Vingerafdrukscanner in de knel

Geen plek meer op voorkant telefoons

Inleiding: de doorbraak van de vingerafdruk

Het is altijd een populair gespreksonderwerp, in elk geval op feestjes waar Tweakers-redacteurs komen: is er nog veel vooruitgang in nieuwe smartphones? Natuurlijk, bezels worden kleiner, schermen worden groter, processors worden sneller en camera's maken betere foto's, maar dat is de vooruitgang die we elk jaar zijn gaan verwachten.

Een van de grootste doorbraken van de afgelopen jaren is die van de vingerafdrukscanner. Ze bestonden uiteraard al lang, maar de scanners van weleer waren een stuk minder handig dan die van nu. De capacitieve vingerafdrukscanner, beginnend bij die van de iPhone 5s uit 2013, werkt door de vinger er simpelweg op te leggen. De vingerafdrukscanner treffen we inmiddels op vrijwel alle smartphones aan. Van de vijf goedkopere smartphones uit onze budgetround-up in februari hebben er vier een vingerafdrukscanner. Een telefoon uitbrengen zonder ontgrendeling met de vingertop lijkt gekkigheid anno 2017.

De scanner heeft twee grote voordelen. Het eerste is dat het makkelijker is voor gebruikers om telefoons te ontgrendelen. Niet langer hoef je op een knop te drukken en vervolgens over het scherm te vegen, maar het indrukken van een enkele knop of de vinger leggen op de scanner is voldoende. Dat is sneller en eenvoudiger. Bovendien maakt het beveiliging van de smartphone aantrekkelijker en makkelijker, met als gevolg dat meer mensen dan ooit de gevoelige gegevens op hun mobiel hebben voorzien van beveiliging. En hoewel er trucs zijn om vingerafdrukscanners te foppen, is de biometrische authenticatie een stuk veiliger dan een code, die vaak makkelijk te raden of af te lezen is.

Iedereen wint dus. De vingerafdrukscanner komt standaard op elke telefoon en we zijn allemaal blij en veilig, toch? Nee, want er is een grote kans dat in elk geval dure smartphones in de komende jaren zullen afstappen van een vingerafdrukscanner en anders krijgt hij in elk geval bij veel merken een nieuwe plek.

Biometrische authenticatie

De vingerafdrukscanner is een populaire manier van biometrische authenticatie, maar zeker niet de enige. Biometrische authenticatie is ontgrendeling via kenmerken van het lichaam. De vingerafdrukscanner werkt doordat de vingerafdruk bij elk mens uniek is, maar er zijn meer elementen aan ons lichaam die ons onderscheiden van anderen en die dus gebruikt kunnen worden voor authenticatie.

Een manier van biometrische authenticatie die al een jaar of vijf in gebruik is op smartphones, is de gezichtsscan. Dat werkt vrij eenvoudig; de telefoon bekijkt via de frontcamera het gezicht van de gebruiker en slaat dat op. Als een gebruiker de telefoon wil ontgrendelen, vergelijkt de software de scan van het beeld van de frontcamera met het opslagen beeld. Als dat overeenkomt, ontgrendelt de software de telefoon. Deze functie heette in Android ooit Face Unlock en kwam beschikbaar met versie 4.0 Ice Cream Sandwich in 2011.

Het is geen ideaal systeem. Het is makkelijker te omzeilen dan een vingerafdrukscanner en werkt bovendien minder vaak goed. De frontcamera moet een acceptabele kwaliteit en liefst autofocus hebben, terwijl gebruikers altijd moeten zorgen voor een goede belichting van het gezicht.

Face Unlock heet inmiddels Trusted Face of Vertrouwd Gezicht en is onderdeel van Google Smart Lock, een verzameling manieren van ontgrendeling. Een enkele daarvan is biometrisch, zoals Vertrouwde Stem, en andere werken op basis van lichaamsdetectie of ontgrendelen op basis van locatie.

Gezichtsherkenning was een beetje vergeten als biometrische authenticatie voor smartphones, maar komt terug. Dat komt door twee van de machtigste bedrijven in de smartphone-industrie. Samsung plaatste de vingerafdrukscanner van de Galaxy S8 op een onhandige plek, rechts van de camera op de achterkant van het apparaat. Daarom legde het veel nadruk op andere manieren van biometrische authenticatie, waaronder de methode met de frontcamera.

Apple heeft nog geen alternatieve methode van biometrische authenticatie getoond, maar de iPhone-maker werkt volgens aanhoudende geruchten aan een 3d-camera op de voorkant van zijn smartphone die gebruikers kan herkennen. Dat doet een beetje denken aan Intel RealSense, een systeem met twee camera's: een reguliere camerasensor en een die werkt met infrarood om diepte te zien. De combinatie van beide camera's moet een snelle authenticatie mogelijk maken. Het systeem kan werken op allerlei apparaten, maar is tot nu toe vooral ingezet op Windows-laptops.

Microsoft heeft ook een eigen systeem voor authenticatie. Gezichtsherkenning van Windows Hello werkt met een enkele infraroodcamera. Het voordeel van bijna-infraroodlicht is dat het constant is in diverse lichtomstandigheden en bovendien geeft alleen een echt gezicht de benodigde straling af: het foppen van het systeem met een foto is onmogelijk.

Een laatste systeem waarvan Microsoft een pionier is geweest, is de irisscanner. Ook die werkt met een infraroodcamera, maar deze keer op een smartphone. De Lumia 950 en 950 XL uit eind 2015 beschikken over zo'n irisscanner. Samsung nam het systeem over voor zijn Galaxy Note 7 van vorig jaar en gebruikt het nu weer op de Galaxy S8-serie.

Problemen met de scanner in het scherm

Het is een publiek geheim dat Samsung de vingerafdrukscanner op de Galaxy S8 op een totaal andere locatie had willen hebben. In plaats van op die rare locatie achter op het toestel, naast de camera, had hij moeten zitten onder de homeknop op het scherm.

Het is niet moeilijk om dat af te zien aan de ontwerpkeuzes van Samsung. Van de onscreen knoppen heeft alleen de homeknop een speciale behandeling gehad; het scherm is daar drukgevoelig en wie hard drukt, voelt een dubbele reactie van de trilmotor. Het moet het gevoel nadoen van een knop indrukken en die weer loslaten.

Een vingerafdrukscanner onder een display laten functioneren is echter een hele uitdaging en naar verluidt lukte het niet om dat op tijd klaar te krijgen voor massaproductie. Immers, als het slecht werkt, zullen mensen het niet gebruiken en dan is het beter om de scanner weg te laten. Naar verluidt wil Apple later dit jaar een iPhone uitbrengen met een vingerafdrukscanner onder het scherm, maar de vraag is wat er gebeurt als het ook dan niet lukt.

Het probleem is dat het een andere techniek van scannen vereist. Bij huidige scanners maakt de vingertop rechtstreeks contact met de scanner op een capacitief oppervlak. De condensatorcircuits veranderen van lading als de vingertop op die plek het oppervlak raakt. Elke vingerafdruk heeft een uniek patroon van lijnen en die lijnen zijn groeven in de huid. Omdat de huid daar iets lager zit, raken die de condensatorcircuits niet.

Het is makkelijk te zien waarom die techniek onmogelijk kan werken met een vingerafdrukscanner onder het scherm. Er is geen enkele plek waar de vinger de scanner kan aanraken om de lading van condensatorcircuits te veranderen en dus is een andere techniek nodig.

Die andere techniek is er. Ze werkt met ultrasoon geluid. De scanner stuurt een ultrasone puls uit en de groeven in de huid zullen die absorberen, terwijl de rest van de huid de puls terugkaatst. Daardoor kan de scanner een gedetailleerd beeld van de vingerafdruk maken. Onder meer Qualcomm Sense ID werkt daarmee, maar ook toeleveranciers Synaptis en CrucialTec werken eraan. De Xiaomi Mi 5s van vorig jaar heeft een ultrasone vingerafdrukscanner, maar die zit niet onder het scherm, alleen onder het glas dat de hele voorkant bedekt.

Eraan werken is niet hetzelfde als het klaar hebben voor massaproductie. Het is onbekend waarom het Samsung en Synaptics niet is gelukt om de vingerafdrukscanner onder het scherm klaar te hebben. Het glas dat de voorkant bedekt, is duidelijk niet de reden, want toestellen als de Mi 5s bewijzen dat het in elk geval kan. Dat betekent dat het moet liggen aan het werkend krijgen van de techniek door de displaylaag heen, door de pixels dus.

Waarom de scanner weg moet

Fabrikanten als Apple en Samsung steken dus veel tijd, moeite en geld in het ontwikkelen van alternatieven voor een techniek die in de afgelopen jaren prima bleek te werken: de capacitieve vingerafdrukscanner. Waarom zou je die in vredesnaam weg willen hebben, zeker nu laptopfabrikanten, waaronder Apple zelf, net zijn begonnen met het produceren van laptops met zulke vingerafdrukscanners?

De reden is dat de scanner te veel ruimte inneemt. Veel fabrikanten willen hem om praktische redenen op de voorkant van het apparaat. De scanner kan ook op andere plekken en sommige gebruikers hebben daar een voorkeur voor, maar Samsung en Apple hebben getoond de scanner het liefst op de voorkant te hebben. Daar zijn goede argumenten voor. Zo werkt hij ook als de telefoon op tafel ligt. Het is bovendien praktischer als het toestel in de auto in een houder zit. Een derde optie is een scanner aan de zijkant. Het voorkomt de praktische problemen van de scanners aan de achterkant, maar heeft wel een ander probleem; de zijkant moet dik genoeg zijn om de scanner te herbergen. Dat is vaak niet het geval, waardoor het voor veel fabrikanten geen goede optie is.

Een scanner aan de voorkant vereist ruimte. Neem bijvoorbeeld de Galaxy S7; de scanner alleen al is ongeveer 7,5mm hoog. Aangezien je hem niet tegen het scherm of de onderkant kunt aanplakken, heb je al snel 11 of 12 millimeter nodig onder het scherm. Om een telefoon enigszins symmetrisch te laten ogen, zou je ook zoiets aan de bovenkant moeten overlaten. Door die scanner heb je dus minimaal tussen de 20 en 25 millimeter nodig. De Galaxy S8 heeft bijvoorbeeld in totaal maar 16,5mm boven en onder het scherm; de scanner past simpelweg niet. Een dunnere scanner behoort wellicht tot de mogelijkheden, maar het capacitieve oppervlak is dan kleiner en dus zal hij minder goed werken.

De kleinere bezels aan de boven- en onderkant maken grotere displays in kleinere behuizingen mogelijk, iets waarin fabrikanten als Samsung en LG gezien hun recente productintroducties veel in zien en waar zelfs Apple mee bezig is. Apple is in de afgelopen jaren de fabrikant geweest die smartphones heeft gemaakt met de meeste ruimte rondom het scherm. Kleine bezels geven een telefoon meteen een moderner uiterlijk. Omdat het ontwerp een element is dat in de verkoop uitermate belangrijk is, vinden fabrikanten het belangrijker dan de plaatsing van de vingerafdrukscanner.

Wie wil zien wat voor trucs je allemaal moet uithalen bij kleine bezels, kan kijken naar de Xiaomi Mi Mix van vorig jaar. Dat toestel heeft aan drie kanten vrijwel geen bezels en de nabijheidssensor, die normaal op telefoons naast de frontcamera te vinden is, is nu ultrasoon en zit in het scherm bij de Mi Mix. De speaker is een systeem om het metalen frame geluid te laten geleiden. De frontcamera zit onder het scherm in plaats van erboven.

