Microsoft speelt het zeker

Microsoft heeft compatibiliteitskeurmerk voor mediaspelers en digitale media weer in de schijnwerpers gezet. De vernieuwde media-aandacht zal zeker en vast deels toe te schrijven zijn aan de lancering van MTV-winkel Urge. Wanneer zowel de mediaspeler als de aangeschafte muziek het 'PlaysForSure'-logo dragen, garandeert Microsoft dat de consument zijn muziek zal kunnen beluisteren op de draagbare speler. Vanzelfsprekend draagt de muziek uit het aanbod van de in samenwerking met MTV gelanceerde Urge-store het label, maar ook AOL Music Now en Wal-Mart Music Downloads zijn goedgekeurd om op de compatibele spelers afgespeeld te worden. Andere muziekwinkels die het keurmerk mogen voeren zijn MSN Music, MusicMatch, Napster en een aantal kleinere spelers op de markt. In het aanbod PlaysForSure-spelers vindt men onder andere modellen van iRiver, Creative en Archos terug.

Zoals verwacht ontbreken de iPods van Apple in het lijstje compatibele devices. Het logo is vooralsnog namelijk voorbehouden aan het Windows Media Formaat. Een blik op de pagina waar men het PlaysForSure-logo kan aanvragen, lijkt ons ook meteen duidelijk te maken dat de compatibiliteit met het Windows Media Formaat meteen ook de enige vereiste is. Desondanks meldt Microsoft dat 'alleen toestellen die een uitgebreid testproces doorstaan hebben het PlaysForSure-logo toegewezen krijgen'.

Reacties (89)

[Anoniem: 157137]

Marketing gelul.

[DJ Henk]

Marketing gelul

En een zwaktebod. Waarom kan ik er als consument niet vanuit gaan dat mijn eerlijk betaalde muziek gewoon overal werkt?

[Anoniem: 2072]

Omdat: DRM

je betaald wel eerlijk voor je muziek, maar je wordt genaaid op de levering van de muziek

[The_DoubleU]

Precies maar om de consument toch een veilig gevoel te geven dat je muziek overal gaat werken komen ze dus uit met een nieuwe slogan "P(l)ay for sure"

oftewel
Marketing gelul.

Ik heb zelf een ipod maar zal nooit wat kopen van iTunes. Heb (bijna) al mijn cd's geript dus heb muziek genoeg.
En sinds een paar jaar koop ik ook alleen nog maar 2e hands cd's.

[Countess]

nee hoor hoeft zeker niet zo te zijn.

ze willen alleen even duidelijk aangeven dat je je muziek kunt kopen en dan op alle aangesloten mp3 spelers kunt afspelen.
dit om ze duidelijk af te zetten tegen itunes waar je altijd vastgeketend zit aan een fabricant, apple.

dat het van de marketing afdeling komt is wel zeker maar dat wil niet zeggen dat het niet waar is wat ze zeggen.
mocht ik ooit nog eens DRM muziek kopen zou ik zeker letten op zo'n logo zodat ik weet dat het op mijn mp3 speler gewoon afspeelbaar is.

[RM-rf]

En is dat bij windows media dan niet? zit je dan _niet_ vast aan de producten van één bedrijf? nl. Microsoft, de eigenaar van het Format?

AAC wordt ook afgespeeld door de iRiver en andere spelers, enkel zal voor het beheren van de muziek in de audiospeler iTunes niet benut kunnen worden, maar moet men de programmatuur die een fabrikant zelf beschikbaar stelt benutten

[Countess]

nee hoezo zou je daar aan vast zitten? daar heb je zelf helemaal niks mee te maken.
je kan die bestanden op veel meer plekken kopen als alleen bij microsoft.
even als de apperaten die het afspelen. ook daar heb je een ruime keuze aan fabrikaten.
en als je een mp3 speler hebt met linux ondersteuning heb je zelfs geen windows nodig om het erop te zetten.
nergens heb je dus zelf direct met MS te maken.
je kan volledig om ze heen als je zou willen.

en dat apples fair play DRM ook op andere apperaten zou afspelen heb ik nog niks van gehoord, en het zou me erg verbazen eigenlijk omdat apple verlies maakt op itunes om zo meer ipods te verkopen.
(dat AAC zelf afspeeld op een iriver is iets anders als dat ook de DRM beschermde itunes-bestanden er op afgespeeld kunnen worden, en daar gaat het hier natuurlijk om.)

