Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door Jurian Ubachs

Redacteur games

Total War: Three Kingdoms Review

China veroveren is moeilijk en tijdrovend

Generaals en duels

Total War: Three Kingdoms

Met Total War: Three Kingdoms keert The Creative Assembly op een geslaagde manier terug naar het concept waarbij een onderhoudende strategiegame aan een historische setting wordt gekoppeld. Het China van de derde eeuw is uitgestrekt en kent vele uitdagers, dus het kost als vanouds veel tijd om het hele land te veroveren. Goed nieuws is dat het systeem rond politiek en diplomatie beter in elkaar zit dan ooit, waardoor spelers sterke allianties kunnen opbouwen in hun strijd om de macht. Het is jammer dat het ontwikkelen van technieken voor nieuwe gebouwen en het krijgen van nieuwe units iets te onoverzichtelijk is, wat de ontwikkeling van een factie soms onnodig bemoeilijkt. De gevechten zijn spectaculair als altijd, waarbij de nieuwe rol van de generaals in de Romance-spelmodus een fijne extra oplevert. Al met al is Three Kingdoms een prima toevoeging aan de langlopende Total War-serie. Misschien vraagt hij nog wel meer tijd van je dan alle voorgaande edities al deden.

Getest

Total War: Three Kingdoms, Windows

Prijs bij publicatie: € 49,99

Vanaf € 47,99

Vergelijk prijzen

Toen we jaren geleden op bezoek waren bij de ontwikkelaar om met Total War: Attila aan de gang te gaan, viel ons al op dat het halve kantoor vol Warhammer-spullen stond. Wat volgde is inmiddels bekend. The Creative Assembly maakte twee Total War-games op basis van de Warhammer-licentie. Historische settings en bekende generaals maakten plaats voor dwergen, orks en bekende figuren uit het Warhammer-universum. We hebben ons best vermaakt met die games, maar toch zijn we blij dat de ontwikkelaar terugkeert naar waar hij al jaren goed in is: Total War-games met een historische setting maken.

Total War: Three Kingdoms neemt spelers mee naar het China van de derde eeuw na Christus. Deze periode wordt wel de periode van - de naam verklapt het al - 'de drie koninkrijken' genoemd. Die omschrijving verwijst naar een fase waarin het keizerrijk dat China tot dan was, uit elkaar viel in meerdere gebieden. Uiteindelijk stabiliseerde dat in een situatie waarbij de koninkrijken van Wei, Shu en Wu naast elkaar bestonden. De campagne van het spel speelt zich rond het begin van die periode af, en als speler krijg je de logische opdracht om de macht over te nemen in China en te kijken of je het keizerrijk in ere kunt herstellen, uiteraard met jezelf aan het hoofd.

Dat dat makkelijker gezegd is dan gedaan, spreekt voor zich, maar daar komen we zo nog op. Total War: Three Kingdoms laat namelijk nog voor je een seconde van de campagne hebt gespeeld al zien welke lessen The Creative Assembly uit de Warhammer-games heeft getrokken. De speler moet voorafgaand aan de campagne kiezen voor een bepaalde variant. Een 'Records'-campagne is een campagne die zich laat spelen zoals dat voorheen ook ging in Total War. Het grote plaatje is belangrijker dan het individu, en je generaals worden omringd door units. Kies je echter voor 'Romance', dan wordt de focus iets verlegd naar de personen in je factie. Het wel en wee van je generaals en overige personen in je factie heeft dan meer invloed op je succes.Misschien wel belangrijker is dat je generaals geen andere soldaten om zich heen hebben, maar zelf Hero-units zijn die, als je ze goed gebruikt, ongelooflijk veel schade kunnen aanrichten tijdens gevechten.

Dat laatste is natuurlijk een onderdeel dat we maar al te goed kennen uit de Warhammer-games. Natuurlijk had je allerlei verschillende units, maar de Warhammer-games brachten de Total War-serie vooral de helden die veldslagen voor je konden maken of breken. Dat aspect vind je desgewenst dus ook in Total War: Three Kingdoms. Je generaals voeren nog steeds je troepen aan en hun aanwezigheid verhoogt hun moraal, maar de mannen en vrouwen zijn zelf ook ware vechtmachines. Gamers die in Total War-games een hoge mate van authenticiteit waarderen, zullen overigens minder blij zijn met dit aspect. Wij hakten met een van onze sterkere generaals soms lachend complete units in de pan. Het zorgde er af en toe voor dat we op papier moeilijke gevechten vrij eenvoudig konden winnen. Dat is spectaculair en leuk, maar niet overdreven geloofwaardig.

Datzelfde geldt voor een ander aspect dat je in de gevechten zult tegenkomen. De generaals kunnen namelijk ook andere generaals uitdagen voor een duel. Als dat gebeurt, laten alle andere soldaten de kemphanen met rust en kan er dus een één-op-één-gevecht plaatsvinden, eventueel tot de dood erop volgt. Het gebeurt vaak genoeg dat de verliezende generaal vlucht of dat een andere unit toch besluit tussenbeide te komen, maar beide situaties gelden als 'oneervol' en hebben gevolgen voor de status van je generaal. Een dode generaal is echter ook niet echt behulpzaam, dus soms is eieren voor je geld kiezen wel degelijk de beste optie. Een generaal verliezen tijdens een gevecht laat je kansen op de overwinning namelijk behoorlijk slinken. De troepen krijgen een moraalboost als ze een vijandelijke generaal zien vallen, maar andersom krijgt het vertrouwen een knauw als de eigen aanvoerder het aflegt. Het is dus zaak om aan te voelen wanneer het aangaan van een duel zin heeft. Soms is het slimmer je generaal gewoon in het gevecht te houden.

