Philips openbaart prijs en specs van Cinema 21:9-lcd-tv

Reacties

« 1 2 3 4 »

Door Mic2000, donderdag 19 februari 2009 17:55

Buiten het feit dat ik het een goed product vind, vraag ik me af of ik de zwarte balken niet ga missen. De zwarte balken geven juist mij meer het gevoel dat ik gefocust ben op de film en het zich loslaat van de rest van de kamer.

Het effect met zwarte balken en geen zwarte balken heb ik toevallig getest bij het maken van een 2D platform game met als resultaat: zonder zwarte balken oogt het stukken minder interessant.

edit:typo

[Reactie gewijzigd door Mic2000 op donderdag 19 februari 2009 17:56]

Door benbi, donderdag 19 februari 2009 18:08

Dan kan ik je aanraden om een 4:3 televisie aan te schaffen. Dan heb je nog meer zwarte balken en kun je zelfs ook beter focussen op breedbeelduitzendingen.

Door Groovegans, donderdag 19 februari 2009 20:55

Door Dyn, vrijdag 20 februari 2009 03:22

Door watercoolertje, vrijdag 20 februari 2009 07:40

Snap je jezelf wel? Benbi maakt een scherpe opmerking OVER Mic2000 post maar juist die snap je niet... Dus waarom je de ene post dan wel goed vind en de ander niet is me een raadsel...

Door Dannydekr, vrijdag 20 februari 2009 09:22

Ik stretch het beeld altijd uit, kan die zwarte balken niet uitstaan. Dit zal voor mij de perfect TV zijn in ieder geval.

Door Hans Olo, vrijdag 20 februari 2009 09:28

Wat ik persoonlijk veel irritanter vind is wanneer de beeldverhouding niet meer kloppen.

Welke tv je ook kiest, zwarte balken hou je altijd, vertikaal of horizontaal...

Door Davey400, donderdag 19 februari 2009 18:22

Bijkomend voordeel (bij films) is dat je de ondertiteling onder het beeld kunt zetten; vooral i.c.m een beamer bijzonder prettig.

Door SuperDre, donderdag 19 februari 2009 19:29

Uhm.. ondertiteling onder het beeld is juist helemaal geen voordeel.. ik vindt het niets irritanters dan de ondertiteling half in beeld en half in de zwarte balk, de ondertiteling moet gewoon netjes in het beeld staan precies zoals in de bios, zodat je juist een echte home cinema effect krijgt, en niet juist eruit getrokken wordt omdat de ondertiteling de hele tijd in de zwarte balk zichtbaar is..

Door stephenophof, donderdag 19 februari 2009 19:44

Inderdaad! Op televisie zenden sommige zenders films uit in 16:9 formaat, maar dan hebben ze het logo van de tv-zender in het zwarte gedeelte geplakt

Door A Lurker, donderdag 19 februari 2009 20:01

Dat vind ik juist wel heel prettig, dan stoor je je daar tenminste niet aan. Als vervolgens de helft van de ondertiteling wegvalt omdat je het signaal toont zoals het hoort op je 16:9 tv is het wel weer jammer...

Mooie ontwikkeling, als ze nu ook 1920x1080 bioscoopfilms met balken onder en boven kunnen oprekken naar 2560x1080 is het helemaal gaaf.

Door MMaster23, donderdag 19 februari 2009 23:38

Een ander bijkomend probleem van logo in zwarte balk is dat TV's met smart zoom (auto scretch of hoe het ook witl noemen), niet meer goed weten welke content wel boeiend is en welke niet...

Door watercoolertje, vrijdag 20 februari 2009 07:41

Dan zoom je ff handmatig in, de tv's met smartzoom kunnen dat over het algemeen

weg logo... en op je scherm netjes 16:9

Owja jullie zeggen nu wellis nietes, maar ondertiteling in of onder je scherm is een kwestie van VOORKEUR... Dus ja de een kan daar voorstander van zijn en de ander niet, alles kan...

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op vrijdag 20 februari 2009 07:42]

Door PegOpDeWeg, vrijdag 20 februari 2009 08:57

Mijn voorkeur is helemaal geen ondertitels die in het beeld staan en ook erg afleiden. Als je de bioscoop ondertitels verhoudingsgewijs zou schalen naar een tv zou je de ondertitels niet eens meer kunnen lezen zo klein die dan zijn, in de bios zijn ze namelijk vrij klein vergeleken bij de rest van het scherm oppervlakte. Dit doen ze expres zo dat de ondertitels niet storen met het beeld.