[Terracotta]

apple verlies maken op iTunes, right, ze maken er misschien marginaal weinig winst op (in procenten) maar toch is het een goed draaiende tak van Apple hoor.

[Anoniem: 95032]

Bij microsoft gebeurt de lock in op PC niveau. Niet enkel gebruik je een echt Microsoft formaat (Windows Media), Apple gebruikt een ISO standaard AAC (MPEG-4), WMA wordt op geen enkel ander besturingssysteem ondersteund door Microsoft.

Vergeet niet dat bij online downloads je harde schijf je CD collectie vervangt. Een mp3 speler is randapparatuur van de digital hub.

Als jij morgen wil switchen naar mac of ook weer terug zal je muziek collectie gewoon mee kunnen switchen via iTunes. Met WMP is die optie al direct verdwenen. De lock in van Microsoft is zelfs veel drastischer dan die van Apple.

[RobWijnhoven]

Tja, ze maken er wel winst op, maar dit is maar een klein deel van de totale omzet. Uiteindelijk is nog steeds het doel op zoveel mogelikj hardware te verkopen. Dingen als ITunes zijn alleen maar ondersteunend...

[GoBieN-Be]

Ik vind het gewoon schandalig, ze maken eerst alles incompatibel met andere technologie door WMF altijd closed source te houden, dan doen ze er nog een grote schep DRM bovenop. Als de consument klaagt van de incompatibiliteit dan maken ze even een logo en verdienen ze er weeral geld aan.

[Anoniem: 95032]

Er ontbreekt enkel nog dat een goede mp3 speler geen logo van fruit kan dragen

[Nanaki]

Groot verschil: WMA is zéér slechte kwaliteit.

[Parasietje]

Waarom is de enige vereiste dan "Windows Media Format"? Als muziek in MP3 wordt verdeeld, is het dus niet "PlaysForSure"?

[Anoniem: 14829]

MP3 is 't meest "PlayForSure", maar daar heeft Microsoft niks over te zeggen: de rechten daarvan liggen bij Fraunhofer.

Bij WMA kan MS eisen van de leveranciers van zowel hardware als content dat ze zich exact aan de specificaties houden, incl. DRM ondersteuning. En vooral die content leveranciers hechten nogal wat belang aan DRM, waardoor MP3 voor de meeste online stores geen optie meer is (op allofmp3.com na, maar dat is een dubieus buitenbeentje).

[Mmikie]

Dat was het eerste wat bij mij naar boven kwam dus netjes samengevat

Persoonlijk wordt ik schijtsimpel van al die logo's op verpakkingen. Als je een dvd-speler koopt staan er 23 verschillende logo's op, plus alles nog eens uitgeschreven etc....

[Anoniem: 102688]

Doet me denken aan deze:

http://video.google.com/v...49101890&q=microsoft+ipod

[Damic]

Loooool

[Zaffo]

Dit soort dingen zouden door onafhankelijke organisaties gedaan moeten worden, niet door 1 bedrijf dat zichzelf voorop steld.
Als het maar Windows Media is vind MS het goed. Gebruik je mijn product? OK, mag je er zo'n stom logo op zetten.

[Anoniem: 95032]

Is dit nieuw? Dit heeft zelfs al op tweakers op de voorpagina gestaan over een jaar of 2 terug.