Hoogtij voor diplomatie en politiek

Voor je echter in de situatie komt dat generaals gevechten kunnen beslissen, ben je al een flink eind voorbij de beginfase. Om terug te komen op de keuze tussen Romance en Records: wij vonden Romance, zoals je wellicht al begreep, de leukste variant. Niet dat er veel mis is met 'Total War oude stijl', maar de extra laag die de personages meebrengen, zowel in de campagne als in de gevechten, voegt wat 'game' toe in ruil voor historische authenticiteit. Voor ons totaal geen probleem, maar het kan zijn dat je die afweging anders maakt.

Zoals gebruikelijk begint een campagne met de keuze voor een bepaalde factie waar ook een specifieke moeilijkheidsgraad bij hoort. Dat zegt vooral iets over de initiële uitdagingen die een factie heeft, maar naar mate je de openingsfase voorbij bent en een stabiele regio voor jezelf hebt veroverd, maken de verschillen hier minder uit. Wel kan het helpen om te kijken naar de eigenschappen van een factie. Sommige facties beschikken bijvoorbeeld over units die geschikt zijn voor een bepaalde tactiek, en die kan wel of niet aansluiten bij jouw speelstijl.

Voorzichtigheid is geboden

De openingsfase van de campagne is overzichtelijk. Het spel houdt even je handje vast door je een simpel doelwit te geven en je daarna op weg te helpen richting de volgende doelen. Hiermee leert de game eventuele beginners om te denken in tussenstapjes. Het doel is weliswaar China veroveren, maar dat is een behoorlijk lang proces. Al te snel willen, en daarmee te snel te veel vijanden maken, werkt niet. Zorgvuldig je doelwitten uitkiezen en voorkomen dat je andere machtige facties tegen je in het harnas jaagt, is zeker in de beginfase een prudente strategie.

In die beginfase kom je in korte tijd al veel verschillende leiders tegen. Zeker, we hebben wel vaker lange lijsten van facties aan het werk gezien, maar Total War: Three Kingdoms wist ons af en toe danig in de war te brengen. Dat komt mede doordat facties veel op elkaar lijken, zowel qua namen als met betrekking tot de banners die horen bij die namen. Voor vrijwel elke diplomatieke propositie moesten we in het diplomatiekscherm kijken om te weten over welke factie het nu precies ging, wie de partijen waren die iets zouden vinden van de eventuele overeenkomst, enzovoort. Het 'wie is wie'-spelletje vraagt in Three Kingdoms iets meer van je dan we tot nu toe gewend waren van Total War-games.

Lastige keuzes

Het goede nieuws is dat de situatie verbetert naar mate je verder komt. Vanzelf tekenen de grootmachten zich af en weet je dus wie je serieus moet nemen en wie niet. Belangrijker is dat de facties zich verenigen in coalities en allianties, of zelfs in elkaar opgaan. Dat maakt het speelveld overzichtelijker, maar al het andere moeilijker. Je hebt in de loop der tijd met vrijwel alle facties weleens een verdrag gesloten of handel bedreven, en dat kan tot lastige situaties leiden. Zo maakten wij deel uit van een sterke militaire alliantie die op een goed moment besloot een partij aan te vallen waar wij een Non-Agression Pact mee hadden gesloten. Dat pact breken zou onze betrouwbaarheid schaden, maar niet mee gaan met de alliantie zou ons de plek in de alliantie kunnen kosten, met alle gevolgen van dien op de langere termijn. Wat is dan wijsheid?

Dat is slechts een van de manieren waarop de campagne van Total War: Three Kingdoms je uitdaagt. De balans tussen de militaire grootmachten is belangrijk, maar valt of staat met het verdere wel en wee binnen je factie. Bij het opbouwen van je regio's is het belangrijk om een aantal zaken in de gaten te houden. In de eerste plaats wil je voldoende geld verdienen aan je regio's. Dat is nodig om je legers te betalen en je rijk uit te kunnen bouwen. Voldoende voedsel is echter net zo belangrijk, want troepen die niet kunnen eten, kunnen niet vechten. Een derde belangrijke factor is de tevredenheid van je mensen. Een ontevreden stad of regio is een voedingsbodem voor een eventuele opstand, en dat wil je voorkomen. Dat doe je door te zorgen voor rust, en waar nodig wat gebouwen te plaatsen die het volk tevreden stellen. Het spreekt allemaal voor zich voor Total War-veteranen, maar het blijft belangrijk.

Net zo belangrijk, zeker als je voor de Romance-optie hebt gekozen, is de tevredenheid van je generaals. Die hangt samen met hun positie binnen jouw factie. Daarop is het salaris dat je hen betaalt van invloed, net als hun rol. Een ontevreden generaal kun je vaak wat meer geld geven, en dan gaat het goed. Maar wanneer generaals stijgen in level zal alleen een rol in je regering ze echt tevreden kunnen stellen. Dat begint met Administrators, die de dagelijkse leiding krijgen over een van je regio's. Daarboven zitten dan ministers uit verschillende onderdelen van de regering, zoals de leider van je legers, of je Grand Tutor. De bovenste laag is voor de Prime Minister, je Faction Heir en de huidige leider van je factie. Al die posities heb je niet direct aan het begin, maar ze openen zich langzaam, naar mate je factieleider groeit in rang en uitstraling.

Om het allemaal nog wat ingewikkelder te maken, hebben je generaals allemaal verschillende eigenschappen en ook een bepaalde klasse. Een 'Champion' zal nuttiger zijn als aanvoerder van je troepen dan als Grand Excellency, bijvoorbeeld. Zo heb je allerlei types die in meer of mindere mate geschikt zijn voor de functies die jij ze kunt bieden. Daarnaast spelen ook voorkeuren mee. Het is handig om personen bij elkaar te zetten die min of meer hetzelfde denken over belangrijke zaken, want anders kan dat ook weer voor onvrede zorgen. Je begrijpt: het managen van je eigen factie en de personen daarin is soms een taak op zich.

