Terug naar de desktop?

Een andere koers voor Windows Phone

Inleiding: een groot gat

Je zou kunnen beargumenteren dat Microsoft zijn doel heeft gehaald. De ambitie was immers ooit om het derde ecosysteem van de smartphonewereld te worden. Dat is ontegenzeglijk gelukt. De concurrentie voor die derde positie is weg of geminimaliseerd. Nokia stopte met Symbian, BlackBerry heeft BlackBerry 10 op een zijspoor gezet en ook met de nieuwkomers gaat het niet best: Mozilla werkt niet meer samen met providers aan Firefox OS en Jolla verkeert in de problemen, terwijl zijn Sailfish OS tot nu toe weinig vooruitgang heeft geboekt. Canonicals spectaculaire Edge-telefoon kreeg niet genoeg geld binnen via crowdfunding en Mark Shuttleworth geeft zelf toe dat Ubuntu Touch nog niet klaar is voor het grote publiek.

Desondanks kun je niet zeggen dat het goed gaat met Microsofts mobiele besturingssysteem. Windows Phone, dat in het proces zit om omgedoopt te worden in Windows 10 Mobile, trekt geen massa's nieuwe gebruikers aan. De verkopen van Microsofts Lumia-lijn liepen in de afgelopen maanden met 57 procent terug en Microsoft ziet zelf geen verbetering.

Het is genoeg voor vooraanstaande Microsoft-insiders om het mobiele platform de grond in te schrijven. Tom Warren verklaart bij The Verge Windows Phone dood en Paul Thurrott van Winsupersite deed hetzelfde en vergeleek Windows Phone-liefhebbers met Japanse soldaten die doorvochten toen de Tweede Wereldoorlog al ten einde was.

Toch is dit nog niet het einde voor Windows Phone. Sterker nog, er komen deze maand naar verluidt enkele nieuwe toestellen aan, waaronder de al aangekondigde Funker W5.5 en een mogelijk Vaio-toestel, een variant van Xiaomi Mi 5 en uiteraard Microsofts eigen Lumia 650. Bovendien gaan er al tijden geruchten over een telefoon in de Surface-lijn met het mobiele platform. De vraag is dus ook niet of Microsoft Windows Phone heeft opgegeven; de vraag is hoe het nu moet doorgaan.

Hoe het nu staat

Microsofts mobiele platform is precies wat het genitief aanduidt: het mobiele platform van Microsoft en Microsoft alleen. De bedoeling was ooit dat verschillende fabrikanten een breed palet aan toestellen zouden uitbrengen met Windows Phone, maar de smartphonemakers zijn een voor een afgehaakt. Natuurlijk zijn er kleine spelers zoals Blu die Windows Phone-toestellen uitbrachten, maar na de overname van Nokia's telefoontak door Microsoft zijn er in Nederland geen Windows Phone-toestellen van andere grote merken meer verschenen.

Samsung is gestopt na de Ativ S in 2012, toen HTC met 8X en 8S ook zijn laatste Europese toestellen heeft uitgebracht. Vorig jaar kwam de Taiwanese fabrikant wel met een Windows-versie van de One M8 die ook in Europa bruikbaar is, maar die was alleen te koop in de Verenigde Staten. Huawei heeft in 2013 de W1 en het jaar erna de W2 in de winkels gelegd, maar die hebben geen opvolger gekregen.

Dat blijkt ook uit cijfers van AdDuplex, een advertentieaanbieder die elke maand statistieken publiceert over de Windows Phone-toestellen die het registreert. Bij de recentste cijfers was bijna 97 procent (!) van de geregistreerde Windows-smartphones een Lumia.

Dat op zich is natuurlijk geen teken dat het slecht gaat met Windows Phone. Het zou natuurlijk ook kunnen dat het slecht gaat met het aantrekken van fabrikanten, maar dat Microsoft keer op keer klinkende cijfers kan laten zien over de leveringen van Windows-smartphones. Dat is echter niet het geval.

Het is duidelijk te zien dat de trend een tijdje was dat de leveringen stegen, maar die bereikten een piek tegen het einde van 2014. Op dat moment had Microsoft de meeste modellen op de markt, waaronder de immens populaire 520, midrangers zoals de 735 en een net uitgebrachte 930 als high-end model. Gedurende 2015 kwamen er echter geen grote releases meer en bleef het bij enkele budgetmodellen zoals de 640 en 640 XL. Aan het einde van het jaar kwamen de 950, 950 XL en 550 uit, maar dat was te laat om een grote impact te maken.

Dit is het grootste probleem in een oogopslag: de markt voor smartphones groeide als een gek in de afgelopen jaren, maar de leveringen van Lumia-smartphones groeiden simpelweg niet mee. De lijn blijft onder in het beeld hangen, terwijl die mee had moeten stijgen.

Als je kijkt naar de groeicijfers, dan is te zien dat het lang relatief goed ging. De leveringen van Lumia-smartphones stegen enige jaren sneller dan de markt als geheel, wat betekent dat het marktaandeel dus toenam. Dat is natuurlijk een beetje een vertekend beeld; het is makkelijker om de verkopen te verdubbelen van bijvoorbeeld een naar twee miljoen dan van honderd naar tweehonderd miljoen. Desondanks is duidelijk te zien dat Windows Phone vanaf begin 2014 minder hard groeide dan de markt als geheel en vanaf toen begon het er dus problematisch uit te zien. De forse daling van het afgelopen halfjaar maakt dat allemaal nog erger.

Het marktaandeel van Windows Phone is in de afgelopen jaren niet boven de 4 procent uitgekomen en staat inmiddels op rond 1,2 procent. Dat is lager dan vier jaar geleden, toen Nokia uitkwam met de Lumia 800 als eerste toestel met Windows Phone 7.5 Mango.

De toekomst: de laatste Lumia?

Met de komende presentatie van de Lumia 650, volgens het recentste gerucht half februari, komt naar verluidt de laatste Lumia uit. Of dat zo is, heeft Microsoft niet bevestigd. Microsofts directeur Satya Nadella zei in een mail vorig jaar dat het bedrijf zich zou richten op drie segmenten: toestellen met veel waar voor het geld, zakelijk gerichte telefoons en 'flagships' voor de fans.

Toch gaan er al heel lang geruchten over een spectaculairder project dan de Lumia 650: een smartphone in de Surface-lijn. Dat zou een logische stap zijn. De Surface-lijn kan inmiddels een succes worden genoemd: niet alleen is het concept terug te zien in 2-in-1-modellen van veel fabrikanten en andere tabletreleases - denk alleen maar aan de iPad Pro - maar het levert Microsoft inmiddels ook veel geld op. In de afgelopen maanden haalde het Redmondse bedrijf 1,35 miljard dollar binnen met de Surface-tablets.

Oud concept van een Surface Phone met WP 8.x

Wat zou een dergelijke Surface-telefoon moeten brengen? De belangrijkste eigenschap is misschien wel een uitgebreide versie van Continuum. Als deze smartphone een krachtige Intel-processor zou meekrijgen, is hij in staat om naast de Windows Store-apps ook reguliere Win32-programma's te draaien. Het zou een lang gekoesterde droom in vervulling laten gaan: echt een desktop in de broekzak.

Er zijn genoeg hints die hierop wijzen. Microsoft zei er al eens naar te kijken tijdens een vragenrondje en maakte Windows 10 Mobile geschikt voor x86-socs. Bovendien liet de chief marketing officer van Microsoft in de podcast Windows Weekly al vallen dat Microsoft werkt aan een 'breakthrough'-smartphone als 'spiritueel opvolger' in de Surface-serie.

Bovendien lijkt Intel er in 2016 klaar voor te zijn. Het heeft al een paar jaar een Broxton-soc voor high-end smartphones in de pijplijn en die is volgens de recentste informatie klaar in 2016, dus op tijd voor een release van een eventuele Surface-telefoon eind dit jaar.

Een van de minst waarschijnlijke scenario's is dat Microsoft simpelweg ophoudt met Windows Phone of Windows 10 Mobile. Er is veel werk gaan zitten in het samenvoegen van het mobiele besturingssysteem met dat van desktops en met OneCore kan Microsoft nu vooruit. Smartphones waren en zijn in die visie een belangrijk onderdeel. Als Continuum zou kunnen werken met Win32-programma's, zal dat alleen maar meer zijn.

Waar het bedrijf wel sinds enige tijd mee is opgehouden, is met de ambitie om iOS en Android naar de kroon te steken. Microsofts diensten en apps komen in toenemende mate uit voor Android en iOS, zoals Outlook en Office, terwijl experimentele apps uit Microsoft Garage ook steeds vaker op een concurrerend mobiel besturingssysteem draaien.

Microsoft wil vermoedelijk desktop en mobiel als één gaan zien, als twee soorten apparaten die op het gebied van besturingssysteem niet meer uit elkaar te halen zijn. Het zou dan ook niet verbazen als Microsoft Windows 10 Mobile steeds meer zal promoten als 'pc-accessoire' of zelfs als kleine pc en minder als smartphone. Of dat een zinvolle strategie is, moet de toekomst uitwijzen.

Tot slot

De situatie voor Windows Phone-liefhebbers is niet rooskleurig nu. Het is nooit leuk als techjournalisten het platform dat je gebruikt dood verklaren, zeker niet als het gaat om enkele van de bekendste Microsoft-watchers ter wereld. Windows Phone is niet dood, maar de verkopen en het marktaandeel zijn in het afgelopen jaar wel fors teruggelopen. Windows 10 Mobile bleek op de nieuwe Lumia's bij lange niet bugvrij en verdiende in de afgelopen tijd eigenlijk een bèta-label.

Microsoft is een andere weg ingeslagen. De 'app-gap' met iOS en Android lijkt niet meer in te halen, dus lijkt het erop dat het Redmondse bedrijf zijn smartphones wil laten excelleren op een gebied waarop het nog wel de leiding heeft: het draaien van een desktopbesturingssysteem met bijbehorende desktopprogramma's. Microsoft-directeur Nadella omschreef het vorig jaar als volgt: "We gaan van een strategie om een standalone telefoontak te bouwen naar een strategie om een levendig Windows-ecosysteem te creëren en te laten groeien, en dat ecosysteem bevat onze eigen toestellen."

Nadella's woorden klinken naar de manier waarop Microsoft omgaat met Windows en de Surface-tablets. "Op de langere termijn zullen Microsoft-toestellen innovatie teweegbrengen en nieuwe categorieën en kansen creëren voor het Windows-ecosysteem. Het zal draaien om het mogelijk maken van mobiliteit van de gebruikservaring over de hele line-up van apparaten inclusief telefoons."

Toen Nokia in 2011 overstapte op Windows Phone en Symbian en MeeGo liet vallen, zei toenmalig directeur Stephen Elop dat de mobiele markt een strijd is tussen ecosystemen. In die ecosystemen zijn naast de smartphones zelf de apps belangrijk en ontwikkelaars zijn nooit massaal overgestapt naar Windows Phone.

Microsoft heeft de strijd om de smartphone met smartphone-apps verloren en probeert het nu dus vermoedelijk op een andere manier. Het zou een interessante en prikkelende strategie zijn en het zou bovendien daadwerkelijk innovatief zijn in een markt waarin verder op gebied van software niet zo vreselijk veel gebeurt. Het biedt echter wel een onzekere toekomst; niemand kan weten of dit plan kan slagen en Microsoft, na de successen van een jaar of tien geleden, opnieuw vooraan zet op de mobiele markt.

Reacties (409)

[musicpixel]

Ik vind dat MS goed bezig is:
- Apps voor hun eigen diensten maken voor alle platformen: maakt een eventuele overstap eenvoudiger.
- Ontwikkeltools om apps te ontwikkelen voor alle platformen (wordt aan gewerkt): Ik zou het wel weten als ik als ontwikkelaar een app moest schrijven voor iOS en Android en ik hoefde maar 1x de code te schrijven (muv specifieke dingen) door dat met een MS ontwikkeltool te doen, en ik dan ook meteen een Windows-App erbij krijg die ook nog eens op de Win10 desktops werkt...
- Goede integratie tussen Desktop/laptop/tablet en phone.
- Je telefoon ook nog als desktop kunnen gebruiken (met een Surface Phone)

De 550 is net iets te low end en de 950 voor mij net iets te duur om even uit te proberen, dus ik zit een beetje te wachten op de 650. Ik hou de ontwikkelingen in ieder geval goed in de gaten.
Daarnaast ben ik een beetje klaar met de (voor mij) beperkingen van iOS en het gebrekkige updatebeleid en versplintering van Android.

En ik denk dat met het uitkomen van een Surface Phone ook de naam Windows 10 Mobile wordt aangepast: naar Windows 10 (zonder Mobile), want in essentie is er dan niet zo veel verschil meer.

Ik vond overigens wel dat in het artikel weinig stond over het feit dat in het laatste kwartaal van 2015 logischerwijs weinig verkopen waren omdat er nieuwe telefoons en OS waren aangekondigd. Iedereen wacht dan natuurlijk af. Ook bij Apple zie je dan altijd een dip.

We zullen zien wat 2016 brengt, want dit is niet iets wat MS even in een jaartje op poten zet!

Nog een kleine toevoeging: misschien is het juist wel een voordeel dat het marktaandeel van Win Phone nog niet zo heel groot is. Ik moet namelijk nog zien hoe Apple iOS en MacOS X wil gaan samenvoegen gezien de grote userbase en hoeveelheid apps op iOS. En hoe Google dat wil gaan doen met de versplintering, userbase en aantal apps op Android. MS kan nu volledig inzetten op een "one OS to rule them all ;)" zonder al te veel gebruikers en developers dwars te zitten.

[Reactie gewijzigd door musicpixel op 23 juli 2024 07:12]

[atlaste]

Je vergeet nog accuduur van de Lumia, die is best fijn

- Ontwikkeltools om apps te ontwikkelen voor alle platformen (wordt aan gewerkt): Ik zou het wel weten als ik als ontwikkelaar een app moest schrijven voor iOS en Android en ik hoefde maar 1x de code te schrijven (muv specifieke dingen) door dat met een MS ontwikkeltool te doen, en ik dan ook meteen een Windows-App erbij krijg die ook nog eens op de Win10 desktops werkt...

Van oudsher kan je aan Visual Studio zien welke richting ze bij Microsoft ongeveer op gaan. Interessant van VS2015 was dat ze ook een Trial van Xamarin meeleveren, wat aangeeft dat ze richting cross-platform apps willen in de breedte.

Xamarin: http://xamarin.com/ . Xamarin is niet van Microsoft en gebaseerd op Mono. Om het verwarrend te maken, er is ook nog CLRCore van Microsoft wat werkt op o.a. Linux, maar dat is weer iets anders: https://blogs.msdn.micros.../04/introducing-net-core/ .

Vwb. het "herbruiken": ik programmeer al jaren in C# en heb een aantal keer geprobeerd om een deel van mijn code ook in Xamarin en/of Mono te gebruiken. Mijn observaties:

- XAML van Xamarin heeft niet het niveau van XAML van Microsoft. Oh en het heeft geen designer UI de laatste keer dat ik checkte. Dat is erg jammer, want XAML is briljant speelgoed om universal apps te maken.
- De basis van C# werkt allemaal wel. Kortom, als je simpele dingen doet werkt alles.
- Dingen als WCF en Reflection.Emit zijn een ander verhaal... maar goed, daar is vaak omheen te werken.
- Lastiger is dat sommige van de "details" niet kloppen. Zo is bijv. de initialization van static variablen icm. meerdere threads incorrect (versie 1 maand geleden) en zijn er wat kleine dingetjes rondom IDisposable die niet kloppen. Om een lang verhaal kort te maken: dat is echt een issue; je weet nl. niet welke code wanneer gaat omvallen met dit soort issues.

