Hoofdcategorieën
Device Settings

Microsoft: 'XDA-Developers illegaal, maar we pakken ze niet aan'

Door Arnoud Wokke, maandag 16 maart 2009 17:14, views: 26.123

Microsoft zal geen sommaties sturen aan sites als XDA-Developers, die aangepaste roms voor Windows-telefoons bieden. Sites met roms van Windows Mobile 6.5 kregen vorige week een dergelijke sommatie, maar die bleek een hoax.

Windows Mobile 6.5Het aanpakken van sites als XDA-Developers is geen zaak voor Microsoft, zegt Maarten Sonneveld van Microsoft Nederland tegen Tweakers.net. "Wat daar gebeurt, het aanpassen van roms, is illegaal. Ze gaan aan de haal met het intellectuele eigendom van anderen." Microsoft wil de sites echter niet aan gaan pakken. "Dat intellectuele eigendom ligt niet bij ons. De roms zijn eigendom van fabrikanten of van providers, als het om branded versies gaat. Wij leveren alleen het OS."

Ook de grootste fabrikant van Windows Mobile-toestellen, HTC, heeft geen plannen om de sites uit de lucht te gaan halen. "Wat daar gebeurt, mag niet", zegt HTC Benelux-directeur Mark Moons. "Maar XDA-Developers is de grootste en meest actieve community van Windows Mobile-ontwikkelaars. We can't live with 'em and we can't live without 'em."

Vorige week leek een einde te komen aan het gedogen van de Windows Mobile-communities. Ene James Young e-mailde 'namens Microsoft' naar sitebeheerders dat er illegale content was opgedoken en sommeerde dat te verwijderen, wat sommige sitebeheerders ook deden. Het ging vooral om roms met bèta's van Windows Mobile 6.5, de update van Microsofts mobiele OS, die rond de zomer moet uitkomen.

De mail van Young bleek echter een hoax: Microsoft heeft tegenover XDA-Developers ontkend dat de sommatie uit naam van het bedrijf gestuurd zou zijn, zegt dat het e-mailadres niet klopt en dat dergelijke sommaties altijd per brief verstuurd worden in plaats van per e-mail.

Eerder stuurde iemand met ongeveer hetzelfde e-mailadres en onder dezelfde naam sommaties naar sites die illegale content van de Xbox geplaatst zouden hebben. Ook torrentsite The Pirate Bay ontving al eens een bericht van deze 'James Young'.

Volgende 17:45 Qimonda staakt dram-productie eind deze maand
Vorige 16:43 Nvidia schrapt Nvision-evenement
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  »

Lijkt me dat ze toch checken waar die mail vandaan komt. Staat er geen telfoonnummer bij van de betreffende afdeling van microsoft om dit te dubbelchecken.

Daarnaast als zoeits komt doet men het vaak per aangetekende post om zeker te weten dat het ook aankomt, een email is immers geen 100% garantie dat die aankomt.

Het laat wel zien hoe éénvoudig men reageerd op dit soort mails zonder het schijnbaar te controleren. Dit zegt ook genoeg over deze forums.

Of ze wisten heel goed dat er zo'n reactie aan zat te komen, omdat het niet mag wat ze doen. En daardoor hebben ze verder geen controle gedaan, maar de roms verwijderd.

zo duidelijk illegaal lijkt het me niet, gezien het feit dat de illegaliteit van die dingen ngal afhangt van waar je je bevindt en of de rechthebbende het als een nadelige inbreuk ervaart of niet.
Als ik zo eens naar HTC's reactie kijk dan vinden ze zelf toch wel dat ze er meer voor- dan nadeel van ondervinden.