Over units en hun gevechten

Als je erin slaagt een stabiele basis op te bouwen, kun je verder kijken en verder bouwen. Belangrijk daarbij is de wisselwerking tussen gebouwen die je kunt bouwen en de ontwikkelingsboom. Elke vijf beurten krijg je de kans een bepaald decreet uit te vaardigen, wat dan nieuwe mogelijkheden opent. De boom gaat allerlei kanten op en al die kanten vertegenwoordigen andere onderdelen van je rijk. Het ene decreet opent bijvoorbeeld de optie om een bepaald gebouw te kunnen upgraden, terwijl een ander decreet al je inkomsten uit commercie met een bepaald percentage verhoogt, of de algemene tevredenheid van je volk vergroot.

Onoverzichtelijk

Het systeem werkt op zich goed, maar laat het duidelijk afweten als het om overzichtelijkheid gaat. We geven een voorbeeld: stel, je wilt je haven upgraden, maar hebt daar een bepaald decreet voor nodig. Het kost je ongeveer zes keer klikken in diverse schermpjes voor je uitgezocht hebt welk decreet dat precies is, en je moet dan maar onthouden welk decreet je ook alweer wilde. Andersom werkt het ook onhandig. Wil je een bepaalde nieuwe unit hebben, dan moet je zelf in de boom gaan zoeken welke unit en welk gebouw je de mogelijkheid geven die nieuwe units te maken. De overzichtelijkheid is ver te zoeken, waardoor het vormgeven van je regio's soms net iets 'te lukraak' lijkt.

De werking van dit systeem maakt het nog moeilijker om al te snel innovatie aan te brengen in je troepen. Dat is een gemis. In het verleden was het juist heel duidelijk wat je nodig had om welke soort units te kunnen maken. In games als Rome: Total War en andere games uit dat tijdperk was de race naar de sterkste units in de game een spel op zich. Niets was lekkerder dan met een leger vol Urban Cohorts je vijanden voor eens en altijd in de pan te hakken. Dat aspect ontbreekt in Three Kingdoms. Het duurt behoorlijk lang voordat je nieuwe units aan je troepen kunt toevoegen, en zelfs dan is het nog mondjesmaat. Daarbij ontbreekt een duidelijk overzicht van waar je welke troepen kunt trainen, wat ook niet praktisch is. Voor een game die er vaak in slaagt veel informatie op overzichtelijke wijze aan te bieden, is dit best vreemd.

Als je er een positieve draai aan wilt geven, kun je ook stellen dat dit gegeven de gevechten juist wél overzichtelijk houdt. Je kent immers de units al snel vrij goed en wordt niet snel verrast door units die je niet kent, of waar je de kracht nog niet van kent. Dat maakt het toepassen van tactieken makkelijker, en dat is zeker voor beginnende spelers wel fijn. Desondanks hadden we liever wat meer verloop in de units gezien, dat moge duidelijk zijn.

Bekend systeem

Dat de generaals in gevechten nu zo'n belangrijke rol spelen, is door het bovenstaande wel extra fijn. In de praktijk zorgden we vaak dat onze units zo goed mogelijk uitgespeeld waren tegen vijandelijke units. Vervolgens probeerden we die gevechten zo positief mogelijk te beïnvloeden met charges van onze generaals en eventueel onze cavalerie-units. Met uitzondering van de rol van die generaals is dat niet heel anders dan hoe het vechten voorheen ook in Total War werkte. Nog steeds is het onderliggende 'papier-steen-schaar'-systeem leidend bij de vraag of je wel of geen succes boekt in je veldslagen. Paarden vinden speren vervelend, boogschutters zijn kansloos tegen cavalerie en soldaten met speren hebben het lastig tegen soldaten met zwaarden. Daarin zijn wel wat mitsen en maren te vinden, maar in grote lijnen is dit hoe het altijd werkte, en ook hoe het nu in Three Kingdoms werkt.

Dat het om een bekend systeem gaat, betekent niet dat het slecht is. Sterker nog, de gevechten werken prima. Een belangrijke rol is daarbij weggelegd voor de kunstmatige intelligentie die de legers van je tegenstanders aanstuurt. Nog steeds kun je die wel om de tuin leiden, maar de AI maakt betere keuzes dan we tot nu toe in Total War-games zagen. Zo hadden we op een goed moment ons halve leger verborgen in wat bossen, met de rest wat verderop. Zou de AI toehappen, dan kon het verborgen deel ze eenvoudig in de rug aanvallen en omsingelen. De AI stuurde echter maar een deel van zijn troepen naar voren, en dat deel slaagde erin een van onze verborgen units te ontdekken. Meteen stelde de AI zich anders op, om een dubbele aanval onmogelijk te maken. Hadden we onze units net iets verder naar achteren gezet, dan zouden ze vermoedelijk niet zijn gespot en zou de AI uiteindelijk misschien wél hebben toegehapt. Dit soort tactische spelletjes is wat Total War zo'n leuke game maakt. Je tegenstander te slim af zijn en hem verslaan, zeker als je eigenlijk de onderliggende partij bent: op die momenten beleeft Total War: Three Kingdoms zijn beste momenten.

Mooie, maar zware game

Op technisch vlak gooit Total War: Three Kingdoms hoge ogen, zowel op de campagnemap als in de gevechten. De campagnemap is sfeervol aangekleed en verandert ook mooi mee met de dag- en nachtcyclus en de verschillende seizoenen. Het enige waar we niet helemaal aan konden wennen, was de begeleidende soundtrack. Die is meestal prima en keurig onopvallend, maar soms laat hij een wat irritante toon vrij lang doorklinken. We vroegen ons op een gegeven moment zelfs af of het geluid was vastgelopen, maar het hoorde kennelijk bij de muziek. Een soundtrack kan in positieve zin opvallen, maar doet zijn werk meestal goed als hij juist niet opvalt. In dit geval zitten er wat negatieve momentjes in, en dat is zonde.