Zeker dit wetende, vind ik dan Xamarin eigenlijk gewoon te duur ($999/dev/yr/platform -- ios en android zijn 2 platformen dus reken +/- $2K/dev/yr). Het ergste erbij is nog dat het oplossen van dergelijke issues volgens hun valt onder de "code troubleshooting" -- lees: extra betalen.

That said, voor native apps is het vrees ik wel ongeveer het beste dat ik heb gezien.

Ook Unity ondersteunt C# onder meerdere platformen en die waren hier allemaal ook niet al te blij mee. Unity ondersteunt daarom tegenwoordig C# -> native compilation waarmee dit opgelost wordt.

Terug naar Microsoft. Microsoft is zeker goed bezig met CoreCLR met LLVM compatibility van de CLR en Project Native. Van iemand uit het CLR team hoorde ik dat ze hier ook wel echt mee bezig zijn. Helaas lijken ze met Visual Studio 2015 voorlopig de Xamarin route op te zijn gegaan... ik hoop persoonlijk oprecht dat ze dit gewoon zelf gaan doen en ook Android en iOS gaan ondersteunen. Op dit moment moeten ze helaas nog kleur bekennen daarin...

[musicpixel]

Bedankt voor het delen van je ervaringen!
Ik ben benieuwd naar hoe zich dit ontwikkelt het komende jaar.
Rome was ook niet in 1 dag gebouwd

Vraag me trouwens af hoe Apple en Google hier in staan. Werken ze zelf ook aan cross-platform? Zijn ze supportive naar MS toe, of zitten ze MS juist dwars hierbij?

[atlaste]

Ja en nee.

Het lijkt op dit moment op alsof iedereen in de wereld naar LLVM beweegt, wat een hele HELE goede beweging is. LLVM lost geen GUI ellende op, maar het is wel een (heel belangrijk) begin.

Om het verhaal kort te houden: wij developers willen graag dat alle talen draaien op LLVM. Daarmee los je nl. een flink deel van het cross-platform probleem op, voor alle talen die LLVM ondersteunen. O.a. C++, Mono, CLRCore etc. draaien al op LLVM - maar ik dacht dat ook Python, Ruby, Haskell, Java, PHP, Lua en zo nog wat er al op draaien.

Echt, LLVM is je vriendje - en zeker als het gaat om cross-platform.

LLVM IR is de 'intermediate language' die onder de populaire Clang C++ compiler zit. Tegenwoordig wordt deze voor vanalles en nog wat gebruikt, w.o. dus ook Mono/Xamarin, Clang (gebruikt door o.a. Apple), etc. LLVM heeft ook vrij veel JIT en GC functionaliteiten de afgelopen tijd gekregen naast de "normale" compiler functionaliteiten, wat het geschikt maakt voor vanalles en nog wat. In het kader van het topic, LLVM compileert ook naar Apple, etc. Het enige wat nog een beetje problematisch is, zijn de Windows (SEH) exceptions -- en daar werkt Microsoft aan mee om dat op te lossen.

O.a. Apple, Google en Microsoft zijn actieve contributors van LLVM. Er wordt al vanalles ondersteund als CPU, w.o. Intel, ARM, etc.

Maar ook nee...

Apple doet met iOS een beetje lastig, omdat ze geen dynamische code standaard ondersteunen. Het enige alternatief is AOT compilatie -- maar dat is gewoon minder flexibel dan echt JIT'ten. Apple zou er daar goed aan doen om gewoon een standaard LLVM library toe te staan... dat lost meteen een hele hoop problemen op.

Intel doet ook een beetje irritant, bijv. met de Xeon Phi processoren. http://openmp.llvm.org/ . Ook in GPU land wil Intel weer anders dan alle andere fabrikanten: http://www.phoronix.com/s...page=news_item&px=MTU5NjQ . Ik vermoed eigenlijk dat ze gewoon hun eigen compiler willen pushen.

NVidia gebruikt LLVM voor CUDA: https://developer.nvidia.com/cuda-llvm-compiler ... maar "gebruiken" lijkt hier meer op wat er gebeurt dan dat ze het gewoon lekker open maken.

AMD daarentegen heeft zijn HCC compiler open source gemaakt, die ook gebaseerd is op LLVM. http://gpuopen.com/comput...geneous-compute-compiler/ Kijk, dat moeten we hebben, omdat het de LLVM jongens in staat stelt om zelf dit soort offloading te gaan doen in de toekomst.

Microsoft is LLVM aan het integreren in de CLR. Dat zegt denk ik wel genoeg. Ze hebben alleen een hele hoop GUI API's liggen - en die zijn niet 1-2-3 geport naar andere platformen. Op dit moment raden ze daarom voor C# gewoon Mono/Xamarin aan - want die hebben die API's geport.

Google vind LLVM ook awesome en gebruikt het zelf ook voor vanalles. JIT compilatie doen ze ook niet lastig over zoals Apple. Dat is fijn, omdat je nu dus via Xamarin je code naar LLVM kan compileren, die vervolgens de Java Android SDK aanroept van Google.

[Reactie gewijzigd door atlaste op 23 juli 2024 07:12]

[Balder©]

Toch vind ik dat ze achteruit zijn gegaan in kwaliteit van de telefoon, nadat ze Nokia hebben overgekocht.

[Kandidat]

Sinds ik http://communities-domina...l-with-nokia-handset.html gelezen heb, neem ik de discussies over vormgeving en de app-gap toch wat minder serieus. Iedereen haal dat telkens aan, maar het lijkt meer een krachtmeting op de achtergrond te zijn tussen MS en andere partijen in de keten (en niet zozeer de directe concurrenten). Vroeg me altijd af waarom je windows phones zo weinig in winkels aantreft. Daarom kennelijk.

[Balder©]

Ik heb het over de bouwkwaliteit van het toestel.
De software vind ik nog altijd dik in orde.

[19muad]

Het mist de kwaliteit en de creativiteit van de Nokia lumia's.
Nietszeggende modellen. Typisch Amerikaana. Zelf heb ik een 640. Doet het wél goed met Mobile 10.

[miikit]

Heb jij op de 640 al Windows 10 of gebruik je het insiders program? Ben heel fanatiek aan het wachten, maar word wel een beetje moedeloos van de loze beloftes die ik via Microsoft naar me toe gegooid krijg.

[19muad]

Het insidersprogramma. De updates gaan ook vlot, elke keer. Nu al .71

[Verwijderd]

Dank voor je link!

Tomi Ahonen is wel een mannetje hoor. Feit is echter dat hij wel degelijk recht van spreken heeft met tal van zijn voorspellingen die aan het uitkomen zijn op het gebied van mobiles.

[mr.Millenarian]

Duidelijk dat je nog geen Lumia 950 of 950xl in de hand hebt gehad. Super degelijke telefoon en zeer uitgebreide functies waar mijn vorige Samsungs niet aan kunnen tippen. En reeds voorzien van zeer snelle usb-c aansluiting, al is dit geen overbodige luxe met 32gb intern geheugen en nog eens tot 200gb mogelijk op sd.
En ik ben ook erg blij met de gratis continuum uitbreiding, waardoor het inderdaad op een mini-pc gaat lijken.

[Reactie gewijzigd door mr.Millenarian op 23 juli 2024 07:12]

[Spanjard]

Wat is er degelijk aan een goedkoop voelende ogende plastic achterkant die je met veel moeite eruit moet breken om je simkaart erin te krijgen. Verder was de kwaliteitscontrole van de 950 die ik zag zo slecht dat het scherm verbogen op de telefoon lag en dus een glasbescherming bubbels geeft. De 950 heeft zeker sterke punten maar deze twee dingen mogen niet in deze prijsklasse voorkomen. En dan begin ik maar niet over bugs daar zijn forums van. Het probleem is dat MS een beta flagschip toestel heeft uitgebracht onder retail prijs. Dat zie ik Apple niet doen met hun high end flagschip.

[BobJung]

We zitten inmiddels op build 10.0.10586.71 in de fast ring en die draait top, heb zelf een Mozo achterkant van leer en daarmee is Foon af . 200gb kaart er in die draait als een dolle, gewoon net zo snel als een desktop.
Dat dit allemaal in december zo had moeten zijn weten we allemaal, maar werk wat de insiders verwerkt hebben is groots. Ik mis als gebruiker geen apps. De grote titels zijn er en die apps die inmiddels universal zijn geven iets extra's wat geen enkel OS heeft. Dit is nog niet eens een maand oud, gekker nog w10m is nog niet eens officieel gelanceerd naar oudere Foon's. Veel mensen om mij heen beginnen aan de Lumia 950 en zeggen stuk voor stuk, was ik maar veel eerder om gegaan.
Dat de W10m toestellen nog geen succes zijn komt door timing en het aantal beschikbare toestellen. Dat komt er heus wel in 2016, gestaag en goed.

[Balder©]

Ik had eerst de 920 en heb nu de 1020.
De 920 was echt een goed toestel. De 1020 heeft vanallerlei kuren na Updates, maar is wel nog altijd een sterk toestel.
Ik heb laatst de nieuwste 950 in mijn handen gehad en die valt gewoon enorm tegen qua bouwkwaliteit als je hem met voorgaande modellen bekijkt.

[katjang1991]

ben wel aardig met je eens. mijn lumia 800 is niet kapot te krijgen maar mijn 930 was in ander half jaar stuk. (overig was zeker geen slecht telefoon ik ben niet echt zuinig op mijn telefoon maar toch).

[Verwijderd]

Ze gaan inderdaad de goede kant op, maar als consument kan je daar niet altijd op wachten...
Ik voorzag ook dat het een zeer sterk platform zou worden met de gelijkstrijking met Windows 10 (universele apps die de store direct kunnen overspoelen en hun grootste minpunt kan oplossen).

Ik wil hier gerust nog op wachten, maar waar ik nog harder op wacht is een windowsphone-design dat me aanstaat...
Ik ben geen fan van de Lumia-look (vind deze echt geen kwaliteit, premium-look uistralen).
Het laatste dat me aanstond was de HTC M8 (windowsphone) maar die is hier niet te vinden...
Momenteel heb ik een HTC 8X die ik eind 2016 toch wel vervangen zie worden...

[musicpixel]

Ik denk dat de nieuwe Lumia's (550, 650, 950) meer een overbrugging zijn die een gat op moeten vullen tussen de vorige modellen die al best lang op de markt waren, en de aankomende Surface Phones. Er moest gewoon een Win10 Phone uitkomen omdat Win 10 op de desktop uit kwam en om de strategie duidelijk te maken. Daarnaast was de Surface Phone vermoedelijk gewoon nog nog niet klaar Verder kunnen ze zo mooi inspelen op hoe klanten Win 10 ervaren op Phone en Desktop en de onvolkomenheden gladstrijken.

[johnkeates]

Apple's iOS en OSX hebben al sinds het begin een common code base, gedeelde kernel enz. Eigenlijk alles waar Microsoft zo veel tijd in heeft gestoken om te proberen te realiseren. Het enige wat nog niet zo ver is zijn apps die in een enkele vorm op beide systemen werken. Maar zo lastig is dat niet te realiseren, daar heeft Apple ervaring mee:

- In OSX was het een lange tijd prima mogelijk OS9 toepassingen te gebruiken
- In OSX voor Intel was het een lange tijd prima mogelijk OSX PowerPC applicaties te gebruiken

In beide gevallen werd er met een tussenlaag gewerkt om ze zonder aanpassingen te laten werken. Voor OS9 was er een emulator (BlueBox / Classic) voor PPC was er Rosetta die meer een opcode translator was.

Microsoft speelt een verloren oorlog uit, wat op zich beter is dan gewoon zomaar een product uit het raam gooien *pun intended*. Het is ze al een stuk beter afgegaan dan de Kin en de Zune, maar de vraag rest wat er hier na komt. Niemand wil Windows Mobile in z'n oude vorm, dus dat zal het niet worden. Windows Phone werkt wel, maar is nou niet bepaald een topper en zeker niet voor iedereen geschikt (waar Android en iOS dat qua UX wel zijn of tenminste een stuk beter proberen). Het 'nieuwe' Windows Mobile moet dan dus iets neerzetten wat meer in de lijn van de bovenliggende concurrentie ligt, zonder terug te vallen op het pre-6.5 concept en zonder de huidige staat van content en interoperabiliteit (of het gebrek er aan).

[musicpixel]

Ongetwijfeld is Apple hard bezig om iOS en OSX applicaties uniform op al hun hardware te laten draaien. MS is echter wel de eerste van de Big3 (MS, Google, Apple) die het -nu- werkend heeft.

Ik ben ook geen Apple-hater (ik gebruik op dit moment een iPhone, Android tablet en Windows PC), vind alleen sommige dingen bij Apple (en ook Android, en MS) niet zo handig, maar mooie spullen maken kunnen ze zeker. Nog sterker ik moet Win 10 Mobile zelfs nog uitproberen, maar ik zie wel waar MS mee bezig is en hou ze daarom goed in de gaten.

Microsoft heeft overigens ook altijd aan backwards compatibility gedacht. Tot aan de MSDOS applicaties aan toe. Zou me niks verbazen als je straks op een Surface Phone gewoon een DOS applicatie kunt draaien

En of het verloren oorlog is? Geen idee, de toekomst zal het uitwijzen. Stiekem hoop ik dat de Big3 allen een ongeveer even groot marktaandeel gaan krijgen. Dit zou ideaal zijn voor de cross-platform compatibility, het houdt ze scherp en is dus ook goed voor de innovatie en door concurrentie goed voor de prijzen die wij als consument moeten betalen.
Hopelijk ook no more vendor-lockin op software en hardware gebied.

Ooit was er myspace (en hyves), totdat ze onder de voet werden gelopen door facebook. Maar over facebook hoor ik in mijn omgeving ook steeds mindere verhalen. Niets is eeuwig in het IT landschap, of waar dan ook (Nokia anyone?)

[johnkeates]

Ik hoop eigenlijk dat er 4 of 5 major players zijn straks, jammer dat Jolla en BlackBerry straks verdwijnen, dat zou net genoeg variatie geven om overkoepelende standaarden een betere kans te geven. Een wat meer universele API voor bijv. OneDrive, iCloud en Google Drive zou best leuk zijn maar kunnen we nu wel vergeten. Dat is nu nog te veel een USP.

[Olaf van der Spek]

. Tot aan de MSDOS applicaties aan toe. Zou me niks verbazen als je straks op een Surface Phone gewoon een DOS applicatie kunt draaien

16-bit code werkt toch al lang niet meer onder 64-bit OSs, zonder iets als DOSBox?

[Dutch2007]

klopt, maar je hebt nog altijd 32-bits Windows 10 ;-) en die ondersteund wel nog 16-bits

[Nazlive]

Tijdje terug heeft microsoft msdos uitgebracht voor windowsphone. Had toen met een bepaald event te maken volgensmij. . Zal wel niet volledig zijn geweest.

