Hoofdcategorieën
Device Settings

Kopieerbeveiliging zorgt voor problemen bij Duitse Avatar-voorpremière

Door Joost Schellevis, donderdag 17 december 2009 18:31, views: 27.541

De Duitse voorpremière van Avatar is in circa 100 bioscopen niet doorgegaan vanwege een falend drm-systeem. De servers van de bioscopen slaagden er niet in om de digitale 3d-versie van de film te decoderen, die was beveiligd met aes128.

Avatar the MovieDe Duitse bioscopen die de 3d-voorstellingen niet konden tonen, volgens bronnen circa honderd, boden bezoekers in sommige gevallen daarop de mogelijkheid om de film in 2d te kijken, meldt Heise Online. Met die versie waren geen problemen, aangezien die nog gewoon op een analoge filmrol werd aangeleverd. De bezoekers die geen zin hadden in de 2d-versie kregen hun geld terug.

In de Nederlandse Pathé-bioscopen, die een groot deel van de 3d-bioscopen uitmaken, waren geen problemen. Dat zegt woordvoerder Youry Bredewold van Pathé. In Duitsland werden de problemen waarschijnlijk veroorzaakt doordat de met drm beveiligde filmbestanden niet konden worden gekopieerd naar de servers die aan de projectoren waren gekoppeld.

Avatar werd door filmmaatschappij 20th Century Fox op met aes128-encryptie beveiligde harde schijven aan de bioscopen geleverd. Elke projectorserver heeft zijn eigen certificaat, dat moet worden gebruikt om een key aan te vragen bij een drm-provider. In het geval van Avatar is dat het Amerikaanse bedrijf Deluxe. Met de unieke key kan de film, als alles goed gaat, worden gekopieerd naar de projectorserver die aan de key is gekoppeld. Het lijkt erop dat de keys die door Deluxe werden aangeleverd niet geldig waren op de dag van de voorpremière, waardoor het niet lukte om de 150GB grote film op de projectorservers te zetten.

Volgende 19:18 Snelheid Belgisch internetknooppunt vervijfvoudigt volgend jaar
Vorige 17:46 EVGA introduceert overkloktool EVBot
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

... ik moest lachen, maar ja, als de videopiraterij daardoor vermindert... :)

Ik denk dat de Stichting Brein notities aan het maken is. Geniaal in al z'n simpelheid: films gewoon niet meer vertonen, dan kan niemand ze kopiëren!

Muah, de 2d versie had het niet, en aangezien ik betwijfel of de piraten zo graag 3d varianten willen uploaden..... lijkt me dat de 2d variant interessanter zou zijn. Niemand heeft toch de spullen in huis om de 3d variant goed te kunnen kijken O-)

Staat in het artikel, de 2d versie werd op een analoge manier aangeleverd. Beetje lastig om dat te kopieren.

Lol, ik denk dat jij het niet snapt. Alle huidige rips zijn 2D.
Van TS tot R5.....
Zolang er nog een line-in audio feed is klaag ik niet met deze rips.....

En dankzij jou vinden ze dus 3strike-wetten uit. Nog liever een gratis slechte versie zien dan enkele euro's geven voor iets van kwaliteit waar honderdduizenden manuren zijn ingekropen.

Probleem is alleen dat het juist geen "enkele" euro's zijn. Een avondje bios + drinken met het gezin komt vaak neer op kosten waarvan het gemiddelde gezin zeker een week van kan leven.

Tja, als je het niet kan betalen moet het gewoon laten of op een later tijdstip huren. Of na een aantal jaar kijken op de TV.

Zo kom je weer terug op: Downloaden als het te duur is of je het geld er niet voor over hebt en dan is de cirkel weer compleet.

of gewoon downloaden en genoegen nemen met een iets mindere kwaliteit :D

Ach gut...

Maar datzelfde gezin heeft wel geld voor een pc en breedband internet abonnement.
Je kunt eromheen kleppen wat je wil, het is illegaal.

En als maar genoeg mensen het doen, vallen de maatschappijen dan maar steeds meer terug op het uitkauwen van bestaande formules, kostenbesparing op scenario acteurs en script.

En wie klaagt dan het hardst dat de films het geld niet waard zijn en het daarom moreel juist is te downloaden?

kostenbesparing op scenario acteurs en script.
Heeft ook zo z'n voordelen, misschien werken Hollywood studios gewoon niet kosten-efficient maar juist geldverslindend, en is James Cameron hier wel het grootste exponent van.

Independence day was 2,5 keer zo goedkoop als Titanic (ook van James Cameron).

Niet lang daarna hadden de mensen van the Blair Witch Project ook een aardig business-model te pakken ($0,5 miljoen).

Slumdog Millionaire werd geschoten met een budget van 15 miljoen.

Alive in Joburg uit 2005, een korte film van 5 minuten, werd gemaakt met een minimaal budget. Toch kreeg het van recensenten een betere beoordeling dan de erop gebaseerde film District9, gemaakt met een veel groter budget met hulp van Peter Jackson. Dat kwam doordat District9 de 'apartheid' had weggelaten, dus ondanks meer geld was toch het hele fundament van de film kwijt.

En op Youtube is nu een 5 min. SF- filmpje uit Uruguay met veel computer-graphics (explosies, aliens) mateloos populair. Er doen redelijk wat mensen aan mee, en toch kostte het 'projectje' maar $300.

Dus op kosten besparen hoeft absoluut niet tot een slechter resultaat / minder inkomsten te leiden. Het vereist alleen een goed business model, en het maken van keuzes qua acteurs, grafische effecten e.d.

Met diezelfde pc en breedband internet abonnement verdient dit gezin de uitgaven aan diezelfde pc en breedband internet abonnement in no-time weer terug via aankopen op datzelfde internet :)

klopt met 1 filmavond met zijn 2-en betaal ik een hele maand aan ADSL 20-mbit met telefonie abbonement...
Hier is de film 8,50 + 2,00 toelage omdat ie langer duurt dan normaal (dat was natuurlijk niet de keuze van de filmmaker en daarom moet de consument ervoro opdraaien) en dan natuurlijk een toelage van 2,50 euro voor de 3d versie :
totaal 26 euro met zijn tweetjes... Een slordige 55 gulden ;)
Stel je koopt eer twee cola's en 1 popcorn bij (jaja wij zijn gierig) dan zit je doodleuk tegen de 35 euro aan te kijken :D
Oftewel ik heb me vergist : ik betaal daar bijna twee maanden internet-abo mee !!! Of een half jaar aan usergroup-abo...

En dat geeft jou het recht om de film maar te downloaden? omdat jij het de prijs niet waard vindt.. Dan kun je straks tenminste voor 70 euro met z'n 2tjes naar de bios omdat ze anders de kosten niet kunnen dekken..

Stop geen woorden in m'n mond.
Ik schets alleen een plaatje dat niet eens op mijn eigen situatie gebaseerd is.

Wat is jou recht dan?

Als je zo begint bij b.v. een freerecordshop of op iTunes mag ik eerst muziek luisteren alvoor ik het aanschaf.
Dan wil ik een film ook eerst kunnen bekijken alvoor ik deze aanschaf.

