ze ruzie tussen leden en bestuur hebben is niet iets speciaals op politiek gebied. Weet je nog hoeveel van de leden Rutte destijds als leider van de VVD wilden hebben? En dat het bestuur dat toen er door heeft geduwd?
De meeste besturen blijven echter zitten wanneer er een ruzie is, aangezien de meesten geen zin hebben het kleine beetje macht dat ze hebben op te geven.

En er zijn heus wel partijen die de goede kant opgaan op het gebied van privacy en intellectueel eigendomsrecht. De wereld bestaat alleen uit meer dan downloaden. Je zult dus een klein beetje werk moeten doen en naar meer dan de partijnaam moeten kijken voordat je gaat stemmen.
Precies. In de media wordt de PPN ook gelijk zwart-wit afgeschilderd als een partij die gewoon zonder tegenprestatie wil kunnen profiteren van gratis films, muziek en games.

Niets is minder waar, binnen de standpunten van de Piratenpartij kun je duidelijk ook lezen dat ze het copyright helemaal niet af willen schaffen maar juist weer willen inzetten waar het voor bedoeld was: (Financieel en cultureel) Profijt hebben van het uitwisselen van informatie en kennis, niet het toe-eigenen ervan.

Als voorbeeld haal ik altijd Disney aan. Veel Disney-cartoons zijn gebaseerd op eeuwenoude verhalen (vooral sprookjes) waar ze hun eigen prachtige draai aan geven. Maar wat de bovenlaag van Disney dan flikt is overal een grote sticker op plakken en gelijk het copyright op het sprookje maar opeisen. "Steamboat Willie", waarin Mickey Mouse werd geïntroduceerd, was bijvoorbeeld een remake van "Steamboat Bill" (1926) met Buster Keaton, en The Lion King is bijna 1-op-1 gekopieerd van een veel minder bekende Japanse anime-bewerking.

Disney slaat dus een aardig slaatje uit het kopiëren van andermans werk en er een eigen interpretatie aan geven. Op zich weinig mis mee, iets wat al sinds jaar en dag in de kunst gebeurt, maar ze zijn nu zo gek dat ze al hun copyrights voor 110 jaar vastleggen. En omdat Disney toch genoeg middelen heeft, kunnen ze zelfs procederen over copyright voor het achterliggende verhaal (wat ze dus zelf schaamteloos gejat hebben).

Combineer het met grote media-magnaten die van de ene kant de consument overal de schuld van geven en niet eens zien dat er een economische crisis is, maar die claim niet kunnen onderbouwen met harde cijfers omdat ze een ontransparante boekhouding erop nahouden. Dat is met opzet gedaan omdat ze dan winstcijfers kunnen verdoezelen en geen royalties hoeven uitbetalen aan schrijvers -- in feite plegen de grote studio's dus al helemaal op grote schaal inbreuk en zijn de consumenten er niks bij. En dat zijn dezelfde studio's die maar al te graag over onze internetverbinding meeluisteren of je niet stiekem een buitenlandse TV-serie aan het kijken bent.

Nonsens. TPB ligt onder continue aanvallen (en ik bedoel niet de rechtszaken), dat het nu één keer misging is natuurlijk een schande, maar zegt vrij weinig over de organisatie.
Organisatie? Ze willen niet duidelijk maken wie er de baas is. Allemaal zo schimmig als maar kan. Natuurlijk met opzet is er geen organisatie omdat ze dan minder last hebben van wetten. Ik laat in het midden of die wetten nu goed zijn of niet maar een organisatie die zichzelf respecteerd is gewoon open over wie er de baas is. Telefoon nummer dat gebeld kan worden etc.

De Nederlandse priraten partij waren gewoon wat volwassen pubers die geen idee hadden wat er allemaal moest gebeuren. Het is prima dat het bestuur nu weg is en het is prima dat er een nieuw bestuur is. Laten we hopen dat die wel in staat is de ideeen van hun leden te vertegenwoordigers. Ik zal er nooit lid van worden maar hun geluid heeft gewoon het recht gehoort te worden.

juist, de huidige politici hebben weinig idee van downloaden en de kansen die dit bied.

Ik zit zelf op een koor en we moesten optreden tijdens een bijeenkomst van de christen unie in Assen.

Ik stem meestal op de christen unie maar deze keer was ik aan het twijfelen. Ik ben daarom in gesprek gegaan met Cynthia Ortega (lid tweede kamer voor de CU). Ik heb aan haar gevraagd wat hun plannen nu precies waren op het gebied van privacy en downloaden.

Zij vond dat de markt zo goed werkt en dat er geen problemen zijn. Waarom zou je een goedlopende markt veranderen? De auteurs moeten beschermd worden en hun geld krijgen.

Ik had niet veel tijd om uitgebreid te gaan discussiëren maar ik vind dit antwoord een duidelijk teken van de kortzichtigheid van de politiek (in ieder geval de CU)

Dat de markt goed is klopt niet, je merkt dat er ontzettend veel piraterij bestaat. Nu zullen er altijd mensen zijn die niet tevreden zijn, wat is namelijk goedkoper dan gratis? Er moet iets gebeuren in de markt waardoor auteurs / makers hun geld krijgen en wij er gemakkelijk en goedkoop aan kunnen komen.

Om maar even een voorbeeld te geven in de digitale boeken wereld. Er zouden veel meer e-boeken verkocht kunnen worden maar de overheid houd de BTW mooi op 19% omdat het electronisch is. Gewone boeken gaan tegen het 6% tarief.

Ik heb na dat gesprek lang overwogen wat te doen. Ik kon op een andere partij stemmen die mijn visie beter weerspiegeld op dat gebied, het probleem is dat die partij dan weer standpunten heeft waar ik uit principe op tegen ben als Christen. Tevens vind ik een christelijke stem in de 2e kamer belangrijk.
Om deze reden heb ik gekozen voor de PP omdat zij de punten behandelden die ik belangrijk vond maar zich niet zouden uitspreken over andere zaken. Ik wist van te voren dat de kans klein was dat de PP in de kamer zou komen maar ik wilde een statement afgeven. Blijkbaar hebben meerdere mensen dat gedaan.

Over de jeugdigheid van de PP kan ik het volgende zeggen, al eens gekeken op hun lijst? Het zijn zeker niet alleen jongeren, er zitten ook "ouderen" bij. Als ik tevens kijk naar de ervaring was er idd niet veel rechtstreekse politieke ervaring maar wel in het adviseurs gedeelte.

Nu is het dus afwachten of er bij de volgende verkiezingen andere ideëen zijn bij de CU, anders zit ik weer met een dilemma.

Dat de bestuursleden te laat komen of gewoon niet komen opdagen vind ik zeker niet kunnen. In het bedrijfsleven moet je dat niet flikken volgens mij (weinig ervaring, ben nog student). Ik kan me indenken dat 1 of 2 keer niet zo erg is maar herhaaldelijk te laat komen en niet komen opdagen is vragen om problemen.

We zullen zien wat de opvolging er van gaat maken.
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 11:14 'Opsporingsdiensten negeren privacy bij gebruik telecomdatabank'
Vorige 10:17 Foto's Windows Phone 7-toestel van HTC duiken op
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011