[Crahsystor]

Dat was een 1 april grap. Het is een soort van MS DOS app waarbij je dingen als cd en dir kon doen en een zwart wit camera starten en IE met 56K modem inbelgeluidjes starten. Best leuk geintje.
Is nog steeds te vinden in de Store onder MS-DOS Mobile.

[kdekker]

Waar haal je de gedachte vandaan dat Apple hard bezig is om iOS en OSX uniform op al hun hardware te laten draaien?

OSX is een UNIX derivaat. Dat zal voor een fors deel in C/C++ geschreven. Maar de processor architectuur van zo'n systeem is niet te vergelijken met een mobile device.

Uniform programmeren is al decennia een wens, niet het minst om investeringen voor software ontwikkelaars maximaal nuttig te maken en de gebruikersgroep zo groot mogelijk. Daardoor worden de kosten gedrukt. Het schrijven van apps is doorgaans niet te vergelijken met het ontwikkelen van de basis. En juist een taal als C/C++ ligt zo dicht boven op de hardware dat je - tenzij er een rij bibliotheken of frameworks zijn - je vrij sterk gedwongen wordt daarmee rekening te houden. Dat speelt met name op GUIs. Minder/niet op I/O, geheugenbeheer etc, mits alle devices een soortgelijk filesysteem hebben.

Niets is eeuwig, ok niet in IT land. Maar C/C++ bestaat al (meer dan) een mensenleven. Dat is van allerlei frameworks nog niet te zeggen. Het is maar afwachten wat een gemeenschappelijke noemer zou kunnen worden tussen Intel/ARM/en wat voor processor dan ook.

[Verwijderd]

"Ik moet namelijk nog zien hoe Apple iOS en MacOS X wil gaan samenvoegen gezien de grote userbase en hoeveelheid apps op iOS."

Apple heeft al tig keer aangegeven dat helemaal niet van plan te zijn. OS X en iOS blijven gescheiden, maar krijgen wel steeds meer functionaliteit waardoor de systemen beter samenwerken. Ben je op je iPhone bezig in een app, kan je dat werk voortzetten op je Mac. iCloud speelt een steeds grotere rol, helemaal nu ook apps buiten de Mac App Store daar gebruik van mogen maken. Telefoontjes en sms'jes kan je openen en versturen vanaf je Mac/iPad, maar ook halverwege een gesprek overschakelen op je iPhone. Steeds meer functies werken hetzelfde op beide platformen, etc.

Wat dat betreft werken OS X en iOS op dit moment beter samen dan Windows 10 en Windows 10 Mobile. Daarnaast delen ze al de basis: iOS is sinds dag één al OS X met een touch friendly UI en API's.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 07:12]

[Verwijderd]

Wat ontwikkeltools betreft: Windows (phone) is ook veruit het prettigste platform om voor te ontwikkelen. Objective-C is een drama en Java is op zich een prima taal, maar android development is dan toch weer een drama.

Ik heb zelf Android volledig verlaten vanwege het dramatische (of moet ik zeggen ontbrekende) update beleid. Ik heb drie telefoons weggedaan die ongepatchte beveiligingsproblemen hadden en de updates lieten maanden op zich wachten of er werd gewoon gezegd 'doen we niet' in dezelfde tijd dat een familie lid een Lumia 920 had die continu werd bijgewerkt en ook nu weer Windows 10 zal krijgen!

De app gap is een feit, maar lang zo erg niet als hij door reviewers wordt voorgesteld. Ik heb vrienden met honderden apps op hun iPhone, een een folder vol met scheet geluiden, ik denk niet dat ik die zal missen ;-) Voor alles wat ik met mijn telefoon doe is er een app. En ik verwacht dat de situatie met Universal Apps een stuk beter zal worden. Veel producten krijgen bijbehorende apps en een bijbehorend windows programma. Dat windows programma kan als je het UWP platform gebruikt met minimale aanpassing en effort als phone app draaien. Bijna zonde om het niet te doen ;-)

Ze mogen me met japaners vergelijken zolang ze willen, maar ik heb nu ten minste fatsoenlijke updates, ik hoef geen Mac te kopen om apps te ontwikkelen en ik zit niet vast in het apple eco systeem met al zijn beperkingen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 07:12]

[kidde]

[weemoed mode]
Wat ik mis, is training van gebruikers en ondersteuning.

Immers, vastgeroeste sysadmins en kantoor-gebruikers zijn vaak alleen maar getraind voor Android / Linux, dit is vaak het enige wat ze kunnen.

Voor Windows om een succes te worden in het bedrijfsleven, zal het noodzakelijk zijn de vastgeroeste gebruikers die alleen met Android / Linux kunnen werken, te trainen met Windows en een helpdesk paraat te hebben die vragen kan beantwoorden als "hoe doe ik X in Windows Phone/ mobile" kan beantwoorden.

Wat ook een probleem is, is het installeren van Windows Phone op bestaande telefoons: Helaas kunnen alleen ervaren tweakers Windows Phone op hun in de mediamarkt gekochte telefoon zetten, want in 98% van de gevallen is Android / Linux voorgeinstalleerd. Leuk als je een handig neefje hebt die verstand heeft van Windows, maar voor Tante Mien die haar 1e smartfoon koopt echt geen oplossing.

Verder zijn er lang niet genoeg drivers voor Windows Phone, waar iedere telefoon / hardwareboer werkende drivers voor de Linux-kernel heeft, wordt veruit de meeste hardware niet ondersteund door de Windows Phone kernel.

ed: O ja, en overal kan je APK bestandjes downloaden, maar op Windows Phone kan je erop dubbelklikken maar meestal doen ze het niet. Totdat Windows fatsoenlijk .apk-bestandjes gaat draaien, gaat het echt niks worden!

Ook is een 3e "ecosysteem" leren voor veel ontwikkelaars teveel, als ze al 2 platforms kennen, gaan ze echt geen 3e leren.
[/weemoed mode]

[Reactie gewijzigd door kidde op 23 juli 2024 07:12]

[Verwijderd]

Wat wil zeggen met dit bericht? Ik deel slechts (een deel van) mijn ervaring met iOS, Android en WP8/10 vanuit developer en gebruikers oogpunt.

Het enige echte nadeel van WP is op dit moment de hoeveelheid apps, maar kwalitatief is het met de apps echt niet slecht gesteld.

Qua updates steekt men bij MS met kop en schouders boven android uit, net als Apple overigens.

Voor developers is WP gewoon een zegen in vergelijking met de crap bij Apple en Android. Dat heeft MS gewoon stukken beter voor elkaar.

Verder was dit gewoon een goed en interessant artikel. En een welkome afwisseling van de stemming makende en slecht onderbouwde WP is dood artikelen op andere sites.

[Verwijderd]

Daarnaast ben ik een beetje klaar met de (voor mij) beperkingen van iOS en het gebrekkige updatebeleid en versplintering van Android.

Exact dit! iOS vind ik een vrij lelijk en achterhaald OS vol met totaal nutteloze beperkingen. Android gebruik ik al flink wat jaren maar ik ben dat gedoe met monolitische ROM updates een beetje zat. Ik ben inmiddels ook de fase van mijn leven voorbij waarin ik alle mogelijke custom roms wilde proberen, om maar aan de beperkte ondersteuning vanuit de fabrikant te ontkomen. Met alle driver- en andere issues tot gevolg. Microsoft maakt het eindelijk mogelijk om simpele updates te installeren zoals op de desktop. Zo kunnen makkelijk kleinere bugs en security gaten verholpen worden. Van mij mag er heel snel een x86-telefoon met W10 op de markt komen. Als dat betekent dat updaten nog verder verbetert (omdat je dan niet meer aan de technische beperkingen van ARM gebonden bent zoals geen low-level access van drivers tot de hardware) en je ook nog desktop apps kunt draaien dan ben ik verkocht.

Die verwijzing naar Japanners slaat nergens op. Er vindt helemaal geen oorlog plaats. MS probeert rustig zijn plaats te vinden op de mobiele markt en daar gaan ze gewoon mee door. Van alle platforms is die van hen mogelijk de meest geavanceerde. En de genoemde app gap is een nogal uitgekauwd argument. Bij mijn weten is er van de meest gebruikte Android apps ook gewoon een Windows versie. Je kunt gewoon WhatsApp gebruiken bijvoorbeeld. Van alle apps op mijn telefoon is wel een Windows-versie. Of er is een equivalent voor zoals Microsoft Maps. Tot slot het gegeven dat ik op laptop, tablet en telefoon exact dezelfde apps kan gebruiken is voor mij een killer feature. Noem mij maar gek!

[itsRay]

De hoofdreden dat de Surface book en Surface Pro 4 problemen hebben met Sleep (beter, connected standby) is omdat zij de Skylake hardware van Intel zeer vroegtijdig hebben toegepast. Ik heb zelf aan den lijve vanuit mijn baan kunnen zien dat de allergrootste stroomvreter de GFX kaart driver is. Midden december heeft Intel hier al een sterk verbeterde versie van beschikbaar gemaakt, echter is deze nog niet in de firmware/driver update van Microsoft beland. Waarom nog niet? Geen idee, maar die tussentijdse driver van Intel haalt alle pijn weg v.w.b. de batterij problematiek. Bij normaal gebruik red ik lachend een (lange) werkdag.

[Bomberman71]

De reden voor de sleep boeit niemand. Of dat nu intell drivers zijn of wat dan ook.
Het moest af fabriek gewoon GOED werken !
Wat hebben gebruikers nu aan het feit dat het aan Intell ligt ? Ze kopen toch een Microsoft product ?

MS heeft willens en wetens dit op de markt gebracht zo van dat fixen we wel even, ja niet dus ... We zijn nu 3 maanden verder en nog steeds geen fix.
Met die insteek kan je het wel vergeten met wat voor intenties dan ook op de smartphone markt.

[Reactie gewijzigd door Bomberman71 op 23 juli 2024 07:12]

[itsRay]

Ik begrijp je reactie wel, maar Microsoft is zeker niet uniek in het uitbrengen van devices met conponenten waar nog aan gesleuteld moet worden. Ik zag het zelfs bij mijn Onkyo receiver gebeuren.

Dat zie je bij alle grote partijen tegenwoordig, waarbij ik dan wel weer constateer dat Microsoft zeer actief en frequent met updates komt. Niet alleen het OS maar zeker ook firmware/driverpacks. Daar kan menig vendor van Android toestellen nog een dikke punt aan zuigen.

Maar evengoed, het zijn duur betaalde apparaten, dus het moet goed zijn bij release eigenlijk. Zeker waar.

[Bomberman71]

En daar leg je de vinger op de zere plek ... De prijs !
Je praat hier over Apple prijzen waarbij een beetje SP4 gewoon 1600 euro kan kosten voordat jij er ook wat mee kan.
Sorry, maar mag het dan ook gewoon normaal werken ??

De updates zijn natuurlijk prima maar MS leverde van de week een firmware update die de grote issues nog steeds niet oploste en ook nieuwe issues veroorzaakte. (oa Wifi uitval om de haverklap)
Ik vraag me dan af wat voor een test team je daar dan hebt zitten.

Android hardware is in de regel veel goedkoper en heeft niet bloedgroep fouten zoals een niet werkende sleepmode.

Als je dan ook de ambitie om een nieuwe weg in te slaan en een grote broek aan durft te trekken met mooie titels zoals Continuum dan komt dat bij mij in ieder geval verkeerd over als je dat ene product met dezelfde form factor (geen afwijkende harwdare in legio modellen) niet werkend krijgt zoals men verwacht.

[teacup]

Android hardware is in de regel veel goedkoper en heeft niet bloedgroep fouten zoals een niet werkende sleepmode.

Even teruggaand naar de WP phones is MS (nokia) wel bijzonder in staat om hele goedkope en toch goed werkende phones te leveren. Op dit vlak, en dan heb ik het over het lage prijssegment van ~100 Euro is WP zeker concurrerend met Android. Android heeft problemen met het uptodate houden van deze goedkope hardware, ze worden bijkans met verouderd OS verkocht. En Apple is niet aanwezig in dit goedkope segment.

Dus dat WP gedoemd is moet ik echt nog zien. MS heeft de prijzen per smartphone naar beneden getrokken. WP veroordeelt tot het goedkope segment? Het zij zo. Ook dat is nog altijd een bruggehoofd in de markt.

Ten aanzien van het beleid met betrekking tot Continuüm ben ik wat kritisch. MS wilde blijkbaar heel graag een USP. Wat we nu zien is dat de migratie naar W10 mobile stokt, en dit momentum is van vitaal belang. Het stoort me dat MS bezig is geweest met de high end phones en continuüm, terwijl ze beter de focus had kunnen zetten op een horizontale WP8.1 > W10 migratie met gelijkblijvende functionaliteit. Dit alleen was al uitdaging genoeg.

En die apps? Tja, ik heb mijn mening over apps al eerder gegeven. Dat uitgerekend op Tweakers het belang van apps zo groot wordt gemaakt, is wel veelzeggend. Als (als) Microsoft het gewoon onder deze condities blijft ontwikkelen dan blijven Windows Phones gewoon bestaan, niet omdat ze een doel op zich zijn, maar passen in een breder kader van uitwisselbare hardware. Maar er is nog erg veel werk, wat niet opschiet, dat moet ik ook erkennen.

[Bomberman71]

De WP phones boden idd veel voor weinig, MAAR een smartphone staat of valt met de software en tegenwoordig zijn dat toch echt de apps !

Toen en Nu moest je maanden zo niet meer als een jaar wachten tot die ene App uit kwam op WP, als hij uberhaupt al kwam.
Dat is nu nog steeds zo.

De megagrote apps komen uiteindelijk wel maar mensen doen doorgaans graag mee met trends en als je dan steeds achter het net vist ben je snel klaar.
Natuurlijk zijn er mensen die het prima vinden en whatsapp en Nu.nl als app genoeg vinden.
Maar steeds vaker komt reguliere hardware/electronica zoals Tv's, moderne verlichting, speelgoed, etc etc etc geleverd met een app en dan kan je het in 99% van de gevallen wel schudden met Windows.

Nogmaals, jij kan al die wildgroei aan apps wel overbodig vinden maar het overgrote deel van de consumenten denkt anders.
Ook al spelen ze er even mee en zien snel in dat het weinig toevoegd is het gewoon waardeloos om een smartphone te hebben die niet met de tijd mee zal/kan gaan.

Windows phone/Windows Mobile/Windows 10 op smartphone is kansloos ......

[jimzz]

de surface pro mag dan wel problemen hebben, maar dat hebben alle nieuwe producten. de surface pro mag dan een zwakkere accu hebben, maar het feit dat je er gewoon desktop apps op kan draaien, daar kunnen tablets met ios of android wat van leren. Het spel league of legend was op een surface pro 3 te spelen, dus een pc game die op een tablet draait. Weliswaar zal dat niet zo goed draaien als op een pc, maar die pc is wel minder mobiel dan zo’n tablet. Er zitten zelfs usb aansluitingen op e.d. wat veel tablets niet hebben. Microsoft moet inderdaad stoppen met de lumia lijn, maar niet met smartphones als geheel. De lumia lijn staat ook bij veel mensen nog bekend als de nokia telefoons in de tijd van nokia’s freefall. Microsoft zou er zeer goed aan doen om lumia te schrappen en zich te focussen op een surface lijn telefoon met continuum en idd een x86/64 processor. Ik zeg al jaren dat wanneer microsoft dit voor elkaar krijgt, en dus de concurrent flink voor is, dat veel mensen windows 10 zullen omarmen op hun telefoons, hiervan ben ik overtuigd.