Een bioscoop kost geld, als ik de film bagger vind, krijg ik mijn geld niet terug...
Als ik een film download en deze goed vind schaf ik het origineel aan op blu ray, zodra deze beschikbaar is tegen een normale prijs. Deze blu ray koop ik dan weer vanaf het internet. Het zij ebay, marktplaats, 2ehands.nl of op b.v. play.com, cdWoW.com of amazone.co.uk. Of op een van de aanbiedingensites als b.v. een ibood of 1dayfly om maar een paar voorbeelden te geven.

Anders heb je nog een videotheek, of bibliotheek waar je films kunt huren of lenen.

Daarnaast levert een bioscoop niet meer de ervaring zoals deze vroeger was.
Mijn eigen huis cinema set zit ik net zo graag voor als dat ik in een bioscoop zit, met alle voordelen nog van dien.
- geen mensen om je heen die er doorheen zitten te lullen
- geen mensen die voor je langslopen omdat ze naar de WC moeten
- geen pauzes
- geen chips of borrelnoten knarssende figuren achter je
- geen toren hoge prijzen voor eten en drinken, mocht je deze zelf willen nuttigen
- geen wachttijden
- geen kans op diefstal van je portomonee
etc..

Echter lekker thuis op de bank naar je plasma kijken en luisteren naar je 7.2 surround speaker set.

En voor er weer opmerkingen komen over het kopen van films ik heb inmiddels een collectie van zo`n 90 blu rays, 600 DVD`s en zo`n 300 CD`s Origineel!

Het is ook niet zo dat downloaden er voor zorgt dat mensen niet meer naar de film gaan. Dit ligt grotendeels aan de prijzen en aan het feit dat een bioscoop helemaal niet meer zo bijzonder / speciaal is met de huidige technieken welke men al standaard inhuis heeft vergeleken met een aantal jaren geleden.

@TIGER: huh? dat ligt dan aan de bios, want hier in eindhoven betaal je nergens meer omdat de film langer duurt of datie in 3d is....
Maar ondanks de kosten, is dat geen reden om dan maar via illegale weg de film te bekijken, het is en blijft een luxeproduct..

@r Frag_majeuR,

is het illegaal??? In welke wet staat dat?

het is misschien immorreel, maar meer dan dat ook (nog) niet.

[Reactie gewijzigd door gassiepaart op vrijdag 18 december 2009 11:04]


Ik weet het, het downloaden is niet illegaal.
En ik download ook, dus ik heb boter op mijn hoofd.

Maar we weten allemaal dat de upload illegaal was.
Wat me stoort zijn de k..smoesjes van diversen om hun gedrag te rechtvaardigen.
En alle smoesjes over prijzen en winstmarges, alsof het dan wel correct is.

Een pc gaat een aantal jaar mee. Internet is zo'n beetje een primaire behoeft en in sommige landen zelf een geboorterecht! Breedband of niet. Je kan ook voor een tientje per maand online en je pc kan je, als je helemaal aan de grond zit, nog via een gemeentelijke subsidie krijgen in de meeste steden.

Gezien de winst die de films blijven maken, de salarissen van acteurs, kan en mag het allemaal best iets goedkoper. Of dat het downloaden tegengaat? Denk het niet, want er blijven gewoon mensen die het vertikken om ook maar een cent te betalen voor een gezellig avondje uit. Zijn vaak ook degene die plotseling naar huis / wc moeten als het tijd is voor hun "rondje" in de bar ;)

Je kunt eromheen kleppen wat je wil, het is illegaal.
Fout, het downloaden is niet illegaal. De groepen die de meuk rippen en distribueren zijn wel illegaal bezig.

Fout, het downloaden is wel illegaal. Alleen is er een achterpoortje waardoor het wel mogelijk is.

hou toch op de hele branche staat in de plus en er worden miljoenen meer omgezet en dan nog de prijs zo hoog zetten dat het inderdaad duurder word dan een bordje eten ??

om eerlijk te zijn denk ik dat de maatschapijen eens goed moeten gaan kijken of ze zichzelf niet een beetje uit de markt prijzen het is gewoon een kwestie van vraag en aanbod hoor ?
zo veel mensen die downloaden moet toch een duidelijk signaal zijn dat er aan prijs kwaliteit verhouding iets niet goed zit ?

en als we het dan toch over illigaal hebben sony maakt aan de ene kant content op media dragers en proberen dit zo goed mogenlijk te beschermen tegen kopieren
wel vreemd dat de andere kant van de zelfde maatschapij apparaten maakt om die media dragers te kunnen kopieren kortom vreet van twee walletjes en kom er nog mee weg ook

wellicht is het ook een beetje te veel van het goede dat acteurs 80 mil krijgen voor een film dit kreeg je vroeger ook niet en maakt de film wel erg duur ?
kortom rijden in een 4 ton auto ten koste van iemand die net zo hard werkt ?

nog steeds niet illegaal in NL hoor. ik weet niet waar jij gelezen hebt dat het downloaden van films illegaal is.... :?

Ik ga deze film van de week zien, ik ben blij dat in Nederland de 3d versie wel door de DRM gaat. Duurste film ooit 4K in 3d daar wil ik echt wel een paar euro's aan besteden!

Goed met mijn eigen biertje naai ik de Pathé mss een beetje, maar met mijn studenteninvestering in Hollywood vind ik het persoonlijk moreel verantwoordt om drie andere films te downloaden. De marginale kosten voor Hollywood gaan er niet om veranderen omdat ik anders toch niet zo vaak de bios kan veroorloven, maar de waarde van mijn veelzijdige westerse ziel stijgt wel weer.

En de volgende vette film in 3d ga ik weer gewoon op het doek zien, een HD downloadje weegt niet op tegen een 150GB 3d 'voorstelling', want dat is het.

Een avondje bios + drinken met het gezin komt vaak neer op kosten waarvan het gemiddelde gezin zeker een week van kan leven.
Ja en? het is een luxeproduct.... zoals hierboven ook al aangegeven, wil je het er niet voor betalen, dan wacht je maar een tijdje (dat is ook zo met dingen die je niet zo simpel kunt 'jatten')..

Deze film gaat uiteindelijk zeker wel 600 miljoen winst maken ondanks piraterij.

kwaliteit, daar zeg je het weer. Tegenwoordig is een dozijn op 100 films als kwaliteit te bestempelen, maar ze zijn er niet vies van om voor de overblijvende 88 evenveel te vragen als voor de kwalitatieve films. Ik download ook af en toe een filmpje, maar als die mij echt bevalt, dan koop ik die op bluray. En trust me, mijn collectie gekochte schijfjes moet niet onderdoen voor een videotheek.

Hoe denk je dat ze DVD's en Blu-rays van films maken? Digitaliseren van een film gaat prima, met een telecine-apparaat. Sterker nog, alle rips die je in 'TC'-formaat zijn zo gemaakt, en vaak door een bioscoopmedewerker gelekt.