En laten we eerlijk zijn, als ik een vervangende telefoon van 700 jallies moet kopen omdat deze versie een bugged-up OS heeft, denk je dan dat m'n volgende weer een HTC wordt? Of zou ik toch maar weer een Nokia zijn gaan halen? Ik weet het wel namelijk... een Window smobile device kopen is bij mij, en vermoedelijk bij meer mensen, meer een kwestie van "dan heb ik Exchange in de pocket" dan van "wat een fijne telefoon". Als ik dan een hoop gezeik met Windows heb (en ik heb een Tytn, dus ellende zat) dan kan ik ook wel een ander merk smartphone kopen en 3rd party software voor de exchange sync kopen. Dan heb ik alleen gezeik met het Exchange gedeelte en doet de telefoon het verder wel goed.

nou in feite is het nog altijd illegaal, ookal doet htc er niets tegen ;) Gedogen heet het, maar de mensen van XDA schenden nog altijd de licentie die bij het os zit

Nou... ik geef XDA groot gelijk, dan had HTC maar normale drivers en wat snellere interfaces moeten maken... gelukker bestaan er ook nog mensen die dat allemaal wat vlotter maken zoals bij XDA. (ookal is dat illegaal htc schijnt het niet zo heel erg te vinden)

Behalve vanwege principiele redenen zie ik ook weinig nut in het aanpakken van custom ROMs. In tegenstelling tot computers worden smartphones en dergelijken altijd met OS geleverd, dus zodra een smartphone gekocht wordt is er al betaald voor het OS. Daarnaast is de mogelijkheid om te upgraden vrij beperkt en waar het al mogelijk is, bestaat er vaak geen betaald alternatief. De leveranciers zullen dus (vrijwel) geen financiele schade ondervinden aan het bestaan van websites als XDA-Developers, terwijl de voordelen wel duidelijk zijn: nieuwe features en software die door de community worden ontwikkeld kunnen als inspiratie dienen voor volgende versies van het OS.

Juist. Als Microsoft deze site(s) WEL aan zou pakken, dan halen ze zich een heleboel rotzooi op de hals. Dan gaan mensen namelijk updates eisen. Dat zal een heleboel werk gaan kosten dat ze niks oplevert.

Het is wel duidelijk dat het een beerput is die ze niet willen openen.

Microsoft levert de updates meestal wel...
degenen die niet updaten zijn meestal de leveranciers van de telefoon.

waar denk je dat op xda developers al die verschillende builds van windows mobile vandaan komen?

De enige schade die geleden wordt is als de custom rom voorgeïnstalleerde applicaties heeft waarvoor betaald moet worden. Daarnaast is het wel een heftig goede promotie als je een app hebt gemaakt welke met een custom rom wordt meegeleverd.

Nou als ze bijvoorbeeld WM6.5 of straks versie 7 aan de praat krijgen op huidige 6.1 telefoons kan dat zeker wel tot schade leiden, mensen zullen veel minder bereid zijn om dan te upgraden naar een nieuwe telefoon als hun oude telefoon al die functies ook kan hebben.

Nou, als je enig idee hebt van de stappen die je dient te ondernemen en hoe onvoorstelbaar veel waarschuwingen overal staan om een custom rom op je telefoontje te krijgen denk ik niet dat het tot imago schade zal lijden hoor.

Ik heb het ook niet over imago schade. Wat ik bedoel is waarom zou je een nieuwe telefoon kopen met WM7 erop als je je huidige 6.1 telefoon met een custom rom kan upgraden. Dan lopen ze dus wel de verkoop van een WM7 telefoon mis.

Omdat een nieuwe WM versie op een ouder toestel vaak hopeloos traag is. Een nieuw toestel is vaak een stuk sneller.

Integendeel; de praktijk wijst uit dat nieuwere (niet officiële) builds vaak sneller zijn dan de oude originele; meestal door verbeterde code en standaard opgenomen tweaks.

Jamaar, de nieuwe toestellen hebben vaak hogere resolutie, betere kwaliteit op sommige punten en ondersteunen nieuwere features.

Ik ben ook blij dat Microsoft hier niks aan doet. Echter ben ik niet met je eens dat de bedrijven er geen schade door kunnen lopen. Applicaties als Manilla 2D en 3D kunnen voor sommigen reden zijn tot overstappen naar een mobiel die dat officieel heeft, door XDA echter hebben oudere telefoons/PPC's het ook. Hetzelfde voor bijvoorbeeld de Footprint-applicatie.