[jimzz]

ik heb niet gezegd dat het geweldige producten zijn, ik bedoel er alleen mee te zeggen dat de producten heel veel potentie hebben. Het is inderdaad jammer dat alles nog in de kinderschoenen staat bij microsoft, maar dat wil niet zeggen dat de producten die ze maken en of nog uit gaan brengen kansloos zijn. Ik heb genoeg android toestellen gehad waarvan ik ook kan zeggen dat ze waardeloos waren, maar alles wordt beter en sneller en om nu een full windows ervaring op een smartphone te krijgen is natuurlijk niet zomaar gedaan. Ik denk alleen dat als ze de zaken op orde gaan krijgen en de mogelijkheid krijgen om desktop apps te draaien op een smartphone dat de app gap die er nu is dan voor een groot deel in t niet valt, want waarom zou je dan een aangepaste versie nodig hebben als je de volledige kunt draaien. Maar inderdaad zoals het nu is is het niet veel, maar daarom zei ik ook dat ms af moet van lumia en de boel op orde moet krijgen. En ik verwacht van ms dat ze dat wel gaat lukken.

[Bomberman71]

Ik verwacht het niet ... Geen enkel mobiel project is gelukt en nu jaren verder is de markt bijzonder klein. Je gaat het tij niet even keren met woorden van de CEO en stoere termen.
Het is te laat !

You snooze, You lose ... Zo simpel is het.

[jimzz]

Het hoeft niet te laat te zijn, apple was in zijn begin jaren ook niet zo succesvol als nu. Ik heb zelf geen windows phone om de redenen die jij noemt, maar ik heb er wel altijd potentie in gezien. Android is te versplinterd en ios is te gesloten, microsoft vaart er tussen in en zijn ook niet voor niks derde in de markt, android is een dalende trend aan het laten zien terwijl ios bijvoorbeeld iets meer van de markt krijgt, maar ook wp komt langzaam een beetje op, maar echt populair zal het misschien niet worden (althans nu nog niet) maar potentie is er zeker

[Bomberman71]

Mooi om te zien dat sommige mensen alles positief kunnen zien en zelfs de term 3e in de markt benoemen.
Ja 3e inderdaad maar als je het objectief bekijkt is het marktaandeel op de 3e plaats vrijwel niets.

Apple sprong in de telefoon wereld door als eerste te komen met een goed werkend capacitatief (niet resistief !) scherm, en vooral de simpele bediening in ook nog eens een gelikte verpakking.
En dat precies op het moment dat er behoefte was om meer met een telefoon te doen dan te bellen, sms'en en wat simpel email ophalen.
Het introduceren van de zogenaamde apps en de eenvoud ervan (installeren, gebruik, verwijderen, de store) zorgde voor een ongekend succes.

En ja potentie is er zeker ... Net zoals de potentie er is dat ik de lotto kan winnen en multimiljonair ga worden.
Gaat het gebeuren ?? Nee echt niet, maar de potentie (lees kans) is er .....

[jimzz]

flauwe opmerking over de lotto, de kans dat wp kansen maakt is beduidend groter dan dat jij de lotto wint. Ik benoem het niet als positief, i benoem het als potentie, maar ik zie al dat je graag alleen maar subjectief wilt kijken en niet objectief.

[Bomberman71]

Ik ben een realist en het feit dat MS zelf zegt dat ze een andere kant op moeten en dat er nog nauwelijks phones verkocht worden zegt genoeg.
Hoeveel indicatie moet je dan nog hebben ?

Natuurlijk zijn er altijd hipsters en exoten zoals hier op Tweakers die per definitie anders moeten dan de gevestigde mainstream.
Maar die groep is te klein om zoiets mee overeind te houden.

Subjectief/Objectief ? Ik kijk naar dat wat ik zie en wat daadwerkelijk te meten is.
Zie de cijfers, kijk eens om je heen, kijk naar wat er verkocht wordt ... Het is geen hogere wiskunde.

[jimzz]

Nou dan zou apples ios tegenover android ook niks zijn als je de cijfers moet geloven

[Bomberman71]

Leer lezen ... De cijfers van IOS tegen Android zijn ook niks, ECHTER hun winst is MEGA door de giga marge op hun producten.

Android wordt gebruikt door tientallen merken over de hele wereld, en vooral bij de mensen met een budget is het OS helemaal geen keuze en wordt dan doorgaans Android.
De kracht is dat men met Android het zo gek kan maken als men wilt van een tientjes toestel tot 1 van bijna 1000 euro.
Kijkende naar puur de verkochte aantallen dan is Android met grote afstand de winnaar.

[jimzz]

Leer lezen, je bent wel fel in je reacties en dat allemaal om je gelijk te behalen, ik noem geen cijfers noch noem ik winnaars, enige wat ik benoem is potentie, dat jij die potentie niet ziet, of niet wil zien dat is jouw keuze uiteraard. jouw mening is dat windows slecht is, en dat mag, maar het gaat niet alleen om cijfers zoals apple al bewezen heeft. Het mooie is dat je de vergelijking android en ios maakt, ik stelde het als voorbeeld en je reageert er op alsof ze met elkaar te vergelijken zijn. Android wordt door tig fabrikanten op hun telefoons gezet, ios alleen op apple toestellen.

[Bomberman71]

Het gaat er niet echt om wat ik vind of wat jij vind ... Het gaat om wat de mensen vinden en de cijfers spreken wat dat betreft boekdelen.

Ik ben de laatste die zegt dat windows slecht is, ik ben een windows fan want anders had ik geen SP4, ECHTER Microsoft heeft zijn huiswerk niet helemaal goed gedaan met de SP4 en ook W10 is verre van perfect en bevind zich mijn inziens in de beta fase.

Windowsphone zie ik GEEN heil in maar dat is reeds duidelijk, en met mij schijnbaar een miljard anderen want het verkoopt niet.

[jimzz]

Ik zeg ook altijd de tijd zal t leren. We zullen de komende jaren zien wat windows gaat presteren.

[Janet010]

Als het gaat om de vergelijking tussen een Surface Pro en een Android of iOS tablet klopt dat. Ik kan echter prima een werkdag toe met mijn Surface 2 (die met 8.1 erop). Je stelling dat het Windows OS zich niet leent voor een krachtig, zuinig en betrouwbaar systeem betwist ik dan ook.

Waarmee ik mij direct afvraag: kun je een hele dag met een Macbook o.i.d. (met een volledig systeem) wel een hele dag op 1 acculading bij hetzelfde gebruik als met een Surface?

[Bomberman71]

Jazeker, op een Macbook Air kan je echt 13 HELE (daadwerkelijke) uren rommelen voordat hij geladen wordt.

[Verwijderd]

Ik kan 10 uur programmeren met Xcode op mn Macbook pro zonder op te laden, om nog maar een voorbeeld te noemen

[Bomberman71]

Precies, dat kan prima en zo zijn er meer voorbeelden.
Wat we zien is dat W10 in combo met kleinere verpakkingen (lees 2:1 hybrides) gewoon NIET datgene halen qua accuduur wat men beloofd ... PUNT
Je kan pas echt van 2:1 praten als je ook stand alone (zonder tussenkomst keyboard) volledig als Tablet kan fungeren en MET keyboard als volledige laptop/notebook.

Als we kritisch kijken lukt dat dus niet helemaal. W10 kan niet volledig zonder keyboard in de praktijk tenzij je het houd bij wat emails, het lezen van de telegraaf app en youtube).
En we zijn tegenwoordig gewoon een dikke 8 uur tot 12 uur gewend voor een tablet, en ook dat wordt in de praktijk niet gehaald.
Kortom, mooi verhaal, mooi streven, maar de realiteit is dat een smartphone die volledig W10 draait en ook nog eens echt functioneel is, nog HEEEEEEEL ver weg is.
Immers, we zien dat MS het niet eens lukt met een 2:1 anno 2016.

[Janet010]

Dank (ook aan de anderen). Daar heb ik geen ervaring mee.

[Verwijderd]

Kijken naar de feiten... en vervolgens kom je met een erg gekleurd verhaal. Prima hoor, iedereen mag zijn mening hebben.

Feiten. Ik kan er wel een paar opnoemen. Een Lumia 640 bijv met Windows 10 draait zeer stabiel. De accu gaat makkelijk 1,5-2 dagen mee. Mijn ouders hebben er allebei eentje, gebruiken die vrij intensief met meerdere apps en ik heb nog geen klacht gehoord. Zelf heb ik een Asus Transformer T300 met daarop Windows 10. Ook als pure tablet werkt dat prima. Ik kan Windows volledig bedienen. Typen doe ik weliswaar veel liever in laptopmode maar ik heb typen op een touch screen nooit fijn gevonden. Dat is geenszins OS specifiek. Stoeien is het in geen geval. Windows 10 werkt prima met alleen touch, meer dan prima zelfs.

Als de nieuwe Surface nog steeds de problemen heeft die jij opnoemt dan hoop ik dat Microsoft die snel oplost. Hoe dan ook proef ik tussen de regels door vooral vooroordelen en zeker geen mening gebaseerd op feiten en eigen ervaring. Het W10-platform staat als een huis en is hoe dan ook niet meer weg te denken op laptops en tablets. Straks doe ik er ook mijn voordeel mee zodra ik een nieuwe smartphone koop.

[Bekers]

Niks gekleurd, maar even de feiten:

De appstore in Windows10 is ruk ! Vergeleken met de rest is het behelpen.
Sure de hoognodige zitten erbij en daar mijn Pa van 67 best tevreden mee zijn maar de meesten hebben hier echt niet genoeg aan.

klinkt inderdaad als 'niet gekleurd, puur de feiten'...

Niet iedereen hoeft 8 miljard apps te hebben waarvan er altijd 300.000 hetzelfde doen, maar dan in een ander jasje..

Ik zie veel mensen met Apple apparatuur ook niet ver van het stopcontact wijken als ze een hele dag aan het werk zijn hoor. Ik snap dat punt sowieso niet hoor. Als je een paar uur (zeg, 5+) met een apparaat kan doen zonder stopcontact is het toch prima voor 90% van de gebruikers? Je kan me niet vertellen dat je in de tussentijd nooit een mogelijkheid hebt om hem op te laden. Zelfs in de trein en het vliegtuig zitten stopcontacten tegenwoordig. Vertegenwoordigers kunnen het in hun auto opladen... Maargoed, dat is mijn humble opinion...

Ik vind MS tegenwoordig ook erg goed bezig en erg innoverend. Sommige producten zijn inderdaad nog niet helemaal af, maar het is ieders goed recht om daar z'n zuurverdiende geld aan uit te geven. En ik hoor alleen maar positieve geluiden over de updates. Daar kunnen Android en Apple nog een puntje aan zuigen. (Android wordt vanaf moment van verkoop al niet meer ondersteund en van Apple updates wordt je apparaat standaard trager... )

Het is vooral de visie van MS die me erg aanstaat. (Mijn spaarvarkentje heeft al een naambordje met 'Surface Pro 5' gekregen hoor )

Je hebt er btw wel je missie van gemaakt om mensen ervan te overtuigen dat W(P)10 niets voor jou (en dus ook anderen) is he?

[Bomberman71]

Helemaal geen missie maar ik berust mijn pleidooi op EIGEN ervaringen !

Heb jij een SP4 ? Nee he ? Dacht het wel.
Welke positieve geluiden hoor je van de updates dan ? Laat die dan eens zien.

De meesten hebben wel behoefte aan apps, en ja de het overgrote deel heb je niks aan maar niemand moet het zonder iets doen.
Bij windows is het andersom, je wilt niet alle apps maar juist die zo handig of trendy zijn op dat moment en het overgrote deel is er niet.
Mooi voorbeeld, lang niet alle Bank apps zijn er voor Windows, en dat zijn toch apps die mensen graag gebruiken.
Zelfde geld voor apps zoals Spotify ... Niet te vinden, ja het gehele programma op W10 maar niet een kleinere compacte APP die snel opstart.
En zo kan ik uren doorgaan en dan klets ik niet over die lul appjes en games.

Accuduur boeit ! Dat is een feit. Een prio voor nagenoeg iedereen en wordt ook meegenomen in reviews.
Of er stroom in de buurt is boeit niet want mensen gaan niet op stap met laders in hun zak. Ze wensen gewoon de gehele dag dingen te doen zonder te hoeven laden .... PUNT !

Probeer niet als onze Premier dingen recht te praten die krom zijn.
Sommige zaken zijn gewoon klink en klaar en dat de appstore van windows kansloos is is zo helder als glas.
Dat de SP4 problemen heeft is ook overduidelijk en laten we dan niet net doen alsof MS hier dingen over het hoofd gezien heeft.

[Bekers]

adem in.... adem uit....

Geen zin in een ja-nee discussie. Je reactie (en zeker je schrijfwijze en woordgebruik) bevestigen destemeer mijn laatste stelling...

[Bomberman71]

Stel voor dat we dit gesprek over 1 jaar weer voeren en dan kijken waar Windows Phone/W10 mobile/ of wat dan ook staat.

[Bekers]

Welk deel van de 'geen zin in discussie' heb je niet begrepen? Dan licht Ik dat nog even toe...

[Verwijderd]

Daarnaast ben ik een beetje klaar met ...het gebrekkige updatebeleid

dat is nochtans heel eenvoudig te omzeilen: koop een nexus.
Het is niet het update beleid van android dat gebrekkig is, wel het update beleid van de fabrikanten van de toestellen. Koop een nexus en je kan altijd de nieuwste versie installeren.

en versplintering van Android.

Tenzij je android apps ontwikkelt zie ik niet in waarom dit een nadeel zou zijn.

misschien is het juist wel een voordeel dat het marktaandeel van Win Phone nog niet zo heel groot is.

Ja, zullen ze blij mee zijn in redmond!

Ik moet namelijk nog zien hoe Apple iOS en MacOS X wil gaan samenvoegen gezien de grote userbase en hoeveelheid apps op iOS. En hoe Google dat wil gaan doen met de versplintering, userbase en aantal apps op Android.

Volledig los van het feit of dit wenselijk is , ik zie het probleem niet?

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 07:12]

[musicpixel]

Ik heb een Nexus, namelijk een Nexus 7 2012. Gekocht net voor de 2013 uit kwam. Android 5 installeren is niet aan te raden want dan is ie zo traag dat ie onbruikbaar wordt (zoals mijn vader kan beamen). Ik update 'm dus maar niet, want dan is ie nog enigszins werkbaar, maar snel is anders (okee hij is wel 4 jaar oud).

Gebrekkig updatebeleid en versplintering is eigenlijk 1 ding. Als zul je wel problemen kunnen ondervinden als je een app installeert die niet op jouw versie (variant) van Android is getest.

En ja, in Redmond zullen ze vast ook liever een groter marktaandeel hebben, maar een klein marktaandeel KAN dus misschien ook voordelen hebben (of deze opwegen tegen de nadelen is een ander verhaal).