Ben allang blij dat er in Nederland niet Nagesynchroniseerd wordt zoals bij onze oosterburen. Dat is helemaal verschrikkelijk!

Door stresstak, vrijdag 20 februari 2009 17:36

Nederlands/Vlaamse series ondertitelen terwijl je ze kunt verstaan vind ik pas echt storend. En dan nog de 'charme' wegvertalen op de koop toe.

Door stresstak, vrijdag 20 februari 2009 17:38

Door Chilly_Willy, donderdag 19 februari 2009 21:12

Wat pas echt is als ze een 16:9 film of nog ergens 21:9 film in 4:3 uitzenden, dan mis je een hoop resolutie bij het oprekken en vallen de ondertitels irritant buiten het beeld.

Ondertitels moeten eigenlijk optioneel zijn, bij digitale tv zou dat zou kunnen. Ik kijk al mijn film's (behalve niet Engels of Nederlands) zonder ondertitels, lijd allen maar af.

Door Reteip, vrijdag 20 februari 2009 08:39

Inderdaad, ondertitels en audio stream zijn prima selecteerbaar bij digitale TV. Op de HD kanalen die ik ontvang (Ziggo) kan ik vaak kiezen tussen ondertitels; geen ondertiteling /NL en soms Engels. Bij Eurosport HD kan ik de audio stream kiezen; NL over het orgineel (heel irritant!) of gewoon lekker Engels.
De positie van de ondertitels hangt dan af van je decoder. Ik kan niet wachten op het moment dat alle kanalen deze optie bieden!

Door Jorgen, vrijdag 20 februari 2009 01:46

Hoe verplaatst je de ondertiteling dan? Lijkt me wel een keer prettig om gewoon de ondertiteling helemaal te kunnen lezen én heel het beeld te kunnen zien.

Door bbob1970, vrijdag 20 februari 2009 09:59

Koop gewoon 2 zwarte strips, plak ze op de tv en zie daar heel goedkoop heb je wat je wil ;-)

Door daanvanbeek, donderdag 19 februari 2009 17:57

Echt gave tv! als er nu nog een gameconsole zoiets als de opvolger van xbox 360 voor deze resolutie komt, geweldig!

een monitor met deze resolutie en beeldverhouding is ook stoer.

Door Tjeerdomaat, donderdag 19 februari 2009 18:14

http://gizmodo.com/341413...e-its-from-another-planet

weet niet welke reso maar hij is heel breed en nog gecurved ook.

Door Ritsaart, donderdag 19 februari 2009 20:14

Jemig wat is dat een mooie monitor zeg! Allen goed voor gamen. Ik ze mezelf daar geen film op kijken xD

1080p is breed zat voor films. Waarom moet nou steeds alles breder. Het lijkt wel een wedstrijdje: WIE MAAKT DE BREEDSTE TV!

Waarom verdubbelt men niet gewoon de resolutie?

Dan hebben we 3840 x 2160p

[Reactie gewijzigd door Ritsaart op donderdag 19 februari 2009 20:16]

Door quartex, donderdag 19 februari 2009 21:36

Door MacBreQ, donderdag 19 februari 2009 22:23

Maar het definiëert wel ook de breedte

Door watercoolertje, vrijdag 20 februari 2009 07:46

Nou niet dus, want 1920*1080 = full hd en deze tv is ook 1080 hoog maar veel breder...dus ja de hoogte defineert de breedte net zo veel als het feit of het 4:3/16:9/16:10/21:9 is... Dus nee 1080pzegt in ze 1tje helemaal NIKS over de breedte.

Door Katsunami, vrijdag 20 februari 2009 08:13

Nou niet dus, want 1920*1080 = full hd en deze tv is ook 1080 hoog maar veel breder...

Met als gevolg dat je bij een 1920x1080 HD-uitzending of film dus nu zwarte balken aan de zijkant hebt, als je niet zou willen oprekken.

1920x1080 (16:9) is zat. Binnenkort moeten mensen of 5 meter van hun TV af zitten om de hele breedte in hun zichtveld te houden, of een bureaustoel kopen zodat men naar links en rechts kan rollen tijdens het kijken van een film.