Tot slot

De marketingboodschap van Samsung rondom de Galaxy S8 is veelzeggend. De fabrikant zegt uiteraard niet dat hij liever een vingerafdrukscanner in de display had willen hebben, maar de nadruk op drie soorten biometrische authenticatie - vingerafdrukscanner op de achterkant, irisscanner en gezichtsherkenning - moet uitstralen dat het ontgrendelen van de telefoon makkelijk en snel gaat, ondanks de curieuze plaatsing van de capacitieve scanner voor de vingertop. Veel waarschijnlijker is dat Samsung weet dat de vingerafdrukscanner op een rare plek zit en daarom legio alternatieven aandraagt. Het is best geestig dat deze ontwikkeling leidt tot een wederopstanding van aandacht voor gezichtsherkenning als methode van authenticatie op Android-telefoons.

De Zuid-Koreaanse fabrikant heeft dus voor de keuze gestaan voor zijn belangrijkste toestel van het jaar: wat krijgt de voorkeur, een vingerafdrukscanner aan de voorkant of een vrijwel randloos scherm? Die keuze was voor de fabrikant vermoedelijk een eitje. Het is duidelijk dat de prioriteit lag bij een nieuw scherm en een nieuw uiterlijk voor de telefoon.

Meer fabrikanten zullen waarschijnlijk Samsung en later dit jaar vermoedelijk Apple volgen in die keuze. Voor die beslissing maakt het niet uit of de vingerafdrukscanner snel onder het scherm kan komen of niet. Als het Samsung lukt van de S8 een succes te maken, ondanks de onhandige plaatsing van de vingerafdrukscanner, toont het de andere fabrikanten dat je ermee weg kunt komen. Dat is ook logisch; er zijn genoeg manieren van biometrische authenticatie die nog wel aan de voorkant passen, zoals irisscanners en 3d-camera's. In geval van nood kan de vingerafdrukscanner altijd nog aan de achterkant, waar veel fabrikanten als Google en LG ze toch al plaatsten.

Reacties (237)

[svdhorst]

Vreemd dat de Xiaomi MI Mix niet in dit stuk genoemd wordt. Die heeft een scherm dat vrijwel de hele voorzijde omvat en een ultrasone vingerafdrukscanner onder het scherm zitten.

Edit: zoals arnoudwokke al aangeeft, gaat het bij de mi mix om een nabijheidssensor.

[Reactie gewijzigd door svdhorst op 22 juli 2024 18:12]

[arnoudwokke]

De Mi Mix heeft inderdaad een scherm dat vrijwel de hele voorzijde omvat, maar de vingerafdrukscanner is een capacitieve scanner aan de achterzijde, onder de camera (zie plaatje). Wat er wel ultrasoon is, is de nabijheidssensor.
De Xiaomi-telefoon waar je op doelt met een ultrasone vingerafdrukscanner is de Mi5s, en die staat uiteraard wel in het artikel.

De Xiaomi Mi 5s van vorig jaar heeft een ultrasone vingerafdrukscanner, maar die zit niet onder het scherm, alleen onder het glas dat de hele voorkant bedekt.

Desondanks vind ik het een goede suggestie, de Mi Mix is een goed voorbeeld van wat je allemaal kan doen als er aan de voorkant geen ruimte meer is

[Reactie gewijzigd door arnoudwokke op 22 juli 2024 18:12]

[Gallant]

Zeer interessant artikel Arnoud, ik heb er weer wat van opgestoken!
De vooruitgang op smartphone gebied zijn meer op software gebied en dan met name AI.
Hier is men natuurlijk ook al jaren mee bezig op smartphones, al lang voor dat Siri door Apple op de iPhone werd gezet. Bixby wordt niet alleen softwarematig aangeboden maar Samsung acht het zelfs nodig om plaats in te ruimen voor een knop op haar laatste flagships. De "Bixby knop" wil Samsung door haar hele product line pushen en niet alleen op Android mind you.

Een andere ontwikkeling is VR. Ik denk dat dit jaar de doorbraak voor VR op de smartphone wordt. Dat zal dan ook meteen de doorbraak van VR in zijn algemeen betekenen. Ik gebruik liever de term Augmented Reality dan Virtual Reality omdat die term breder gaat dan in een andere wereld rondlopen. Tango van Google is zo'n AR toepassing die we dit jaar voor het eerst op smartphones gaan zien.

Edit:
Wel grappig dat er artikelen (review LG G6) verschijnen met daarin bevindingen(accu duur) mbt de Samsung G S8 maar dat we nog geen review hebben gezien van de SGS8.

[Reactie gewijzigd door Gallant op 22 juli 2024 18:12]

[arnoudwokke]

Dank!

[sebastienbo]

Je artikel toont aan dat Vingerafdruk niet voldoende is voor beveiliging.
Daarom dat ik blij ben dat bij Banken je drie authenticatie mechanismen hebt, die vingerafdrukken wel veilig maken.

Ze koppelen namelijk de vingerafdruk aan de device ID, je kan dus enkel aanloggen met je vinger als je dat doet vanop een geregistreerd toestel registratie kan enkel vanuit europa.

En dan heb je enkel READ rechten, je moet vaak nog je wachtwoord gebruiken voor effectief betalingen te doen.

Dus je zit dan al met Four-factor authentication:
- geographisch (Je moet in een vertrouwd land zitten)
- Biometrisch fingerprint
- Unique Toestel ID
- Passwoord

En als je grote of verdachte transacties wil doen, dan mag je ook nog eens signen met een bakje

Het is alles samen dat het veilig maakt.

[weszz]

Kun je een voorbeeld noemen van een bank die dat zo heeft, ik ben oprecht nieuwsgierig. Dat zou zelfs voor mij nog doorslaggevend zijn met het overstappen naar een andere bank

[Jasper Janssen]

De ING app op iOS kan je authenticeren (read-only) met TouchID. Geen idee of er Android toestellen zijn waarmee dat ook kan, bij mijn weten is er geen Android standaard API voor fingerprint authenticatie, vooral niet een die bank-grade is.

[Croga]

De Android app van ING werkt, wat dit betreft, exact hetzelfde als de iOS app. De API zal dus zeker bestaan.

[Jasper Janssen]

Sinds Android 6.0 bestaat dit inderdaad (net even opgezocht), dus het zal nog wel even duren voor de meeste Android telefoons het ondersteunen.

[Reactie gewijzigd door Jasper Janssen op 22 juli 2024 18:12]

[sebastienbo]

Ik gebruikte nochtans Fingerprint authenticatie zowel bij BELFIUS als ING android apps op mijn marshmallow S7 edge

Ze moeten dus wel een manier gevonden hebben

[Jasper Janssen]

Marshmallow is 6.0...

[sebastienbo]

Hier in Belgie doen ING, Belfius en Argenta dat.

Je ziet dat omdat bij het eerste gebruik, je je gsm eerst meot registreren en tekenen met hun bakje.

Nadien kan je met fingerprints aanloggen enkel van op dat toestel.
Voor betalingen moeten je wel nog een wachtwoord bijgeven.

[cariolive23]

Niet lullig bedoelt, maar ik mag hopen dat jouw bank de beveiliging iets beter heeft geregeld dan wat je hier voorstelt... Zo niet, dan raad ik je aan om een andere bank te gaan zoeken.

Wanneer jij een verdachte transactie wilt doen, waarom zou de bank jou dan gaan vertellen dat ze jou doorhebben? Dat doen ze niet, deze transactie wordt handmatig beoordeeld of direct afgekeurd. En waarschijnlijk wordt jouw rekening (tijdelijk) geblokkeerd. (FIAT blokkade) En mocht een crimineel toegang krijgen tot jouw rekening, wat door de bank wordt gesignaleerd, dan precies hetzelfde verhaal, ook dan laten ze dit niet weten aan de crimineel door te vragen naar een extra handeling met een calculator.

[sebastienbo]

Ik spreek uit ervaring, zodra ik meerdere kleine betalingen probeer te doen naar een rekening die nog niet gebruikd zijn, dan moet ik met het machientje de codes weer ingeven.
Hetzelfde gebeurd als ik grote bedragen wil overschrijven naar niet gekende begunstigden. (die begunstigde moest ik er ook appart met het bakje tekenen)

[cariolive23]

Ah, maar dát heeft niets met beveiliging te maken, maar alles met gebruikerservaring. Klanten (in het algemeen) verwachten op de door jou genoemde momenten dat ze iets extra's moeten doen, dus zorgt jouw bank er voor dat je ook wat extra moet doen. Voor de veiligheid voegt dit alleen niets toe, alleen voor jouw gevoel. Maar ook dat is belangrijk, en daarom doen ze dit zo.

[svdhorst]

Excuus, je hebt helemaal gelijk! Ik was er van overtuigd dat het een vingerafdrukscanner was die onder het scherm zat.

[Jasper Janssen]

Door (gezien deze reactie) waarschijnlijk een edit heeft dit het effect dat op pagina 4 er een hele paragraaf staat over de Mi Mix, en dan daaronder een foto van een LG. Dat werkt een beetje vervreemdend.

[Finraziel]

En werkt hij ook goed en betrouwbaar? En betrouwbaar dus zowel in vlot en soepel ontgrendelen wanneer de eigenaar hem gebruikt en vooral niet wanneer iemand anders dat doet?

[Verwijderd]

Ik heb twee toestellen gehad waar de scanner aan de achterkant zat en ik moet eerlijk zeggen dat, na een periode van gewenning, ik dat uiteindelijk de beste plek vind.

Bij deze toestellen lag de scanner namelijk op een plek waar mijn wijsvinger op min of meer natuurlijke wijze in ontspannen positie uitkomt. Dat terwijl de knop aan de onderkant de nodige inspanning van mijn duim benodigd. Dit verschil is vooral merkbaar wanneer je een groter toestel met 1 hand probeert te bedienen.

[Frustus Maximus]

Ja heel handig. Ligt je toestel op de tafel en wil je ff unlucken, moet je m eerst oppakken en openen.

Zit je telefoon in de carkit, wil je unlocken, moet je m eerst eruit klikken, unlocken en weer terug klikken.

Nee, geef mij maar een fingerprint verwerkt in de homeknop. Daarnaast zien schermen zonder rand er natuurlijk prachtig uit. Maar ik vind een fysieke homeknop toch wel erg fijn werken, dus voor mij hoeven die bezel-less telefoons niet zo.

[kozue]

Telefoons zonder bezels hebben nog een andere gebruiksprobleem: hoe kleiner de randen, hoe lastiger het wordt om hem vast te houden zonder allemaal virtuele knoppen in te drukken. Het scherm is namelijk niet alleen voor weergave maar ook voor besturing. Er wordt altijd veel geklaagd over de grote bezels van de iphone, maar zelfs op een SE druk ik soms nog knoppen in waar dat niet de bedoeling was als ik m ietjes anders vasthoud. Het wordt er zo allemaal niet gebruiksvriendelijker op. Design boven gebruiksgemak?

[soufianemrabet]

In de 2 jaar dat ik een Edge toestel heb gebruikt (S6Een S7E) moet ik zeggen dat dit vrijwel nooit voorkomt. De software herkent vrijwel alle ongewenste aanrakingen en deze worden dus niet geregistreerd. Met de S7E is dit in 1 jaar tijd hooguit 3 kerr gebeurd. Ik neem dus aan dat ze dit met de S8 nog verbeterd hebben en zou me daar dus absoluut geen zorgen maken!