De vraag of het samenvoegen van omgevingen wenselijk is zal de markt gaan bepalen. Wat vinden de consumenten en professionele markt ervan. Ik vermoed dat dit het belangrijkste punt wordt wat de komende jaren gaat worden uitge'vochten'. Naar mijn mening belangrijker dan hogere dpi ofzo. Ik persoonlijk zou het iig verdraaid handig vinden als alles goed samenwerkt en liefst ook platform onafhankelijk is

[Verwijderd]

Eerst zeg je dat er een gebrekkig updatebeleid is en nu geef je aan dat dat er eigenlijk wel is maar dat je hardware gewoon verouderd is. Dat is gewoon een andere discussie

[kid1988]

Ze hadden nooit windows mobile zo kneiterhard moeten laten vallen, om vervolgens met windows phone 7 weer bij 0 te beginnen.

Met Windows Mobile konden ze in de tijd nog met android concurreren (welke op dat moment nog niet veel soeps was). Ook was Windows Mobile 6.5 nog tweakable. Iets wat niet meer terug is gekomen in de windows phone reeks.

In de tijd dat microsoft bezig is geweest met het ontwikkelen, bijspijkeren en dumpen van Windows Phone 7 is Android uitgegroeid tot het grootste platform.

[Blokker_1999]

Alleen was de kern van WM6 slecht. Heel de UI moest op de schop om met een goed alternatief te komen voor de iPhone en Android. Men zou dat als een schil over het bestaande kunnen leggen zoals bijv. HTC deed met zijn TouchFlo.

Windows Phone 7 is trouwens net als WM6.5 gebasseerd op Windows CE maar heeft de UI en design language overgenomen van de Zune. De stap naar WP8 was op gebied van UI kleiner dan de vorige stap, maar onder de motorkap was het verschil net weer een heel stuk groter. Men had het huidige OS nooit kunnen bereiken zonder deze 2 grote en radicale stappen.

[Annihilism]

Helemaal mee eens. Had zelf nog een HTC Blackstone met 6.(5?). Echt een prima toestel en als ze de touch interface wat verder hadden geoptimaliseerd voor gebruik zonder stylus dan denk ik dat het ook nog een lang leven beschoren was.

Windows Phone was en is nog steeds een prima besturingssysteem. Maar ik denk dat Microsoft het wel over een andere boeg moet gooien nu want met Windows Phone gaan ze het nooit redden. Surface telefoons zie ik eigenlijk als de enige oplossing en ik denk dat het ook zeer interessant voor de zakelijke markt zou zijn om hun normale desktopprogramma's op hun telefoon te kunnen draaien.

Ik heb ook het idee dat Microsoft veel te weinig aan, of verkeerde marketing heeft gebruikt. Loop maar een willekeurige telefoonwinkel binnen, Windows Phones staan bijna altijd in één of ander verdoemhoekje en het eerste wat je ziet zijn iPhones en Samsung Galaxy's. Toen ik mijn abo bij T-Mobile wou verlengen kon ik zelfs niet eens een Lumia telefoon kiezen omdat deze niet in hun assortiment zat (go figure), dus toen heb ik hem los besteld (met sim only). Als de marketing (schijnbaar) al niet deugt dan gaat geen enkele app developer warmlopen voor je platform, waarom zou je een WP app maken voor een handjevol gebruikers als je miljoenen mensen bereikt op iOS en Android?

Ik heb niet zozeer het idee dat de gebruikers het niet willen omdat Windows Phone niet goed genoeg voor hun is, maar omdat ze al min of meer bij aanschaf gedwongen worden om voor een iPhone, Galaxy of op moment trending telefoon (huawei etc.).

Bestaande gebruikers worden telkens lekker gemaakt met beloftes en nieuwe functies maar ik begin telkens meer het gevoel "too little too late" te krijgen. WP10 is mooi en heb het nu ook eindelijk als preview geinstalleerd maar het is zeker geen revolutie, eerder een volwassen versie van 8.1 met gelukkig eindelijk een echt bruikbare browser (edge).

Mijn vermoeden is dat de 950 en 950XL puur zijn uitgebracht om WP liefhebbers tevreden te houden en iets in de tussentijd te bieden en dat MS zich straks volledig gaat storten op Surface telefoons die desktop apps gaan draaien.

[Triogap]

Microsoft is momenteel druk bezig met Product Placement. Ik zag van de week toevallig dat ze partner zijn geworden van GTST. Voorheen liep iedereen in dat programma rond met een Samsung (Note of S) en een afgeplakte MacBook. In de huidige serie lopen ze allemaal rond met Lumia's en Surface Pro's.

Ze zijn dus wel degelijk bezig om zichzelf zichtbaarder te maken.

In andere plaats waar je ze ook ziet terugkomen is Grey's Anatomy. Dat speelt toevallig ook nog in Seatle, dus is een beetje een thuiswedstrijd. Over wedstrijden gesproken zijn ze ook technisch partner van de NFL, waarin elk team gebruik maakt van Surface Pro's.

[MenN]

Een afgeplakte Macbook is dus geen product placement. Aangezien de merknaam is verborgen betekend dat dus dat ze er geen reclame voor willen maken. Kijk maar eens het laatste seizoen van house of cards. Daar zie pas Apple product placement. Bijna op het absurde af.

[Triogap]

Oh ik bedoelde ook niet dat Apple product placement had gedaan. Ging er vooral om dat Microsoft het nu doet.

[downcom]

Blacklist, Arrow, Bluf, Divorce, better call saul en nog een hele lijst meer

[Spanky79]

Microsoft gaat eindelijk een echt ecosysteem bouwen; 1 OS, diverse naadloos aansluitende apparaten. Als je echt alle aps/software kan gaan draaien op jouw windows installatie, onafhankelijk van de machine die je gebruikt, telefoon, tablet of desktop/laptop, dan is dat wel onderscheidend. Ik denk ook dat mensen daar wel op zitten te wachten.

Eigenlijk een variant van de apple strategie waarin software en apparaat 1 geheel vormen, echter daar zit er nog wel een knip tussen mobiel en desktop/laptop. Als MS daar apple voor kan blijven is het zeker voor zakelijk gebruik ideaal.

[halofreak1990]

Ook bij RTL hebben ze een tijdje een Surface (Pro) 3 gehad. Was zichtbaar op de nieuwsdesk tijdens sommige uitzendingen.

[Verwijderd]

Aaah yes... the good ol' days.

Kan me herinneren dat ik een HTC HD2 had en daarop draaide Windows Mobile 6.5. Heerlijke telefoon was dat. Je kon er Android op draaien EN windows 7.

De telefoons die nu uitkomen (hiermee bedoel ik dus Windows Mobile) kunnen nauwelijks hun eigen OS draaien laat staan een ander!

Ben ook fan van windows/windows mobile maar zie het ook zeer somber in.

[PdeBie]

Zelfs de Lumia's van de lagere prijsklassen kunnen prima overweg met Windows Phone.

Dat kan je van de goedkope Android toestellen niet altijd zeggen

[Xessive]

Mijn Lumia 535 werkt prima met Win 10 Mobile.
Vriendin heeft een Android toestel welke ik voor Windows phone prefereerde maar ik ben blij dat ik nu win10 draai. Heerlijk.
Geen android meer voor mij.

MS is een lastig pad ingeslagen maar met OneCore gaan ze de komende jaren de zakelijke markt wel op z'n kop zetten. De consumenten zullen dan vanzelf wel volgen.

[oef!]

MS is een lastig pad ingeslagen maar met OneCore gaan ze de komende jaren de zakelijke markt wel op z'n kop zetten. De consumenten zullen dan vanzelf wel volgen.

Sorry maar dat is wishful thinking,de laatste jaren zie je meer Macbooks op de werkvloer, zijn de Chromebooks op de markt verschenen en is de verkoop van Windows laptops en desktopsystemen onder consumenten afgenomen door de opkomst van smartphones en tablets.

De situatie die 10 jaar geleden bestond is er niet meer, het OS landschap is gefragmenteerder dan ooit. Daarnaast: de consument volgt de zakelijke markt niet persé, iOS en Android zijn daar het levende voorbeeld van.

[Xessive]

Bij de meeste bedrijven werken ze nog steeds met windows. Als de integratie van os en mobile os een feit is en men zonder problemen op mobiel verder kan werken waar men op de desktop/laptop gebleven was heeft MS een hele grote voorsprong op iedereen.

Dat dit niet zonder slag of stoot gaat staat buiten kijf maar het is dé kans voor MS om hier marktleider in te worden. Men heeft als een grote basis d.m.v. het windows (desktop / laptop) OS.

De reden dat het OS landschap zo gefragmenteerd is komt omdat niemand nog een goede kruising heeft voor een OS waarmee men op vaste als mobiele devices gewoon door kan werken ongeacht he locatie of device wat je toevallig bij je hebt.

Wait and see..

[oef!]

We gaan het zien, ik zet er alvast geen 100 euro op in.

De reden dat het OS landschap zo gefragmenteerd is komt omdat niemand nog een goede kruising heeft voor een OS waarmee men op vaste als mobiele devices gewoon door kan werken ongeacht de locatie of device wat je toevallig bij je hebt.

Als IT-er met een Android telefoon en een laptop met Windows 10, heb ik hier totaal geen behoefte aan. Ik wil helemaal niet werken op mijn mobiele telefoon en als het nodig is klap ik gewoon mijn laptop open.
Voor een ander is het misschien wel nuttig en ik zal direct toegeven dat dit een gaaf concept is maar ik denk dat de impact ervan overschat wordt.

[halofreak1990]

Het probleem is dat een laptop nogal een log, onhandig en zwaar ding is. Dit in tegenstelling tot een tablet of smartphone.

Misschien dat ik een dezer dagen een tweede dock voor m'n Surface Pro 1 koop en m'n laptop van de zaak permanent in de laptop tas stop.

[Xessive]

Ik zou, als IT-er zijnde, gelijk de kans willen hebben om mijn laptop lekker te laten staan om ad-hoc toch mijn werk te kunnen doen als ik ff niet in de buurt ben.
Is persoonlijk dat weet ik, maar ik heb een gloeiende hekel aan om constant met die laptop te sjouwen hahaha

[RA7]

Top toestel die HD2, alles draaide erop, zelfs nu nog...met een beetje moeite.

[redecal]

HD2 was ook mijn laatste windows toestel.

Toch was ik toen wel echt teleurgesteld dat deze geen officiële Windows 7 update heeft gekregen, die in eerste instantie wel was beloofd. Ik heb deze vervangen met een HTC Desire Z (android) en heb Windows Mobile / Phone nog wel in de gaten gehouden, maar ben nooit meer echt overtuigd om het weer ns te proberen. Collega had destijds nog zo'n Lumia met Windows Phone 7, maar die was ook echt totaal ontevreden wegens gebrek aan apps. Inmiddels zelf nu een iPhone vanwege het crappy update beleid van diverse android fabrikanten en als ik dit lees, zie ik mezelf ook echt niet snel meer een windows toestel kopen.

Dat ze nu weer energie steken om Windows Phone te rebranden naar Windows Mobile vind ik ook echt weer zo'n ding. If all else fails, rename the brand.

[LCP]

Je hebt het niet helemaal begrepen denk ik. Ze hebben Windows Phone niet ge-rebrand naar Windows Mobile. Het OS is nu ondergebracht in de OneCore van Microsoft hetgeen betekend dat het mobiele OS nu onderdeel wordt van het Windows 10 ecosysteem; 1 OS voor meerdere device types. Windows 10 Mobile heet het officieel en dat heeft niets te maken met het OS an sich verder.

[ThierryTale]

Dat Android is uitgegroeid tot het grootste platform heeft alles te maken met het 'stelen' van de goede opzet van iOS en het repackagen ervan in een goedkopere (lees: gratis) vorm. Aangezien Apple graag de deur dicht houdt voor alles wat niet Apple is en hem alleen tegen 30% omzet op een kier zet is Google de grootste geworden. IBM/Microsoft hadden destijds net zo'n soort strijd. Volkomen logisch dat dat gebeurde, de geschiedenis herhaalt zich ;-)

Microsoft had al jaren geleden een goede visie, welke nu pas met Windows 10 goed en volledig tot uitvoering is gekomen, zoek het maar op: Three Screens and the Cloud. Ze zijn er nu en de wijzigingen die WM6.5 -> WP7.0 -> WP7.5 -> WP8.0 -> WP8.1 -> WM10 doorgemaakt hebben zijn allemaal deel van het grotere geheel. Dit kun je een mooi iets vinden of niet, maar het ontwikkelen van Apps voor Windows kan nu 1 keer gebeuren en dankzij OneCore maakt het zelfs niet uit wat voor scherm format/resolutie je hebt. Van 4 inch op een resolutie van 480x800px tot 80 inch schermen op 4K of zelfs 8K die aan je Xbox hangen: Het werkt gewoon...

En DAAR kan Apple met z'n magnified iOS Phone apps op een Tablet nog een best puntje aan zuigen IMHO ;-) Daarbij nog wel vermeld dat als developers goed de moeite nemen de apps zowel voor iOS Phone als iOS Tablet in mijn ogen een stuk beter zijn als wat developers voor Android eruit kunnen persen..

[Stamper]

Graag zie ik een bron voor die 57% minder verkochte telefoons. De lijst van mensen die Windows Phone doodverklaren zijn allemaal Amerikanen en in Europe lijkt er juist een stijgende lijn te zijn:

http://www.winbeta.org/ne...ains-windows-phone-europe

Wanneer de media als een kip zonder kop het nieuws "X is dood!!!" gaat resoneren, dan zorgt het er juist voor dat iets doodgaat. Een voorbeeldpositie zoals die van Tweakers kan zo'n trend starten. Het gaat niet goed, dat mag duidelijk zijn. Maar er zit een groot verschil tussen het OS nu stilletjes positioneren voor de toekomst en roepen dat iets definitief is afgelopen.

[arnoudwokke]

Graag zie ik een bron voor die 57% minder verkochte telefoons

Die cijfers komen uit Microsofts kwartaalcijfers (pagina 37)

Phone revenue decreased $1.2 billion or 53%, as we sold 4.5 million Lumia phones and 22.5 million other phones in the second quarter of fiscal year 2016, compared with 10.5 million and 39.7 million sold, respectively, in the prior year.

Die 4,5 miljoen is een daling van 57 procent ten opzichte van de 10,5 miljoen een jaar eerder.

Wanneer de media als een kip zonder kop het nieuws "X is dood!!!" gaat resoneren, dan zorgt het er juist voor dat iets doodgaat. Een voorbeeldpositie zoals die van Tweakers kan zo'n trend starten. Het gaat niet goed, dat mag duidelijk zijn. Maar er zit een groot verschil tussen het OS nu stilletjes positioneren voor de toekomst en roepen dat iets definitief is afgelopen.

Dat denk ik ook. Mensen als Tom Warren en Paul Thurrott spelen in dit verhaal een grotere rol dan de 'fly on the wall' die je zou mogen verwachten van onafhankelijke auteurs. Het doodverklaren kan daarbij een rol spelen in het proces.

Daarom lees je hier een verhaal dat een stuk genuanceerder is - en de kop 'Windows Phone is dood' zie je er ook niet boven staan

[Reactie gewijzigd door arnoudwokke op 23 juli 2024 07:12]

[Stamper]

Ah bedankt voor de opheldering! Ik had de link bij de grafieken gemist. Misschien is het nuttig om hier wel het onderscheid te maken tussen wereldwijde leveringen en per gebieden? Lumia in Europa lijkt dus juist (lichtelijk) populairder te worden en dat lijkt me nog steeds een vrij grote markt?