Dat laat alleen maar zien hoe miniscuul de updates zien waarvoor HTC je al laat betalen, als oudere hardware de 'nieuwe foefjes' al kan is het misschien wel tijd dat HTC echt wat vernieuwends op de markt brengt. Dit soort kleine softwaretruukjes als iets bestempelen zorgt er niet alleen voor dat men erachter komt en het gaat porten naar apparaten waar HTC het zelf al voor zou moeten uitbrengen, maar ook dat er veel mensen zijn die wel de nieuwe telefoons kopen, hun oude weer wegdoen, en dan zit je met een milieuprobleem dat we nu wel kennen.
HTC zou de apparaten wat duurder moeten maken en gratis softwareupdates blijven leveren (en dan misschien minder vaak nieuwe apparaten uitbrengen), of softwareupdates gaan leveren die de nieuwe functies brengen tegen een kleine vergoeding.

met de komst van android en ik denk ook iphone os , verwachten gebruikers meer en meer gratis software updates. Enkel indien de nodige hw ontbreekt valt het te rechtvaardigen dat dat niet gaat. En wat valt er tegenwoordig nog hardwarematig te verbeteren aan een telefoon als de G1 of de touch pro, zeer weinig, of mischien in geval van de android een mooier design.

Welkom in het kapitalisme. Waarom zou je moeilijk doen als je met 1 simpele update ook de consumenten weer tot kopen krijgt? Het gebeurt overal. Kijk naar de relabeling van Nvidia, de iPhone, Nintendo met zijn updated handheld elke keer. Ik hoop inderdaad dat er binnenkort weer eens wat vernieuwends komt, vooral in de batterijduur.

Heel erg waar. Ze maken ff een nieuw buitenkantje en verkopen dat als "nieuw" toestel. Met precies dezelfde hardware erin. En als je geluk hebt, krijg je er nog nieuwe drivers bij, maar HTC kennende, moet je wel heeeeeel erg veel geluk hebben (ik heb een HTC Tytn II ZONDER goede video drivers. Zelfs een menu openen gaat traag).

Daarom doe ik altijd zo lang met een apparaat. Ik koop pas een nieuwe versie van een apparaat als er echte upgrades zijn geweest. Meestal heb ik dan twee of drie versies overgeslagen (bij HTC zal ik waarschijnlijk tientallen versies overslaan. Als ik uberhaupt weer een HTC ga nemen. De kans is klein...)

Ff weer on-topic: Waarschijnlijk doen ze niks tegen XDA (leuke site trouwens), omdat ze bang zijn voor open-source software die tegenwoordig steeds meer aanhang en bekendheid krijgt.

Gewoonlijk gaat Microsoft achter elke patentschending aan. Maar hier gaat het wel heel erg ver met deze 'bluf'. Waarom stopt Microsoft dit niet gewoon in de doofpot in plaats van dat ze de illegaliteit van die developers erkennen en er gewoon niet op in gaan?

Met deze actie bereiken ze mijns inziens geen voordeel mee. Het beste zou gewoon zijn om die site hierop aan te spreken en eventueel wél een gerechtelijke procedure te starten.

Omdat Windows Mobile nog minder populair zou zijn zonder de bijdragen van bvb. XDA-Developers.

Daar wisselen developers al jaren informatie en tools uit die de boel nog een beetje in competitie houden met iPhoneOS of RIM.

Als ze die site aanpakken, doen ze niks anders dan hun meest fervente gebruikers en ontwikkelaars de nek omdraaien. De oorlog verklaren aan je eigen klanten lijkt me zakelijk gezien niet echt een slimme zet.

Om een zelfde reden zie je overigens dat Apple heel voorzichtig omgaat met de jailbreaking community.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op maandag 16 maart 2009 17:33]


Daarnaast kan ik mij voorstellen dat de fabrikanten ook niet staan te springen om elke keer updates uit te brengen en te ontwikkelen. Ook denk ik dat (vooral windows mobile) smartphones veel minder populair zouden zijn zonder die custom roms. Out-of-the-box zijn de meeste telefoons zo verschrikkelijk traag. Ik denk aan mijn HTC TD, vodafone branded, die officieel niet geupdate mocht worden met een nieuwe rom. Had ik dat ook niet gedaan dan had ik elke week bij vodafone staan klagen dat dat ding niet vooruit te branden is.