De 3D-variant is voorlopig nog niet erg nuttig om thuis af te spelen, maar je kan er ook prima een 2D-versie van maken door gewoon 1 'oog' te gebruiken (en dus de helft van de video weg te gooien)

IMO is de enige manier om videopiraterij echt te verminderen, films en TV-series op een fatsoenlijke manier, op hetzelfde tijdstip, globaal aanbieden. Nu wordt er veel gedownload omdat iedereen er toch graag als eerste bij wil zijn. Ik zou goud geld betalen voor een exclusief première-evenement van een film, in plaats van het 'geluk' te hebben een genodigde te zijn bij zo'n happening.

Hoe denk je dat ze DVD's en Blu-rays van films maken? Digitaliseren van een film gaat prima, met een telecine-apparaat. Sterker nog, alle rips die je in 'TC'-formaat zijn zo gemaakt, en vaak door een bioscoopmedewerker gelekt.
Ja, maar dat wil niet zeggen dat DVD's en Blu-rays zo zijn gemaakt. Tegenwoordig worden de meeste films digitaal gemonteerd, dus het zou nogal geldverspilling (en kwaliteitsverspilling) zijn om eerst die digitale montage te printen op film er vervolgens weer in te scannen met een telecine-apparaat.

Handiger zou het zijn om die bestanden rechtstreeks in een MPEG-2/H.264 encoder te gooien, en dat is ook hoogstwaarschijnlijk wat er gebeurt.

IMO is de enige manier om videopiraterij echt te verminderen, films en TV-series op een fatsoenlijke manier, op hetzelfde tijdstip, globaal aanbieden.
@Stoney3K Het gaat hier idd over een bioscoop premiere, wil jij dus zeggen dat de DVD daarvoor al in de winkel moet liggen? Juist de kopieën die verschijnen voor de DVD release (ook al komt die wereldwijd tegelijk) zijn een probleem voor de bedrijven.

@Korben, ik denk dat hij illegale DVD of Blu-Ray kopieën bedoelt.

All you need is een brilletje om 3D te kunnen zien hoor momenteel :)
www.3dstore.nl bijvoorbeeld verkoopt de papieren versie brilletjes voor zowat elke 3D film versie. Ik heb ze allemaal :D

Dat werkt alleen met gekleurde anaglyfen, de ouderwetse rood/blauwe brilletjes. Die kan je met een normale monitor weergeven.

De huidige films / bioscopen gebruiken echter RealD, circulair gepolariseerd licht (lineair gepolariseerd heb ik ook eens meegemaakt maar is minder prettig), en daar komt toch iets meer techniek aan te pas (voor de projector dan).

[Reactie gewijzigd door kidde op vrijdag 18 december 2009 02:41]


Ligt er een beetje aan wat voor techniek ze gebruiken. Met anaglyphic kun je gewoon 3D zien met van die brillen met fancy kleurtjes (en die kosten geen drol), maar als ze een apart frame voor het een en het andere oog hebben gedaan, heb je inderdaad een shutterbril nodig, en die kosten wel wat.

valt ook wel mee wat een shutter kost, heb er zelfs nog 3 liggen van mijn oude asus Geforce 8000 serie Deluxe kaarten welke ik gehad heb. Als je een beetje zoekt vind je een zender + brillen voor rond de 60 euro

Die shutterbrillen zijn misschien vrij duur, maar op zich is het een kwestie van eenmalige investering voor zo'n bioscoop. Ik kan me herinneren dat ik Ice Age 3D met zo'n bril had gezien, die ik na afloop onder streng toezicht weer moest inleveren.

Ze zouden ook 2 projectoren kunnen gebruiken die beide gepolariseerd licht versturen: eentje "verticaal" en de andere "horizontaal" (http://en.wikipedia.org/wiki/Polarized_3D_glasses). Het voordeel daarbij is dat
- de brilletjes relatief goedkoop zijn (tov shutterbrillen),
- je geen beperking hebt wat kleuren betreft (itt rood-groen brilletjes bij anaglyph gebeuren)
- en je krijgt er geen hoofdpijn van (wat je wel kan krijgen wanneer je knipperende glazen voor je ogen hebt)

Maar dan heb je wel 2 projectoren nodig en misschien een wat aangepast scherm die berekend is op dat gepolariseerd licht.

Ice Age 3D was in Pathé met polaroid brillen. Beide wordt blijkbaar gebruikt.

Ik vraag mij af hoe groot de markt van gekopieerde 3d-films van 150gb is...

[Reactie gewijzigd door Arne op donderdag 17 december 2009 20:44]


ach ik wil er best eens keer eentje ongedecodeerd op een harddisk hebben hoor, gewoon om eens te kijken wat het is, wat er in zit kwa codec en geluid enzo. Gewoon omdat het kan :)

Alles om BUMA een loer te draaien..

een kopie maken is theoretisch mogelijk je hebt alleen totaal niets aan de bestanden omdat de keys om ze te openen gelinked zijn aan projector, bioscoop en tijdslot (zoals hierboven beschreven).

als iemand zo gek zou zijn om een film te kopieren dan betekent dat dat deze bioscoop geblacklist wordt en geen films meer mag vertonen.

de specs van t formaat kan ik beroepshalve niets over kwijt behalve dan dat je het op een normale PC thuis onmogelijk kunt afspelen :)

omdat de keys om ze te openen gelinked zijn aan projector, bioscoop en tijdslot
Dat is best wel eng eigenlijk want dat betekent dat in de toekomst heel veel films niet meer te bekijken zijn in de bioscoop. Want de sleutels zijn er niet, of zoek.

Net zoal nu heel veel oude films verloren zijn gegaan omdat ze van nitrocellulose zijn gemaakt.

[Reactie gewijzigd door Xenan op vrijdag 18 december 2009 12:28]


Die eindverantwoordelijkheid ligt bij de distribiteur, is nog precies hetzelfde als met analoge films ;)

Tuurlijk vermindert de videopiraterij hierdoor, er is niemand die hem op kan nemen want ze konden hem niet afspelen xD

Vermindert daar echt niet om hoor..

En wederom een DRM fail....

En wederom een DRM fail....
Eigenlijk juist niet... de DRM werkte prima naar behoren - die liet niet toe dat de film werd gedecrypt richting uitvoerstroom.

Dat één of andere partij gefaald heeft bij het verstreken van een juist certificaat is een ander verhaal, en duidt wel op mogelijke problemen bij het gebruik van DRM in het algemeen.

Maar totdat de 3D film als mooi digitaal kopietje zonder de DRM op een torrentsite staat, heeft de DRM niet gefaalt.

Anders gezegd.. als iemand de verkeerde sleutel voor het slot op de filmrollenbus mee brengt, is dat dan een hangslot ( bij wijze van ) fail?

correctie.... en wederom een DRM-systeem failure :P

De theorie is er om de praktijk te ondersteunen, niet andersom. ICT dient dus de mensheid, niet de mensheid ICT.

off topic : Dat moesten wij voor godsdienst leren ;) : De wet in functie van de mens en niet de mens in functie van de wet.

OT : Inderdaad wel balen voor die mensen. Maja dan moeten ze de film maar niet met drm coderen.

'leren' voor 'godsdienst'...
heet dat trouwens niet gewoon maatsch. vorming ofzo? of zit je op zo'n reformatie-gemeente-school?