EDIT:
Het is zeker een stuk genuanceerder! Dank daarvoor! Alleen door al dat boe geroep merk ik nu bij mezelf dat ik het artikel eigenlijk vanuit een verkeerd perspectief gelezen heb.

[Reactie gewijzigd door Stamper op 23 juli 2024 07:12]

[arnoudwokke]

Lumia in Europa lijkt dus juist (lichtelijk) populairder te worden en dat lijkt me nog steeds een vrij grote markt?

Heb je daar een bron van? In sommige landen ligt het marktaandeel van Windows Phone - in elk geval volgens Kantar - hoger dan wereldwijd, maar ik het idee dat WP afgelopen jaren geregeld boven de 10 procent zat, terwijl ik nu percentages als 6 of 8 procent aantref.

Edit: meest recente cijfers van Kantar

Bovendien is dat een trend die in Nederland niet geldt. Ik kan helaas geen cijfers delen - ik heb dat een keer gedaan en dat heeft behoorlijk wat moeite van de advocaat gekost om dat recht te breien - maar Windows Phone doet het in NL een stuk minder dan in de ons omringende landen. Aan mij heeft dat trouwens niet gelegen

[Reactie gewijzigd door arnoudwokke op 23 juli 2024 07:12]

[Blokker_1999]

Kunnen we weten in welke regio we het percentage van tweakers.net bezoekers mogen gaan zoeken via Windows Phone/Mobile tussen de andere mobiele platformen? Hoger of lager dan het geschatte marktaandeel?

[arnoudwokke]

Op Tweakers zelf was afgelopen maand 3,25 procent van de bezoeken met een Windows Phone. Ten opzichte van de rest van Nederland zou ik dat hoog noemen.

Edit: extra cijfers van populairste Windows Phones op Tweakers
Lumia 930 23%
Lumia 640 12%
Lumia 950 XL 8%
Lumia 735 7%
Lumia 920 6%

[Reactie gewijzigd door arnoudwokke op 23 juli 2024 07:12]

[matroosoft]

Hoe verhoud zich dat tot het totaal van de bezoeken via mobiele telefoons?

[arnoudwokke]

Dat is 3,25% van de mobiele bezoeken Desktop zit er niet bij.

[Blokker_1999]

Zal wat meer met men Lumia moeten komen

[Rockvee2]

Dan zijn er aardig wat lumia 930 telefoons. Is een erg goede telefoon alleen mis ik als zovelen vele apps die wel op android beschikbaar zijn.

[Quilt]

Kan je zeggen welke apps je mist?

[Rockvee2]

De app van AH
XGN
Battlelog
T-mobile
Knab

Om er een paar op te noemen

[Verwijderd]

Zit daar ook het bezoek via een tweakers app bij?
Ik gebruik Robert de Veen's Tweakers.net app.

[kidde]

Heb je daar een bron van?

Kantar zelf heeft daar leuk webgebaseerd speelgoed voor: http://www.kantarworldpan...artphone-os-market-share/

In % marktaandeel volgens Kantar, vanaf de periode die Stamper noemt tot de meest recente periode:

Land || 3ME April 2015 -> 3ME Dec 2015
Frankrijk || 12,0 -> 8,7
Duitsland || 7,5 --> 6,4
Ver. Kon. || 9,0 -> 9,2
Italie || 13,3 -> 8,1
Spanje || 2,5 -> 1,5

Gewogen naar inwonertal is dat een afname van 2%-punt ofterwijl 23% (!) marktaandeel in de naar inwonertal 5 grootste EU-landen in de periode van 9 maanden na de periode waar Stamper over schrijft.

[Reactie gewijzigd door kidde op 23 juli 2024 07:12]

[alex4allofyou]

USA en Australie 40 + procent IOS, maar verbazend genoeg zijn het de Japanners die verrweg het meest iPhone gebruiken met 60 + procent. Wist ik niet.

Europa is inderdaad behoorlijk Android-minded, alleen UK volgt enigszins USA en de Aussies. No suprises there.

[hardware-lover]

In onze omringende landen is WP10 meer af dan voor ons Nederlands-taligen. Als je (als was het alleen maar Engelstalig), gebruik zou kunnen maken van Cortana, met de telefoon ingesteld op Nederlands, dan zou dat alleen al een flinke plus kunnen betekenen. Cortana als Mies zou natuurlijk helemaal geweldig zijn maar laten we maar niet al te hard van stapel lopen. Op dit moment lever je zelfs de spraak-assistent in als je de overstap maakt van WP8 naar WP10 en graag in het Nederlands wil blijven werken (wat zal gelden voor het overgrote deel van mijn medelanders verwacht ik), het had op zijn minst zo kunnen blijven zoals het bij WP8 beschikbaar is.

[UltimusXI]

Als je naar het totaal aantal verkochte aantallen kijkt, dan kan ik me echt niet voorstellen dat ze in Europa (zelfs maar lichtelijk) populairder zijn geworden in het afgelopen kwartaal. Misschien in een enkel land, maar dat lijkt dan wel echt een uitzondering.

4,5 miljoen is echt bijzonder laag en een enorme daling. Als het in een gebied wel lichtelijk gestegen zou zijn, dan is de daling in andere landen dus blijkbaar nog groter.

[Reactie gewijzigd door UltimusXI op 23 juli 2024 07:12]

[Grrrrrene]

Ah bedankt voor de opheldering! Ik had de link bij de grafieken gemist. Misschien is het nuttig om hier wel het onderscheid te maken tussen wereldwijde leveringen en per gebieden? Lumia in Europa lijkt dus juist (lichtelijk) populairder te worden en dat lijkt me nog steeds een vrij grote markt?

Ik denk dat het Microsoft worst zal wezen of ze populair zijn in Europa. Als ze over de hele wereld de verkopen zien inzakken (en dat gaat met forse stappen), zijn ze niet happy natuurlijk, ondanks dat ze het in Europa niet zo heel beroerd zouden doen. Bovendien: als de mondiale markt zo groeit als in de grafiekjes wordt weergegeven, is een heel lichte verkoopstijging in een specifiek deel van de wereld geen prestatie. Je verliest dan, ondanks de stijgende verkopen, wel marktaandeel.

Ik geloof absoluut in het hele desktop-op-je-mobiel-idee dat Microsoft heeft en ik hoop dat het snel komt. Wat mij als Android-gebruiker tegenhoudt is niet zozeer de interface, maar het gebrek aan apps op het Windows Phone platform. Van veel van de gadgets die ik gebruik, maar ook in reclames op tv, zie je continu dat de apps beschikbaar zijn voor iOS en Android, niks anders. Het is ook een vicieuze cirkel zo: geen marktaandeel hebben vanwege gebrek aan apps. Het lijkt alsof de verkooppiek eind 2014 een hoop teleurgestelde klanten heeft opgeleverd die 1-2 jaar later niet opnieuw een Windows-telefoon hebben gekocht cq. gaan kopen.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 23 juli 2024 07:12]

[tomverhoeff]

Dat Windows Phone in bepaalde Europese landen relatief populairder was dan in bijv. de VS of NL was altijd goed te verklaren door de manier waarop de markt in een land in elkaar zit.

Heel simpel gezegd: hoe meer abonnementen en telefoons aan elkaar gekoppeld zijn (met provider subsidies), hoe meer high-end telefoons er verkocht worden (en dat is in het nadeel van MS/Windows Phone).

In Nederland (en de VS net zo) zijn veel mensen zich er maar amper bewust van dat ze met een hele dure iPhone of Samsung Galaxy rondlopen. Ze nemen een duur abonnement en krijgen daar relatief goedkoop een telefoon bij. Zodra je het grootste deel van de telefoon zelf gaat betalen maakt 200 euro meer/minder nogal uit. Even los van het OS was de prijs/kwaliteit van met name de goedkope Lumia's altjid erg goed. Dat heeft Windows Phone zeker geholpen in een deel van Europa, maar nu de kwaliteit van goedkopere Androids wat meer on-par is speelt dat minder. Providersubsidie is weliswaar aan het schuiven, maar sinds dat bezig is zijn er minder WPs uitgekomen.

Dat er nu zo'n drop in de verkopen heeft plaatsgevonden viel eigenlijk te verwachten. Er zijn vrij lang geen grote software updates geweest omdat W10M op zich liet wachten. In dezelfde tijd zijn er ook weinig nieuwe modellen uitgekomen (had ook weinig zin zonder nieuwe software), dus dat had ook niet gewerkt. Hoe de telefoons straks gepositioneerd worden als het OS echt af is, is de grote vraag. Toch een kwestie van wait-and-see waarschijnlijk.

[Verwijderd]

Tip: forumlid Kandidat gaf een goede link naar een site van Tomi Ahonen, van wie Forbes o.a. zegt: "Who are the top 10 power influencers in mobile? Number 1 belongs to ex-Nokia executive Tomi Ahonen, whose blog Communities-Dominate.blogs.com is a fixture on the mobile scene, largely because of Ahonen's comprehensive knowledge of the mobile ecosystem."

http://communities-dominate.blogs.com

Ahonen is niet weinig overtuigd van zichzelf maar heeft allengs wel recht van spreken daar menige voorspelling van hem uit is gekomen.

[arnoudwokke]

Haha ja, Ahonen staat al jaren in mijn rss-lijstje. Hij is vaak ontzettend omslachtig en langdradig, maar hij biedt een interessant tegengeluid. Ik heb hem een keer ontmoet toen hij op een conferentie sprak waar ik bij aanwezig was. Hij zat toen - en zit misschien nog steeds - stevig bij Apple in de tas. Dat bedrijf kon in zijn ogen niets fout doen (kan me herinneren dat hij de toen pas gelanceerde Galaxy Note met 5,3"-scherm belachelijk groot vond, kon nooit iets worden volgens hem - Apple had het volgens hem wel door met zijn 3,5"-telefoontjes).

Hou er bij het lezen rekening mee dat hij een wrok koestert tegen Nokia en feiten vooral zo pakt dat het in zijn straatje past.

[Verwijderd]

Aha! Vandaar dat ik zo weinig over Apple vond op zijn site, laat staan in negatieve bewoordingen.

Op wrok naar Nokia heb ik hem vooralsnog niet kunnen betrappen maar van Elop heeft hij daarentegen echt geen hoge pet van op. Al was hij in eerste instantie niet tegen Elop als CEO van het toenmalige Nokia.

[Verwijderd]

Ik stond afgelopen weekend in de Media markt. Een moeder en dochter wilden een Windows Phone. De eerste smartphone voor moeders en ze wilde iets bekends dus windows phone. Ze twijfelden tussen een 550 en een 640.

De eerste reactie van de 'behulpzame' verkoper: "Mevrouw, windows telefoons zijn dood, binnenkort zijn die er niet meer" Om vervolgens een budget android telefoon (30 euro duurder dan de 640) aan te raden, waarvan je nu al weet dat die nooit updates krijgt.

Microsoft heeft zelf ook wat steekjes laten vallen, maar onbenullen van 'journalisten' zoals Warren en Thurrott en dit soort verkopers zijn nog veel schadelijker.

[ljo13]

Tja, die verkopers worden nu eenmaal opgeleid om de producten met de hoogste marges te verkopen en niet noodzakelijk de beste producten voor de klant.

Als Microsoft geen tijd en geld steekt in het "opvoeden" van verkopers bij hun partners dan zullen er gewoon nooit veel Windows Phones worden verkocht. Dit is bijvoorbeeld iets waar Samsung wel hard aan werkt. Hoewel er meer en meer online wordt gekocht, vrees ik dat het merendeel van de mensen nog steeds gewoon naar de Mediamarkt gaat en daar advies vraagt aan een verkoper.

Dat het inderdaad niet altijd even koosjer is, daar ga ik mee akkoord. Uiteindelijk denken mensen dat ze in zo'n winkel een onafhankelijk advies zullen krijgen. In de meeste gevallen is dat echter niet het geval. Er is altijd wel één merk of actie die ervoor zorgt dat de verkopers zelf een extraatje kunnen verdienen door net dat ene toestel aan te raden.

[Verwijderd]

Dat je het niet eens bent met het advies van de verkoper, wil nog niet zeggen dat hij ongelijk heeft. Toegegeven, zeggen dat het platform dood is, is cru, verkoop het dan ook niet. Daarentegen, misschien heeft hij wel klanten terug gehad die ergens over klaagde, bijvoorbeeld apps.

Om heel eerlijk te zijn zou ik persoonlijk ook absoluut niemand een WP aanraden, en zeker niet een persoon uit de "meute".

[Verwijderd]

Wil ook niet zeggen dat hij gelijk heeft?

Om heel eerlijk te zijn zou ik persoonlijk absoluut een WP aanraden, en zeker een persoon uit de "meute". Ken er zo een paar en die zijn na Android super tevreden met hun 640. Ze hebben zelfs al anderen aangeraden er ook een te nemen.

[Verwijderd]

Dit is ook mijn ervaring, maar los daarvan: Deze persoon vroeg expliciet om een windows phone en gaf aan dat ze sowieso al had gecontroleerd dat de aps die ze wilde werkte.

Dan ben je als verkoper gewoon slecht bezig.

[pixelrep]

Er was inderdaad behoefte aan een genuanceerde en evenwichtige visie op de situatie
na alle indianen verhalen op Internet over WP10.
Uitstekend artikel Arnoud, bedankt!

Naar mijn mening richt MS zich op de zakelijke smartphone markt en op de goedkopere
toestellen en ik denk dat enkele andere leveranciers tijdens de Barcelona happening over 3 weken, op de WP10 smartphone zullen springen.

Met de SurfacePhone kunnen de fans een nieuw vlaggenschip kopen EN kan de
zakelijke markt bediend worden.
Wachten dus weer.
Ook ik met mijn oude Lumia 1520 wacht op de SurfacePhone. Tegen de tijd van de
introductie zal de rook opgetrokken zijn en zal de koers van MS duidelijker worden en kan vastgesteld worden of MS de smartphone trein gemist heeft, of niet.

Ik heb het WindowsPhone 10 concept nog niet opgegeven.
Vergelijking met de desktop: Windows 8.0 en 8.1 waren ook niet onomstreden maar
met Windows 10 ligt MS weer op koers.
Misschien verloopt het bij de smartphones ook zo.

[Verwijderd]

Zorgt juist de introductie van Windows 10 niet voor die lagere verkopen in het laatste kwartaal van 2015? Mensen wachten nog even af, kopen geen ouder toestel want krijg ik de upgrade wel. Introductie van Windows 10 voor oudere toestellen is al 2x uitgesteld, dat helpt ook niet mee, mensen willen nu eenmaal zekerheid.

Overigens is er ook nog een Huawei Ascend W2 verschenen, daarna geen Windows Phone meer voor Huawei. Daarintegen hebben bijvoorbeeld Acer en Alcatel Windows toestellen aangekondigd, dus er zit nog wel beweging in.