[KingFox]

In die 2 uur dat ik een Edge heb vastgehad, heb ik vrijwel constant gestures langs de zijkant van het scherm verkregen terwijl ik deze totaal niet wou. Voor mij hoeft dit ook niet

[Verwijderd]

Sorry hoor maar als je dit constant hebt weet je gewoon niet hoe je een telefoon vast moet houden. Heb al 2 jaar de s6 edge en echt nooit problemen mee gehad.

[kozue]

Moet je leren hoe je een telefoon vast moet houden om om de tekortkomingen van de software heen te werken (aan jezelf daarmee aan de telefoon aanpassen), of moet de telefoon gewoon ontworpen zijn om gebruikt te worden door mensen (die allemaal hun eigen manier van doen hebben)? Volgens jou het eerste, volgens mij het tweede...

[bazs2000]

Ik heb de S6 gekocht toen de S7 (edge) net was uitgekomen.

Voor de aanschaf nog even getwijfeld of ik voor de S6 edge zou gaan maar nadat ik die in mijn handen had was de keuze al snel gemaakt.

Voor mij heel onhandig om vast te houden, er moet een hoesje om want anders heb je "ongewenste aanrakingen" wanneer je het oppakt. Nee, met veel plezier de S6 besteld omdat de "normale" S7 voor mij ook geen meerwaarde had.

Als er in de toekomst alleen maar edge-varianten zouden komen dan stap ik van Samsung af. Heerlijke toestellen maar wat er nu met die schermen allemaal gebeurt is niet aan mij besteed.

Toestellen met de vingerafdrukscanner aan de achterkant wil ik ook niet. Ik gebruik de scanner altijd en het voordeel is bij mij nu dat als ik hem uit mijn zak haal dat ik de homeknop dan al vast heb met mijn duim dus hij is meteen unlocked. Als de knop aan de achterkant zit dan kan dat dus niet meer, dan moet je het toestel eerst helemaal in de hand hebben.

Dat is een stap terug in gebruiksgemak en alleen maar omdat er zo nodig een groot scherm in moet (niet iedereen zit daarop te wachten waaronder ondergetekende).

[P. vd Loo]

De spijker op de kop. Ik heb ook dagelijks last van onbedoelde​ aanrakingen op mijn s7edge. Blijft heerlijk toestel, maar dit is een vervelend punt.

[sebastienbo]

hmm ik heb daar eigenlijk ook geen last van, misschien heeft het te maken met hoe jullie de telefoon vast houden?

ps: Ik heb wel de edge menu uitgezet, want daar had ik wel ongewenste activaties

[sygys]

Dat brengt ons bij de grote vraag... what the f#$% heb je aan een edge scherm? het vervormt het beeld, het scherm wordt kwetsbaarder voor breuk omdat het zijn kracht niet kwijt kan en niet kan buigen, het houdt kloterig vast, en je kunt er eigenlijk geen fatsoenlijke extra content op kwijt....

Dus nutteloos? jazeker! Ook dit is weer een domme gimmick van samsung waar je geen kloot aan hebt, wel extra voor betaald en de gebruiksvriendelijkheid alleen maar verslechterd. Zelfde geldt inderdaad ook voor de smalle bezels.

In plaats van dat ze zich druk maken om CPU en scherm kunnen ze zich beter eens druk maken om betere accuduur. Dit is namelijk al jaren een echte vraag uit de markt... Waar nog altijd maar bijzonder weinig aan wordt gedaan.

[Verwijderd]

Het vervormd het beeld? Dat zuig je echt uit je duim. Displaymate heeft daar echt nog nooit melding van gemaakt en heb het ook nooit gezien of last van gehad op mijn S6 Edge. Daarnaast zijn er wel degelijk geinige toevoegingen, ziet het er mooier uit en geeft het een veel meer 'immersive' kijkervaring. Dus het heeft zijn 'nut' al bewezen: het ziet er mooier uit en verkoopt beter. De randen van de Note 7 en S8 zijn overigens veel subtieler en hebben al helemaal geen last meer van de door jou omschreven problemen, voor zover die er al waren.

[Dilkooo]

Helemaal mee eens, compleet waardeloze feature.

[kimborntobewild]

In die 2 uur dat ik een Edge heb vastgehad, heb ik vrijwel constant gestures langs de zijkant van het scherm verkregen terwijl ik deze totaal niet wou. Voor mij hoeft dit ook niet

Dan schakel je toch de gestures uit?
En als je dat niet wilt, dan moeten de fabrikant de software gewoon zo aanpassen dat ze niet op je vingers aan de randen reageren. Stuur ze een brief. Eentje op fysiek papier en eentje met een postzegel. Die worden serieuzer genomen dan een mailtje (en bij phone-bedrijven zoals Google die met een service-wall werken, is 't trouwens nog maar de vraag of je ze nog een mail kan sturen).

[Soulaiman]

Wel dat is echt jouw persoonlijke mening hoor. Ik heb nu ook sedert launch de S7 Edge en moet zeggen dat ik hem de laatste twee maanden zonder hoesje ben gaan gebruiken en dit voor heel veel frustraties heeft gezorgd.

De software negeert hooguit 1 vinger maar slaat tilt als je langs beide kanten in aanraking komt met het scherm op eenzelfde moment.

Nu moet ik wel zeggen dat ik lange vingers heb en dit waarschijnelijk beter zal zijn bij een nog groter toestel.

Voor mij is het duidelijk: geen irritant gebogen scherm meer voor me, dus geen S8! Gewoon al de reflecties die je krijgt bij fel licht waardoor je niks meer ziet als het scherm niet recht voor je staat wegen voor mij meer door dan de voordelen.

[Martinspire]

Maar waarom laat je hem dan niet in je hoesje zitten?

[Soulaiman]

Wel eigenlijk doordat je zo een mooi toestel koopt en het zonde is om dan hele dagen plastiek ipv metaal vast te hebben. Ik heb er overigens wel een Skin op van Debrand wat helpt met de grip.

Het zijn vooral die gebogen randen die storen.

[kimborntobewild]

Telefoons zonder bezels hebben nog een andere gebruiksprobleem: hoe kleiner de randen, hoe lastiger het wordt om hem vast te houden zonder allemaal virtuele knoppen in te drukken.

Dat heeft op zich niet zoveel met de bezels zelf te maken; het heeft meer te maken met de onwil van de fabrikanten van de software om de randen zo te programmeren dat ze daar niet reageren op je vingers (al dan niet op de bewuste momenten, of gewoon nooit).

[Mr. Jinx]

Waarom zo omslachtig doen? Als je telefoon in de carkit zit kun je ook je pincode even intoetsen. Lijkt me makkelijker dan de hele telefoon eruit halen, vingerscanner gebruiken, en weer terugzetten. Je doet als of dat de enige manier is om de telefoon te gebruiken.
Zo'n scanner op de achterkant heeft ook voordelen. Ik pak de telefoon in 1 beweging uit m'n broekzak en is dan meteen unlocked. Door de locatie van de scanner leg je daar heel natuurlijk je vinger op.

[quintox]

Het kan zelfs nog makkelijker! Je kan instellen dat er helemaal geen lock-screen verschijnt wanneer je telefoon verbonden is met een trusted bluetooth apparaat.

Maargoed, bij boeit t allemaal niet zoveel Ik heb geen pincode/puzzle/fingerprint ingesteld. Als iemand mijn telefoon jat, dan wordt toch de simkaart eruit gegooid om het toestel weer te kunnen gebruiken. Ik heb simcodes/locks op app niveau ingesteld. Zaken zoals mijn foto's zijn daarmee afgeschermd ( ook voor het geval één van je vrienden door je telefoon wil neuzen! )

[sumac]

Ik hoop toch wel dat je de telefoon versleuteld hebt? Dat is ook zonder lock-screen een nuttige beveiliging. Als de telefoon gestolen is, en eenmaal uitstaat of batterij leeg is, dan is de enige oplossing een harde reset met verlies van alle data.

Weet je zeker dat het niet mogelijk is een apk te installeren via de sd-kaart of via usb?

Je kunt de lock ook op een half uur zetten (weet even niet of het langer kan), en met een lock-widget op je home-screen de telefoon echt vergrendelen als dat een keer nodig is.

[quintox]

Ik heb een Xiaomi en met MiCloud kan ik mijn toestel volledig blokkeren, tracen, bellen en data whipen op afstand mocht deze gejat worden. De SIM is overigens wel beveiligd dat zodra de telefoon reboot deze de simcode nodig heeft om te unlocken. Het lockscreen zelf bij dagelijks gebruik vergt enkel een swipe en dat vind ik prima

Zie niet waarom er nog een extra laag beveiliging nodig is simpelweg voor het unlocken van mijn telefoon. Ergste wat iemand kan doen is ermee bellen.

[Cihan1988]

Heb je een ios toestel? Ik zou ook graag mijn simcodes/locks op app niveau willen instellen.

[Coffee]

Naar mijn weten ondersteund ios dat niet zonder jailbreak. Android ondersteund het vaak standaard.

[quintox]

Neen, Xiaomi ( MIUI8 ) en daar zit het al een behoorlijke tijd in de security app van Xiaomi zelf ( geen idee of dat MIUI of Android functionaliteit is tho ).

[dutchgio]

Applock is MIUI functionaliteit, niet standaard in Android. Firmware van bijvoorbeeld Samsung heeft het wellicht ook toegevoegd.

[PizzaMan79]

Precies. En als je telefoon op tafel ligt, pak je hem toch altijd op om er iets mee te doen.

[To_Tall]

Niet altijd.. Ik krijg een appje.. ik klik even op de home button, Zie het appje blijkt een foto te zijn en laat hem met rust..

Ik pak niet altijd mijn toestel op..

In de auto het zelfde.. Even unlocken zonder de naar de telefoon te kijken is veiliger dan eerst PIN in te voeren. daarnaast.. Gewoon niet je telefoon gebruiken in de auto ;-)

[Croga]

Niet altijd.. Ik krijg een appje.. ik klik even op de home button, Zie het appje blijkt een foto te zijn en laat hem met rust..

Ik pak niet altijd mijn toestel op..

Daarvoor hoef je hem niet te unlocken.

In de auto het zelfde.. Even unlocken zonder de naar de telefoon te kijken is veiliger dan eerst PIN in te voeren. daarnaast.. Gewoon niet je telefoon gebruiken in de auto ;-)

Zoals je al zegt: Gewoon niet je telefoon gebruiken in de auto. Dus ook daar geen unlock nodig.

Beide use cases heeft de scanner of diens locatie dus geen invloed op.

[To_Tall]

denk het wel..

Vaak krijg ik wat langere appjes die niet volledig in beeld komt.. Ik moet dus in whatsapp zijn om het bericht te lezen. Ik heb geen zin om het toestel op te pakken omdat deze naast mij ligt.. even home butten indrukken en ik zit in whatsapp en kan het bericht lezen.

In de auto wil ik iemand bellen. ik druk op de home button, en ik kan tegen siri zeggen wat ik wil. Als een ander mijn home button in drukt kan hij niet bellen met siri. Ik wel door het indrukken wordt de vergrendeling verwijderd en ik kan aangeven dat ik iemand wil bellen.

[Jw_vdB]

Als je telefoon in de carkit zit kun je ook je pincode even intoetsen.

