Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 61, views: 35.045 •

Nokia zal alle smartphones die het Finse bedrijf in 2011 op de markt zal brengen, van nfc-technologie voorzien. De near field communication-chips maken het mogelijk de mobieltjes te gebruiken om betalingen te verrichten.

Tijdens een persconferentie liet Anssi Vanjoki, een van Nokia's topmannen, weten dat het Finse telefoonbedrijf near field communication zal stimuleren in 2011. Alle smartphones die de fabrikant in dat jaar op de markt gaat brengen, zullen de nfc-technologie ondersteunen, zo kondigde Vanjoki aan. Om hoeveel en welke toestellen het gaat, maakte hij nog niet bekend.

Met nfc-technologie aan boord kunnen mobiele telefoons gebruikt worden om draadloos betalingen te verrichten. Door de telefoon in de buurt van een geschikte lezer te houden, kan data over een afstand tot tien centimeter worden uitgewisseld. Nokia zegt alle open standaarden voor nfc, waaronder het single wire protocol, te gaan ondersteunen. Daarmee zouden de smartphones niet alleen geschikt zijn voor draadloze betalingen via een geschikte sim-kaart, maar kan ook data draadloos met een voor nfc geschikte geheugenkaart worden uitgewisseld.

Nokia experimenteert al geruime tijd met nfc: het bedrijf bracht eerder drie mobieltjes met nfc-ondersteuning uit, maar die waren voornamelijk als experimenteerplatform bedoeld. De Symbian Foundation, huisleverancier van het besturingssysteem voor Nokia-smartphones, heeft al aangekondigd nfc in zijn besturingssystemen te ondersteunen.

Sd-kaartje met nfc-mechanisme

Reacties (61)

Dat is best wel een gaaf idee. Ik vraag me alleen wel af hoelang t nog gaat duren voordat er in supermarkten en winkels geschikte apparaten staan om deze manier van betalen uit te voeren...
zitten inderdaad haken en ogen aan.

in de supermarkt bijv
welke betaling is van mij
hoe zorg ik dat ik niet de verkeerde rekening betaal...
(bevestigen en bedragen controleren.. maar toch, niet instant)
edit 10 cm.. ok dat punt geldt dus niet

verder als vervanger van bij de ovchipkaart lijkt me dit ideaal..
gewoon inchecken met mijn mobiel
nog mooier alle betaalpassen in mijn mobiel..

echter als mijn mobiel dan gejat wordt...
tsja.. elk voordeel heb z'n nadeel :P

[Reactie gewijzigd door freaq op 19 juni 2010 16:21]

Kan ook de andere kant op.
Je mobiel leest de OV chipkaart van iemand anders en met die gegevens check jij dan in.
Maakt het nog makkelijker om zwart te rijden.
Vaak klagen mensen over veiligheid.
En dan tref je dat ze 4 nullen gebruiken als pin, voor hun gsm.

Er zijn tal van veiligheden te bedenken en in te richten.

Cryptologie heeft vele mogelijkheden.

Persoonlijk juich ik het toe , eindelijk geen passen meer , ouderwets gedoe..

En de OV vind ik maar niets wat een ouderwets onzin.
Er is genoeg te bedenken dmv gsm of pin pas, of chip pas. en ga zo maar door.

Neen zij moeten weer een pas hebben zonder pin ,onzin..
Maar goed er is dus wel degelijk vooruitgang ..

[Reactie gewijzigd door Hack_The_Planet op 19 juni 2010 20:42]

Neen zij moeten weer een pas hebben zonder pin ,onzin..
Wil je dan echt iedere keer dat je overstapt je pin invoeren? Zou de meeste mensen snel gaan vervelen. Bovendien, welke extra beveiliging denk je met een code te berijken? Voorkomen dat mensen jouw pas gebruiken? Als ze je pas hebben ben je wat er op staat toch al kwijt...
Zolang jij niet weet dat ik 4x0 als pincode heb, is ie net zo veilig als elke andere code natuurlijk. Het is niet alsof je de kans hebt voor een brute force.