Ook kunnen de fabrikanten en ontwikkelaars veel leren van de custom roms. Waar het hun niet lukt een fatsoenlijke rom uit te brengen, lukt het de mannen op XDA wel. Dan kan je je natuurlijk afvragen waarom dit zo is, en waarom de standaard roms zo slecht genoemd mogen worden.

Nee, zonder XDA had ik mijn HTC TD allang de deur uit gedaan. Vooral die zwaar verouderde rom icm met windows mobile 6.1 (gek genoeg is versie 5 veel sneller) maakte het ding bijna onbruikbaar. XDA heeft dus alleen maar de pijn verzacht, ze zouden er geld voor moeten vragen :)

Voor mij zou de fun er rap van af zijn als ik mijn telefoon niet kon flashen en aanpassen.

Dat is juist de kracht van Windows Mobile.

En iedereen die een WM telefoon heeft heeft toch automatisch een licentie op WM. Het enige wat ik kan bespeuren is een licentie voor WM5 hebben, en dan WM6 erop zetten.

De kracht van Windows Mobile? Hoe bedoel je dat? Dat als er een kwalitatief uitermate teleurstellend OS wordt verkocht, dat dan iemand anders de rotzooi mag opruimen?

Dat het mogelijk is om je ROM te flashen heeft niet zo veel met WM te maken, maar met het harde werken van de mensen bij XDA. Om microsoft credits te geven voor werk van iemand anders vind ik niet eerlijk.

Uuh, nee. Dat is idd de kracht van WinMo.

Ten eerste heb je customs ROMs die er totaal anders uitzien dan de standaard ROMs.
Ten tweede heb je op deze manier veel vaker updates.
Ten derde kan je ook je eigen ROM maken, met progs erin die JIJ wilt.

Bij Apple zit je vast aan hun brakke OS, zonder keuze.
Bij Android idem.

Iedereen die echt geinteresseerd is in smartphones neemt dus ook een WinMo device; het heeft de beste hardware, en de meeste mogelijkheden tot customizen, en de meeste software.


Hoezo een mooi sprookje? Windows Mobile en de Roms zijn intellectueel eigendom van respectievelijk Microsoft en de telefoonfabrikanten. Dat aanpassen en verspreiden is inderdaad het aantasten van intellectueel eigendom.

Wat C.Mongler waarschijnlijk bedoelt (en m.i. heeft hij geen ongelijk) is dat de hele term "intellectueel eigendom" een vrij recente propaganda-term is.

Er is namelijk noch bij patenten, noch bij copyrights sprake van een onvervreemdbaar bezit zoals dat geldt voor 'andere' vormen van eigendom (machines, auto's, huizen, telefoons): het door de overheid afgegeven monopolie op deze zaken is per definitie tijdelijk. "Intellectueel eigendom" bestaat daarom niet.

De term is in zwang geraakt doordat die door rechthebbenden veel gebruikt is; het bedoelde effect is ook bereikt (bv. het gelijk kunnen stellen van bv. copyrightschending aan diefstal zonder dat iemand dat vreemd vindt).

[Reactie gewijzigd door Zpottr op maandag 16 maart 2009 18:31]


Ik denk dat je hier wat te kort door de bocht redeneert. Intelectueel eigendom bestaat volgens mij zeker wel, en wel via de wet. Dat jij misschien vind dat het niet zo is, is wat anders. Als de wetgeving aangeeft dat het wel bestaat, dan kan je als je het er niet mee eens bent, lekker gaan lobbyen bij de overheden om de wet anders te krijgen. Tot die tijd moet je maar mee leven.


Bron? Want dit slaat natuurlijk als een lul op een drumstel als je het niet kunt onderbouwen.

Ik vermoed dat G64 verwijst naar de zaak van de gecrackte Soundforge die gebruikt is voor Windows-systeemgeluiden.
Oud nieuws.