Ehm...... extreem verkeerd voorbeeld. Dat is tijdens het autorijden dus juist enorm onveilig. Je telefoon doet geeft een of andere melding, en in plaats van op de tast dat ding te ontgrendelen en er dan een snelle blik op te werpen vind je het een goed idee om er meerdere seconden actief je aandacht op te richten om je pincode in te toetsen? In het kader van verkeersveiligheid is dat toch echt het slechtste idee ooit.

[Croga]

Dus in plaats van het gewoon volledig te negeren ga je hem unlocken en er op kijken? Nee, da's een verkeersveilig idee zullen we zeggen.....

[Glashelder]

Als je telefoon in de carkit zit kun je ook je pincode even intoetsen.

Het hele idee van zo'n scanner is toch juist dat je die code nooit meer hoeft in te toetsen? Om die reden heb ik dan ook een complex wachtwoord op mijn toestel gezet i.p.v. een simpele cijfercombinatie. Dat typt niet zo lekker weg achter het stuur Nog buiten het feit dat dat ook nog eens heel onveilig is (PIN-code OK, complex wachtwoord achter het stuur intypen vereist best wat concentratie ).

[Nyarlathotep]

Dan moet je jezelf dus wel gaan conditioneren zodat je de telefoon ook op de juiste manier in je broekzak steekt. Allemaal veel te omslachtig.
Wanneer je je telefoon moet je deze toch vasthouden en dan is de vingerafdrukscanner aan de voorkant ideaal. Ik zou nooit meer anders willen.
En inderdaad makkelijker te unlocken in de carkit. Je wilt omwille van de veiligheid zo min mogelijk aan je telefoon zitten in de auto.

[Elidos]

Wat is daar omslachtig aan dan? Ik steek al jaren mijn telefoon met het scherm naar mijn been in me broekzak. (ik neem aan dat meeste mensen dit doen)
Je hand glijdt in je zak en met je wijsvinger zit je (als je wil) meteen op de scanner.
Daar is 0 conditionering voor nodig.

[D-e-n]

Mijn telefoon ligt op mijn werk altijd voor me op tafel maar als ik hem even nodig heb pak ik hem sowieso op. Ik zie dat probleem dus totaal niet en ben erg blij met de scanner op de achterkant

[salsajohn]

Helemaal mee eens! Bij het oppakken zit de sensor op een natuurlijke plaats aangezien mijn vinger vanzelf op de sensor zit. V.w.b. de auto heb ik een Brodit carkit voor mijn telefoon en dan kan ik haarfijn met mijn vinger de sensor op de achterkant bedienen. Blijft er meer ruimte over voor het scherm op de voorkant :-)

[kimborntobewild]

Ja, maar de één is de ander niet. De ander laat hem liever liggen op het bureau, bijvoorbeeld. Denk niet alleen aan jezelf . Dus mooi als er nog keuze is. Maar het kan dus technisch gezien ook gewoon aan de voorkant, of anders wel op termijn.

[FreshMaker]

Hoezeer ik de achterkant ook onhandig vindt, heb je altijd nog de secundaire unlock
Patroon / pincode's worden nog via het scherm gedaan.

Persoonlijk heb ik een paar smart-lock locaties/devices er instaan, zodat in de auto & gekoppeld aan de carkit, het toesel unlocked is.

[timmiej93]

Hoe vaak ligt je telefoon nou op tafel dat je 'm moet unlocken? Ik zit de hele dag door, telefoon ligt altijd op mn bureau, maar ik unlock 'm toch wel veel vaker als ik sta of ergens anders zit. Aan m'n bureau ben ik bezig, dus die telefoon kan wachten.

In de carkit? Serieus? Laat dat gewoon. Ja, het mag, maar is dat argument goed genoeg als je onverhoopt toch achterop een andere auto rijdt en daarbij mensen het leven kost? Alleen maar om ff op je telefoon te kijken? Hou dat ding gewoon in je broekzak ofzo, als je gebeld wordt kan je ook via de carkit opnemen.

Heb je überhaupt ooit een telefoon met scanner op de achterkant geprobeerd? Ik wel namelijk, al anderhalf jaar dagelijks. Werkt verdomd goed.

[Silvos]

Overdrijven is ook een kunst he. Alsof je telefoon unlocken tijdens het rijden gelijk staat aan een fataal ongeluk.

Ik gebruik mijn telefoon tijdens het rijden voor muziek of navigatie. Daarbij stel ik vooraf zoveel mogelijk in maar soms is handmatig ingrijpen nodig. Als je daarbij gewoon je verstand gebruikt en let op je omgeving kan dat best.

[arnovos]

Grappig, mijn vriendin zegt hetzelfde ("let op je omgeving kan dat best") over make-up aanbrengen tijdens het autorijden. Toch heeft ze daar inmiddels twee keer een boete voor gehad van oom agent. Beetje hardleers maar ja, ze betaalt het zelf.

[P. vd Loo]

De wetgever denkt er echter anders over.

[Techno Overlord]

Dat is waar, maar daarvoor kun je een code/wachtwoord/patroon intypen of swipen. In de carkit is mijn telefoon altijd aan want Flitsmeister wordt automatisch gestart (en afgesloten) op het moment dat de telefoon verbinding maakt met de carkit) En als ie in de carkit zit en hij is toch unlocked, kan ik mijn Honor 8 met de vinger unlocken door simpelweg de vinger achter op de tel te houden ipv ervoor. Werkt net zo simpel want de achterkant is niet helemaal bedekt in mijn actieve Brodit houder. Heb ook een Galaxy van het werk en daar werkt het veel minder intuïtief als de scanner op voorkant zit.

[Reactie gewijzigd door Techno Overlord op 22 juli 2024 18:12]

[reckik]

Of je stelt in dat thuis, op je vertrouwde wifi netwerk, je telefoon niet locked. Hetzelfde doe je bij je carkit, waarschijnlijk bluetooth. Instellen dat, wanneer in de buurt, je telefoon weer niet locked.

Wat ik persoonlijk een nadeel van de scanner op de achterkant vind, is in mijn broekzak. Ik heb het scherm altijd naar mijn lichaam toe, maar nu kom ik regelmatig met mijn vingers langs de scanner, als ik min handen in mijn zakken heb. Hij trilt dan altijd.

[aliberto]

Geef mij maar de LG knock on methode. 2x kort tikken op het scherm is aan of uit. Geen knoppen nodig. Ik heb alleen ervaring met de LG G2 en G4. Bij nieuwere versies zijn jammer genoeg de aan en uit knop en de volume knoppen van de achterkant toestel verdwenen.

Knoppen aan de zijkant kan geregeld zorgen dat je ongewenst knoppen indrukt.
Dit had ik bij Huawei Mate van 4 jaar terug met grote regelmaat.

Van mijn part mogen ze de knock on code in elke telefoon standaard maken. Je kan dan ook de telefoon beveiligen door een (onzichtbaar) patroon op je scherm aan te tikken.

[raro007]

Je kan naast vinger print ook patroon instellen...
Dus niks los klikken maar swipen patroon invoeren klaar.

[cdwave]

Zit je telefoon in de carkit, wil je unlocken, moet je m eerst eruit klikken, unlocken en weer terug klikken.

Onderweg ben je off-line, toch?

[Frustus Maximus]

Waaruit concludeer jij dat dit tijdens het rijden gebeurt?

[cdwave]

Lijkt me logisch dat als je de telefoon in een carkit steekt, dat je dan ook de bestuurder bent. Ik heb nog nooit meegemaakt dat een passagier dat deed.

En bestuurder ben je ook als de auto niet beweegt. Bijvoorbeeld als de auto stil staat in een file en de ambulance wil erlangs, maar dat lukt niet omdat de sukkel in kwestie met zijn telefoon zat te spelen en de loeiende sirene en zwaailichten gewoon niet opmerkte (randweg Weert).

(Ikzelf laat de telefoon gewoon in de jaszak zitten, daar is bluetooth voor uitgevonden. Telefoon bedienen gaat dan via de auto, knopjes aan het stuur.)

[Frustus Maximus]

Jij trekt allemaal conclusies gebaseerd op helemaal niets. Fijn persoon zal je wel in het offline leven zijn...

[cdwave]

Jij trekt allemaal conclusies gebaseerd op helemaal niets.

Ja goed he. Dat is wat ons mensen van machines onderscheidt.

[sumac]

Ikke zeker niet. Ik gebruik Spotify en Tomtom, beide via bluetooth verbonden met de autoradio. Met Tomtom blijft het scherm aan, hoef ik dus niet te ontgrendelen, maar met Spotify alleen gaat dat wel spelen.

[Juliuth]

Dan zet je voorafgaand aan het autorijden je scherm op "nooit-slapen"? Ik zie het probleem hier niet. Misschien als ik voor 90% van mijn dag in de auto zou zitten...

[IMarks]

Hier vrijwel hetzelfde, het was voor mij dan ook een twijfel punt om wel of niet over te stappen op de S8(+). Uiteindelijk toch gedaan omdat als ik na ga wanneer ik de vingerafdrukscanner gebruik de achterkant alleen een probleem is bij mijn telefoonhouder. In mijn geval heb ik het toestel anders altijd vast. In de auto kan ik dit prima oplossen met smart lock op de bluetooth verbinding.

[xoniq]

Ik ben het volledig eens met de ongemakken van een achterkant sensor.

[Xfade]

Altijd weer dit argument. Je kan hem ook unlocken via knock-on code of andere dingen. swipe puzzeltje enzo. En dat duurt echt niet langer ofzo.

[Reactie gewijzigd door Xfade op 22 juli 2024 18:12]

[Armin]

Ja heel handig. Ligt je toestel op de tafel en wil je ff unlucken, moet je m eerst oppakken en openen

Klopt, maar als ik hem uit mijn broekzak haal of toch al wil oppakken, kan ik unlocken in een vloeiende beweging met één enkele hand waar jij twee handen moet gebruiken en niet zelden (pakhand en vingerafdruk hand zijn vaak dezelfde) ook nog een keer moet overpakken.

Dus het is puur een kwestie van hoe vaak unlockt je terwijl die op de tafel ligt zonder op te pakken vs hoe vaak wil je unlocken met oppakken.

En ik denk dat ik denk dat de plaatsing van de vingerafdrukscanner die ratio beinvloed. Omdat bij bijvoorbeeld een iPhone de scanner op de voorkant zit zul je vaker unlocken op de tafel omdat dat makkelijk is, terwijl op mijn HP Elite x3 ik eerder oppak omdat dat nu eenmaal sneller gaat dan mijzelf over de telefoon die naast mij ligt heenbuigen (en dan die slome iris scan afwachten ).

Kwestie van vootkeuren én gewenning dus.

[Flagg]

Ja klopt, op tafel is het niet handig, als ik niet aan het verkeer deelneem heb ik hem sowieso in de hand mocht ik hem nodig hebben, en anders moet je er lekker vanaf blijven.

En je wil in ongeveer 0.001 % van de tijd de telefoon unlocken terwijl hij plat op tafel ligt, de overige 99,999% van de tijd is het ontzettend veel handiger, tel uit je winst.

Zelfde reden dat sommige mensen geen gordel om doen, want heeeeel soms krijg je een ongeluk waar je beter uit de auto geslingerd kan worden, of misschien in het water terechtkomt.