Veiligheid op het mobiele platform vind ik een onbelicht issue. Ik begin voorlopig niet aan betaling met mijn mobiel. Het is mij te stil op dit gebied wat virussen en trojans betreft. Ik denk dat de makers van malware wachten tot er op grote schaal betaald gaat worden met die dingen om iets te verzinnen (of ze hebben het al, maar is nog niet losgelaten) om onze betalingsgegevens af te pakken of betalingen te onderscheppen.

Je weet niet of dat leuke spelletje dat je gisteren geinstaleerd hebt een trojan bevat of een keylogger. Ik ga pas beginnen met betalen als het echte proven technology is. En dan proven in the field, niet in het lab.
"echter als mijn mobiel dan gejat wordt..."

Als je portemonnee met pasjes gejat wordt heb je hetzelfde probleem :)

Ik zie hier wel wat in, zolang er maar goed over de veiligheid nagedacht wordt (pincode bij elke transactie, of bijvoorbeeld een snelle swype over je toetsenbord om te verifieren dat jij de eigenaar bent.

edit: @ Kane_sting
Dat plaatje zocht ik eerst, maar omdat ik deze niet kon vinden, en me swype (wat er dicht in de buurt komt, maar als voordeel heeft dat het makkelijker te onthouden is) te binnen schoot, had ik bovenstaande maar getypt :P

[Reactie gewijzigd door SmiGueL op 21 juni 2010 00:48]

Als je portemonnee met pasjes gejat wordt heb je hetzelfde probleem
Niet echt, want niemand kan van je pasjes gebruik maken zonder pincodes.

Het blijft wel lullig ja...
ik weet niet hoe het bij jullie in nederland zit, maar in Belgie heb je zoiets als Proton, waarbij je ook geen pin code nodig hebt om te betalen, maar het moet ook opgeladen worden en heeft een maximum van 125 euro.

[Reactie gewijzigd door flamingworm op 19 juni 2010 22:22]

Wat je vergeet te vertellen over Proton, is dat het systeem dik mislukt is.

Was het nu dit volgende jaar, of wanneer? ging men de stekker eruit trekken, omdat niemand ermee betaald. Mensen gebruiken nog liever hun bankkaart, dan al de moeite om die Proton kaart op te laden ( en niet altijd zeker te zijn dat er genoeg geld opstaat ).
Vergeet ook niet dat je voor Proton moet betalen als je het gebruikt.
Proton=Chipknip (en Chipper, voorheen). Systeem is dus ook in NL bekend.

Waar de belgen wel mee voorlopen is het al langere tijd gebruik van de chip op de bankkaart, en niet de magneetstrip zoals in NL. Chips zijn beter beveiligd, vandaar dat bankkaartfraude niet zoveel voorkomt in België.

Het liefste blijf ik bij het gebruik van de chip. Draadloos betalen heeft voor mij toch altijd een negatieve connotatie, net als draadloos internet waarmee ik toch net wat minder snel zou internetbankieren, bijvoorbeeld..
Proton had ik nog nooit van gehoord.
Zo te lezen http://www.bcc.be/index/nl_BE/5088998/0000/Proton.htm is het de Belgische tegenhanger van de chipknip (waarmee ook wordt gestopt).
Voor creditcards hoef je ook geen pin in te voeren daarom is dat in Nederland ook niet echt aangeslagen.
tegenwoordig moet je bijna overal voor je credit card een pin invoeren...
In Nederland alleen niet. In de rest van Europa kan je op heel veel plekken zonder enige pincode gewoon geld van iemand zijn Nederlandse rekening halen. Tig keer gehad in Frankrijk dat enkel mijn pas fysiek door de magneetstrip halen genoeg was.
de peage in frankrijk kan je zo bijvoorbeeld ook betalen met je bankkaart zonder pin. De gedachte achter het systeem lijkt mij wel goed maar de veiligheid zal zeker op punt moeten staan. Geld opladen zoals proton is geen optie want dat slaat blijkbaar toch niet aan bij de mensen
Ja precies een beveiligingssysteem. Eventueel zoiest als wat google gebruikt, waar je gewoon je vingers over een patroon heen moet bewegen. misschien nog veiliger als een getal. http://www.androidphonege.../Android-Pattern-Lock.jpg