Ik zat ook op een openbare school en dat heette inderdaad godsdienst. Na mn 3e jaar is het toen veranderd in levensbeschouwing, niet heel raar dus ;)

Theorie en praktijk.. kip-en-het-ei verhaal. En dat theorie er is om de praktijk te steunen en niet andersom, dat is ook maar een theorie.. aangeleerd. Ik heb liever mensen met eigen ideeën, maar die heb je in het westen niet meer. Is ook niet zo gek als je vanaf je geboorte geïndoctrineerd wordt met de wetenschapsreligie en er geen ruimte meer is voor mysterie of leven met de natuur, om van mensen maar inspiratieloze consumptiehoeren te maken.

En die encryptie daar moeten ze gewoon mee kappen. Wat heb ik er in Odins naam aan om een film met een resolutie/framerate voor een 3d-projector te downloaden? Ik vind die 720p blurayripjes al retestrak!

Ik heb liever mensen met eigen ideeën, maar die heb je in het westen niet meer. Is ook niet zo gek als je vanaf je geboorte geïndoctrineerd wordt met de wetenschapsreligie en er geen ruimte meer is voor mysterie of leven met de natuur, om van mensen maar inspiratieloze consumptiehoeren te maken.
Waar nog wel dan?

Uhm.. we leven in een kapitalistische samenleving, ofwel de mensheid dient ICT...

Niks DRM fail, waarschijnlijk gewoon menselijk falen waarbij iemand de verkeerde data op een certificaat heeft ingevoerd. DRM heeft hier gewoon goed gewerkt, de key was ongeldig, dus de film kon niet gekopieerd worden.


En toch is het populair om meteen DRM of de kopieerbeveiliging als reden op te geven voor het falen van het systeem (zoals in dit bericht).
Met zulke partijdige artikelen polarizeren we alleen maar het drm "probleem". (en de reacties op dit artikel bewijzen dat)

Volgens mij is het niettemin volkomen terecht om de problemen aan DRM te wijten. De implementatie in kwesite kan wel doordacht in elkaar steken, kritiek richt zich sowieso al zelden hierop. Niet in het minst omdat details hieromtrent vrijwel nooit bekend zijn. Critici richten hun pijlen voornamelijk, en ook nu weer, op het concept zelf.

Want ja, technisch mag deze vorm van DRM prima gefunctioneerd hebben. Hij is niet gekraakt en heeft de datastromen terecht verhinderd: de juiste keys ontbraken. Onder de streep is de situatie echter zo dat legitieme klanten, de bioscoopexploitant en zijn bezoekers, benadeeld zijn door kopieerbeveiligingen en dat het zeer onwaarschijnlijk is dat het piraterij significant zal frustreren.

Dat is het voornaamste argument dat tegen DRM-technologieën in stelling wordt gebracht. Het is tevens het argument dat ook in deze specifieke situatie aangeeft wat er aan het systeem niet deugt. In die zin lijkt me de kritiek gepast.

De enige manier om DRM te stoppen is om de noodzaak ervan te stoppen. Zelf sta ik volledig achter DRM, ook al heeft me dat zo vaak miserie gegeven bij films of games.
Ik betaal graag iets meer als ze dat geld gebruiken om de profiteurs te beboeten en de ergste zelfs opsluiten.

Denk er aan dat je hier op een nederlands forum zit (zoals in: niet onderhavig aan belgische wetgeving - waar jij woont)

Downloaden van films is gewoon legaal in nederland, en daar kan jij het eens mee zijn of niet, als inwoner van België (zoals uit je profiel op te maken valt) heb je daar geen inspraak in. Wil je dat wel: het staat je vrij te verhuizen...

Verder heeft het DRM-systeem al vaak genoeg aangetoond dat het uiteindelijk enkel de consumenten zijn die in de kou blijven staan (drm-servers die offline gehaald worden etc).

Hier concreet gaat het over een bedrijf dat echt wel zeker de licenties betaald zal hebben om het materiaal te mogen gebruiken (anders hadden we echt wel een andere headline gehad), en wat is het gevolg: het kost die bedrijven in kwestie een pak geld omdat het systeem niet werkt zoals het zou moeten... (zij hebben betaald voor uitzending van film x op datum y in formaat z, en het werkt gewoon niet), om de hoop te hebben klanten te behouden dienen ze zelf een 'geste' te doen richting de betalende klanten die ze hadden.

Nee zoals het wordt gedownload door Nederlanders is het ook illegaal ook volgens jullie wetgeving. Spijtig genoeg zit er nog altijd een achterpoortje dat als excuus kan gebruikt worden.

Daarbij is het niet DRM die mensen in de kou laat staan, het zijn de rotte klootzakken van een downloaders. Zij verpesten het voor anderen door hun associaal gedrag en het kan hun totaal niet schelen. Hun geldbuidel is het enige waar je ze kan raken.

Ik betaal graag iets meer als ze dat geld gebruiken om
Ik zal je uit de droom helpen, dat geld gebruiken ze om nog meer niet correct functionerende DRM te laten ontwerpen, dan nog vele miljarden om prutmuziek te promoten (kwaliteit is tegenwoordig irrelevant als je er maar genoeg promotie tegenaan smijt) en voor wat nieuwe Bentleys.

Het aanpakken van mensen die grootschalig auteursrecht schenden is iets wat de overheid doet. Dat doen ze dan weer met belastinggeld, het is natuurlijk mogelijk dat je daarop doelde met "ik betaal graag iets meer" maar dat was mijn vermoeden niet.

Zie je trouwens hoe krom je eigen stelling is? "Zelf sta ik volledig achter DRM, ook al heeft me dat zo vaak miserie gegeven bij films of games."

Het geeft jou als eerlijke klant miserie en toch sta je erachter. Wat echter vreemd is, is dat ik met een gedownloade film of game praktisch nooit gezeik heb (al heb ik recent geen games meer gedownload maar ik neem aan dat dit tegenwoordig niet veel anders is). Maar inderdaad, kopen kan makkelijk tot miserie leiden. Ik kan maar één conclusie trekken: DRM is er om betalende eerlijke klanten te pesten. Aangezien deze industrie mij blijkbaar niet als klant wil hebben heb ik besloten om geen klant meer te willen zijn. De nieuwste games koop ik niet meer en ik download ze evenmin. Er zijn genoeg andere manieren om mijn tijd te verspillen dan gamen. :P Wat ook maar weer mooi aangeeft: de piraterij vwb. games is van mij uit gestopt, maar wist niet tot meer verkopen te leiden. Sterker nog, vroeger kocht ik nog wel eens een game. Zelfde verhaal met Blu-ray, ik had er met alle plezier jaren terug een premium voor neer willen leggen maar ik ga niet het hele internet afspeuren naar keys om een gekochte film af te kunnen spelen op mijn Linux desktop. Ik download hem wel gewoon, het is zo sneu als het maar zijn kan maar het is nu eenmaal makkelijker. Ik ga geen moeite doen om klant te zijn of worden van bedrijven die door middel van DRM overduidelijk aangeven mij niet als klant te willen hebben.