[rhk22463]

Niet iedereen gebruikt het toestel zoals jij denkt. Je spreekt voor jezelf als je 0.001% noemt dat hij op tafel ligt. In mijn geval ligt het ding als ik aan het werk ben toch echt 100% van de tijd op tafel en unlock ik hem toch echt plat op tafel liggend

[rhk22463]

Eindelijk iemand die het met mij eens is
Je bedient het scherm met je vingers aan de voorkant, de homeknop hoort aan de voorkant en de fingerprint scanner dus ook aan de voorkant onder de homeknop. Dat is de enige manier dat je hem met verschilende vingers/duim kunt unlocken als hij plat op tafel ligt of in de carkit-houder zit (ik wil hem niet constant in mijn handen moeten nemen). Op de achterkant zit wat mij betreft alleen de camera en flits en eventueel een uitneembare accu.

Heb een tijdje met een toestel moeten werken waar de fingerprint-scanner achterop zat. Zeer onhandig want er is dan alleen de rechter wijsvinger die ik redelijk kon gebruiken om te ontgrendelen, de overige ingescande vingers werken dan alleen als je met de andere hand het toestel onnatuurlijk vastpakt om met de duim of 2 andere vingers (4 fingerprints opgeslagen) te ontgrendelen. Om nog maar niet te spreken van de vette vingers op de cameralens en het feit dat je in de flipcover die ik altijd gebruik dan weer een extra gat moet hebben voor je fingerprint die weer stof gaat vangen. Mijn OP3 is wat dat betreft voor mij ideaal. De bezels mogen niet kleiner, toestel mag niet dunner en fysieke homeknop annex fingerprint scanner werkt prima voorop...
Gezichtsherkenning werkt slecht tot helemaal niet, ik ben brildragend en dan herkent het systeem je gewoon bijna nooit.

[Reactie gewijzigd door rhk22463 op 22 juli 2024 18:12]

[freaky]

Gebruik een bluetooth carkit en icm smart unlock is ie altijd ontgrendeld dan.

Heb em ook liever aan de achterkant. Telefoon unlocked al terwijl ik hem uit m'n broekzak haal. Kwestie van hem in 1 keer goed vastpakken en kan meteen verder. Vind het op de voorkant veel onpraktischer. Maar goed, ik leg hem zelden op tafel en als ie daar al ligt is het met het scherm naar beneden. Vind het sowieso onprettig om een smartphone te bedienen terwijl hij op tafel ligt.

[DrVic]

Het werkt alleen lastig als je een case om je telefoon hebt (al is dat ook wel weer te regelen met een case met gat erin). Ik heb sinds een half jaar een iPhone 6s, maar wil echt niet meer zonder home knop met sensor. Gezichtsherkenning is niet echt een alternatief, ik ontgrendel mijn telefoon als ik hem uit mijn zak haal zonder erop te kijken en die herkenning duur te lang (al is het maar een paar seconden).

[spNk]

Onzin. Alle cases zit gewoon een uitsparing in.

[Tweakwondo]

Dit, zoals met mijn pixel toestel, daarbij komt nu ook kijken dat ik de status bar (notificatie) te voorschijn kan halen middels te 'swypen' op de vinger afdrukscanner. Zo is het voor mij gemakkelijker het toestel te bedienen met een hand

[GroningerDev]

Zelf heb ik (nog) geen toestel gehad met de scanner op de achterzijde. Wel kan ik me inbeelden dat dit min of meer natuurlijk aanvoelt als je hem in de hand hebt. Maar zoals meerdere personen al aangeven in de reacties moet je daarvoor bijvoorbeeld wel je telefoon uit de carkit halen/van tafel pakken.

Zelf bezit ik de Xperia XZ waarbij de scanner in de aan/uit knop aan de zijkant zit verwerkt en kan hierover oordelen dat ik dit zelf een hele fijne locatie vind. Met 2 vingers van de linkerhand en 3 van de rechterhand strategisch uitgekozen heb ik nooit problemen om mijn telefoon die op tafel ligt direct te unlocken door gewoon op de aan/uit knop te drukken.

Dit gezegt hebbende. Het zal per gebruiker verschillen wat ze fijn vinden + wat gewenning.

[Xfade]

Je hoeft je tel niet eens uit de carkit te halen. De meeste telefoons bieden ook functies als swipe-puzzeltjes en knock-on codes.

[pharmacist]

Het enige nadeel dat bij veel smartphone covers die openklappen als een boekje, die achterkant vingerscanner dan onpraktisch wordt. Je wilt die het dekseltje aan de voorkant helemaal omvouwen naar achter om je smartphone gemakkelijk in de hand te houden en dan zit die afsluitklep in de weg: je vingerprintscanner wordt dan volledig afgesloten. Een alternatief is een cover, die verticaal naar beneden klapt, zodat je vingerprintscanner wel binnen bereik is.

[spNk]

Die covers zijn sowieso al onhandig, immers hangen ze ook gewoon voor je camera en met zand en troep er tussen veroorzaken ze meer krassen dan ze voorkomen.

[J0YR1D3R]

Heb je zelf zo'n hoesje zoals je noemt? Want als je deze dubbel klapt zoals je beschrijft zal de noise cancelling microfoon ook niet echt lekker werken. Die is dan ook gewoon afgedicht en doet het niet goed meer.

[Sorcerer8472]

Bij veel telefoons zitten die microfoontjes boven+onder. Daarnaast hebben vrijwel alle hoesjes daar gaten voor op de goede plekken

[J0YR1D3R]

Vaak de goedkopere hoesjes niet En afaik bij de iPhone zit hij wel achterop, heb hier laatst een collega gehad met precies dat probleem. Mijn Nexus 6P heeft ook de microfoon achterop (net als de enige goede plek fingerprintsensor ).

[P. vd Loo]

Ik ben zeer benieuwd hoe de scanner op de achterkant werkt. Zelfs de scanners van de naar verluid betere scanners van bijvoorbeeld de laatste iphones en galaxys werken niet goed bij mij.
Mijn duimafdruk verandert steeds. Hij verandert niet blijvend, maar heeft meerdere varianten. Ik begin te denken dat dit komt als gevolg van droogte oid.Er staan dan wat rimpels in mijn duim. Helaas werkt meerdere vingerafdrukken toevoegen niet. Ik heb het idee dat dit probleem niet optreed bij mijn wijsvinger omdat het oppervalk ervan kleiner is dan mijn duim. De irisscanner lijkt me een mooi alternatief om ook eens te gaan testen.

[Reactie gewijzigd door P. vd Loo op 22 juli 2024 18:12]

[spNk]

Het voordeel aan een scanner aan de achterkant is dat je ook met andere vingers makkelijk erbij kunt zonder dat je er echt moeite voor hoeft te doen.

[P. vd Loo]

Precies. Ik zie vooral een focus op de nadelen van een scanner aan de achterkant. Ik wil het zelf graag eens gaan ondervinden.
Ik begin overigens steeds meer te merken dat ik ook kritisch begin te worden op de reviews/analyses van Tweakers.net. Dat ving aan bij de absurd hoge waardering voor de iphones. Met alle wil van de wereld en alle argumenten raak ik niet overtuigd waarom het allerduurste toestel op de markt, meer dan een 8 moet scoren, de prijs meewegende. De camera van de iphone moet het afleggen tegen de galaxys en ook het led-scherm van de iphone kan niet in de schaduw staan van oled. Ik zit zelf een omgeving waarin ik vaak de enige ben zonder iphone. Als we echter zo spontaan een vergelijkbare test doen met camera en die vergelijken op de iphone en galaxy wordt steevast iedereen weggeblazen. Het verschil van duo camera en scherm is levensgroot, daar kun je niet omheen. Ik lees dit echter nergens.

Vervolgens lees ik hier op tweakers een niet doortastend stuk over het weglaten van de 3,5 jack. Vrijwel iedere Tweaker vindt dat deze moet blijven. De analyse van Tweakers laat echter een paar punten onderbelicht. De ruimtewinst is echt minimaal, toch wordt dit als pluspunt aangegeven. Ik heb zelf een iphone 7 gehad en deze mede weggedaan omdat het gepiel met die connector zwaar vervelend is. Onderbelicht. Het winstbejag van fabrikanten om te komen tot dit besluit? Onderbelicht.

Een goede telefoon tegenwoordig hoeft niet meer te kosten dan 450. Oneplus en Xiaomi bewijzen dat. Mijn Mi5 doet niet onder voor mijn galaxy s7. Steker nog, de xiaomi heeft diverse zaken die mijn galaxy mist, zoals een infrarood balster, of dual sim. Hoe kan het dan dat telefoons die bijna twee maal zo duur zijn nog steeds 8 of meer scoren? Niet alleen hier, maar ook elders? Het antwoord kan voor mij maar zijn dan sites te afhankelijk zijn van de leveranciers. Te kritisch en je verliest je voorkeurspositie, zoals preview toestellen etc.
Zoals met andere dingen, zoals het inschatten van de waarde van het nieuws van "onafhankelijke" bronnen als NOS, heb ik door de jaren geleerd vooral af te gaan op je eigen oordeel.

[kimborntobewild]

Een goede telefoon tegenwoordig hoeft niet meer te kosten dan 450.

Je doet 't klinken alsof dat goedkoop is. Ik denk nog in guldens (vanwege mijn leeftijd), en 1000 gulden voor een telefoon klinkt voor mij als heel enorm veel.
Voor 15 euro heb je al een telefoon bij de Mediamarkt.
Bij een budget smartphone denk ik aan 75-100 euro. Bij een goede aan 200-250 euro. En voor de vooroplopers denk ik dan aan 350-400 euro. Alles daarboven is waarschijnlijk pure winst. Mag natuurlijk... genoeg gebruikers die dat kunnen betalen.

[P. vd Loo]

Ik begrijp dat je het zo leest maar ik schrijf nergens dat ik 450 goedkoop vind. Zal ik ook als econoom nooit zo benoemen omdat ik weet dat dat een relatief begrip is. Ik stel enkeldat het bijna de helft is van een vergelijkbaar A-merk toestel en dat is nogal een verschil.

Jij stelt dat alles boven 350-400 pure winst is. Mijn vraag is waar je dat op baseert? A-merken die topprijzen vragen kunnen failliet gaan en dat gebeurt dan ook regelmatig, terwijl budgetmerken torenhoge winsten maken. Het is te te simpel om te zeggen dat indien een prijs hoog is geprijsd er dus ook winst wordt gemaakt. Dat is een te eenvoudige voorstelling van zaken.

Tevens is het zo dat het inderdaad prima is dat er mensen zijn die deze hoge prijzen neertellen voor een product. Het stimuleert innovatie en zorgt er op termijn voor dat de producten voor ook de minder bedeelden beschikbaar raken.

[Reactie gewijzigd door P. vd Loo op 22 juli 2024 18:12]

[PizzaMan79]

Dat is ook mijn ervaring. In dit artikel wordt een scanner op de achterkant geschetst als "rare locatie" voor "in geval van nood. Stemmingmakerij. Het is juist een fijne, natuurlijke plek.

[Wim-Bart]

Ik heb twee toestellen gehad waar de scanner aan de achterkant zat en ik moet eerlijk zeggen dat, na een periode van gewenning, ik dat uiteindelijk de beste plek vind.

Bij deze toestellen lag de scanner namelijk op een plek waar mijn wijsvinger op min of meer natuurlijke wijze in ontspannen positie uitkomt. Dat terwijl de knop aan de onderkant de nodige inspanning van mijn duim benodigd. Dit verschil is vooral merkbaar wanneer je een groter toestel met 1 hand probeert te bedienen.