Verdraaid mooi

Wanneer je overschakelt naar de gevechten wordt het grafisch niveau bepaald niet lager. Goed, wie het wil zien, herkent best wat details die mooier kunnen. Denk daarbij aan het detailniveau van het gras op de grond, of van de bladeren aan de bomen. Bedenk echter wel dat dit een real-time strategiespel is, met duizenden individueel acterende soldaten tegelijk op je scherm. Met die wetenschap in het achterhoofd mag duidelijk zijn dat The Creative Assembly met Three Kingdoms een verdraaid mooie game heeft neergezet. De omgevingen waarin je vecht zijn daarnaast behoorlijk gevarieerd, wat alles alleen maar aantrekkelijker maakt.

Minder aantrekkelijk zijn de systeemeisen. Eigenlijk bedoelen we daar alles mee dat je nodig hebt om de game in optima forma te kunnen spelen. Niet uit te sluiten valt dat met een toekomstige driver-update nog wel wat winst is te behalen, maar momenteel is het onmogelijk om Total War: Three Kingdoms op de hoogste settings, in 4K én met 60fps te spelen. Bij ons draaide de game met die instellingen op ongeveer 40 frames per seconde tijdens gevechten, op een pc bewapend met een GeForce RTX 2080 TI. De instellingen terugschroeven of de resolutie verlagen lost het probleem op en verhoogt de framerate uiteraard, maar hier zou nog iets meer optimalisatie wellicht handig zijn.

Conclusie

Met Total War: Three Kingdoms beleeft de serie een geslaagde terugkeer naar de games waarin het draait om een historische setting. De campagnemodus van Three Kingdoms is uitdagend en behoorlijk onderhoudend. Sommige facetten van die campagnemodus, zoals het systeem rond diplomatie en politiek, komen beter uit de verf dan ooit. Voor je het weet ben je allerlei deals aan het sluiten met andere machthebbers en vorm je coalities om je doelen te bereiken. Dan nog is je rijk goed managen uitdagend, mede doordat de weg naar de juiste upgrades niet altijd even snel is te doorgronden. In gevechten staat Three Kingdoms garant voor spektakel, mede dankzij de nieuwe rol voor generaals, die is geleend van de Total War: Warhammer-games. Dat is misschien niet goed voor de authenticiteit van de historische setting, maar zeker wel voor het spelplezier. Dat spelplezier had groter kunnen zijn als iets sneller wat meer nieuwe units voorbij zouden komen in de campagne. Een groot probleem is dat echter zeker niet, en er is heel veel diepgang om dat gemis goed te maken. Diverse aspecten daarvan hebben we nog niet eens besproken. Zo is het bijvoorbeeld mogelijk om vijandelijke generaals te verleiden om voor jouw legers te vechten, en kun je een heel 'ondergronds' informatienetwerk opzetten. Voor doorgewinterde spelers die na de uitgebreide campagne nog meer willen, is er ook nog een multiplayer-modus voor zowel de campagne als losse gevechten, en komen er via DLC nog nieuwe facties bij om China mee te veroveren.

Getest

Total War: Three Kingdoms, Windows

Prijs bij publicatie: € 49,99

Vanaf € 47,99

Vergelijk prijzen

Reacties (70)

Wijzig sortering
Vind de opmerking voor Specs ook wel raar, gezien het publiek die deze spellen spelen zullen de meeste dit spel nog jaren spelen. Vriend van me speelt bijna alle versies nog mede dankzij de graphics. Tja dan is het nog maar niet speelbaar op 4K 60 fps, als je dan op 1440 of 1080p speelt zal het toch al beter worden .. 4k is toch nog lang niet de standaard voor monitoren (steam geeft toch aan dat maar 6,5% van de userbase hoger dan 1080p heeft)
Ik vind het sowieso raar, elke review spreekt juist over een enorme verbetering van de prestaties tegenover eerdere total war spellen die het toch slecht deden tenzij dikke videokaart / cpu.

Dat zou volgens echt elke (p)review die ik tegenkom afgelopen weken, sterk verbeterd zijn.

Het kan ook de 2080ti zijn, waar ik de laatste tijd aparte dingen over hoor bij de wat nieuwere games.
Bij oudere Total War games was het soms echt huilen, dus dit valt gewoon mee. 4k 60fps en ultra gaat ook wel ver.
Ik heb spel zelf ook kunnen testen, ik heb geen 4k monitor maar op 1080p ultra met een asus rog strix 2060 oc editie is het redelijk smooth allemaal.
Kleine details pas ik wel aan zoals gras en boom details op high, geen uiterlijk verschil maar wel net een beetje qua performance.

Anyway, draait best strak allemaal.
Ik vind het ook nogal irrelevant om 4k/60fps op de hoogste settings met een nieuwe game te verwachten. Zeker als je ent uitgebreid hebt besproken hoe goed de game er uitziet.

Relevanter is: hoe zijn de prestaties op 1080p en 1440p, en met een meer gangbare GPU?

[Reactie gewijzigd door kiang op 23 mei 2019 09:42]

Hoop toch dat je op 1080p met een 1660/2060 60 fps mag verwachten op high/ultra. Op 1440 zal je toch minimaal een 1080 moeten hebben denk ik.
Met een 2080 op 1440p-Ultra haal ik gemiddeld wel 60, maar niet constant.
Nu zie ik mijzelf niet als een 4K adept (nu 1200p), maar als ik een game zou moeten verzinnen dat ik graag op 4K zou willen zien dan zou dat een Total War spel zijn.