[Reactie gewijzigd door W3ird_N3rd op vrijdag 18 december 2009 02:41]


DRM zuigt, het beperkt de koper van een product. Ik heb 2 vaste pc's en twee laptops (een zware en een licht exemplaar). Ga dan maar eens met je iTunes muziek delen als je elk half jaar wel een pc en/of laptop vervangt of herinstalleerd. Nee, mijn gedownloade (uit usenet) mp3's leveren nooit problemen op. Enkel de zooi die ik gekocht heb via iTunes. Die heb ik nu gekraakt en de originele troep weggegooid. Voor mij geen DRM shit meer.
Hetzelfde geld voor games. Met COD4 nooit problemen gehad. COD5 dagelijks met hun Steam shit. Ligt Steam er uit, dan kun je niets met je game.

Weer zo'n typisch downloadertje hier. iTunes heeft al lang DRMvrije muziek dus over wat loop je nog te neuten. Tijd om je uit plaatje eens te updaten maar zelfs dan zal je er niet in slagen om normale mensen te overtuigen dat stelen correct is.
Bedorven gewoon, dat ze je snel uit de mand halen.

Digital Rights Management. De rechten zijn niet goed gemanaged, dus DRM heeft gefaald. DRM betekent niet alleen dat niet-rechthebbenden 'm niet mogen kijken. DRM betekent ook dat wel-rechthebbenden 'm wél mogen kijken. Dat laatste is hier niet het geval geweest. Idd, technisch zeer correct, maar feit blijft dat jij als consument met deze techniek net zo goed de sjaak kunt zijn als er ergens een kink in de kabel is gekomen met jouw rechten waar jij geen enkele invloed op uit kunt oefenen.

Een film koop je zodat je 'm kunt kijken wanneer het jou uitkomt. Bijvoorbeeld omdat internet eruit ligt en je dus besluit eens een filmpje te kijken ipv online te gamen. Maar hey, je mag de film niet afspelen, want je speler kan geen verbinding maken met de DRM server om de rechten te controleren. Of misschien heb jij wel internet, maar is de DRM server om een of andere reden offline.

En zo ook hier. Iets wat het hoort te doen, doet het gewoon niet. Roepen dat het systeem heeft gewerkt omdat er "geen rechten" waren is onzin, die rechten zouden er moeten zijn, maar een spil in het systeem heeft een fuckup gemaakt, en de klant is de dupe.

@Rizon hierboven:
Ik ben voor DRM als concept, het probleem is echter dat het onmogelijk klantvriendelijk is te implementeren. En iets wat het zeker niet moet doen is de legale gebruikers afstraffen terwijl de illegale gebruikers nergens last van hebben.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op donderdag 17 december 2009 23:33]


Het concept van DRM is wel degelijk op een klantvriendelijke manier te implementeren, echter kost deze manier de uitgevers extra geld.

Er zijn voldoende technieken ontwikkeld om watermerken in films/audio/... te steken op een manier die zelfs hercodering, zware compressie, formaatswisseling, ... overleven. (voor een overzicht: zoek in de historieken van tweakers)

Echter is de voorwaarde hierbij dat voor iedere consument die een versie koopt een apart watermerk gegenereerd wordt. Dit verhoogt bijgevolg de kosten voor de verkoper, en doet hoogstwaarschijnlijk de mogelijke winstmarge dalen.

Met deze watermerk-technieken is de originele klant altijd perfect te identificeren. (zoek het watermerk id, vind de financiele transactie die er bij hoort, bingo)

Omdat dit echter per nummer meer kost (processorkracht, opslag van welke drm-watermerk-sequence aan welke financiele transactie gekoppeld is etc) dan de ruwe drm waarbij de klant gewoon de dupe is als de servers offline gaan (of om een of andere duistere reden weigeren), wordt dit niet toegepast.

Dat is geen DRM, dat is een manier om achteraf te kunnen achterhalen wie iets verspreid heeft. Bovendien is verhuur van content daar niet mee te implementeren. Een goed klantvriendelijk DRM systeem kan te allen tijde controleren of jij de rechten bezit, zijn die rechten tijdelijk danwel 'for life', en zijn ze van toepassing op de content zelf ipv op het medium (een gekochte CD mag je dus ook op je iPod zetten)

nee hoor, het systeem heeft perfect gewerkt..

Wel DRM, of dat nu gebeurd is door menselijk falen of niet.
De kopieer beveiliging is dus blijkbaar zó ingericht dat menselijk falen niet uit te sluiten is en dan is het naar mijn mening een falen van het DRM systeem.

Ben je zelf zo critisch voor jezelf?

Zelf de analoge niet-drm beveiligde films worden in de bioscoop bewaart in een kluis. Als door menselijk falen de kluis niet meer kan worden geopend dan is het dus ook de schuld van de kluis dat niet meerekent dat mensen de sleutel/code kan vergeten.
Dus bioscopen kunnen maar beter hun films op straat leggen,.....

De kopieer beveiliging is dus blijkbaar zó ingericht dat menselijk falen niet uit te sluiten is
Kun je me alsjeblieft één systeem noemen dat dusdanig in elkaar zit dat menselijk falen wel wordt uitgesloten? Ik dacht namelijk dat dat volkomen onmogelijk was: "In the eternal competition between engineers, to come up with better fool-proof solutions, and the universe, to come up with better fools, the universe is still winning".

Of er nu aan de oorzaak menselijk falen ten grondslag lag of niet: Zonder DRM was dit niet gebeurd. Waarom zou je een extra complexiteitsslag toepassen daar waar dat niet nodig is?

Ik vind dit een behoorlijke DRM-FAIL en wel hierom:
Het was de bedoeling van iedereen (filmmaker, bioscoop, bezoekers) dat de film werd getoond en toch kon dit niet, ondermeer vanwege DRM. En dat terwijl DRM er juist voor zou moeten zorgen dat alleen de juiste mensen van content gebruik kunnen maken.

zucht DRM's story of it's life...

Zie toch in dat DRM gewoon niet werkt, bovendien... wie gaat er nou een 150GB grote film downloaden 8)7 Ik download de 2d wel :Y)

[Reactie gewijzigd door The_Double op donderdag 17 december 2009 18:37]


Sorry hoor, maar als hij via newsgroepen te krijgen is zet ik hem rustig een dagje aan... 150 gig is niet eens zo heel veel... (als je wilt...)

Vergeet niet dat er regelmatig bluray rips op 1080p worden gedeeld van meer dan 20 gig... (grootste wat ik ooit gedownload heb was lord of the rings 1080p van 45 gig (baalde wel dat uiteindelijk het bestand te corrupt was en niet meer te repareren viel..)

[Reactie gewijzigd door shakedown op donderdag 17 december 2009 18:49]


Nutteloos, tenzij je ook hardware hebt waarmee je het in 3d af kunt spelen...

nvidia 3dvision anyone?

Moet je voor de gein eens een Media Markt instappen, en vragen om een Nvidia 3D Vision demonstratie. Komen ze aanzetten met anaglyph. 8)7

Volgend jaar komen de 3d tv's al uit en PS3 heeft binnenkort 3d ondersteuning.