Ik heb mijn telefoon altijd naast mij liggen en had interesse in de S8, ondanks dat ik een 920/930 heb. Android is niet iets mijn ding, maar tja, Microsoft. Dus keuze was voor S8 tot ik zag dat de scanner op de achterkant zat. Voor mij een reden om dus voorlopig dan maar geen nieuwe mobiel te kopen.

[Nico_GTR]

Hij mag van mij toch echt aan de achterkant blijven. Heel natuurlijk op mijn Nexus 5X. Je haalt hem uit je broekzak en in principe is die al geun-locked op het moment dat je ernaar kijkt.
Tenzij je de camera te pakken had uiteraard.

Kantoor, school, thuis herkent die als zijnde een veilige locatie en zal dus niet op lock springen. Derhalve is een swipe omhoog over het scherm voldoende om de telefoon te kunnen gebruiken.
Geen noodzaak voor optillen.

In de auto is die gekoppeld aan een vertrouwd bluetoothspeakertje dat de functie van carkit heeft overgenomen. Werkt vele malen prettiger dan die parrot troep die je als een enorme spaghettibende moet monteren. Bovendien kreeg ik daarmee veel te veel piepjes en tingeltjes als er weer een mailtje of appje binnenkwam. Daarmee mijn muziek stoppend.
Ook in de auto dus te ontgrendelen met een swipe over het scherm. Ja het vereist even wat instellen maar voor de minimaal 2 jaar die je het toestel hebt is een weekje werk niet zoveel toch?

Wat mij betreft mag die gerust op de achterkant zitten!

[Conwa]

Grappig... school, kantoor en thuis zijn vaak de plekken waar je hem wel locked wil hebben als je er even niet bij bent. Maar dat is natuurlijk persoonlijk.

[Nico_GTR]

Mocht het nodig zijn kan ik de telefoon altijd handmatig vergrendelen. Maar dat komt niet vaak voor.

[Richh]

Ik heb exact hetzelfde als Nico_GTR, echter is alleen mijn thuislocatie vrij. Op werk en school doet mijn smartwatch als trusted device zijn werk: aangezien ik die altijd om mijn arm draag kan een kwaadwillend persoon nooit ver bij mij vandaan zijn als hij/zij mijn toestel wil unlocken.

[supersnathan94]

Maar eenmaal unlocked heeft het toestel dan ook autolock gebaseerd op die watch? Anders unlocken, hard rennen en zorgen dat hij niet meer locked voorlopig.

[Richh]

Nope... dat is mogelijk

[Jorgen]

Thuis ook? De enige reden van een lock thuis, is voor mij dat mijn dochter van 3 niet per ongeluk al mijn instellingen door elkaar gooit. Voor de rest zou ik niet weten waarom hij thuis gelockt moet zijn.

[Verwijderd]

Misschien voor je vrouw/vriendin? Mijn laatste exvrouw unlockte mn gsm terwijl ik lag te slapen...en als ik nog een simpele passcode of patroon had gehad was ik waarschijnlijk nog gelukkig getrouwd..bedankt hoor vingerafdruk scanner! Bedankt! Hahaha

[supersnathan94]

Misschien moet je je dan afvragen waarom je dergelijke dingen op je telefoon laat staan... sommig materiaal hoef ik niet op mijn telefoon wegens redenen.

Beetje hetzelfde als met die naakt snapchats. Je weet donders goed dat dat wel op het toestel van de ontvanger blijft. One way or another.

[Verwijderd]

Berichtje van scharreltje dat was aangekomen terwijl ik sliep...dus.. maar het punt was: vingerafdruk sucks big time als security gebruik het nooit meer en als de cia of een oud collega in mn gsm wil, doen ze dat toch wel.. voor serieuze privacy gebruik ik natuurlijk altijd ff een burner phone of laptop van de markt ofzo die eind van de dag in de zee ligt, sorry greenpeace

[Jorgen]

Heb nooit dingen op m'n telefoon gehad die mijn partner niet mocht zien eigenlijk.

[Verwijderd]

Ik zei nog, ken dat nr niet zal wel verkeerd zijn hehe

[P. vd Loo]

Precies waar ik dacht. Alle genoemde maatregelen herkenbaar voor me. Maar ik wil geen smartlock voor bekende plaatsen. Veel te riskant. Auto is natuurlijk ander verhaal.

[lars_jj]

Op de achterkant vind ik juist onhandig. Ik vind de beste plek waar Sony hem heeft. IN de powerknop aan de zijkant. Ik zet met duim of wijsvinger mijn telefoon aan zoals ik altijd gewend ben, maar hij scant direct mijn vinger en unlockt.

[Nico_GTR]

En ik zet mijn wijsvinger of middelvinger op de scanner aan de achterkant en hij unlocked. Het is puur persoonlijke voorkeur. Dus wat dat betreft zal er vast niet 1 speciale plaats aan te wijzen zijn die je als perfect kunt aanwijzen.

Wat dat betreft, net als met alles in het leven, blijft dit een compromis.

[Nas T]

Zoals eerder aangegeven: op de achterkant kost tijd wanneer de telefoon plat op tafel ligt en is dus niet de meest ideale plek. Misschien vind jij het prima, maar het is en blijft niet de meest ideale plek.

Wat is de wereld toch veranderd, de afgelopen jaren op het gebied van smartphones...
Vroeger hoefden we ons niet zo druk te maken over privacy, verdween het fysieke toetsenbord, omdat er 'meer scherm' 'moest' komen, verdween het open Maemo omdat Nokia de stekker er uit trok en tegenwoordig discussiëren we over enkele millimeters meer scherm, over het weglaten van de 3,5mm jackaansluiting, omdat het weer een paar kubieke millimeter bespaart(...als dat een argument is, doe je dan nog wel mee?)

Voor mij klinkt het alsof we discussiëren over de laatste cm van de ruitenwisser, terwijl de airbags het massaal laten afweten. Het doet me bijna pijn om te lezen...het gesoebat over wel of geen vingerafdruksensor, waar, hoevveel millimeter of toch gezichtsherkenning terwijl we veel grotere problemen hebben, zoals Android, die na jaren het nog steeds niet voor elkaar krijgt om de fabrikanten updates te laten doorvoeren. Android, helaas toch niet open, veelal gevuld met bloatware door derden, de privacy niet bepaald respecteert en meer dan voldoende reclame weergeeft (wat leidt tot zo'n 70% winst voor Google).

Gelukkig houden we ook focus op kleine zaken, maar ik ben bang dat we de grote zaken onvoldoende aandacht schenken.

[Reactie gewijzigd door Nas T op 22 juli 2024 18:12]

[Nico_GTR]

Zoals eerder aangegeven: op de achterkant kost tijd wanneer de telefoon plat op tafel ligt en is dus niet de meest ideale plek. Misschien vind jij het prima, maar het is en blijft niet de meest ideale plek.

Ik vind het wel grappig dat jij een mening ventileert als feit en het daarna hebt over hoe we discussiëren over dit soort dingen en dat dan jammer vind.

Ik vind het de ideale plek, zoals hierboven aangegeven, jij VIND van niet. Om dan te zeggen dat de achterkant niet de ideale plek is vind ik vreemd.....wie bepaald dat, dat is toch van gebruiker op gebruiker verschillend?

Als mijn telefoon op tafel ligt zal ik hem toch eerst moeten oppakken voordat ik kan zien wat er word "gezegd"
Daarbij vind ik, nogmaals ten overvloede, het heel natuurlijk om daarbij mijn middelvinger op de achterkant te leggen.

[Nas T]

Ik vind het wel grappig dat jij een mening ventileert als feit en het daarna hebt over hoe we discussiëren over dit soort dingen en dat dan jammer vind.

Hoezo, mijn mening? Het gaat er uiteindelijk om dat je je telefoon snel kan unlocken. Op de achterkant de vingerafdrukscanner plaatsen kost tijd, omdat de telefoon opgetild moet worden. De vingerafdrukscanner aan de zijkant plaatsen zal dit probleem niet hebben. Dus dan is de scanner aan de zijkant een betere optie dan aan de achterkant. Dat de scanner aan de zijkant andere (technische) problemen met zich meebrengt, doet daar geen afbreuk aan.

[jap85]

Idd, werkt perfect ook wanneer de telefoon op een tafel oid ligt, aangezien je geloof ik 10 vingers/posities kunt programmeren. Vreemd dat Sony helemaal niet genoemd wordt in dit stuk (terwijl er wel een foto van een Sony toestel is geplaatst), het gaat weer eens alleen over Apple en Samsung.

[lars_jj]

Dat vroeg ik me ook al af, en dat terwijl Samsung en Apple twee van de mindere merken zijn om te kiezen op dit ogenblik (IMHO).

[Robin de Eerste]

100% mee eens! Ik heb de Honor 8, waar de vingerafdrukscanner ook aan de achterkant zit en ik vind het zó fijn werken! Het gaat supersnel en de positie is erg goed, want je houdt je wijsvinger er makkelijk tegenaan. Het is een erg natuurlijke en makkelijke plek voor je wijsvinger om te bereiken.

[Jorgen]

Ook mee eens. Ik heb sinds een paar maanden een LG G4 - zonder vingerafdrukscanner weliswaar - en daarop zitten de volumetoetsen en de aan-/uittoets ook op de achterzijde onder de camera. Twee dagen wennen en je weet niet beter. Wat mij betreft prima als de achterkant ook goed gebruikt wordt.

[Kevinp]

Hangt toch wel af hoe je hem gebruikt. Als de Irisscanner goed werkt geen probleem. Maar ik pak lang niet alitjd mijn telefoon op. Hij ligt ook vaak genoeg naast mij.

Nu zet ik hem aan, lees ik wat ik moet lezen. En eventueel pak ik hem op om iets te sturen.

Dat kan nog altijd mits de irisscanners snel werken. En ook onder een hoek van 45 graden. En vooral dat laatste denk ik niet.

Ik ben huiverig om te zien hoe makkelijk dit gaat werken. Maar aan de andere kant moeten ze het wel proberen.

[Flagg]

Ook de Honor 8 hier en volledig mee eens.

Ik ben me er niet eens meer van bewust dat ik hem unlock. Het gaat feilloos en supersnel.

[Robin de Eerste]

Hey een mede-gebruiker Voor het eerst dat ik iemand anders tegenkom met de Honor 8!

[Verthem]

Afgezien van de persoonlijke keuze of je je telefoon inderdaad niet beveiligd wil/hoeft te hebben op je werk.. Mijn telefoon is verbonden met (meer dan) een exchange server. Die dwingt bepaalde beveiliging af. Een swipe patroon, trusted face, trusted BT device of trusted location zijn allemaal opties die NIET geaccepteerd worden. Dan wordt 't dus kiezen tussen m'n mail kunnen ontvangen of bovengenoemde opties gebruiken. Gezien ik graag mijn mail binnenkrijg op m'n telefoon, moet ik dus werken met PIN. Nu ben ik er niet zeker van dat vingerafdruk wel wordt geaccepteerd door de exchange server, maar ik meen van wel. Dan zou ik dus toch liever de sensor op de voorkant hebben zitten.

p.s. bij veel mensen zeurt exchange niet over security policies en bij mij was dit ook pas een issue toen ik 'm voor de 2e keer instelde. Als iemand me kan uitleggen waar deze willekeur vandaan komt en hoe ik dit zou kunnen omzeilen, mijn dank ik groot.

[Nico_GTR]

Dat is wel erg jammer dan! Ik zou overigens niet durven zeggen waar dat vandaan komt. IT heeft ook geen idee?