Een vraag die ik nog wel heb is wat dan precies de bottleneck is. Op zich ligt het voor de hand om bij 4K naar de grafische kaart te kijken, maar de Total War games behoren tot het selecte groepje games die de CPU ook behoorlijk kunnen stressen. Welke CPU bij deze review is gebruikt, en hoe druk die was mis ik even als informatie. De veldslagsimulator spreekt de PC in een Total War game het meest aan (ga ik even voorbij aan de strategie map mode, omdat die grafisch minder spannend is). De autonome bewegingen van de units tijdens de battles in de latere Total War games moeten ook ergens vandaan komen. Die simulatie is in de loop der jaren dus zwaarder geworden.
Dat is ook altijd een belangrijke 'graphics' setting bij de (oude) total war games, hoeveel poppetjes per leger unit :9
Die natuurlijk maar een instelling kent... Max. O-) Zeker met met meer dan twee partijen op de map kan het dan lekker druk worden. En natuurlijk zonder pauzes :).

Maar ja, je weet dat je een nieuwe PC nodig hebt als....
Zou voor mij inderdaad ook echt de enige reden zijn om een game-pc te kopen, total war spellen met betere graphics. Bij spellen als crusader kings en civilization kan het me een stuk minder schelen.
Total War geeft zelf aan dat de aanbevolen resolutie 1080p is. Dat Tweakers nu op 4K gaat spelen, tja.
Over de performance. Laten we niet vergeten dat Three Kingdoms twee keer is uitgesteld door CA en SEGA. Juist om de prestaties van de game te optimaliseren. Wie kan zich niet de release van Rome II herinneren? Ik vind dit echt een pluspunt!

Ook vind ik het prijzenswaardig dat er geen pre-order DLC is. Het is Early Adaptor DLC, en is gratis tot een week ná release. Je kunt dus een goede beslissing op basis van alle reviews maken die er al zijn. (en die zijn er want het review embargo was een week voor release al opgeheven)

Wat mij betreft is het duidelijk dat deze developer afstand aan het nemen is van gebruikelijke praktijken in de markt. Een verademing.

Mocht je meer willen zien van het spel, op youtube is genoeg te vinden aan Let's play's. Echter CA heeft de afgelopen weken ook zelf flink gestreamd op hun twitch-kanaal, en hun werknemers zijn toch meer casual. Geeft een gebalanceerde indruk.

Vandaag streamen ze vanaf 13.00 uur overigens.

We hebben ook een forum-topic: [PC] Total War: Three Kingdoms
Ook vind ik het prijzenswaardig dat er geen pre-order DLC is. Het is Early Adaptor DLC, en is gratis tot een week ná release. Je kunt dus een goede beslissing op basis van alle reviews maken die er al zijn. (en die zijn er want het review embargo was een week voor release al opgeheven)
Ja en nee. Het feit dat er content die voor het uitbrengen van de game gemaakt is "eruit gehaald" is vind ik nog steeds niet echt kunnen.
https://www.totalwar.com/...st-launch-and-whats-next/

As any long-time player knows, we’ve a reputation for supporting our games post launch with updates, free content and DLC. We’re planning for TW3K to be no different, with a dedicated DLC team having wrapped up the Yellow Turbans early adopter bonus and already hard at work on post-launch support

De DLC is voorbereid door een apart team met een apart budget. Ik heb daar niet zo'n moeite mee eerlijk gezegd. Ik heb er wel moeite mee als de game "kaal" is, maar daar is absoluut geen sprake van!
Het maakt mij niet uit of het door een ander team is gemaakt ja of nee, het is content die voordat de game uit is al gesegregeerd is. Daarnaast is de Yellow Turban Rebellion heel erg belangrijk voor die periode en zou het er standaard in horen te zitten. Ik ben gewoon geen fan van day 1 DLC

Ik weet dat het door een ander team is gemaakt trouwens, lead designer van de DLC was een Nederlandse dame. https://youtu.be/ISVDInYWCeE?t=127
was de yellow turban rebellion niet enorm kleinschalig? volgens mij word één van hun legendary lords maar 1x vermeld in de romance of.
https://en.wikipedia.org/wiki/Yellow_Turban_Rebellion

Vind het zelf een best belangrijk iets voor der regio toen der tijd. Het is ook het begin van het boek waar de game op gebaseerd is.
Iets dat ik toch niet direct terug kan vinden in de review : hoe zit het met DLC's? Ok, er wordt gemeld dat er nieuwe facties/campaings komen met DLC. Maar de Total War-serie is tegenwoordig (ik denk dat ze sinds Total War Empire echt los zijn gebroken met DLC) toch ook gekend voor de Unit-packs, DLC's met net andere/betere units, die dikwijls op release-day van de game al worden aangeboden.
https://www.totalwar.com/...st-launch-and-whats-next/

Een heel verhaal over wat ze in de planning hebben voor DLC en andere toevoegingen.
In Rome 2 en Atilla waren de DLC best wel karig. Daar waren het nieuwe facties, die vaak weinig verschilden van de bestaande facties, behalve misschien een paar skins en bonussen. Maar sinds Warhammer zijn de DLC's enorm verbeterd. Kijk maar eens naar wat er in de eerste paar DLC van Warhammer zaten en de recentere DLC's voor Warhammer 2. Als dat de trend is die we kunnen verwachten voor 3K, dan denk ik dat we wel goed zitten. Maar dit is een historische game en niet fantasy (well, mostly), dus er zal een limiet zijn aan wat ze kunnen doen. Oftewel: het wordt afwachten, maar ik heb hoop dat ze goede nieuwe content gaan maken.
Ik ben erg benieuwd naar het volgende:

Ik heb nog nooit een total war game gespeeld, maar heb best wel interesse in dit deel.
Ik vraag me alleen af hoe toegankelijk het is voor een noob. Is het wel te doen of komt er zoveel op je af dat je door de bomen het bos niet meer ziet? Iemand enig idee? De enige game wat maar een klein beetje in de buurt komt die ik gespeeld heb is age of empires 3. (weet dat het een compleet ander soort game is)
Het is zeker te leren, maar ik zou eerst bv Rome II eens proberen. Dat kost bijna niks en is makkelijker door te krijgen dan de latere series. Het heeft wel AI-zwakheden en het mist wat strategische/politieke aspecten die in latere TW-versies wel zitten maar het geeft voor weinig geld een goed beeld van wat de Total War-series inhouden.