Door LANnerd, vrijdag 20 februari 2009 13:37

Volgens mij was het 1080P toch echt een standaard zodat ook de breedte vastgelegd is. Dat is met 720P net zo, is 720 pixels hoog, 1280 pixels breed en in progressive. Wanneer de resolutie groter is dan die specs is het geen 1080P meer. het is wel groter, maar geen standaard 1080P meer. Dit soort benamingen worden al een hele tijd gebruikt, zo heb je ook no 480P en 560i enzovoort. Op het moment dat de resolutie afwijkt voldoet het daar gewoon niet meer aan. dat zegt natuurlijk maar weinig want het verschill kan marginaal zijn, maar het voldoet niet meer aan die standaard.

Door Croga, vrijdag 20 februari 2009 08:30

1080p is breed zat voor films. Waarom moet nou steeds alles breder. Het lijkt wel een wedstrijdje: WIE MAAKT DE BREEDSTE TV!

Het gaat hier niet om een wedstrijdje. Het gaat hier om de bioscoop zo dicht mogelijk te benaderen.

De televisie die Philips hier neerzet heeft dezelfde beeld verhoudingen als een bioscoop scherm. Op 1920*1080 moet er nogsteeds in een bioscoop film geknipt worden (of voorzien worden van zwarte balken) om hem op het scherm te krijgen. Op de nu aangekondigde televisie hoeft dat helemaal niet meer.

Een nog breder scherm gebruiken heeft geen zin aangezien je dan aan de zijkant zwarte balken toe moet gaan voegen.

Door xnergy, donderdag 19 februari 2009 23:44

http://www.youtube.com/watch?v=iXzY2EU023Y

Deze video was volgens mij ergens uit 2003/2004?

Door coretx, donderdag 19 februari 2009 18:17

Door Tjeerdomaat, donderdag 19 februari 2009 18:19

De resolutie van deze tv is 2560x1080. Een PS3 kon dacht ik "maar" 1920x1080 aan, de xbox 360 kan dat trouwens ook.

Door stephenophof, donderdag 19 februari 2009 19:48

Dan wordt het denk ik toch opgeschaald?

Ik krijg, waarom weet ik niet, altijd op mijn tv-scherm te staan als ik mijn PS3 aansluit: 1125p als beeldresolutie. En dat is meer dan 1080p

[Reactie gewijzigd door stephenophof op donderdag 19 februari 2009 23:04]

Door stephenophof, donderdag 19 februari 2009 23:04

Door Tjeerdomaat, vrijdag 20 februari 2009 09:40

Omdat die 1125p waar jij het over hebt eigenlijk hetzelfde is als 1080p het is alleen heel vreemd dat jou tv die waarde opgeeft. 1125p is 1080p maar dan ook met de 45 lijnen die geen beeld informatie bevatten of iets van die strekking, zelfde als pal signaal 576 beeldlijnen heeft of 625 lijnen waarvan sommige geen beeld. Soms zie je het wel eens staan als 1080p(1125p).

Door Tjeerdomaat, donderdag 19 februari 2009 18:01

"Zo wordt een film met de 16:9-beeldverhouding gedifferentieerd opgerekt: aan de randen van het scherm meer dan in het midden. Volgens Philips is dit nagenoeg niet zichtbaar en kan de technologie, door Philips 'Smart Stretching' genoemd, door de gebruiker worden uitgeschakeld."

Dit soort grappen zijn ALTIJD zichtbaar, vooral bij pans of scrollende text (rtl-z).

"Het traditionele 4:3-beeldformaat van sd-content wordt, zoals gebruikelijk bij weergave op een full-hd-scherm, eerst naar 16:9 opgerekt, waarna het beeld wordt overgezet naar het 21:9-formaat."

Huh dus ik wordt gedwongen 4:3 beeld uit formaat te kijken? Waarom? Geef mij maar zwarte balken in plaats van brede gezichten. En wat nou zoals gebruikelijk, ik kijk ook op een full-hd scherm en daar is 4:3 gewoon 4:3 met balken.

Wat is er nu zo moeilijk om zwarte balken te plaatsen bij een tv een mediaplayer op een pc heeft hier toch ook geen problemen mee. Iemand die bij een tv-fabrikant werkt en hier wat kan verhelderen?