Dit zou het in het dagelijks leven veilig maken en toch snel te openen.
Om het nog iets veiliger te maken zouden ze het patroon om de maand veranderen.
Da's toch niet hetzelfde als met welke auto open ik met m'n afstandsbediening...

Je redenering is wat krom, die versleuteling van betalingen enz, komt er uiteraard wel.
Ik vraag me af tot in hoeverre dit gebruikt gaat worden?

In mijn ogen zal deze techniek hetzelfde lot beschoren zijn als de chipknip. De middenstand en GSM operators zullen de techniek wel snel toepassen alleen vergeten ze op dat moment dat de gebruiker het laatste oordeel heeft. De chipknip heeft ook niet gebracht wat men er van verwachte en dat zie ik met dit ook gebeuren.
Chipknip is toch wel erg handig met parkeren hoor..
das dan ook het enige waar ik mijn chipknip voor gebruik en hem altijd opgeladen heb. Puur omdat je vaak niet anders kan (behalve in gebieden waar ik via mobiel de parkeertijd laat ingaan). Als ze bij betaalautomaten de keuze voor pin betaling hebben, gebruik ik, net als in winkels, gewoon de pinpas ipv de chipknip.

[Reactie gewijzigd door SunnieNL op 19 juni 2010 17:38]

Ja als ie opgeladen is. Doe mij maar gewoon creditcard. Dat werkt altijd, zonder gezeur. Ook handig in parkeergarages omdat je er simpelweg mee incheckt en uitcheckt. Niet meer in de rij staan dus om je kaartje te betalen. Ik begrijp dat moeilijke gedoe in Nederland met betaalsystemen nooit zo. De hele wereld is aan de creditcard behalve de polder. O je wilt geen gedoe met krediet? Neem je toch een debit card. O wacht, daar hebben de Nederlandse banken nog nooit van gehoord. Tja uh...
Er valt wel het een en ander af te dingen op creditcards hoor. Vooral dat het systeem zo onveilig is. Elke winkel waar je betaalt heeft in principe je gegevens en kan daarmee in principe ook betalingen doen. Het valt me mee eigenlijk dat het systeem het nog zo lang vol houdt.

Maar goed hetzelfde kun je zeggen van de pinpas. Je haalt je kaart door een lezer die niet onder je eigen controle staat en voert dan je geheime pincode in op hetzelfde apparaat. In feite geef je dus alle gegevens af die nodig zijn om je bankrekening te plunderen. Bij elke betaling. Verschrikkelijk.

Wat dat betreft zie ik juist wel wat in dit mobiele betalen. Haalt een deel van de apparatuur naar de consument zelf zodat die onder de eigen controle valt en minder snel misbruikt kan worden. Ik weet niet wat voor een gegevens uitgewisseld worden door het mobielje met het apparaat van de winkel, maar volgens mij kan dit in principe veel veiliger zijn als pinnen, wat in feite inherent onveilig is.
@OddesE:

De techniek mag relatief onveilig zijn, daar staan de creditcard-bedrijven wel gewoon garant voor. Daarbij, als creditcard-gegevens zo makkelijk te achterhalen zijn waarom is het skimmen van pinpassen in Nederland dan zo'n groot probleem? De creditcard heeft simpelweg een negatieve bijsmaak in Nederland en dat is m.i. onterecht. Tel daar bij op dat Nederland het onveiligste pinsysteem van Europa heeft en je kunt je afvragen hoe bewust de Nederlander zich écht is van de situatie.
in België kan je in de meeste grotere steden gewoon met je mobiel je parkeerticket betalen, wat dan nog als voordeel heeft dat je niet op voorhand hoeft in te schatten hoe lang je gaat blijven staan.