[Greyh0und]

link?

want met argumenten willen we ook links zien hier op T.net

[Emielio]

Maar wel heel zorgwekkend marketing gelul.
Noobs zullen hier op afgaan en daarmee word het monopolie van windows nog meer versterkt. Gebruik nou eens allemaal ogg vorbis, dan weten we zeker dat we niet de monopolie positie van MS aan het versterken zijn. Tevens vechten we ons dan vrij tegen de slavernij van microsoft. De gemiddelde consument is koopslaafje van MS of is illigaal bezig met warez. Puur omdat MS met dit soort acties macht over de consument heeft

[Belial_666]

Play for sure

tot dat de licentie word ingetrokken zoals laats gebeurde bij Planet en kan je naar je muziek fluiten

[Countess]

dat lag aan de licentie waar de planet muziek winkel voor had gekozen.
met WMA/WMF zijn ook andere licentie mogenlijkheden bruikbaar zoals dat je muziek gewoon afspeelbaar blijft.
de DRM implementatie is vrij flexible, en de keuze voor hoe of wat ligt bij de muziek winkel.

[Anoniem: 56507]

dat lag aan de licentie waar de planet muziek winkel voor had gekozen.

Tja, voor de klant maakt dat niet uit: hij/zij kan hoe dan ook naar zijn/haar muziek fluiten. En in het geval van het planet-debacle ook nog buiten zijn/haar eigen schuld.
Dit geeft de gebruiker het gevoel dat de houdbaarheid van de DRM-beschermde aankopen afhankelijk is van de willekeur van de licentieverstrekkers.

[hottestbrain]

Je hoeft echt niet naar je muziek te fluiten, ik heb inmiddels alles al omgezet naar DRM-vrije wma... met tunebite gaat het op 4 voudige snelheid in vergelijking met afspelen...

Overigens heeft mijn MP3 speler (die ik nu toch al wel 4 maanden heb) dit logo ook. Ben er erg blij mee, ik heb alleen nog niet eens geprobeerd beveiligde wma's af te spelen, maar hij kan in ieder geval geen (onbeveiligde) wma losless audio afspelen

-edit 4 moderator- tunebite is een legaal programma

[Nyarlathotep]

Wie kijkt er bij aankoop van een draagbare mediaspeler nou voor WMA compatibiliteit? Het is MP3 wat de klok slaat. Als ik muziek zoek op internet kom ik nauwelijks WMA tegen... En als ik het al zie, dan haal ik dat echt niet binnen...

[MMaster23]

Dan kijk jij op verkeerde en foute kant van het internet naar muziek. Vrijwel alle legale muziek is in het WMA/DRM formaat of het formaat van Apple (wat me nu even ontschiet, AAC??).

Ik ben ontzettend blij dat mijn legale muziekdownloads van MSN Music NL gewoon kan synchen met mijn Windows Mobile 5.0 telefoon met WMP10 en ook gewoon DRM muziek kan afspelen.

Microsoft spul werkt wel ... zolang je maar ALLES Microsoft hebt.

[M.M]

De makkelijkste manier om aan muziek te komen is via het internet.

Ik luister op twee plaatsen naar muziek: in de woonkamer en in de auto.

Elk bestandsformaat die verhindert dat ik om die plaatsen naar muziek kan luisteren, voldoet niet. (punt).

[increddibelly]

zolang je maar ALLES Microsoft hebt.

stel: ik vind die ipods nou eenmaal beter - wat dan?
oftewel: dit "keurmerk" willen we niet!

[Countess]

en waarom zou je het niet willen?

als je ipod beter vind dan moet je daarbij ook maar beter vinden dat je voor altijd vast zit aan de itunes store en dus nergen anders je digitale muziek kunt kopen.

staat er echter een playsforsure logo op kun je kiezen uit alle mp3 fabrikanten die erbij zijn aangesloten en vervolgens uit meerdere mp3 winkels.
ik zie niet in hoe dat slecht kan zijn.
behalve als je apple heet misschien.

[Anoniem: 56507]

staat er echter een playsforsure logo op kun je kiezen uit alle mp3 fabrikanten die erbij zijn aangesloten en vervolgens uit meerdere mp3 winkels.
ik zie niet in hoe dat slecht kan zijn.