[Reactie gewijzigd door Tjeerdomaat op donderdag 19 februari 2009 18:03]

Door bartvl, donderdag 19 februari 2009 18:02

In het artikel staat dat dit ook uit te schakelen is.

Door Tjeerdomaat, donderdag 19 februari 2009 18:10

Zeg ik dan dat het niet uit te schakelen is? Ik verbaas me altijd over mensen (verkopers) die zeggen dat iets niet/nauwelijks zichtbaar is. Sommige mensen zien dit soort dingen daadwerkelijk niet zien, ik kan er gewoon niet eens naar kijken als iets gestretched is, Ook al is het alleen aan de zijkanten.

En bij het 4:3 naar 16:9 naar 21:9 verhaal zie ik nergens dat het uitgeschakeld kan worden.

[Reactie gewijzigd door Tjeerdomaat op donderdag 19 februari 2009 18:12]

Door MAXed_out, donderdag 19 februari 2009 18:19

Huh dus ik wordt gedwongen 4:3 beeld uit formaat te kijken?

Zeg ik dan dat het niet uit te schakelen is?

ehh ja dus. Ik zou ook niet willen kijken naar uitgerekt beeld maar ik zal niet klagen dat de optie er is als ik hem uit kan schakelen

Door Tjeerdomaat, donderdag 19 februari 2009 18:23

Waar staat dan dat je dat 4:3 naar 16:9 uit kan schakelen? Het enige wat je uit kan schakelen volgens de tekst is het 16:9->21:9 (smart stretching)met normaal beeld in het midden en gestretched aan de zijkanten. Als je de zinsnede kan posten die zegt dat je het 4:3->16:9->21:9 verhaal kan uitschakelen graag!

Door belgaman, donderdag 19 februari 2009 21:51

Als dat ding twee tuners heeft, kan je lekker twee keer 4:3 naast elkaar zetten en nog zwarte balken hebben!

Door CMG, donderdag 19 februari 2009 22:50

Nee, past niet niet

4:3 -> 12:9 * 2 = 24:9, je zal dan zwarte balken horizontaal ipv vertikaal krijgen.

Door l.degroot01, vrijdag 20 februari 2009 08:02

Ik snap je stap van 4:3 -> 12:9 niet helemaal.

2x 4:3 is volgens mij toch echt 8:3, aangezien het horizontaal naast elkaar komt en er dus niks verandert qua hoogte?

Edit:
Oh snap hem al, uitgerekt naar het scherm zonder de verhouding te verliezen is 8:3 * 3
= idd 24:9

[Reactie gewijzigd door l.degroot01 op vrijdag 20 februari 2009 08:06]

Door belgaman, vrijdag 20 februari 2009 20:20

Ik heb dan ook niet gezegd waar de zwarte balken zouden komen

Door Ramoncito, donderdag 19 februari 2009 19:48

Door Umbrah, donderdag 19 februari 2009 20:58

Door Neko Koneko, vrijdag 20 februari 2009 00:23

Ik heb een Philips TV en een Philips DVD speler en NTSC schijfjes slikken ze allebei zonder te morren

Door alienfruit, donderdag 19 februari 2009 23:09

Deze functionaliteit heeft Quicktime ook. Kan soms wel handig zijn.

Door angelus20, donderdag 19 februari 2009 18:25

Waarom dan niet gelijk 21:9 gehanteerd :x
Bios films zijn toch altijd zo opgenomen, door het geintje met 16:9 heeft iedereen zwarte balken

(hangt ook van de opgenomen aspect af (kweet), series zijn dan weer perfect

Ik vind het dan geen ramp aangezien mijn ondertiteling het liefst hebt op een zwarte achtergrond.

Jammer van de driezijdige Ambilight Spectra-technologie, wat een benaming, maak het gewoon simpel, strak en effectief, niks maar dan ook niks ken tegen een zwarte kader.

LCD tja wat moet je ervan denken

verder vind ik het wel een mooie beeldverhouding en dit zal in toekomst wel weer de standaard worden

Door knirfie244, donderdag 19 februari 2009 21:58

Veel bioscoop bronnen zijn inderdaad wel in 21:9 (of nog breder), echter is er ook nog een gedeelte bios films wat 16:9 is, naast zo goed als alle direct-to-dvd films, tv-series, etc.. Al in al zal met een paar jaar (als oude 4:3 uitzendingen minder voor gaan komen) het overgrote deel 16:9 zijn. Tenzij je alleen maar bioscoop films kijkt.