Véél handiger dan zo'n pasje ;)
De middenstand heeft het momenteel niet zo op nieuwe systemen omdat ze dan weer nieuwe dure terminals moeten aanschaffen.

@johnkeates: de enige plaatsen waar de chipknip "aanslaat" zijn inderdaad plaatsen waar het de enig mogelijke betaalmogelijkheid is. Als mensen de keuze hebben kiezen ze iets anders.
Altijd dat gezeur over die dure terminals, maar hoeveel kosten maakt men wel niet voor de afhandeling van contant geld?

Als je in de supermarkt contant betaalt:
* Moet men wisselgeld paraat hebben: kosten
* Wordt het bankbiljet gescand op vervalsingen: kosten
* Komen de bankbiljetten in geldcasettes terecht: kosten
* Die casettes gaan op een gegeven moment via een buizensysteem (kosten) naar een nachtkluis: kosten
* Die nachtkluis wordt dan geleegd door speciale bewakers: kosten
* En met waardetransport naar de bank gebracht: kosten
* Eens in de zoveel tijd wordt de supermarkt overvallen: kosten

Weeg dat af tegen een keer een terminal kopen en dan geen contant geld afhandeling hebben! Eigenlijk zouden ze je juist extra kosten moeten rekenen als je contant wil betalen i.p.v. kosten te rekenen als je wilt pinnen bij kleine transacties.
Dat geldt voor de grotere supermarkten en zo. Veel kleinere winkeliers doen zeker niet alles via de bank. Kun je tenminste een beetje zwart omzetten. O-)

Bovendien maak je die kosten voor contant geld toch wel, geen enkele winkelier denkt er over om contant geld te weigeren. Da's hooguit een optie voor managers van grote bedrijven die het weglopen van klanten toch niet zelf voelen.

[Reactie gewijzigd door johanw910 op 19 juni 2010 20:01]

In mijn ogen zal deze techniek hetzelfde lot beschoren zijn als de chipknip. De middenstand en GSM operators zullen de techniek wel snel toepassen alleen vergeten ze op dat moment dat de gebruiker het laatste oordeel heeft. De chipknip heeft ook niet gebracht wat men er van verwachte en dat zie ik met dit ook gebeuren.
Tsja, het is afwachten, maar zulke negativiteit zal ontwikkeling nooit bevorderen.

Ik kan me nog genoeg mensen herinneren die "nooit" een pinpas zouden gebruiken; er was toch ook gewoon een bank filiaal waar je je geld kon krijgen? Mensen die nooit AH's zelfscanservice zouden gebruiken (waarom zelf scannen als er al een dame achter de kassa zit?). Mensen die online bankieren maar niets vonden omdat 't alleen maar onveilig was ... paypal, google checkout, pinpas, online bankieren ... het zijn inmiddels aardig ingeburgerde principes. Het kan dus wel aanslaan en kennelijk geloof Nokia er heilig in.

De chipknip is nooit wat geworden, omdat het eigenlijk meer tijd kostte dan het zou moeten besparen. Het betalen zelf mag dan een seconde of wat sneller zijn dan een normale pinhandeling; het opladen hoeft niet met een pinpas (mits je een leuk inkomen hebt wat dit automatisch voor je doet).