[Verwijderd]

Microsoft kan doen en laten wat het wil maar loopt iedere keer aan tegen hetzelfde gegeven dat het gros van de users van hun producten niet bereid zijn te betalen voor applicatiesoftware. Daar heeft Microsoft het zelf ook wel een beetje naar gemaakt door jarenlang illegale kopieën van hun OS-en oogluikend toe te staan. Met als gevolg dat het gros van hun users het heel normaal vinden dat ze gratis en voor niets allerlei OS-en en applicatiesoftware gebruiken.

Continuüm vindt menigeen je van het, helemaal wanneer het Win32 applicaties kan gaan draaien. Waarom? Omdat de users dan hun praktijk van gratis applicatiesoftware kunnen voortzetten.

Het is heel gemakkelijk om te stellen wat Microsoft zou moeten doen. De ander dit, de ander dat. Lastiger want veel confronterender is het het eigen gedrag te veranderen. Door wel te betalen voor applicatiesoftware.

Daarin ligt een groot verschil tussen de users van Microsoft, Apple en Google. Dat is ook de reden dat de app store van Apple het meeste geld genereert: http://9to5mac.com/2016/0...loads-vs-android-revenue/

[Verwijderd]

Precies. Er is GEEN desktop app markt. Die bestaat gewoon niet. Kijk bij een gemiddeld persoon op zijn desktop, wat heeft hij uberhaupt daar nog draaien buiten wellicht Office? Wat lullige foto/print programmas? Een gekraakte Photoshop? Al de rest is allang naar het web verhuisd.

Al sinds Windows 8 is er deze nieuwe "markt" op de desktop maar geen hond koopt apps of gebruikt uberhaupt modern UI. Daarom is het een fabeltje om te geloven dat indien WP10 apps op de desktop draaien, er plotsklaps een miljarden markt is.

Die is er niet. Mensen gebruiken amper hun desktop, en wanneer ze dat doen, hoofdzakelijk met een web browser.

[Verwijderd]

Er is EEN GROTE desktop applicatie markt. Die bestaat gewoon. Al jaren en is heel groot. Kijk bij een gemiddeld persoon op zijn desktop, wat heeft hij daar allemaal draaien. Heel veel zijn bekende applicaties die hij/zij dolgraag wil blijven gebruiken.

[Verwijderd]

Er is een grote potentiele markt, maar daarmee is het nog geen markt. Het is behoorlijk gebruikelijk om links en rechts apps te kopen op een mobiel platform, maar op de desktop? Nou, nee.

[ThierryTale]

Inderdaad mooi te zien hoe Arnoud een stuk positiever schrijft dan de bekende Tom Warren of Paul Thurrot momenteel doen. Overigens klopt feitelijk gezien de kop "Windows Phone is dead" van Tom Warren wel, het heet nu: Windows 10 (Mobile).

[Reactie gewijzigd door ThierryTale op 23 juli 2024 07:12]

[Arjant2]

De bron staat toch bij de grafiek vemeldt?
Gewoon gebaseerd op de cijfers die microsoft zelf naar buiten brengt over het aantal verkochte telefoons.

[AlphaBlack_NL]

Ze moeten de UI echt gaan omgooien. Die felgekleurde gigantische blokken zorgen voor een erg eentonig beeld met lage informatie dichtheid.

Ook het app aanbod word maar niet beter en de apps die de windows phone 'look and feel' Zien er een stuk minder gelikt uit en lopen vaak achter qua features op de android/ios varianten.

[HooksForFeet]

De informatiedichtheid op andere besturingssystemen is toch nog veel lager? Daar zie je enkel een statisch icoon van de applicatie met hooguit een cijfertje. Dan kunnen die tegels toch veel meer informatie weergeven.

[bigbadbull]

u spreekt over iOS alsof dat ook voor android telt.
Op android heb je een duaal systeem.
1. je apps zoals iOS, maar dan zonder cijfertjes vrees ik (gebruik dat zelden)
2. je homescreen, met allerhande widgets op waarop je alle info in willekeurige (in stappen) kan indelen en weergeven. van een icoon met een cijfer, tot een volledig schermvullende agenda overzicht. (voorbeelden).
De tegels kan je dacht ik niet volledig schermvullend maken.
en ja die tegels geven ook mij "beklemmend" gevoel.

[andrik1]

Ik denk dat er een verschil in filosofie is en dus een verschil in hoe je er naar moet kijken..als ik kijk vanuit een Wp gebruiker:

Wp: de tiles kan je in 3 groottes op je homescreen zetten, en elke willekeurige volgorde, oneindig veel, of weinig, je kan de tiles helemaal transparant maken om het gevoel van vierkantjes te doen verdwijnen en zo zie je alleen de icoontjes.

Android: Je plaatst Widgets of snelkoppeling op je homescreen..Niet oneindig veel want daar is geen ruimte voor op één homescreen. Als je meer wilt moet je een tweede, derde, etc homescreen plaatsen. veel widgets zijn dusdanig groot dat je maar een paar tegelijk op een homescreen kan plaatsen. Wel heb je net als bij WP volledige controle over plaatsing.

Wat is er nou beklemmender?

[bigbadbull]

ik heb de indruk, want toegegeven te weinig met WP gespeeld, dat ik minder tiles naast elkaar kan zetten 4 ipv 5
en dat de tiles in ² grootte ingedeeld worden. (1 , 2x2, 4x4) met 2x2 als standaard.
ik kon geen 2 smalle rijen, een links en 1 rechts van het scherm maken.
Blijkbaar zijn er lege tiles en zou het daarmee misschien kunnen.
maar dan zou ik nog geen kolom smal, kolom dik en dan weer een kolom smal maken.

Dit laatste is wel gebaseerd op W10 gebruik en niet in WP getest.

[ThierryTale]

Je kunt binnen WM10 gewoon kiezen tussen de volgende sizes:
0,25 bij 0,25, 1 bij 1, 1 bij 2 (2 bij 2 is er (nog) niet). Die kun je in alle willekeurige combinaties bij of naast elkaar zetten. No problem.. http://cdn.gsmarena.com/i...e/-728w2/gsmarena_004.jpg

[HooksForFeet]

Dus eigenlijk is het enige verschil dat de widgets van Android schermvullend kunnen, en de tegels van WP niet? Dan is de informatiedichtheid toch hetzelfde? Want beiden kunnen meerdere widgets/tegels met allerhande info op één scherm laten zien. Goed, bij Android kan een widget ook fullscreen, maar daarmee maak je de informatiedichtheid juist lager: je kan dan immers de andere widgets niet meer zien.

[style2k]

nee de statische iconen op ios en op google zijn verfrissend .

[gabba25]

Het grappig is dat ik nog nooit iemand dit als nadeel heeft aangegeven bij iOS. Het is simpel, werkt gemakkelijk en werkt prima, dat is wat mensen willen.

[B64]

Het is simpel, werkt gemakkelijk en werkt prima, dat is wat mensen willen.

En dat geldt eigenlijk voor alle drie de OS'en - de verschillen zijn legio, maar uiteindelijk zijn het alle drie systemen waarvan de basis-interface (het homescreen) vrij simpel werkt en waar je dus, zij het soms met een gewenningsperiode, prima mee kunt werken.

[Verwijderd]

Inderdaad. Mensen hebben een raar idee bij "innovatie" tegenwoordig.

Rijtjes iconen met labels daaronder zijn een beproefd concept welke al decennia gebruikt worden in de computer industrie. Het maakt geen donder uit of je dat saai vind, bruikbaarheid is de allereerste zorg, of zou dat moeten zijn.

Weet je wat niet beproefd is in gebruikers interactie:

- Een veelvoud aan felle dingen die allemaal tegelijk om aandacht schreeuwen
- Bewegende dingen die je afleiden terwijl je daar niet omgevraagd hebt
- Alle iconen dezelfde kleur geven (wit) waardoor 80% van de herkenbaarheid verloren gaat

Oftewel, de tegel UI, een drama in interactie design. Maar wacht, het is "personal". Je kunt een halve regel van een email lezen, welke je ook gewoon in notifications had kunnen zien.

Het standaard antwoord op deze kritiek: ja, maar je kunt het ook uitzetten. Kijk maar naar mijn rustige tegels. Oftewel, een rijtje icoontjes.

[Verwijderd]

Ja raar. Dan zie je dat je dat je meerdere emails heb in dat icoon. Afspraken die je hebt staan. Berichten van sociale media. Wel zo handig dat je dat gelijk ziet in plaats van je die applicatie weer moet openen. Heb je die geopend dan kan je weer naar een ander full screen app(licatie). Super mooi die glanceble informatie. Direct tot je beschikking.
En je kan ze zelfs niet-live maken. Magisch. Of doorzichtig met en mooie achtergrond. Vlak design wat is wel zo strak. Empty tiles om nog verder te personaliseren. Wat je wil graag dat het jou apparaat is. Een weerspiegeling van wat je bent. En niet die saaie van achterin de klas. je maakt het soms wel wat te druk. Zeker met die bepaalde achtergronden. Maar dat is wat je wil. En daar komt innovatie naar voren die in jou voordeel kan spelen. Niet meer zo saai zoals vroeger.

[Verwijderd]

Oh je agenda, de aandelen, het weer, files, email, laatste nieuws...dingen die je met een swipe zowel op iOS als Android onder je neus krijgt?

[SinergyX]

Als je enigszins bekend met de layout, kan je daar toch erg leuke dingen mee doen, combinatie van grootte, transparantie en een leuke achtergrond.

[burgt]

Ik vind de UI ook echt verschrikkelijk, die blokken zijn een warboel en de menus missen structuur (een lange waslijst met items) verder een loop ik nog tegen een hoop restricties aan.

Op het werk moeten we regelmatig testen met WP, voornamelijk Bluetooth, maar dat is een ramp. ook wifi is op verschillende toestellen een ramp, ze missen een hoop settings.

Ik zou er zelf geen willen, maar in de toekomst lijkt me het continuum gebeuren wel interesant, gewoon de telefoon 'dokken' en als desktop aan de slag gaan klinkt wel goed. Maar het zal nog wel even duren voordat dat volwassen genoeg is dat we het fatsoenlijk kunnen gebruiken.

[CR35]

Ondanks dat ik de blokken prefereer, vind ik eigenlijk dat ze gewoon een klassiek overzicht erin moeten gooien. Dus een launcher ala iOS/android. Hierbij gewoon alle iconen doodsimpel in een lijst neergooien. Sommige mensen hebben dan gewoon meer overzicht en hebben niet de behoefte om alles naar smaak in te richten.

[Triogap]

Als je dit graag wilt kan dat. Moet je gewoon alle apps van je startscherm verwijderen. Dan krijg je gewoon altijd direct de applicatie lijst te zien.

[CR35]

Ik wil dat niet, maar ik bedoel gewoon een paged pleur alles maar neer in icoontjes zoals een android launcher of iOS. De lijst is handig om iets op te zoeken, maar niet fijn om door heen te scrollen. dit meer als alternatief voor de groep mensen die geintimideerd zijn door de blokken(ja dat kunnen ze zijn). Ik houd van de blokken en weet precies waar alles staat wat ik nodig heb, maar begrijp dat het voor anderen intimiderend kan zijn.

[Triogap]

Je kan de blokken in Windows 10 transparant maken en op zijn kleinst zetten. Dan gedragen ze zich exact als de icoontjes in Android of iOS. Enige nadeel is dat er apps zijn die dit helaas nog niet correct ondersteunen, door een eigen achtergrond kleur voor de tegel te defineren.

[PdeBie]

Ze moeten de UI echt gaan omgooien. Die felgekleurde gigantische blokken zorgen voor een erg eentonig beeld met lage informatie dichtheid.

Lage informatie dichtheid? Je haalt uit die blokken meer info dan uit de icoontjes van Apple of Android.

[Blokker_1999]

Ja, laat ons exact hetzelfde doen als de concurentie en niet vernieuwend zijn... . De tegels zijn net 1 van de features die het verschil maken op deze toestellen en imho bieden deze een echte meerwaarde.

De tegels moeten trouwens niet felgekleurd of groot zijn. Je kan er kleine icoontjes van maken met een transparante achtergrond. Combineer dat met lege tegels en je kan startschermen maken waar menig android gebruiker jaloers op zal zijn.

Het app aanbod gaat er echt wel op vooruit. Maar natuurlijk, als je het platform niet gebruikt dan heb je daar geen zicht op. De look and feel van de apps die zich aan de design language houden zijn er modern uit en laten zich net heel vlot bedienen.

[Ramon]

Tijd om het woord informatiedichtheid eens op te zoeken in het woordenboek, zou ik zeggen.

[Verwijderd]

Hij heeft wel degelijk een punt. Ga voorbij het tegellscherm en het is verschrikkelijk hoeveel ruimte er verspild wordt doe het gebruik van koeieletters overal.

[Rudie_V]

Het wordt moelijk voor microsoft. Zo heb ik al vaker gezegd dat microsft meer had moeten doen om hun mobiele windows in hun zakelijke windows omgeving te integreren. Ook had microsoft, gezien ze volgens mij de software in huis hebben, meer moeten doen om toendertijd de positie en diensten van blackberry in te nemen.
Continuum is zeker een goed initiatief, maar moet over naar x86 en mist nog net wat rekenkracht om als volwaardige desktop/laptop vervanger te gaan dienen. Maar ik zie daar zeker goede mogelijkheden voor als ze het maar wel goed uitwerken en gaan pushen.

Op de mobiele markt tegen android en ios is het gewoon heel moeilijk om voet aan de grond te krijgen, beide ecosystemen zijn al zo ver doorontwikkeld dat het lastig is daar voet aan de wal te krijgen. Ik blijf het jammer vinden want het tile design vind ik veel mooier dan de pictogrammen in android en ios.

[Xanion]

En het mooie van Android is dan dat je heel veel keuze hebt uit telefoons, terwijl je dat bij Microsoft niet hebt en er dan https://play.google.com/s...id=com.lx.launcher8&hl=nl op zet zodat jij toch je tile-design hebt. ;-) Om nog niet te spreken dat je dan je Windows phone look hebt maar wel alle Android apps tot je beschikking.

[Vexxon]

En het mooie van Android is dan dat je heel veel keuze hebt uit telefoons,

Totdat je gaat zoeken naar toestellen die een beetje lang updates zal ontvangen dan zakt het aantal keuzes ineens drastisch en daar hoef je je bij Windows Phone nooit druk om te maken.

[calvinturbo]

Alleen let geen enkele consument daarop, behalve Tweakers. De zakelijke markt kan kiezen voor zoiets als de BlackBerry Priv, dan krijg je wel netjes updates.

[Vexxon]

Dan moet je voor de grap eens op het forum van Kassa gaan kijken, het staat vol met de meldingen hierover.
En ook de consumentenbond zit onder andere Samsung achter de vodden om de consument hier beter over in te lichten. De fabrikanten hebben het jaren geprobeerd dood te zwijgen, maar sinds de grotere issues omtrent het brakke update-beleid worden ze steeds meer gedwongen openheid van zaken te geven.

[geert1]

Met je eens dat Continuum een heel mooi idee is, en wat mij betreft ligt hier zelfs de toekomst voor Microsoft. Het is de eerste stap, met nog best wat beperkingen, maar het concept is prachtig. Als we over x jaar een smartphone kunnen gebruiken voor al het rekenwerk (voor thuis en op het werk), dan kan het de vervanger worden van de PC, laptop, console, media centre, enz. Dan zouden gewoon de gewenste peripherals kunnen worden gekoppeld (muis, toetsenbord, 1 of meer schermen, controller, VR-bril, tablet) om één geïntegreerde omgeving te creëren waarmee alles kan op de manier waarop je zelf wilt. Loop je je huis uit, dan kun je doorwerken op het kleine scherm. De concurrentie zou het daar best moeilijk mee kunnen krijgen.