Bij mp3 hoef je er alleen maar op te letten dat je een speler koopt die mp3-bestanden kan uitlezen. Daar is geen playforsure-logo voor nodig. Verder garandeert mp3 je dat je de muziek voor altijd op je mp3-speler kunt afspelen, geen gerommel met licenties die mogelijk later worden ingetrokken.

Deze playforsure-actie is naar mijn mening puur bedoeld om de DRM van Microsoft meer marktaandeel te geven, niet zo zeer om de consument van dienst te zijn.

[Sisko]

@ Countess

en waarom zou je het niet willen?

als je ipod beter vind dan moet je daarbij ook maar beter vinden dat je voor altijd vast zit aan de itunes store en dus nergen anders je digitale muziek kunt kopen.

Je kan je drm loze mp3tjes OOk gewoon op je ipod afspelen, ik vind ipod beter en heb nog nooit wat gekocht in de itunes store, ben ik niet van plan ook, ik koop wel chte cd's die ik dan laat converteren door itunes gratis en zonder drm

[Anoniem: 110977]

Ik denk dat je DRM van Apple bedoeld. Die heet fairplay, de compressie is gebaseerd op AAC. Uiteraard moet een player beide ondersteunen om itunes-store producten af te spelen.

[Troetelbiertje]

Downloaden van muziek is in nederland legaal. Dat jij ervoor wilt betalen en er drm bij wilt hebben is je goed recht. Als Nyarlathotep liever mp3's binnen haalt met een torrent is dat ook prima en vooral niet illegaal.

[Smoke]

Als Nyarlathotep liever mp3's binnen haalt met een torrent is dat ook prima en vooral niet illegaal.

Alleen als ie ervoor zorgt dat ie helemaal niks aan het uploaden is. Anders is het namelijk WEL illegaal.

[Anoniem: 56507]

Tenzij je muziek upload waarbij dat toegestaan is.

[bartje321]

het gaat om 'legale' muziek met DRM er op, wat niet zomaar op elke speler is af te spelen

[TeXiCiTy]

Ja Als thuisgebruiker wil ik alleen DRM-muziek hebben want mijn vrienden mogen natuurlijk niet mijn muziek kopiëren, Stel je voor.

Ze kunnen beter een wma-mp3-converter in hun windows stoppern. 1cent per nummer. Illegale Windowsen met korting een legale key geven doen ze ook al.

Doe het goed of doe het consequent fout zeg ik altijd maar

[Mentalist]

Ik walg van die slogan. "playsforsure".

Weet je wat er met zekerheid gaat spelen? Een bestand dat niet met DRM is verneukt!

Weet je wat er met nog meer zekerheid gaat spelen? Een bestand dat niet met DRM is verneukt én geëncodeerd is in een formaat waarvan de specificaties bekend zijn, zoals een willekeurige MPEG standaard. Niet Windows media dus, het is vaak maar zeer de vraag of dat onder b.v. Linux wil draaien.

Grootste stierenpoep ooit. Playsforsure? Mightplaybutwillsurelylimityourpossibilities.

[PWM]

En dat is jammer maar helaas: Zelf door de gebruikers veroorzaakt.

Als ik muziek zou maken, zou ik er ook DRM overheen gooien.

Iedereen download alles wat los en vast zit, en dan hoor je:

Ja, maar ik had het toch nooit gekocht
Ja, maar als het goed is koop ik het
Ja, maar ik ga wel naar de concerten



De goeie lijden onder de kwaden, dat is altijd al zo geweest. Iedereen die muziek download heeft IMHO geen recht van spreken.

[Rekcor]

Wanneer zowel de mediaspeler als de aangeschafte muziek het 'PlaysForSure'-logo dragen, garandeert Microsoft dat de consument zijn muziek zal kunnen beluisteren op de draagbare speler

Was dit een probleem dan? Of is het niet meer dan een trucje om Apple dwars te zitten?