Zelf ben ik nooit fan geweest van de Warhammer-fantasy-versie van TW dus ik weet niet of dat nou een goede testcase zou zijn. Anderen zijn er juist wel laaiend enthousiast voer.
Bedank vd tips allemaal. Ik ga denk ik eerst ern ouder deeltje proberen ;)
Ik kan adviseren om te beginnen met Shogun 2 Total War. Qua opzet is dit eigenlijk de meest toegankelijke versie omdat de focus op 1 land zit met slechts een paar facties die licht verschillen. Je raakt daardoor snel bekend met de verschillende features en functies in het spel. Eventueel uitbreidingen kun je halen om ook gebruik te maken van gunplay tactieken (Last Samurai achtig setting).

Three Kingdoms is uitgebreider op ieder vlak dus als Shogun 2 je aanstaat dan kun je naar die game gaan. Als je meer variatie op het speelveld wilt (in units voornamelijk) kun je Rome 2 halen. Wil je fantasierijke elementen dan is er Warhammer Total War.

[Reactie gewijzigd door Elazz op 23 mei 2019 17:57]

Top! Dan maar beginnen met shogun 2.
Iedereen bedankt voor de goede support! _/-\o_
Tuurlijk is het te leren. Anders zouden deze games niet zo goed verkopen. En er is meestal een sort van learning mode. Dus gewoon doen. Krijg je geen spijt van.
Het zal inderdaad wel allemaal te leren zijn, maar ben bang dat het to much is waar je op moet letten.
Ik ga denk ik toch maar een gokje wagen :)
Voordeel van deze games is dat het turn-based is, dus je hebt alle tijd. Daarnaast kun je de real-time battles pauzeren en hierbij kun je je units zelfs orders geven.

Zoals @pepsiblik al aangeeft heb je inderdaad tutorials die alles goed uitleggen. Ook kun je bij veel zaken de hulp inroepen van een adviseur, mocht iets niet duidelijk zijn of als je het gewoon vergeten bent.
Voordeel van deze games is dat het turn-based is, dus je hebt alle tijd. Daarnaast kun je de real-time battles pauzeren en hierbij kun je je units zelfs orders geven.
Kan je op elk willekeurig moment pauzeren?
Ja, tenzij je battle realism hebt aangevinkt.
En turn based is in deze game ook meteen een nadeel.
Elke keer "nog een keer klikken en dan stop ik" wat resulteert in weer een uur verder zijn :+
Dat is inderdaad erg verleidelijk. 's nachts om 3 uur "ja maar nog 1 beurt dan heb ik X of Y af en dan ga ik echt slapen. Oh fuck nu doet faction Z dat en moet ik reageren" *2 uur later*.... "ja maar nog 1 beurt dan heb ik X of Y af en dan ga ik echt slapen. Oh fuck nu doet faction Z dat en moet ik reageren"
Het leven is een lijden 8-)
Ik kan je aanraden een keer een let's play video te bekijken op YouTube. Ik had hetzelfde als wat jij nu hebt, maar dan met Europa Universalism IV. Dankzij het bekijken van een let's play serie heb ik de game goed kunnen leren.
Ik ben persoonlijk van mening dat je leercurve vooral in het spelen van het spel moet zitten en niet in het raadplegen van video's op Youtube.

Zelf vind ik het ook een tekortkoming van de total war series. Je wordt over het algemeen wel redelijk aan de hand meegenomen tijdens het uitvoeren van de campagne, maar echt uitleg over het waarom is er vaak niet. Dit maakt het vaak lastig om later de juiste keuze te maken. Dit is overigens niet erg voor als je veel tijd in een game als Total war wilt steken, maar voor een casual gamer zoals ik is de drempel toch vaak iets te hoog.
Als je fantasy leuk vindt is TW: Warhammer zeker een aanrader. Ik had voorheen niks met het warhammer universum, maar warhammer 1 heb ik ooit in een humble bundle gekregen. Momenteel is het één van mijn favoriete spellen :) Het grote voordeel van TW: Warhammer 1 en 2 vindt ik dat de facties en units veel gevarieerder zijn tov historische total war games, en het zijn geen hele diepgaande games.

Als je echt niets hebt met fantasy kan ik me overigens wel voorstellen dat je liever een historische game speelt.

[Reactie gewijzigd door Bitterbal_ op 23 mei 2019 19:49]

Wat ik wel jammer vind is dat je geen formations hebt per unit in de Warhammer games. Ik snap wel dat het dan nog ingewikkelder wordt om te programmeren maar hoop alsnog dat het erin komt in een fantasie Total War. Voor de rest is het inderdaad een genot om alle units te leren kennen en zien wat het beste werkt.
Mee eens! Daar zijn gelukkig wel mods voor, zoals deze voor Warhammer 1 en deze voor Warhammer 2. Sowieso zijn er heel veel handige en gave mods te vinden voor beide games.
Ik denk dat Three Kingdoms misschien niet helemaal de juiste is om mee te beginnen aangezien dat de diplomacy echt heel erg is veranderd en vele malen moeilijker is geworden. Persoonlijk denk ik dat de Warhammer serie het makkelijkst is.
Daarnaast zijn er veel Youtubers die zeer goeie guides hebben voor Total War.


Total War: Warhammer Beginner's Guide (PartyElite): https://youtu.be/1dQ-y4Xomdw
Total War heeft een redelijk hoog arcade gehalte, dus het is prima te doen voor een beginner. Ik ben met die spellen begonnen toen ik nog op de basisschool zat, dat wil wat zeggen. Ik heb zelf vooral Rome 1, Medieval 2, Napoleon TW en Shogun TW gespeeld, aangezien ik vooral in de historische settings geïnteresseerd ben (en mijn pc de nieuweren niet trekt...). Je kunt dus overwegen om eerst een oude te kopen zoals de anderen zeggen, dat zijn natuurlijk hele leuke spellen, maar het is beslist geen must (!).