Overigens moet ik bekennen dat ik niet vooraan zal lopen om dit te gebruiken.
Ik kan me nog genoeg mensen herinneren die "nooit" een pinpas zouden gebruiken; er was toch ook gewoon een bank filiaal waar je je geld kon krijgen?
Die zijn er niet meer, dan moet je bij de pinautomaat zijn. En als je veel wilt opnemen doen banken liefst zo moeilijk mogelijk. Maar verder betaal ik alles zo veel mogelijk contant, alleen vaste lasten gaan per bank.
Denk het niet. In Japan hebben ze zoiets als dit al jaren. Kan je zelfs auto's kopen door je telefoon langs een reader te halen. Nou zijn Japanners nogal van het cash geld dus in supermarkten enzo kan het niet echt (tenminste, heb het niet gezien) maar in bv de metro is het wel handig. Ff je telefoon pakken (loopt 3kwart toch al standaard mee in hun handen) en klaar. Niks geen gekloot met je portemonnee en kaartjes en weet ik veel wat.

Helaas heb ik toch wat meer vertrouwen in onze Aziatische vrienden wat betreft dit soort dingen want als NL hieraan begint zou ik toch een soort OV faalkaart gevoel krijgen.
Het is wel handig maar dan worden mobieltjes wel een belangrijker doelwit voor dieven, dus
een goede beveiliging is wel handig.
Misschien een vingerafdrukreader in het touchscreen?
Ook je batterij moet niet op raken, dat probleem heb je met een magneetkaart niet.

[Reactie gewijzigd door Soldaatje op 19 juni 2010 16:00]

Irisscan misschien vingerafdruk gaat te vaak fout.
Als deze techniek veilig genoeg is en het vertrouwen van de consument krijgt, zou het wel een succes kunnen worden.

Nadeel is wel dat hier dezelfde beperking op zal zitten die ook voor chipknip geldt.
Het is beperkt tot kleine bedragen en moet handmatig opgewaardeerd worden, of er moet een pincode op...
Dit gaat gebruikt worden. Veel europese banken hebben ondertussen besloten dat het huidige pinpassysteem uitgefaseerd zal worden voor dit nieuwe systeem.

De Rabobank oa. is al volop bezig met allerlei experimenten:
http://www.rabomobiel.nl/...el_betalen/innovaties/nfc

Ik vraag me alleen af, hoe veilig het daadwerkelijk is. Van de OV chipkaart werd ook gezegd dat deze vrijwel niet te kraken was. Het tegendeel bleek waar.
Je moet er toch niet aan denken dat je een winkel binnenloopt en vervolgens eigenlijk op afstand wordt beroofd....
Op een afstand van 10 cm is het waarschijnlijk niet eenvoudig te onderscheppen. Maar dat als enige bescherming lijkt met niet voldoende.

Telefoons worden zo wel een gewild doel voor diefstal waarschijnlijk.
Telefoons zijn al een gewild doel voor diefstal, daarnaast zal je hopelijk zonder een pincode geen cent kunnen overmaken.

Lijkt mij persoonlijk erg handig allemaal, maar ik zie er in de praktijk nog heel erg weinig van, hopelijk kan Nokia het aan de gang krijgen.
Bij een proef in rotterdam had je een prepaid tegoed op de telefoon zonder pincode niet ideaal Omaar wel voldoende om het risico binnen de perken te houden.
Ik denk dat dit meer bedoeld is al alternatief voor chippen.

Ze gaan inderdaad ook het pinsysteem op de shop gooien.
Dat word binnen kort ingevoerd en zou veiliger zijn. Ze hebben het in engeland al sinds 2005 dacht ik en het heeft wel geteld 3 maanden gescheeld in het aantal skim gevallen.
Daarna zat het gewoon weer op het oude niveau.
Erg leuk om te kijken en documentaire van de vpro die confronteren de banken met de vraag waarom ze het invoeren als het al gekraakt is.
Wat blijkt de enige echte reden is dat ze meer geld krijgen per transactie als het systeem 5 jaar in ingevoerd.
http://weblogs.vpro.nl/go.../afl-5-het-nieuwe-pinnen/