[Verthem]

Ik moet eerlijk bekennen dat ik hierover geen navraag heb gedaan; ik weet alleen dat ik niet de enige ben met deze 'feature', maar dat 't niet voor iedereen geldt (zoals gezegd, ging 't bij mij bij de eerste keer instellen een hele tijd 'goed'). Tussentijds is de policy zelfs strikter geworden, al zou dat ook kunnen zijn geweest met de update van de exchange server naar een nieuwere versie destijds.

[RebelwaClue]

Als je een Android toestel hebt, zou ik kiezen voor Nine. Deze kan je zo instellen dat de pincode (of andere beveiliging zoals vingerafdruk) op applicatie niveau wordt ingesteld. Daarbij kan de Exchange beheerder alleen Nine wipen en niet gelijk je hele toestel. Ik gebruik hem ook en ideaal voor smart unlock. Daarbij volledige integratie met de Google calender en lokaal adresboek.

[Reactie gewijzigd door RebelwaClue op 22 juli 2024 18:12]

[Verthem]

Hmm, interessant! Bedankt voor de tip, ik ga er eens naar kijken!

[Armin]

Nu ben ik er niet zeker van dat vingerafdruk wel wordt geaccepteerd door de exchange server, maar ik meen van wel.

Biometrisch is enkel om de lokale PC/telefoon te unlocken, en heeft dus niets te maken met de exchange server. Die ziet jouw biometrische data niet, maar enkel jouw bedrijfs/email password of eerder gebrikte cookie/token.

De administrator van de exchange server beslist enkel of die de beveiliging van dat password/cookie met biometrische data voldoende vindt, of een 'echte' pin wil.

Op sommige platformen namelijk is daar een verschil tussen qua beveiliging (PIN = hardware, biometrie = software). Ook is biometrische unlock niet op alle platformen even goed getest/beveiligd.

[Verthem]

Biometrisch is enkel om de lokale PC/telefoon te unlocken, en heeft dus niets te maken met de exchange server. Die ziet jouw biometrische data niet, maar enkel jouw bedrijfs/email password of eerder gebrikte cookie/token.

De administrator van de exchange server beslist enkel of die de beveiliging van dat password/cookie met biometrische data voldoende vindt, of een 'echte' pin wil.

Dat begrijp ik, mss had ik moeten schrijven 'onze exchange server, zoals geconfigureerd door onze admin'. Doet verder niets af aan het feit dat het instellen van de exchange server op m'n telefoon de reden is dat ik word gedwongen (bepaalde typen van) beveiliging van mijn telefoon in te schakelen. Daarbij is het óók de (instellingen van) de exchange server die bepalen welke beveiliging hierbij wordt geaccepteerd. Dus... ik snap je punt niet echt?

Op sommige platformen namelijk is daar een verschil tussen qua beveiliging (PIN = hardware, biometrie = software). Ook is biometrische unlock niet op alle platformen even goed getest/beveiligd.

Ik begrijp dat sommige vormen van 'platform beveiliging' veiliger worden geacht/zijn dan anderen, maar dat PIN hardwarematige beveiliging betreft (of kan betreffen) en biometrie softwarematige verbaast me. Kunt u uitleggen hoe dat precies werkt, want behalve dat m'n SIM z'n eigen PIN heeft zie ik niet helemaal in hoe PIN als beveiligingsvorm in die zin verschilt van biometrie. (Het betreft in mijn geval overigens het Android M platform)

[Armin]

Ik begrijp dat sommige vormen van 'platform beveiliging' veiliger worden geacht/zijn dan anderen, maar dat PIN hardwarematige beveiliging betreft (of kan betreffen) en biometrie softwarematige verbaast me.

Op bijvoorbeeld Windows is de pin-code een manier om de TPM chip te unlocken alwaar de echte sleutel in zit. Daarna als het OS eenmaal die sleutel heeft wordt die via biometrie gebruikt voor die functie.

Dat is uiteraard niet altijd zo. Op iPhone is de vingerafdruk ook in hardware vergrendeld.

Android is geheel software matig, al is een deel uitgesteed naar een secure element in de SoC. Echter dat is nog steeds een software routine die draait op de SoC.

[ronaldvg2]

Die opties zijn allemaal in te stellen op de Exchange server. Systeembeheerder behoort te weten hoe dat moet. Vraag is wat de policy van het bedrijf is omtrent de maatregelen.

[debroervanhenk]

Ik snap dat er, vooral voor telefoonbouwers, haken en ogen aan vingerafdruksensors zitten, maar de twee biometrische alternatieven, irisscanner en gezichtsherkenning, zijn vooral voor de gebruiker erg onhandig. De gezichtsherkenning is extreem simpel te foppen met een foto. Eens in de zoveel tijd roept een fabrikant dat probleem te hebben opgelost, maar dat blijkt keer op keer niet te kloppen. Irisscans hebben dat probleem waarschijnlijk minder, maar je zal de camera toch goed op je oog moeten mikken. En daarvoor moet je natuurlijk je telefoon oppakken. Een telefoon met een vingerafdrukscanner aan de voorkant is juist zo handig omdat je die op je bureau kan laten liggen terwijl je met een schuin oog naar je laatste appje kan kijken.

Dit artikel gaat alleen in op de problemen van het inbouwen van vingerafdrukscanners, maar vergeet de alternatieven net zo kritisch te bekijken. Ik denk eerder dat dit een overgangsfase is, tot het wel lukt om de scanner onder het scherm in te bouwen. En daar kunnen ze maar beter mee opschieten, want irisscans en gezichtsherkenning gaan het niet worden.

[verdroidnogaan2]

Zoals ik laatst op een ander artikel reageerde:

Onderzoeksrapport biometrie https://www.surf.nl/binar...-sterke-authenticatie.pdf
Irisscan kan te makkelijk gespoofed worden. Dan is oogaderscan betrouwbaarder.

[wjn]

Er zit waarschijnlijk een foutje in de link naar het artikel.

[verdroidnogaan2]

Dank.
Strange... heb 't 1op1 gekopieerd uit mijn eerdere bijdrage en toen werkte ie wel.

Zo dan https://www.surf.nl/kenni...sterke-authenticatie.html

[wjn]

Zoals in het artikel staat, Windows Hello werkt vrij goed en is niet te foppen met een foto oid. Het zit op de Surface 4 die ik praktisch dagelijks gebruik. Je moet wel onder verschillende omstandigheden "inleren", werkt dan bij mij net zo goed met als zonder bril bijvoorbeeld.

[Aikon]

Gewoon de scanner weglaten. Is toch niet een erg veilige/slimme manier van ontgrendelen. Geen mogelijkheid om je 'wachtwoord' te veranderen + diverse overheden hebben je vingerafdruk al waarschijnlijk + de legale status ervan is soms minder dan een wachtwoord.

[Neko Koneko]

Gewoon de scanner weglaten. Is toch niet een erg veilige/slimme manier van ontgrendelen. Geen mogelijkheid om je 'wachtwoord' te veranderen + diverse overheden hebben je vingerafdruk al waarschijnlijk + de legale status ervan is soms minder dan een wachtwoord.

Wat spook jij allemaal uit dat dat de overheid in je telefoon zou willen rondneuzen? En wie zegt dat ze dat niet al gedaan hebben als dat zo is?

Voor Jan en Alleman is de vingerafdruk voldoende bescherming om ervoor te zorgen dat andere mensen niet zomaar in hun telefoon kunnen komen. Als jij data op je telefoon hebt waarvoor het de moeite waard is om je vingerafdruk te spoofen, dan wil je waarschijnlijk inderdaad een iets betere bescherming hebben. Maar denk jij echt dat je iets op je telefoon hebt waarvoor iemand die moeite zou gaan nemen?

[homernt]

De vingerafdruk bied 0,0 bescherming. Een code/wachtwoord moet je iemand zien te ontfutselen een vingerafdruk is kwestie van iemand goed vasthouden of als je niet sterk genoeg bent neer knuppelen.

[Silvin]

Dit is onzin. Een vingerafdruk biedt heel goede bescherming alleen niet genoeg voor extreme situaties. De vraag is of je je telefoon tegen extreme situaties wil beschermen. Ik niet in ieder geval.

Ik wil dat als ik mijn telefoon verlies of hij slingert ergens dat het voor een vreemde niet makkelijk is om even rond te neuzen. Daar voldoet het 100% voor.

Als het gaat om effectievere beveiliging is het nog steeds beter dan een pincode of wachtwoord want die zijn af te kijken bij intoetsen.

Als het gaat om om fysiek geweld gebruiken om de telefoon mijn vinger te laten scannen; als diegene zover wil gaan dan kan jij me ook m'n pincode/wachtwoord laten zeggen hoor. Kwestie van lang genoeg volhouden. Zeker omdat ik mijzelf geen enkel fysiek risico wil laten lopen voor info op mijn telefoon die ik zou omschrijven als "privé maar onbelangrijk".

De hamvraag is; als je data hebt die mishandeling of erger waard is, waarom heb je dat in hemelsnaam op je telefoon staan die je casual bij je draagt? Daar zijn (veel) betere opties voor.

[Verwijderd]

Nee, dat hangt er vanaf wie je tegenstander is: de politie mag iemand wel dwingen vingerafdrukken te geven en toestellen met een vingerafdruk te onbtgrendelen, maar ze mogen je niet aftuigen als je weigert je pincode of veegpatroon te geven.

[Silvin]

En het antwoord daar op lees je hierboven bij FreshMaker en bij mij. Waarom heb je in godsnaam informatie van die relevantie op je telefoon staan achter een vingerafdruk? In dat geval is je beveiliging niet het probleem maar je keuzes en prioriteiten.

[Marvin-]

Vreemd, waar staat dat in de wet?

Ik dacht dat een grondbeginsel was dat je niet mee mag werken aan je eigen veroordeling, oa het decrypten van HDD's.

[Verwijderd]

Daar zijn in diverse landen, waaronder Nederland, rechterlijke uitspraken over geweest. In de USA is er bijvorbeeld hier over bericht: nieuws: Politie VS mag vingerafdruk eisen voor ontgrendelen smartphone of tablet , en de Nederlandse situatie wordt hier: http://www.crimesite.nl/p...ngerafdruk-iphone-vragen/ . Maar aangezien bij verdachten vrijwel altijd de vingerafdrukken afgenomen worden op het politiebureau kunnen ze er zich altijd wel in hacken.

[FreshMaker]

De hamvraag is; als je data hebt die mishandeling of erger waard is, waarom heb je dat in hemelsnaam op je telefoon staan die je casual bij je draagt? Daar zijn (veel) betere opties voor.

Beveiliging moet altijd ingezet worden naarmate het te beveiligen object.
Probleem alleen is dat 'de gebruiker' altijd denkt dat hij/zij het belangrijkste in die keten is.
Jouw data is voor jou het belangrijkste, wat begrijpelijk is, maar voor de willekeurige zakkenroller is dat de waarde van het toestel.
De kans dat je toestel gestolen wordt voor de waarde is vele malen groter dan dat die gestolen/gehacked wordt voor de data.

Voor mij persoonlijk is de enige reden dat ik de vingerafdruk gebruik, t.o de andere gemakszucht.
Een pincode van 4x8 of het veelgebruike Z patroon zou ook prima volstaan tegen spionerende ogen van buitenaf.
Mijn vrouw kent mijn unlockcode ook, en wederzijds, mijn collega's hebben geen interesse in mijn telefoonschermpje.