Voor de basics kun je overwegen om Rome Total War 1 te spelen, hartstikke leuk spel ook, echte klassieker, en net wat minder gecompliceerd dan de nieuwere. Geweldige Mods daarnaast, vooral Europa Barbarorum. Zal ook wel wat goedkoper zijn, dus goed instapmodel wat dat betreft. Je hebt echter al veel advies gekregen zie ik, dus laat me je 1 ding vertellen: een foute keuze bestaat hier niet, de spellen zijn allemaal goed.

Wil je toch nog dit meegeven: hou er wel rekening mee dat je een deftige PC moet hebben, ik kan Shogun 2 al alleen op de laagste graphics spelen en dat is geen aanrader, Rome 2 trekt hij niet zonder te stotteren. Napoleon en Empire daarentegen trekt hij nog wel prima, zijn ook hartstikke goede spellen. Kijk dus vooral naar: 1. Kan je pc de spellen aan? 2. Welke tijdsperiode vind je het interessantst.

[Reactie gewijzigd door Eclipse0527 op 24 mei 2019 14:31]

Bedankt voor je reactie, ik ga er vanuit dat het op mijn systeem(zie handtekening) wel speelbaar moet zijn. Hoeft ook niet perse op de hoogste setting. Ik ga beginnen met de warhammer series. Het oog wil natuurlijk ook wat en die is voor 12euro wel het proberen waard.
Nooit geprobeerd, fantasy is niet zo mijn ding, maar van wat ik heb gelezen zijn dat hele goede! En opzich ook wel slim, als je pc die trekt, moeten de oudere delen ook geen probleem zijn.

Grafisch zijn het vanaf Empire Total war trouwens allemaal pareltjes, hoor :)

[Reactie gewijzigd door Eclipse0527 op 24 mei 2019 14:56]

:) gaat goed komen. Bedankt!
Het hangt vanaf wat je wilt spelen. In deze 3 Kingdoms versie is er meer nadruk op politiek en strategie. Niet zo zeer tactiek in de gevechten zelf (vergeleken met Warhammer of Rome II). Dat is inherent aan het verhaal zelf - als je de 3 Kingdoms verhalen leest is er ook veel over strategie (zoals het logistiek belemmeren, enz.)

Tip: ga deze film kijken -> https://en.wikipedia.org/wiki/Red_Cliff_(film)

Dan raak je beetje bekend met het tijdperk en het is van de maker van 'The Killer', 'Hard boiled', aka John Woo.

Tip 2: Zulke soort spellen is gewoon net als Fire Emblem. Speer tegen paard. Zwaard tegen speer (historisch niet juist trouwens, maar w/e) :) Het is bijna net als Age of Empires, alleen grootschaliger (je stuurt grote units aan ipv enkele).
Wel de extended film nemen en niet de ingekorte TV versie ;)
Sinds Shogun 2 is ‘te zwaar’ van toepassing. Voor de gamer die een paar uurtjes in de maand heeft vond ik het niet meer te doen om te winnen. Daarvoor genoot ik echt van deze reeks. Ben op een gegeven moment weer teruggegaan naar COH2, ook Sega, maar of daar ooit een nieuwe van komt....
Vanaf Rome Total War moest je eigenlijk al een beest van een pc hebben voor die tijd. Dat is altijd al zo geweest met deze games.
Wat ik dan wel bijzonder vind is dat Napoleon Total War, in ieder geval bij mij, soepeler draait dan Rome 1 en Medieval 2. Die moet ik echt op de laagste graphics zetten en resolutie flink omlaag.
Vind het jammer dat jullie een minpunt geven voor een game die qua "specs" te zwaar zou zijn, vooral als dit voor de Total War serie al 15 jaar (sinds Rome Total War) een gegeven is geweest dat je een monster PC nodig hebt om de game op max settings te spelen.

Overigens vind ik het ook vreemd dat er kritiek wordt gegeven op de soundtrack, de soundtracks zijn vaak in de Total War series rustgevend en heviger tijdens gevechten welke naar mijn optiek vrijwel altijd goed in de game vallen. Om misschien appels en peren te vergelijken, ik heb voor het laatste FIFA verkregen en moet zeggen dat hij daar binnen 5 minuten uit stond gezien het een "top 8 bit """hit""" playlist was zonder enige vorm van diepgang. Op dat punt zou ik dan een minpunt dan wel weer begrijpen maar gezien de muziek wordt gecomponeerd voor dit spel ben ik toch wat skeptisch.

Enfin, een review blijft immers een mening, het belangrijkste is dat we weer de komende tijd zoet kunnen zijn. :)
Volgens mij gaat het er ook helemaal niet om dat de soundtracks afwisselend rustgevend en hevig zijn. Maar als er (volgens de reviewer dan, ik heb het spel zelf nog niet) soms een langgerekte toon te horen is die je doet afvragen of de soundtrack misschien hangt, dan kan ik mij voorstellen dat dat als irritant ervaren kan worden.

[Reactie gewijzigd door Huugje op 23 mei 2019 12:02]

En hoe is de city/empire building in dit spel? Al jaren is het maar minimaal en kreeg de combat simulatie de hoofdrol. Hebben ze er deze keer wel wat aandacht in gestopt om dat ook een goed onderdeel te maken?
Bij Three Kingdoms lijkt voor mij (heb zelf het spel nog niet) de politieke aspecten een beetje de overhand hebben gekregen. Er is nu meer te doen buiten de battles dan in de battles.
Wat een kwalitief slechte review, net zoals het gross van de youtubers met early access word er alleen gekeken naar de meest banale zaken die iedereen na 2 uur spelen wel gemerkt zou hebben en word eigenlijk nergens echt op ingegaan terwijl dat juist hetgeen is waarvoor ik een review lees.