Naast de lul op het drumstel is het ook nog eens zo 2001 om M$ te zeggen. Mensen groei op en zeg gewoon MS of Microsoft.

mss bedoel je ubisoft die een crack gebruikte om rainbow 6 te fixen

bron:
http://games.slashdot.org...7/19/0239227&from=rss

Dankzij de vrijwilligers op XDA-developers is o.a. de HTC shift van een kreupele hybride gepimpt naar een GPS-enabled GSM toestel met bijna volwaardige Windows Mobile functionaliteit.

Iets om over na te denken. GPS "zat er niet eens in" en bellen zou onmogelijk gemaakt zijn...

not...
power to the (XDA) people. _/-\o_

HTC heeft voor de shift geen FCC licentie voor GSM dacht ik. In ieder geval niet toen die is uitgebracht. Aangezien het apparaat waarschijnlijk een standaard chip gebruikt om het 3G gedeelte voor dataverkeer te benutten is het logisch dat dit was uitgeschakeld.

Mooie oplossing zo dus. Geen licentie, toch gebruik van GSM. Iedereen blij en de FCC heeft waarschijnlijk geen idee.

Een groot deel wat op XDA staat is inderdaad illigaal.

Zelf vind ik dat aangepaste roms van de zelfde windows versie (waar geen betaalde software aan toegevoegd zijn) Niet echt illigaal zijn.
De eigenaar van de telefoon heeft immers een windows licentie.

Zodra je echter gaat upgraden naar 6.5 terwijl deze niet vrij is gegeven voor je toestel is het eigenlijk weer wel illigaal.

Vaak kun je echter geen upgrade kopen en zou je dus eigenlijk een nieuwe telefoon moeten kopen om windows 6.5 te mogen draaien.

Dat is eigenlijk wel vreemd nietwaar?

"Illegaal" wordt bepaald door wat er in de wet staat, al stop je geen betaalde software in de ROM, patentbreuk IS patentbreuk.
De flauwste dingen kunnen al illegaal zijn, en al is de hele wereld het er niet mee eens, het blijft illegaal, want de wet zegt dat.
"Illegaal" is een objectief iets (al vloeit de wet vaak voort uit subjectieve zaken, meningen dus, zoals "je mag niet moorden").

Het lijkt me nogal logisch dat ze ze niet aanpakken. Die community voorziet in betere firmwares dan er standaard worden geleverd, waardoor het aantal mensen wat die phones kooopt hoger ligt dan zonder die community.

Sterker nog, ik krijg zelfs het idee dat de fabrikanten zelf er nog aardig wat van leren. "You can't live without 'em" zou een goede verklaring daarvoor zijn.

Ik vraag me af wat iemand zet tot het versturen van dergelijke e-mails.. Het is niet alsof ie er zelf beter van wordt ofzo...

Macht. Ik kan me voorstellen dat het een enorm machtig gevoel geeft als door jou toedoen een volledige community uit de lucht gehaald wordt. Dat zo'n persoon een scrotum (KZ) is moge duidelijk zijn.

Of hij heeft een keer ruzie gehad op het forum en wilde ze op deze manier een lesje leren.

Wordt meestal gedaan door mensen die zich extreem 'aan de regels' houden. Ze houden zich altijd en overal aan regels, omdat ze geloven dat ze daarvoor beloond zullen worden en succesvol worden. Als kind werkte dat voor hen, en toen ze volwassen werden is het blijven steken.

Alleen worden ze maar niet succesvol, hoe veel ze zich ook aan de regels houden. Na verloop gaan ze geloven dat ze niet succesvol kunnen worden omdat ANDEREN zich steeds maar niet aan die regels houden. En dus gaan ze anderen er op aan spreken.

Na verloop van tijd leren ze dan dat regels relatief zijn, dwz. dat als niemand je betrapt op het breken van de regels, ze 'dus' niet gebroken zijn. Of ze leren het nooit en raken verstrikt in een web van frustraties.

Hier hebben we er eentje die blijkbaar aardig op weg is om verstrikt te raken.
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 17:45 Qimonda staakt dram-productie eind deze maand
Vorige 16:43 Nvidia schrapt Nvision-evenement
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011