De risicoanalyse voor mijn gebruik is op het hoogste dus diefstal van hele toestel ( data wordt online gesynchroniseerd, en van daaruit offline getrokken, dus iets kwijt, is hoogstens 12uur in het ergste geval )
Daarnaast is het 2e gevaar mijn kinderen, die eventueel ( al dan niet ) per ongeluk een ingame aankoop kunnen doen, wat uiteindelijk ook niet het eind van de wereld is, hoogstens een jaartje geen zakgeld

[YoghurtO_o]

Dit inderdaad. Deze beveiligingen zitten er voor mij vaak op zodat anderen niet direct op mijn apparaten kunnen rondneuzen. Ik heb sinds kort een laptop met Windows Hello infrarood login en dat werkt zo gemakkelijk en effectief. Je opent je laptop en logt gelijk in zonder een toets te hoeven aanraken, maar anderen komen er niet in. Daarnaast zit er nog een extra pincode op + wachtwoord mocht het nodig zijn. Beveiliging is vaak ook een afweging tussen volledige veiligheid en gebruiksgemak. Ja, je kunt iets wel 99% veilig maken met een heleboel handelingen en processen, maar als je dan een uur nodig hebt om je apparaat te unlocken schiet je er ook weinig mee op.

[Dj-sannieboy]

Zo kun je natuurlijk ook vrij 'simpel' iemand forceren z'n code/wachtwoord af te geven.

[MenN]

In die situatie werkt een wachtwoord ook niet. Een paar keer een knuppel op je knie en dat wachwoord is zo te pakken.

[xoniq]

0 bescherming? Dus als jij 'm van m'n tafel pakt kan je er zo in? Hou toch op. Als ik 'm moet afstaan voor een strafbaar feit, zou ik 'm uitzetten, dan kan je niks met de vingerafdruk scanner. Dan is een code verplicht om in te voeren. Tevens als de telefoon 12 uur lang niet wordt ontgrendeld met de scanner moet je eenmaal het wachtwoord invullen.

[cdwave]

De telefoon zit al vol met vingerafdrukken van de eigenaar, dus zoveel moeite om die te bemachtigen hoef je niet te doen.

[Aikon]

Het gaat er niet om of ik iets te verbergen heb. Een praktisch voorbeeld is simpelweg USA, ze nemen je vingerafdruk af bij inreizen én mogen je telefoon doorzoeken. Dat is voor niemand een goede combinatie, privé is privé.

[sanderv]

Een tip is: zet je telefoon uit voor je door de douane gaat, of zodra je nattigheid vermoedt (hoewel het dan al te laat kan zijn). Bij een herstart wordt altijd de PIN gevraagd.

[System]

Zal niet veel uit maken hoor. Als ze er niet in mogen, dan jij ook niet in Amerika zal het antwoord zijn...

[peertje1010]

Als je je telefoon uit zet en vliegtuigstand aan zet, hoef je geen pincode in te voeren bij het opstarten

[TommyboyNL]

Voor het unlocken van je SIM misschien niet nee, maar wél voor het unlocken van je telefoon.

[SmokingCrop]

Bij welke phone gebeurt dit dan?
Bij mijn oneplus 3 moet ik bij opstarten een pin ingeven om überhaupt op te starten, een pin voor de simkaart (ook met vliegmodus aan) en dan nog een pin/fingerprint om phone te unlocken.

[Verwijderd]

Je hoeft de vingerafdrukscanner ook niet te gebruiken. Als iemand deze onveilig vindt moet hij vooral een andere methode van beveiliging kiezen.

Weghalen omdat een klein deel van de gebruikers het niet wil gebruiken is onzin, hierdoor verwijder je een functionaliteit die voor het overgrote merendeel van de gebruikers erg praktisch en meer dan veilig genoeg is.

Dat de Amerikaanse overheid telefoons doorzoekt is een politiek probleem, niet een probleem dat veroorzaakt wordt doordat er een vingerafdrukscanner op telefoons zit.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 18:12]

[xoniq]

Voor het ontgrendelen via een vingerafdruk moet de telefoon tenminste bij het opstarten ontgrendeld worden. Als je telefoon uit staat en word afgepakt, houd het al op.

[FreshMaker]

Het gaat er niet om of ik iets te verbergen heb. Een praktisch voorbeeld is simpelweg USA, ze nemen je vingerafdruk af bij inreizen én mogen je telefoon doorzoeken. Dat is voor niemand een goede combinatie, privé is privé.

Vragen ze alle afdrukken ( beide handen ) of maar een specifieke ( wijsvinger )
Ik unlock mijn telefoon altijd met mijn linker ringvinger, deze is toch anders dan de rechter wijsvinger ( voor mijn toestel iig wel )

[Frenziefrenz]

Tien vingerafdrukken. Alle vingers rechts, duim, alle vingers links, duim.

[cdwave]

Voor zover aanwezig, natuurlijk.

[TommyboyNL]

Ik ben benieuwd hoe hun software omgaat met mensen die één of meerdere vingers extra hebben...

[WhiteDog]

Je zal maar in Turkije wonen? Men pakt je even op, neemt je telefoon af en 10 minuten later staan er bewijzen op dat je een terrorist bent

[System]

Ben ik dan de enige die graag ouderwetse bezels heeft aan een telefoon?
Hoe kleiner de bezels, des te sneller je met uw handpalm accidenteel 'misdrukt of scrolt'.

Ook die extra hoge schermen begrijp ik niet goed. Enkel en alleen maar om nog meer inch in dat toestel te proppen?
Met een 5,5" 16/9 scherm heb ik al alle moeite om dat ding volledig te bedienen met één hand. En dan heb ik het vooral over de hoogte.

Smartphones worden moeilijker en moeilijker om met één hand te bedienen. Je zou het omgekeerde verwachten.

[Reactie gewijzigd door System op 22 juli 2024 18:12]

[Finger]

Ik heb een 6" en zou niet meer kleiner willen. Wel minder bezels onder en boven zodat het scherm nog groter kan. Nou heb ik ook kolenschoppen dus kan ik het makkelijk met 1 hand doen.

[P. vd Loo]

Niet mee eens. Voor mij zijn smartphones juist lastiger te bedienen omdat ze groot zijn. Dus geef mij maar de edge randen en dan neem ik een misser op de koop toe.

[iceblink]

Goed artikel!

Wat ik me afvraag: Wanneer krijgen de fabrikanten nou eens door dat mensen voornamelijk zitten te wachten op betere accuduur, in plaats van allerlei fancy rommel

[Reactie gewijzigd door iceblink op 22 juli 2024 18:12]

[System]

Blijkbaar is dat jammer genoeg niet zo.
Zeker als je kijkt hoe smartphones met al die fancy gadgets beter verkopen.
Maar zelf zou ik ook een simpeler toestel willen met een betere batterij.
Waar is de tijd dat je slechts 1-2x per week uw toestel moest opladen...

Veel jonge mensen hebben dat zelfs niet meegemaakt!!

[reckik]

Als je een beetje zoekt, zijn die er wel hoor. Heb zelf een Xiaomi Redmi 3's, met en top batterij. Ben geen groot gebruiker, laden die ik zo'n 2 tot 3 keer per week.

Maar ja, dan wel een 720p scherm en niet de snelste SoC, ten bate van de batterij life. Samsung doet hetzelfde een beetje door de resolutie van de s8 standaard lager in te stellen. Het is uiteindelijk waar je zelf voor kiest.

[Serftie]

Ikzelf heb nu een Xperia XZS van Sony, waar de vingerafdrukscanner zich aan de zijkant bevindt, zelf vindt ik dit een ideale plek om de scanner te hebben, enige keer dat ik het minder fijn vindt is in de Auto, en dat de telefoon daar wat dikker door wordt, maakt mij niet veel uit.

[chimnino]

Gewoon zorgen dat je foon niet locked in de auto. "probleem" opgelost

[BobJung]

Mijn HP Elite x3 heeft drie methoden van ontgrendelen.
1) bij opstarten eerste keer altijd pin.
2) vinger afdruk achter op het toestel, ideaal en aangezien deze hoog in het toestel zit, werkt het ook in de autohouder.
3) iris herkenning, werkt in fel zonlicht, donker, met zonnebril, eigenlijk altijd.
Gebruik de vinger scanner het meest aangezien die ook het toestel aanzet.
Door hoesjes, gebruikt 99% van de mensen is een markering niet eens nodig, dat is geregeld door de hoes.

[System]

De pincode is om uw sim te unlocken, niet uw telefoon.
Dat staat bioj mij trouwens al jaaaaren uit.
Mijn bel limiet is zeer scherp gelimiteerd(5€) en cardstop is nooit veraf.
In die 20 jaar dat ik een mobiel heb slechts 1x nodig gehad. Dat was dan nog door het verliezen van een telefoon.

[Panzer_V]

Nope. De pincode is om je telefoon te unlocken de eerste keer dat je hem start.

Daarnaast kan je er ook nog voor kiezen om een sim-pin in te stellen. Maar dat hoeft niet.

[Swerfer]

Klopt, maar ik vind het wel onlogisch dat na opnieuw opstarten de pin wordt gevraagd. Alsof na het opstarten de irisscanner of vingerafdrukscanner niet veilig zouden zijn. Ik heb zelf een Surfacebook en daar is het ook niet nodig na het opstarten eerst de pin in te voeren...

[Armin]

Klopt, maar ik vind het wel onlogisch dat na opnieuw opstarten de pin wordt gevraagd. Alsof na het opstarten de irisscanner of vingerafdrukscanner niet veilig zouden zijn

Dat zijn ze inderdaad niet. Er zijn diverse aanvals vectoren waar het telefoon kunnen uitzetten een extra veiligheid geeft, omdat afhankelijk van het plaform de biometrische unlock vaak een secundaire en software unlock is, daar waar de pincode de primaire unlock is gekoppeld is aan hardware.

Concreet: de pincode geeft de hardware en daarme master key vrij, en pas daarna kan het OS de biometische data gebruiken om te locken/unlocken.

Daarnaast: Juridisch zijn biometrische gegevens in veel landen bovendien minder beschermt of nog grijs gebied, dus het kunnen uitzetten van een toestel helpt dan.

[Ruw ER]

Vervelender is nog, weinig schermrand zorgt er voor dat speakers op de enige juiste plek, front facing en 2 stuks, nog minder voor gaan komen. Ik zit zo nog heel lang aan mijn nexus 6p vast ben ik bang.

Sinds 7.1.2 is de scanner ook te gebruiken om je notificaties naar beneden te swypen. Best handig!

[Reactie gewijzigd door Ruw ER op 22 juli 2024 18:12]

[spNk]

Grappig, dat heb ik al tijden d.m.v. Fingerprint Quick Action.

[B00st3r]

Handig, die kende ik nog niet! Meteen even gedownload op m'n LG V20 en werkt perfect! Thanks!

[spNk]

Werkt inderdaad perfect .

[r132546e]

Vervelender is nog, weinig schermrand zorgt er voor dat speakers op de enige juiste plek, front facing en 2 stuks, nog minder voor gaan komen. Ik zit zo nog heel lang aan mijn nexus 6p vast ben ik bang.

Dat vind ik dus ook en sinds mijn HTC One M7 wil ik niet anders meer. Het stereogeluidbeeld correct gericht naar de oren is zo'n vooruitgang, en bij een simpele videotjes al een hele verademing. Zou logischerwijs op ieder device moeten zitten vind ik, helaas komt dit steeds minder voor