Het zal denk ik niet meer lang duren voordat we thuis ook fatsoenlijk 3d kunnen kijken. Sony neemt het WK Voetbal al in 3d op en dat wil toch wel wat zeggen :D.

En de grootte lijkt mij geen probleem, met ziggo is het namelijk al binnen 7 uur binnen. Het enige probleem lijkt mij het streamen aangezien dit dan met 160Mbps(20 Megabyte per seconden) moet gaan. Via een normaal thuisnetwerk gaat dit niet meer, natuurlijk wel via een HDMI kabel van de PC naar TV.

Opslaggeheugen is ook geen probleem, Samsung Spinpoint'je van 1tb is ook al te koop vanaf 70 euro, het enige nadeel lijkt mij de kracht van de GPU en CPU. Ik heb geen flauw idee wat voor monster rekenmachine er voor nodig is maar ik denk dat het ook maar een kwestie van tijd is totdat dat ook toegankelijk is voor iedereen.

[Reactie gewijzigd door ObAt op donderdag 17 december 2009 22:00]


ook aan @alaintje een stuk beneden:
Los van de legaliteit en wenselijkheid (wat moet je er mee), zo onrealistisch om dit te downloaden is het niet. Ik neem mijn 20Mbit/s lijntje als voorbeeld:

Van nieuwsgroepen downloaden gaat met een stabiele 1.7MB/s, dat is een goede 6GB per uur. Dan zou je dus -met een huis, tuin en keukenverbinding- in 24 uur deze film binnen hebben.

Natuurlijk is het even wat anders dan een 350MB tv ripje, maar lijkt me toch niet erg ver gezocht. De figuren die zulk spul op Usenet zetten hebben over het algemeen bizarre upload-leidingen dus daar zit de bottleneck ook niet.

En wat voor impact denk je dat dit heeft op de snelheid van het internet, als iedereen 24 per dag nonstop loopt te leechen? Ik heb in ieder geval geen zin in een hoge pingtijd op online games omdat een paar aso's zo nodig een film in 3d moesten downloaden die ze toch alleen in 2d af kunnen spelen...

Non argument natuurlijk! Dan moet je gewoon een goede internet-provider hebben die capaciteit genoeg heeft...

Dat is dan weer een dom argument. Als er iemand in een restaurant naast je zit te roken, moet je die mens in het gezicht slaan omdat hij zo associaal gedraag vertoont. Je moet niet het restaurant op duizenden euro's kosten gaan jagen omdat ze anders meneer niet mogen binnenlaten en ze nog eens een proces voor discriminatie aan hun been hebben.

Lekkere oplossing... Als jij iemand in zijn gezicht slaat dan mag jij dat aan oom agent uitleggen (openlijke geweldpleging, uit mijn hoofd), of die gast nou zat te roken of niet.
En roken in een restaurant is bij wet verboden, dus de eigenaar / het personeel mag dat niet eens toestaan, al zouden ze willen. Discriminatie heeft daar werkelijk niks mee te maken. Iemand met een blanke huidskleur wel laten roken en een Chinees niet, dat zou discriminatie zijn.

Gewoon je vuist in hun gezicht rammen. Is het enige dat helpt bij zo'n associale mensen.

En voor de economie als iedereen 24 uur per dag non-stop de snelweg op gaat?

Inderdaad, non argument. Dat gebeurt namelijk niet. Of heb jij wel eens een download gestopt omdat je het idee had dat iemand een straat verder er een hogere ping door kon krijgen?

Geen want het gebeurt en alles werkt. Niet zeiken.

Als je het er niet mee eens bent is dat jammer voor je, internet is niet van 'iemand', en zeker niet van jou. Het is een op zichzelf staand iets. En dat jij gewoon de kennis niet hebt om er zelf verbinding mee te maken en daarom een ISP 'huurt' voor een bepaalde afname maakt niet dat je ook maar het minste recht hebt te zeuren over iets waar je waarschijnlijk ook nog eens niets van af weet.

Dat lijkt me een goede aanleiding op FUP weer van stal te halen. Dit loopt anders de spuigaten uit mochten mensen echt 150GB filmpjes gaan downloaden.
FUP = FAIR USE POLICY - oei, dit renderd belabberd, schuine smallcaps :s

[Reactie gewijzigd door Barleone op donderdag 17 december 2009 23:47]


Ik heb in ieder geval geen zin in een hoge pingtijd op online games omdat een paar aso's zo nodig een film in 3d moesten downloaden
En ik heb geen zin in gezeik van aso's die proberen iets real-time te doen over een protocol dat daar nooit voor bedoeld was.
-- of --
En ik heb geen zin in gezeik van aso's die klagen over ping-tijden als ze niet eens willen dokken voor een abonnement waar garanties worden gegeven over ping-tijden.

Je ISP probeert het zijn klanten zo goed mogelijk naar hun zin te maken, of dat nou downloaders of online multiplayers zijn. En vergeet niet dat die downloaders ervoor zorgen dat jouw ISP veel capaciteit moet hebben (veel meer dan als er alleen multiplayers bij die ISP zaten), die capaciteit zorgt er ("spitsuur" niet meegerekend) voor dat je ping-tijden juist net iets lager worden, omdat pakketjes minder lang gequeued hoeven te worden.
Maar goed, niets houdt je tegen om een ISP op te richten die zich specifiek richt op gamers: download-limieten waar Belgen van schrikken (om de downloaders weg te houden) en de trucendoos helemaal open om zo laag mogelijke latency te bieden. Mocht je met dit idee miljonair worden dan stuur je me wel een fles champagne he? ;)

[Reactie gewijzigd door robvanwijk op vrijdag 18 december 2009 00:25]


Het probleem zit denk in meer in dat voor de thuisgebruiker geen nuttig formaat is. IIRC heb je een stereoprojector nodig, iets dat niemand thuis heeft liggen.

nóg niemand. Het is in bioscopen pas een heel nieuw concept (2 jaar oud voor mainstream-films) en ga eens na hoe lang het duurde voordat de beamers in home cinema's ingeburgerd waren? Daarvoor had je projectie-TV's of enorme CRT's.

Een thuisformaat 3D-projector is met de tegenwoordige techniek (snelle DLP chips) prima mogelijk, het wachten is alleen totdat er een markt voor is, en dat betekent dus aanbod van content in 3D.

Och, denk dat er toch aardig wat warezgroepen belangstelling hebben voor digitale bioscoopversies. Een 3D versie misschien niet, maar een onbeveiligde 2D versie kun je natuurlijk zo converteren naar een Blu-Ray versie e.d. Waarschijnlijk brengen ze het dan ook nog wel, sterker gecomprimeerd, uit als bioscoopeditie al was het alleen maar voor de status.

Om dat soort scenario's te vermijden, gebruikt men dus DRM. Alleen wat inflexibel dat er niet even een nieuwe key kan worden aangevraagd wanneer er een foutje is gemaakt.

Denk je nou serieus dat die DRM dan niet gewoon gekraakt kan worden?

Even wat social engineering en je hebt zo alles wat je moet hebben voor je keys.. En anders komt d'r vast wel iemand die een distributed AES attack regelt. (wat misschien sneller gaat dan je denkt, met een botnet)

Hoe film je 3d filmen? dus bedoel, CAM versie van maken..