[Countess]

dwars zitten?
ze maken gewoon hun voordelen boven apple's itunes/ipod duidelijk
bijvoorbeeld dat je niet vast zit aan een mp3 speler fabricant.

als je dat dwarszitten noemt dan ja zitten ze apple dwars.

[killercow]

haha,

Jouw post is echt geweldig!

"bijvoorbeeld dat je niet vast zit aan een mp3 speler fabricant"

Als je gewoon MP3 of ogg had gebruikt zit je zowiezo nergens aan vast OMDAT JE HET ALTIJD KUNT AFSPELEN.

dat is met AAC, en WMV niet zo, je bent altijd afhankelijk omdat het geen open format is, daar doet dit logo helemaal niks aan.

[Brent]

De AAC in de iTunes muziekwinkel heeft echt propretaire DRM welke niet open is, dus in praktijk zijn beide even gesloten.

[Anoniem: 63780]

AAC is wel een ISO standaard. WMA natuurlijk niet. Hierdoor is AAC wel open maar de DRM implementatie niet, die is van Apple.

AAC ISO standard
AAC, which was first specified in the standard known formally as ISO/IEC 13818-7, was published in 1997 as a new "part" (distinct from ISO/IEC 13818-3) in the MPEG-2 family of international standards.

Bron

[Anoniem: 88172]

De muziek in de Apple iTunes Music Store is AAC met FairPlay DRM en is inderdaad gesloten.

Het AAC formaat is zelf niet gesloten.

iTunes kan met diverse formaten omgaan, inclusief AAC (zowel DRM als niet-DRM) en MP3. iTunes is dus ook niet gesloten.

De iPod kan ook met diverse muziek formaten overweg, inclusief AAC (met en zonder DRM) en MP3. De iPod is dus ook niet gesloten.

Je bent niet verplicht om muziek van Apple's iTunes Music Store te kopen om iTunes en iPod te gebruiken, zowel op Windows PC's als Macs.

Op dit moment bestaat er nog geen "open DRM", en is dus iedere vorm van DRM gesloten, zowel die van Apple, Microsoft, REAL en anderen. Ieder gesloten formaat is bedoeld om "lock-in" van de gebruiker te krijgen en ondersteunen de andere formaten niet.

[Brent]

We hadden het over muziek die je op het web koopt, en de enige legale opties (afgezien van semi-legale Russische sites) zijn WMA+DRM of AAC+DRM, harstikke gesloten dus. AAC zonder DRM, WMA zonder DRM, MP3, OGG Vorbis zijn er idd ook, maar muziek in die formaten kommen in het legale geval van je eigen CD's, maar niet van legale webwinkels.

Ergo: legale, maar open, muziek is op het internet niet te koop.

Als je dus graag het heft in eigen hand wilt houden (gewoon je muziek schuiven/converteren/etc. maar best wilt betalen) of Linux-gebruiker bent, heb je een probleem.

Open is voor mij (en velen hier met mij) een voorwaarde om online muziek te kopen.

[buzzin]

Uitgebreide test:
- speelt wmf? (check)
- hebben licentie gelden betaald? (check) (moet dat voor wmf?)
- is geen apple? (check)
dan stempeltje

Overigens vind ik dit niet erg, weet je tenminste dat de implementatie van het wmf gedeelte goed is.
Dat zecht natuurlijk niets over de rest van de speler....

[RM-rf]

Met alle respect voor de jongens bij Microsoft..
maar denk je nu écht dat de designers bij Apple nu met hun handen in het haar zitten ....?

Dat mooie glanzende plectrum-gevormde iooontje, met microsoft-logo en één of andere claim' .... dat willen de consumenten vàààst op hun glanzend witte of zwarte iPod geplakt hebben ...
Wat is nu een lege iPod, zonder allerlei labeltjes,icoontjes en plakkertjes?