[Reactie gewijzigd door kaaas op 19 juni 2010 21:27]

Dit is nou eens cool :p Kan niet wachten!
Als ze dit nou meteen integreren met bijvoorbeeld de OV-chipkaart kan het een mooi iets worden. Vooral omdat je dan ook meteen je saldo kunt raadplegen en de laatste transacties kunt opvragen.
Ik denk dat dat niet lang gaat duren.
Er zijn nu al mensen die met een nokia 6131 hun paspoort kunnen uitlezen en wijzigen.
Zie post verder op.
Het is een kwestie van tijd dat iemand software maakt die het mogelijk maakt om met je telefoon een dumpt te maken van je ovkaart om deze vervolgens te emuleren.
Probleem is alleen als je gecontroleerd word. Denk niet dat de conducteurs het goed keuren.
Kun je je telefoon dan ook weer gebruiken als betaalautomaat? Dus op zo'n manier dat je twee telefoons tegen elkaar houdt om geld uit te wisselen tussen de twee toestellen. Dat is ook wel handig :)
dit kan je hier in Belgie al een paar jaar...maar dan via een anders systeem genaamd M-Banxafe...handelaar die bv aan huis komt kan via zijn/haar eigen gsm een betaling initieren die de koper op zijn/haar gsm kan goedkeuren voor betaling.(simkaart wordt gekoppeld aan een bankrekeningnummer, het gaat dus niet via de telefoonfactuur)

1probleem: geen mens die het gebruikt...want het is veel te duur.
(met uitzondering voor het herladen van je prepaid belkaart)
Als dit net zo slim en gesloten wordt als het OV chip systeem blijf ik toch liever bij fysiek geld..
Dit is een zeer goeie stap van Nokia. Zij waren al voorstander van NFC technologie door lid van het NFC Forum te zijn, een samenwerking in de industrie om de verspreidheid en bekendheid van NFC technologie te bevorderen. Maar als je keek naar het aantal NFC-enabled mobiele telefoons van Nokia, dan stond de teller slechts op 3 toestellen (te weten: een Nokia NFC Shell voor de Nokia 3220, de Nokia 6131 NFC en het laatste model de Nokia 6212).

Onlangs kondigde de ABN Amro nog een nieuwe betaalpas aan "die net zo werkt als de OV-chipkaart" (lees: gebruikt dus NFC technologie). En dit zijn niet de enige betaaltoepassingen die gestart zijn alleen al in Nederland: Rabo Mobiel en Payter. Het laat dus zien dat de banken zeker geïnteresseerd zijn in betalen m.b.v. NFC technologie. Alleen mis je nog de functionaliteit in alle mobiele telefoons. Iets waar deze stap van Nokia dus zeer aan bij gaat dragen.

En als mobiel betalen m.b.v. NFC technologie dan eindelijk van de grond is, dan kunnen we gaan kijken naar andere toepassingen. Weg met je OV-chipkaart en in-/uitchecken met je mobiele telefoon bijvoorbeeld. Of nog beter: allergie-adviezen krijgen in de supermarkt, door met je mobiele telefoon even een product aan te raken. Wat dat betreft zijn de mogelijkheden met NFC technologie en mobiele telefoons nog meer dan eindeloos naar mijn mening :)
Nog meer registratie van alles: ik denk eerder aan een boze mail van je ziektenkostenverzekeraar dat je die pillen voor hoge bloedruk toch echt zelf moet gaan betalen als hij je er nog een keer op betrapt om chips en zoute pinda's te kopen.

Leve contant geld, dat werkt altijd en is niet (op grote schaal) te traceren.
Grappig dan toch dat Currence een fel tegenstander was van de technologie.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Vliegtuig Tablets Luchtvaart Samsung Crash Smartphones Microsoft Apple Games Rusland

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. onderdeel van De Persgroep, ook uitgever van Computable.nl, Autotrack.nl en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013