[Reactie gewijzigd door Icekiller2k6 op donderdag 17 december 2009 18:36]


Gewoon, zoals normaal lijkt me? Ik ga ervan uit dat dit met zo'n brilletje is.

Die DRM is waarschijnlijk bedoelt om te voorkomen dat medewerkers het ding kopiëren? Lijkt me niet dat bezoekers daar zomaar bij kunnen.

[Reactie gewijzigd door cpt.skydiver op donderdag 17 december 2009 18:39]


Kopiëren en de aangeleverde harde schijf 'kwijt raken'. Een kopie werkt niet, maar ook het origineel werkt niet tenzij de combinatie met de server juist is. Dus de aangeleverde harde schijf aan je eigen bak hangen en dan dezelde 'sleutel' gebruiken zal je niet ver mee komen.

Digitale projectie en daarbij ook dus 3D projectie zijn niet in handen van bioscoop medewerkers. In tegenstelling tot normale analoge projectors kun je niet in de projector zelf om uberhaupt bij de data te komen, zonder dat het bedrijf die ze onderhouden het door heeft. Het enige wat kabine personeel (operateurs) van een bioscoop kan is projector aan/uit en zeggen welke film met welke trailers er voor om welke tijd moet beginnen en welke geluidsporen.

Ofwel drm is dikke bullshit. Anderzijds, als iemand er die het niet zo erg vind om betrapt te worden/ er gewoon niet werkt. De data jat, dan heb je een gigantisch hoge kwaliteit film! Beter kom je eigenlijk niet tegen. En die kan je dan bewerken tot een gangbaarder formaat die nog altijd beter is dan bijv. 1080P. En dat is hetgeen waar de content leveranciers zo panisch voor zijn.

Desondanks vind ik het nog steeds dikke onzin dit levert namelijk voornamelijk problemen op, niet alleen drm problemen maar ook problemen als projector doet het niet helemaal goed? Als operateur mag je dan gaan bellen.. want zelf kom je er niet in dus kan je het ook niet fixen, dit in tegenstelling tot analoge projectors waar je wel gewoon naar binnen kan. Nu kan je denken, er gaat niet zo veel mis met digitale projectoren maar dan moet ik je nog teleurstellen. Digitale projectie in bioscopen staat nog redelijk in zijn kinderschoenen. Er zitten verschrikkelijk veel kleine maar ook grote bugs in. Werken niet stabiel enz enz. En dan mag je bij elk wissewasje gaan bellen om het te laten fixen.

Ofwel weg met het panische gedrag.. zorgt voor een hoop gezeur minder.

edit: ZeBoxxToo, de films worden gecodeerd gedownload via een netwerk naar de server toe, de server kan het naar de projectoren sturen, en daarbij de bij behorende sleutels. elke projecter heeft een eigen sleutel en daarbij kan je dus niet even snel een filmpje van zaal wisselen als je de sleutel niet hebt voor de andere projector. Films staan overigens op meedere hdd's in raidvorm, dit om mogelijk leesfouten tijdens het afspelen te voorkomen.

[Reactie gewijzigd door Vesper64 op donderdag 17 december 2009 22:41]


edit nav je reactie op ZeBoxxToo: Er staat toch letterlijk in de tekst dat de film op harde schijf werd aangeleverd.

edit: De quote er ook nog even bij gepakt:
Avatar werd door filmmaatschappij 20th Century Fox op met aes128-encryptie beveiligde harde schijven aan de bioscopen geleverd.

[Reactie gewijzigd door Collie op donderdag 17 december 2009 20:48]


Ik wou al zeggen, ik heb toch echt een HDD in mijn handen gehad om de film naar de server toe te kopieren. In Almere werkte het trouwes gewoon gelijk goed. Sleutels waren zelfs te vroeg actief, alleen maar goed zodat je beter kan testen en goed voorbereid kan zijn.

Verder is het niet elke projector met een eigen sleutel maar elke server in combinatie met een projector heeft een eigen sleutel beide machines zijn onderdeel van de beveiliging.
Maar digitale projectie in zijn kinderschoenen? Nou nee, wij draaien in Almere al 5 jaar met die projectoren en ja, in het begin ging er wel eens wat mis, kon gebeuren, was ook niet zo gek want het was nog redelijk uniek voor Nederland. Echter tegenwoordig is de software aardig doorontwikkeld en wordt het probleemloos gedraaid (trouwens, best knap voor een P4 systeem dat hij een film zonder problemen kan afspelen toch? ;) ).

[Reactie gewijzigd door JorisTheWise op vrijdag 18 december 2009 01:57]


2 cams pakken en een brilletje ervoor zetten, en dan die beelden combineren :+

Heel mooi.
Je statement maakt mijn dag (idioten in het verkeer) weer goed.

nou.. er zit namelijk wel waarheid in zijn verhaal. Als je twee videostreams hebt, eentje voor het ene oog, eentje voor de ander zou je die simpelweg weer kunnen combineren zoals ze ooit waren, of als twee films over het internet versturen. Mensen die de juiste software hebben om alternerend de ene frame van het ene deel van de film, en de andere frame van de andere film af te af te spelen, is er niets aan de hand. Met een stereoscopische bril (dus met twee LCD schermpjes er in) is het nog simpeler. Met een brilletje waarbij het ene oog de ene frame te zien krijgt, en het andere oog de ander is er dit ook goed af te spelen.

Eventueel is met de juiste software, het stereobeeld weer te hercombineren naar een soort van 3d beeld. Dit gaat echter een ENORME berg rekenkracht kosten :)

Het truukje om 3D te krijgen met 2 stromen is dat beide in een iets andere hoek van elkaar zijn opgenomen.

2 camera's zouden volgens mij dat niet vanaf een 3d projectie voor elkaar krijgen, ze nemen namelijk geen objecten weer, maar een projectie, dus geen fysieke diepte.

Niet in een andere hoek, maar naast elkaar op gelijke afstand als onze ogen staan. Beide filmen aan 48fps, daarna worden ze overlapped en krijg je een resultaat van 96fps.
In die bio wordt dat dan weer door twee projectoren afgedraaid.

De gemiddelde digitale projector kan dat ook in zijn eentje af, echter is het aan te raden om het met twee projectoren te doen vanwege de lichtopbrengst.

Euhm, het is onmogelijk om deze 3D techniek te projecteren met 1 projector aangezien je 2beelden hebt.

ALTERNEREND?

kom op zeg, ken je nou echt geen nederlands?
wat is mis met afwisselend?

[Reactie gewijzigd door bzerk op zondag 20 december 2009 13:52]


Cam? Pfff. Kun je net zo goed naar youtube onzin kijken... Cam rips raak ik zelfs met een lange stok nog niet aan...

De camera uitrusten met een brilletje 8)

Ik vraag me af of dit daadwerklijk nodig is, ik snap wel dat die bestanden gecodeerd moeten worden, maar wat heeft het voor nut om die 1 dag van te voren aan te leveren met een zeer zware encryptie als een mindere ook zou voldoen.

Net of ze zie encryptie in een dag kunnen kraken.