Het overgrote deel van de Historical Total War fans is erg sceptisch over de "records" mode met name omdat er al 6 jaar geen noemenswaardige historische total war games zijn uitgekomen en alles er nu op wijst dat dit weer een fantasy game is waarbij de records mode een afterthought is i.p.v. onderdeel van de core game gezien er geen aandacht aan is gegeven in promo materiaal, en deze review zegt hier ook weer niks over.
Tevens worden tactieken en formaties compleet onderbelicht en word er uberhaupt niet kritisch naar de game gekeken wat vooral te merken is als je kijkt naar wat de reviewer als min en plus punten heeft genomen, er staat niet 1 opmerking over de battles iets wat letterlijk het hart en ziel van total war games is maar dat de reviewer niet op max settings kon spelen was blijkbaar wel belangerijk.
De lezers van deze review zullen alleen lang niet allemaal doorgewinterde Total War spelers zijn, en misschien de reviewer ook niet, al wist hij wel te vertellen de AI in een battle uitdagender was.

Een deep dive sessie, waarmee de nieuwe game wordt vergeleken met de voorgaande uitgaves kan je beter bij een totalwar.org zoeken.

Een observatie van mij is wel dat de strategische map met de diplomatie steeds zwaarder lijkt te wegen, die trend werd al ingezet met Shogun 2, en lijkt nu nog verder te worden doorgevoerd. Terwijl, dat ben ik met je eens, die battle interface wat naar de achtergrond wordt gedrukt.
Sorry, wil toch even mierenneuken: het hart en ziel van Total War is battles gecombineerd met grand strategy (Turn based + Campaign map). Ik zelf geef ook vooral om dat laatste en zie battles een beetje als leuk voor erbij.

[Reactie gewijzigd door Eclipse0527 op 24 mei 2019 14:59]

Vroeger kon je het nog grand strategy noemen idd, alleen daar zijn ze sinds shogun 2 wel behoorlijk ver verwijderd van geraakt vergeleken met andere grand strategy titels en hebben ze (helaas) ook aangegeven zelf in modernere titles de nadruk op battles te willen leggen, om maar een voorbeeld te noemen; het heeft circa 5 jaar geduurt voordat Rome 2 uberhaupt een politics systeem geimplementeerd kreeg iets wat in de eerste instantie niet eens ter sprake was tot de community er maar een probleem van bleef maken.

Ik zelf heb zoals jou ook voornamelijk om het campaign gedeelte gespeelt (sterker nog, tussen shogun 1 en medieval 2 heb ik lange tijd niet eens een pc gehad die de uberhaupt de battles kon spelen) maar ben er ondertussen zo flauw van geworden dat elke campaign na de mid-game zo eentonig word dat ik maar eens Paradox games ben gaan uitproberen, als de campaign map van Rome 1 je beviel raad ik je in dat geval aan om Imperator: Rome eens een kans te geven, ondanks dat het slecht ontvangen is doet het wel voor me wat Rome 1 destijds deed.
Ik ben zelf ook grotendeels geswitch naar titels van Paradox (ck2 en vic2) en Civilization 5, geef je groot gelijk dus ;)
Performance is altijd een issue geweest in Total War games. Alle games voor Total War: ROME II gebruikte altijd twee aparte engines, een voor de campagne map en een voor de real-time battles. Dit deed de performance van de games niet ten goede.

Sindsdien moet ik zeggen dat het allemaal een stuk soepeler draait, maar bij grote battles wil de FPS nog steeds wel eens kelderen.

[Reactie gewijzigd door dikkemuu op 23 mei 2019 09:09]

Waarom moet je de Max settings (willen) gebruiken? Je rijd toch ook niet constant 230km/uur omdat de snelheidsmeter zover gaat...

Hetzelfde met settings, hoe goed ziet het spel er uit op 1080p met normal settings? Hoeveel FPS haal je dan met een GTX1070?

Hier doet Total War: Warhammer 2 ook maar 58,2fps op 4k/Ultra op een RTX 2080 Ti FE:
reviews: RTX 2080 en 2080 Ti - Een nieuwe, maar dure prestatiekroon
Maar dat is een jaar nadat de game uit is en de nieuwste GPU, een GTX 1080 Ti deed ook maar 46,2fps op 4k/Ultra, de top kaart toen de game uit kwam.

Ten tijde van de Total War: Warhammer 1 review kon je het hoogstens op een GTX 1080 spelen op 4k/Ultra deed dat 46,5fps op een kaart die echt net uit was. De conclusie van Jurian was "Goede performance".
Pas wanneer we echt met serieuze aantallen gingen werken - vier of vijf volledige legers die volle bak op elkaar klapten in één gevecht - ontstonden er wat haperingen en begon de combinatie van onze Core i7-3960X, 8GB geheugen en GeForce GTX Titan een beetje te zweten.
Ik vermoed dat toen niet gespeeld werd op 4l/Ultra. Waarom nu de standaard aannemen dat er op 4k moet worden gespeeld? Ik ben all for 4k, zit er al jaren op, maar het meeste is gewoon niet fatsoenlijk speelbaar op die resolutie.

Zo zie ik meerdere games zoals Witcher 3 worden getest in de reviews van de RTX 2080 Ti, een game die op dat moment al 3.5 jaar oud is. Hoe goed presteerde de GTX 980 op 4k/Ultra toen het spel net uitkwam? Natuurlijk verschuiven de verwachtingen over de jaren heen, maar momenteel is 4k nog te hoog gegrepen voor een selectie games.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


OnePlus 7 Pro (8GB intern) Microsoft Xbox One S All-Digital Edition LG OLED C9 Google Pixel 3a XL FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Smartphones

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True