Ontopic:

Dat laatste doet een ccfl-achtergrondverlichting vermoeden, en een medewerker van Philips bevestigde dit tegenover Tweakers.net: "Sharp heeft nog geen 21:9-paneel met led-backlight."

Beetje jammer dat ze zicht daardoor tegen laten houden. Sharp zal ook vast wel bereid zijn alleen het glaspaneel te leveren ipv de volledige LCD+Backlight assembly...

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op donderdag 19 februari 2009 22:10]

Door memento__mori, donderdag 19 februari 2009 18:31

Door Gizz, donderdag 19 februari 2009 18:33

Aangezien 1080 verticale pixels zijn benodigd om full-hd weer te geven, is het niet waarschijnlijk dat er snel een kleinere versie van de Cinema 21:9 wordt aangekondigd.

Want? Ik zie het causale verband niet helemaal.

Mijn 30" monitor heeft een hogere resolutie dan dit 56" bakbeest, namelijk 2560x1600. Waarom zou het dan niet mogelijk zijn om een 50" versie te maken (ik noem maar een maat) van deze tv?

Door E.T.O., donderdag 19 februari 2009 18:40

Idd: Als je 260 pixels van je 30" scherm boven en onder afplakt, heb je een 28" versie met dezelfde resolutie! ;-)

[Reactie gewijzigd door E.T.O. op donderdag 19 februari 2009 18:41]

Door klaasbram, donderdag 19 februari 2009 18:36

Iemand die zo'n tv koop zou normaal gesproken ook een leuke AV receiver hebben. Dus waarom er 5 hdmi poorten op doen

Tuurlijk er is ruimte genoeg voor maar mij ontbreekt het nut ervan tenzij je het misschien kunt lussen met behoud van HDCP dus meerdere schermen met hetzelfde beeld.

Door Tjeerdomaat, donderdag 19 februari 2009 18:43

Er zullen misschien een hoop mensen zijn die wel een leuke AV-receiver hebben maar dan zonder hdmi, die ze nog niet willen vervangen omdat die nogal prijzig was.

Door SSH, donderdag 19 februari 2009 19:02

XBOX, PS3, versterker, Media Centre, decoder en één te weinig voor m'n laptop

Door stephenophof, donderdag 19 februari 2009 19:49

Ik heb nog nooit gehoord van een versterker die via HDMI loopt?

Door Chance1977, donderdag 19 februari 2009 20:21

Misschien het geluid van je tv via je versterker laten lopen op die manier???

Door Tjeerdomaat, vrijdag 20 februari 2009 09:47

Er zijn tegenwoordig een hoop AV-receivers met een hoop HDMI ins en een HDMI out.

Wat je doet is je plugt je PS3, Blu-ray speler, Laptop, digitale ontvanger op de receiver, die pikt de geluidsstroom(of bitstream) op en gooit dat geluid naar je 7.1 boxen set en hij gooit het beeld door over een nette HDMI kabel naar je tv. Zo heb je in totaal nog maar 2 kabels naar je tv lopen (stroom/beeld).

Door stresstak, vrijdag 20 februari 2009 17:48

Wat je doet is je plugt je PS3, Blu-ray speler, Laptop, digitale ontvanger op de receiver, die pikt de geluidsstroom(of bitstream) op en gooit dat geluid naar je 7.1 boxen set en hij gooit het beeld door over een nette HDMI kabel naar je tv.

En de lip-sync wordt ook nog eens beter geregeld.

Door mangahuisman, vrijdag 20 februari 2009 09:02

en het geen mooie receiver? dusgeluid uit een paar 2x 7 wat boxjes aan het scherm?

Door knirfie244, donderdag 19 februari 2009 22:14

Misschien zijn ze eingelijk eens zo slim geweest om er ook een HDMI out op te plakken, zodat je je TV als hub gebruikt ipv de receiver. Op deze manier kan je:
1 - voor het overgrote deel gewoon je TV afstandsbediening gebruiken (meestal fijner)
2 - de lip-sync problemen zijn volledig opgelost, ik weet niet hoeveel beeldbewerking er uitgevoerd wordt, maar bij de 08 generatie van philips is de delay variabel aan de hand van welke bewerkingen je aan/uit zet, kan je constant de delay gaan aan passen in je receiver. Daarnaast ondersteunen de meeste receivers maar stappen van 10ms, en hebben ze soms een max van 160-200ms.
3 - je wordt niet geconfronteerd door eventuele dubbele beeldbewerking wat negatief uit kan pakken, veel HDMI receivers ondersteunen ook enkele functies om het beeld te verbeteren, als je twee keer beeld gaat bewerken kan dit het beeld juist slechter maken (enkele beeldbewerking doet dat sowieso vaak al).