Was er niet een filmpje dat die eigenschap van Microsoft persifleerde: om een simpel eenvoudig design vervolgens compleet te verneuken door allerlei kwaliteits-waarborgen, extra claims en tekst+ uitleg.
Dat toonde hoe de iPod en zijn verpakking eruit gezien zou hebben, als het door MS vormgegeven was.
En was dat filmpje niet door een MS-medewerker zelf als bedrijfs-interne kritiek gemaakt...?
edit: deze dus: http://video.google.com/v...49101890&q=microsoft+ipod

kennelijk hebben ze dat niet goed begrepen, als ze alsnog met zo'n extra 'kwaliteits-labeltje' komen, om overal op te plakken: "Don't forget the Third-party endorsements, Great'", "We still need to communicate the richness of the product", "I-pod PRO 2005 XP, Human Ear Professional Edition, with subscription"

[freddifish]

ik dacht al waar ken ik deze vorm toch van... een plectrum inderdaad, thanks.
Er was inderdaad een aardig filmpje ove de verpakking bij MS producten, maar wel door hunzelf gemaakt, stukje zelfspot

[TheCapK]

En ik zou zo'n plectrum echt niet willen hebben! Het feit dat dat erop staat is al reden genoeg om mezelf niet op mijn gemak te coelen tijdens het spelen!

Tenzij MS me dan ook gaat sponsoren natuurlijk! ( voor geld is alles te koop, daar weet MS alles vanaf!)

[Vaudtje]

PlaysForSure is echt een dikke vette FUD sticker op de verpakking. Wat een briljante zet! Voor Microsoft dan.

[Anoniem: 86278]

En ben erg blij met dit labeltje. Het geeft duidelijkheid in het steeds ondoorzichtelijker woud van multimediabestanden. Wanneer ik dit labeltje zie als een baken in de duisternis, weet ik dat ik die bestanden, geluidsdragers, mediaspelers, etc. NIET MOET HEBBEN!

[Twisted.Strife]

Het is niet omdat je mediaspeler play4sure ondersteunt dat hij daarom niets anders meer kan.

Na een firmware update ondersteunt mijn Creative Zen ook playforsure, ik kan nog altijd mijn zelf geripte DRM-loze MP3's afspelen.

Ik ben er zelf content van, voor de update kon ik enkel bestanden overzetten met de creative drivers, nu volstaat een computer met Windows XP erop toch al tenminste.

Trouwens, wat is hier zo nieuw aan? Volgens mij heb ik mijn firmware al naar play4sure geflasht een maand of 3-4 geleden.

[Anoniem: 110183]

Precies!

Iedereen zit alleen maar over DRM te blaten, maar tot nu toe heb ik ook alleen maar voordelen hierbij gehad.

Bovendien is het helemaal niet waar dat dit aan windows media player gekoppeld is want sinds ik diezelfde firmware heb kan ik ook gewoon via winamp muziek synchroniseren en inderdaad gewoon mappen slepen in de explorer. Probeer dat maar eens met een sony/apple... voorlopig zou ik dus zeggen: een apparaat met dit stickertje MOET JE JUIST WEL HEBBEN!

[Anoniem: 127670]

Ook met een Ipod kun je via Winamp synchroniseren en mappen slepen, daar is al sind jaar en dag een plugin voor verkrijgbaar.

[StGermain]

Kan je ook even zeggen welke geweldige voordelen je gehad hebt met DRM? Ik ben echt geïnteresseerd om te horen wat je te vertellen hebt...

[Anoniem: 613]

Zonde van je geld om dit te kopen, voordat je het weet is de "standaard" veranderd en moet je een ander "compatible device" aanschaffen, dat alleen om wat muziek te luisteren wat je voorgeschoteld wordt, na meerdere keren pushen op jouw favoriete zender vind je het mogelijk ook nog leuk.
Ga naar optredens van leuke bandjes, steun deze door hun muziek te kopen tijdens het concert. Weet je gelijk waar jouw geld ( waar jij hard voor gewerkt heb, jij bepaald waar je deze aan uit geeft) terecht komt, gelijk bij de maker van de muziek.

[hottestbrain]

Daarvoor kan je updaten met playforsurelogo. het garandeerd dat je ook bij introductie van een nieuwe standaard nog mee kan blijven gaan.