Vraag me daarnaast af of de film wel via dit kanaal (dus server van bios) naar de buitenwereld zou kunnen lekken, het gaat toch veel vaker met screeners en cams mis.

Net of ze zie encryptie in een dag kunnen kraken.
Nee - maar ze zien het origineel liever ook niet over 30 dagen, of 6 maanden, gekraakt. Die harde schijf blijft immers wel langer bestaan, vooral als deze 'kwijt raakt'
het gaat toch veel vaker met screeners en cams mis.
maar screeners die verzonden worden zijn nog gewoon in 2D; recensisten die 3D willen zien mogen de auto pakken - en met een cam (of twee cams) een 3D film filmen zal je nog aardig tegenvallen.

Er worden sinds 2jaar bijna nooit nog screeners gestuurd, net door al de piraten. Daardoor krijg je nu journalisten die in een bioscoop moeten gaan kijken en dus eens geen diepe review meer kunnen maken.
Dezelfde miserie bij games waar journalisten naar een studio gaan en daar het spel een uurtje mogen spelen. Daar moeten ze dan hun volledige review op baseren en een oordeel geven of mensen het moeten kopen of niet. Bijgevolg kunnen enkel de rijkste publishers grote aanvoer van journalisten aan (cd'tjes rondsturen kon iedereen bekostigen) en publishers beslissen ook veel gemakkelijker of ze een spel wel willen tonen of niet (laatste jaren zie je amper nog slechte reviews, enkel de topgames komen nog op de gemiddelde site).

Weg met die idiote piraten en al die systemen kunnen terug de wereld uit.

maar screeners die verzonden worden zijn nog gewoon in 2D; recensisten die 3D willen zien mogen de auto pakken - en met een cam (of twee cams) een 3D film filmen zal je nog aardig tegenvallen.
Neem camera, plak er een polarisatiefilter voor (of pak een shutter die op IR synct voor XpanD). Job done :)

Indien gewenst, rinse and repeat deze procedure voor het andere oog.

haha @ hierboven inderdaad, lijkt me zeer moeielijk.
en 150 gb downloaden, dan heb je al een 100mb/s lijntje nodig, anders ben je langs bezig

een dag met een 20 mbit lijntje... dat valt wel mee dus...

wat shakedown dus zegt moet inderdaad te doen zijn met een 20-100 mbit lijntje
zolang gaat het dan echt niet duren enzo ;)

Goedzo, zo gaat er helemaal niemand meer naar de film en slaat iedereen aan het downloaden, want dat is de enige manier om de film nog te zien 8)7

Goedzo, zo gaat er helemaal niemand meer naar de film en slaat iedereen aan het downloaden, want dat is de enige manier om de film nog te zien
Dat zou van toepassing zijn als het een digitale projectie van een 2D film zou betreffen (zijn er in NL nog niet zo veel).

In dit geval kan je 1. nog prima de 2D versie kijken en 2. als je per sé de 3D versie wil zien dan kom je met downloaden ook niet bijster ver. Als Blu-Ray 3D discs uit komen en die geript worden.. dan weer wel; moet je wel wachten op die release :)

balen voor de mensen die zich verheugd hadden op 3d natuurlijk, maar kan zo'n bioscoop niks aan doen als de juiste software er niet bijgeleverd word,

ben benieuwd naar de film

Wow, nooit gedacht dat bioscopen complete server frams hebben om digitale films te tonen... Ik denk die proppen er gewoon een Blu-Ray in ofzo.... Domme ik 8)7 . Wel jammer voor de mensen die zich hadden verheugd op een 3D versie....

Ze proppen er een disk in, vervolgens met een certificaat gedownload worden. Dat kan je met een 56k ook.

Zelf ben ik wel bekend met MKV tjes van 1080p (8 Gb) en 1 op 1 bluerays van 20+ Gb.

Ik vraag me af waarom zo'n bios film (met natuurlijk een andere verhouding; 21:9 en hogere resolutie dan 1080p.. ? . ) zoveel data, 150 Gb in beslag moet nemen?

Hij is natuurlijk wel in 3D hmm...

[Reactie gewijzigd door DeDaan86 op donderdag 17 december 2009 19:40]


3d + iets hogere resolutie dan FULL HD... de mensen op de eerste rij willen geen pixels tellen :)

Toen ik het las vond ik 150 Gb eigenlijk laag. Digtale bioscoop is minimaal 2048x1080 resolutie, soms het dubbele. Plus nog wat meer audio tracks en natuurlijk andere compressie. Misschien betere kleurenbereik.
De 3d speelt mee, maar aangezien de beelden behoorlijk identiek zijn is er goede compressie tussen links&rechts mogelijk.

Lijkt me overigens wel leuk om een keertje op een desktop af te spelen.
Het lijkt erop dat de keys die door Deluxe werden aangeleverd niet geldig waren op de dag van de voorpremière
Gewoon ff de datum verzetten joh... :)

Deze film is IMAX, ik ga ervanuit dat de resolutie om IMAX digitaal te doen extreem is. 8)7

2048x8xx (weet dat laatste niet precies op de 8 na maar dat is de Cinemascope resolutie, de 21:9 verhouding om het zo maar even te noemen). De autiotracks zijn in PCM formaat en 150gig vind ik best netjes voor een 3D film al zat de 2D versie ook wel redelijk in de buurt qua bestandsgrootte geloof ik.
Als je bedenkt dat Star Trek 220gig was dan valt Avatar helemaal wel mee dus het zal vast wel iets groter zijn denk ik dan 150gig voor Avatar.

De datum verzetten gaat niet, er zit een kaart in de server met een eigen processor die geheel de beveiliging regelt inclusief een interne klok. Verder heeft het personeel zo goed als geen rechten op de server, men mag afspelen, uploaden, shows aanmaken en verwijderen. That's it zo een beetje.

[Reactie gewijzigd door JorisTheWise op vrijdag 18 december 2009 01:59]


Zoals ik zei, het is IMAX, dus geen Cinemascope. IMAX heeft een beeldverhouding van 1,43:1. Bij analoge IMAX wordt 65mm film i.p.v. 35mm gebruikt om meer resolutie te krijgen, met als gevolg dat het detail extreem is. Wat men digitaal toepast weet ik niet, maar om dezelfde resolutie te halen heb je héél veel pixels nodig.

[Reactie gewijzigd door dmantione op vrijdag 18 december 2009 08:09]


Imax Digitaal gebruikt aangepastte 2K Christie projectoren met een resolutie van 2160 X 2048, in iedergeval de 2K projectoren die Pathé ervoor gebruikt naar wat ik begrepen heb, het verschil valt dus mee.

Zeker als je de duur van de films vergelijkt.

Star Trek 2009 is 127 minuten.
Avatar is 161 minuten.

Datum verzetten mag niet. De klok van de projector is om die reden afgegrendeld. Volgens de DCP specificatie mag je klok bij hoge uitzondering met een afwijking van 6 seconden per jaar worden versteld :)
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 19:18 Snelheid Belgisch internetknooppunt vervijfvoudigt volgend jaar
Vorige 17:46 EVGA introduceert overkloktool EVBot
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011