(daarnaast hebben veel receivers maar 2 HDMI ingangen)

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op donderdag 19 februari 2009 22:18]

Door Aaargh!, donderdag 19 februari 2009 18:44

Zo te lezen ook op dit dure toestel geen support voor Deep Color ? Wanneer komen nu eindelijk de eerste schermen uit die dit kunnen ?

Door PolarBear, donderdag 19 februari 2009 20:44

Als er genoeg vraag naar is. Ik denk dat het voor Sharp op dit moment misschien net lonend is om dit afwijkende formaat te maken. Als het populairder wordt cq. als het blijkt dat er markt voor is komen de extra opties vanzelf.

Door stevemuller, donderdag 19 februari 2009 21:50

HDMI 1.3 is toch Deep Color???

Door Aaargh!, donderdag 19 februari 2009 23:18

Nee, Deep Color is onderdeel van de HDMI 1.3 spec, dat wil niet zeggen dat een scherm met HDMI 1.3 ook daadwerkelijk Deep Color support heeft. Daarnaast zijn er ook nog diverse gradaties, nl. 30, 36 of 48-bit kleur.

Door mashell, donderdag 19 februari 2009 18:48

Nu breedbeeld gemeen goed is komt er breder beeld. Ik denk dat het voor de verdwaalde film fanaat (de echte zit in de bios) geweldig is, maar voor mensen die TV kijken (het journaal etc) juist een ramp apparaat.

Door GameSpel, donderdag 19 februari 2009 19:16

Ik snap ook het nut niet echt in van dit toestel. Misschien wel leuk voor een enkele film, maar voor normaal TV kijken heb je er inderdaad niets aan.

Door psychodude, donderdag 19 februari 2009 20:03

Sommige mensen kijken veel meer die "enkele film" dan dat ze gewoon TV kijken. Dan is zo'n ding zeker wel een leuke optie. Het is een beetje waar je interesse ligt, en daarbij is het altijd goed dat de optie tot een scherm als deze er is.

Door knirfie244, donderdag 19 februari 2009 22:05

Sorry hoor, maar de echte filmfanaat zit tegenwoordig minder en minder in de bios. Beeld en geluidskwaliteit zijn in de meeste zalen serieus teleurstellen, en vooral hier in Europa wordt er zo goed als niets aan gedaan om dat eens aan te pakken over te stappen naar bijvoorbeeld voor het beeld over te stappen naar 4K. Of om de audio apparatuur eens goed af te regelen.
Daarnaast wordt ook nog eens de jeugd met het jaar asocialer: van een film genieten zonder gestoord te worden door geschreeuw, gebel, gegooi, gaat maar in ongeveer 1 op de 4 films ofzo. Nou wordt die vervelende jeugd er meestal gelukkig wel uitgegooid als ze dit soort dingen doen, maar dan is je film-ervaring al verpest.

Nee, als je een goede filmervaring wilt; goede beeldkwaliteit, geluidskwaliteit, en geen gezeur van andere mensen EN je hebt het geld er voor! Dan kan je beter een thuisbioscoopje opzetten.

Door mangahuisman, vrijdag 20 februari 2009 09:05

Overdrijven is ook een vak......

Door Nienix, donderdag 19 februari 2009 19:27

« 1 2 3 4 »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

18:30	MSI en Inno3D brengen speciale GTX260-kaarten uit
17:10	OCZ introduceert Illuminati-toetsenbord

Nieuws I/O

Shortcuts

Categorieën

Lees meer over

Gerelateerde producten

Gerelateerde content

Reacties

26-05 Nieuws

23:51 Productreviews

05:59 Vraag & Aanbod

25-05 Jobs

02:44 Etc.

07:23 Reacties

07:27 Forum

25-05 Gesponsorde acties

00:16 Tweakblogs

26-05 Computable headlines

25-05 CRN headlines