Daarvoor is het volgens mij nodig dat de kloof tussen ARM en x86 verdwijnt. Misschien kan x86 mobiel ingezet worden met verdere efficiëntieverbetering, of misschien moet er een opvolger komen die beter is dan ARM en x86. Dat zou een heel ingrijpende stap zijn waarbij de hele hard- en softwarewereld op de kop moet, maar vroeg of laat zou dit volgens mij toch wel veel voordeel kunnen hebben. De huidige oplossing van MS om apps te compilen voor beide architecturen is al heel aardig, maar het lijkt me niet de oplossing voor de lange termijn.

Daarnaast zou er een doorbraak moeten komen in batterijtechnologie, want meer vermogen zal toch wel nodig worden volgens mij (ondanks o.a. kleiner procedé en efficiëntieverhogingen).

Oftewel een supersmartphone die een volwaardig OS, software en games kan draaien, en zich aanpast aan de aangesloten schermen en invoermethoden. Dat zou een hoop geld schelen voor consumenten, doordat er minder apparaten nodig zijn en games en software maar één keer hoeven te worden aangeschaft. Het zou enorm flexibel en gebruiksvriendelijk kunnen zijn mits ver genoeg doorontwikkeld. Dit lijkt mij het meest effectieve pad voor Microsoft, hoewel er nog een lange weg te gaan is voordat dit op een volwaardige manier mogelijk is. Maar ik ben benieuwd hoe anderen hier tegenover staan.

[Reactie gewijzigd door geert1 op 23 juli 2024 07:12]

[Rudie_V]

nieuws: Microsoft maakt Windows 10 Mobile geschikt voor smartphones met Intel-socs
Windows 10 mobile wordt geschikt gemaakt voor intel soc's. De eerste stap op hardware gebied wordt dus al gemaakt, kwestie van tijd dat men ARM helemaal laat varen gezien ze mijn inziens ARM alleen maar gebruikt hebben omdat die zuinig waren waar intel soc's toendertijd nog niet voldoende zuinig waren.

[jannes_beterams]

Het probleem van Microsoft is in mijn ogen dat ze teveel naar anderen kijken en daardoor nog altijd geen duidelijke eigen koers varen. Minder erg dan voorheen, maar nog steeds, wordt elk Microsoft product vergeleken met de concurrent op dat gebied. Door Microsoft, maar ook door de fans. Windows bakken zijn altijd beter of slechter dan Apple varianten. Idem voor Windows Phone.

Zo'n groot bedrijf zou zelf zoveel meer écht zelf moeten innoveren. Dat hele metro design was op software gebied de laatste echte innovatie die bij mij is blijven hangen. Helaas viel die lang niet overal in de smaak. Verder vooral achter de concurrenten aanhobbelen. Mobiel, maar ook op software gebied. Veel stappen worden gemaakt omdat de concurrent ze doet.

Continuum kijk ik wel naar uit, daardoor had ik twee maanden geleden besloten over te stappen op Windows Phone. Dat is nu alleen ook weer out of the picture, door die rare sprongen van Microsoft.

[Rudie_V]

Innovatie is belangrijk ja, maar op mobiel gebied zijn apps heel belangrijk geworden en als je daar geen ondersteuning van kan krijgen dan wordt het lastig, want de mensen willen gewoon hun favoriete apps kunne gebruiken.
Als ze hun windows mobile over zetten naar x86 kan dat een hoop extra beschikbare programma's met zich meebrengen, wellicht een diwtje wat ze goed kunnen gebruiken.

[xxxneoxxx]

Microsoft moet gewoon sowieso onderhand eens iets gaan ondernemen. Jarenlang lanceren ze allerlei ideeën waar je vervolgens nooit meer wat over hoort. Ja, uiteindelijk bij de concurrentie. Een Apple die het wegzet als iets wat zij bedacht hebben. Of Google. Genoeg goeie ideeën, maar de weg tot implementatie lijkt altijd een brug te ver bij Microsoft. Alsof ze maar 2 developers op het Windows Phone project hebben zitten of zo.

Zo duren zaken ook onnoemelijk lang. Updates voor Windows Phone worden aangekondigd en er gaan maanden overheen voordat ze gereleased worden. En als ze gereleased worden, is het aantal nieuwe features zo klein dat je je eigenlijk afvraagt waar de hype er omheen nu om te doen was. Als je ze al krijgt. Want soms werkende updates niet op bepaalde toestellen en dan ben je klaar qua updates.. Sterker nog, sommige updates zorgen ervoor dat basic apps het niet meer goed doen, waardoor bepaalde functionaliteit het simpelweg niet meer doet op je telefoon. Microsofts oplossing? Het probleem simpelweg negeren of nog leuker, aangeven dat het bij de release van de volgende OS iteratie wel ergens opgelost wordt. Met een update die nog meer dan een jaar (!) weg is. Tsjah..

Als jij je klanten niet serieus lijkt te nemen, dan hoef je ook niet te verwachten dat je klanten jou nog serieus blijven nemen. Heb meer dan 2 jaar lang naar volle tevredenheid een Ativ S gebruikt. Alleen was die smartphone na 2 jaar en x updates verder, qua functionaliteit niet echt verbeterd. Dit terwijl de concurrentie qua features out of the box al mijlenver voorloopt (zo iets als quiet hours is toch best geinig) en wel nieuwe, spannende en nuttige zaken toevoegt aan het OS - wat toch al completer is als dat van Microsoft. Het OS heeft zoveel potentie en is lekker vlot, maar als de ontwikkelaar ervan het zelf al geen zak lijkt te interesseren, waarom zou je dan als klant trouw blijven aan het platform vraag ik mij af?

[Verwijderd]

Microsoft is inderdaad extreem lui. Ik denk dat het te verklaren is door hun desktop dominantie. Twintig jaar lang hadden ze het platform in handen. Partners deden al het werk, in het bouwen van een enorm ecosysteem er omheen, in hardware en software. Microsoft kon acherover leunen en langzaam het uitmelken en slechts mondjesmaat verbeteren, er was immers geen dreiging, geen enkele.

Nu zitten ze in een ongekende situatie. Ze hebben niet het dominante OS, en ook geen uitzicht daarop. Ze zijn de linux van de smartphones. En dat is een probleem, want mobile is waar de knaken verdiend worden. Mobile woekert uit naar health, de auto, domotica, randapparatuur, naar alles. En ze hebben er absoluut niets in te vertellen.

[dwarfangel]

Als het makkelijk zou zijn, hadden anderen het al lang gedaan. Dat zie ik dus wel als reden om er juist op in te springen.

Wat in mijn ogen echter wel een compleet gemist kans is, dat ze in mijn beleving gewoon geen idee hebben hoe die markt eruit ziet.

Als ik onderweg ben, en ik zie mensen op hun telefoon bezig, dan zie ik slechts enkele hoofdactiviteiten:

- Whatsapp /FB chat (socialisen);
- Lezen (e-mails, actualiteit en 'hobby updates');
- Gamen;
- En heel soms zie je iemand daadwerkelijk bellen.

En als ik heel eerlijk ben, zijn juist die basis-elementen onvoldoende verzorgt in Windows Phone. Interfaces zijn afwijkend van wat mensen gewend zijn, en het is 'a la windows' soms erg zoeken naar bepaalde functies of taken. Ze zijn hier te snel aan voorbijgegaan, omdat ze graag de 'tiles' flashy wilden laten lijken.

Maar de 3de optie, het gamen, daar snap ik werkelijk helemaal niets van. Microsoft heeft één van 's werelds grootste gamingplatforms ter beschikking, en toch blijken zij niet in staat om hier iets mee te doen.
Als iemand van Microsoft dit leest en mij een baan wil aanbieden om mee te denken, heel graag!

Ze hebben zoveel arcade-games ter beschikking.. en dan lukt het ze niet om de vertaalslag naar mobiel te maken? Dat duidt er in mijn ogen op dat hier onvoldoende aandacht aan is besteed.

Edit = typo

[Reactie gewijzigd door dwarfangel op 23 juli 2024 07:12]

[Vini-Vidi-Vici]

Vind het vooral bij de Microsoft lijn dat de apps tekort doen. Whatsapp, Instagram, Facebook etcetera lopen allemaal achter qua design en gebruiksfuncties. Daarnaast mist er ontzettend veel qua apps, waardoor mensen geen interesse hebben. Dit zorgt er dan weer voor dat ontwikkelaars niet voor Microsoft willen ontwikkelen aangezien er geen geïnteresseerden zijn. Dit is een dalende lijn waarbij factoren elkaar nadelig blijven beïnvloeden.

Als Microsoft veel geld steekt in de propere ontwikkeling van apps, dan zie ik wel heil in hun telefoons. Ze zien er prima uit, goed bouwkwaliteit en het OS werkt ook prima. (niet traag oid)

[zonoskar]

MS kan er vrij weinig aan doen, die apps worden allemaal gemaakt door externe partijen. Het enige wat MS kan doen is het die partijen makkelijk maken hun app uit te brengen. Ooit was er een perfecte Snapchat app, maar Snapchat zelf heeft deze verboden via de rechter en dwangsommen. Maar uitkomen met een eigen app, ho maar. Voor Instagram is er een beta die wel aardig werkt. Voor Facebook kun je het beste de mobiele website gebruiken, net zoals Tweakers en nog vele anderen. Het enige kwalijke is dat vrijwel alle websites de useragent negeren. Ik wil gewoon de desktop versie, maar ik krijg altijd de mobile versie. Om je kapot te ergeren. Dit is overigens niet alleen een WM10 probleem, ook op iOS en Android speelt dit.

[The.Terminator]

Dat van Snapchat heb ik ook gehoord / gelezen.
Kwalijke zaak als je het mij vraagt.
Kijk dat je persoonlijk iets tegen een bedrijf hebt (in dit geval Microsoft) tot daar aan toe.

Maar dat je daarom je een deel van je gebruikersgroep uitsluit / pest door geen app uit te brengen dat vind ik een ernstige zaak!

[RoJan]

Die CEO van Snapchat speelt een bedenkelijke rol. Het is toch te belachelijk voor woorden dat één man een toch behoorlijk grote groep mensen de toegang tot zijn appje ontzegt?
Rancune is altijd een slechte leidsman, maar ik ben benieuwd wat Microsoft doet als ze ooit onverhoopt weer groot worden in een mobiele markt en Snapchat bedelt weer aan de poort om te mogen worden toegelaten...

[matroosoft]

Een bron ter ondersteuning van je verhaal:

http://m.windowscentral.c...eatening-letter-6discover

[andrik1]

Ik denk dat MS heel erg zijn best doet om het iedereen zo gemakkelijk mogelijk te maken om apps te ontwikkelen. Nog meer geld gaat niet helpen...Apps zoals Whatsapp (die overigens uitstekend is op wm10), en Instagram heeft MS natuurlijk geen invloed op; die bouwen ze niet zelf. Voor de rest gaan ze IOS developers helpen om hun apps gereed te maken voor wm10, dus dat kost een minimale investering qua tijd aan de kant van de ontwikkelaars. Wat meer kan je nog doen?
Het is gewoon kip en ei probleem; te weinig verkopen is te kleine markt voor ontwikkelaars om aantrekkelijk te zijn, want te weinig verkopen...
Ik heb overigens wel sterk het gevoel dat de media, reviewers, verkopers e.d., kleine spelers gewoonweg geen kans geven. Als het geen android of IOS is, begin je al met 1-0 achterstand lijkt het.
Kijk maar naar Blackberry os 10. Ik heb het een jaar gebruikt voor ik weer overstapte naar wm10 en het is werkelijk een super robuust, stabiel en weldoordacht OS; echte multiasking, de message hub, active frames, energie efficiënt, geen hoge ssyteemeisen nodig etc... Ik zie niet in waarin het onderdoet voor bijvoorbeeld Android, behalve in....de aantallen apps. Want daar komt het altijd op neer...de aantallen apps.

Anyhow..Het helpt ook niet als media artikelen gaan schrijven dat een OS dood is. Dat overigens gebaseerd is op cijfers van toestelverkopen. Als je naar de bedrijvigheid kijkt bij App ontwikkeling vind ik juist dat het wel goed gaat...er zijn steeds meer bedrijven die een app ontwikkelen voor wm10, elke dag komen er nieuwe nuttige apps bij (bijv. translator van MS gisteren...super handig!) of bestaande apps die UWP gemaakt zijn..het is allemaal dus niet zo uitzichtloos. Zeker met continuum wat volgens mij voor veel bedrijven over een jaar (of 2) een reële toekomst kan zijn én één waarin IOS en Android nu gewoon niet meekunnen, of willen.

[HMC]

Als ik mag vragen? Waarom ben je dan na een jaar van BBOS10 afgestapt?
Gewoon uit interesse hoor, bedoel er verder niets mee.

Is dat alleen omdat er minder apps op zijn?
Wat voor apps dan? Spellen?
Ik neem aan dat een rekenmachine en Twitter (of zo) ook gewoon bestaan voor BBOS10.

[andrik1]

Ik ben (terug) overgestapt omdat ik toch een echt wp man ben ;-). Ik had voor mijn huidige 950xl en passport al jaren wm/wp telefoons. Ik wilde Blackberry een keer proberen omdat de Passport me erg aansprak en dat doet ie nog steeds. Maar ja je kan maar één telefoon tegelijk gebruiken ;-). Nu dus weer nieuwsgiering naar wm10 en het feit dat BB10 toch wel eerder zal uitsterven dan windows mobile (aangezien Chen zwaar inzet op Android), leek wm10 een goede keuze.

[florejaen]

Feit is wat ik zie in mijn omgeving dat Windows Phone over het algemeen goedkope vlotte toestellen zijn (tov Android in dat segment dat wel eens wat durft laggen).

Maar als je dan als windows phone gebruiker geen snapchat, instagram, werkende facebook app, netflix, bank-applicaties,... Kan draaien, of enkel outdated versies?

En dan zie je je vrienden met Android-telefoons (soms zelfs van maar 99€) of iOS gebruikers welke perfect al deze apps ter beschikking hebben...

[PcDealer]

Alles wat je noemt doet het op Windows Phone. Verklaar outdated. Ik heb zelf een 830 gallery: PcDealer

[matroosoft]

Soms is het lastig om een genuanceerde reactie te schrijven. Bijna iedereen is bevooroordeeld. Daarom zie ik ook weinig genuanceerde reacties, die aan de ene kant toe geven dat er inderdaad apps ontbreken en aan de andere kant laten zien dat de app gap ook weer niet zo groot is.

Veel reacties over ontbrekende of slechte apps komen van mensen die Windows Phone uberhaupt nooit geprobeerd hebben. Ik weet niet of jij wel een Windows Phone hebt gehad, maar als dat zo is zou je kunnen weten dat vaak de eerste reviews van apps nog bovenaan staan. Whatsapp bijvoorbeeld had in de beginperiode zo ongeveer meer bugs dan features. Veel reviews van die tijd hebben lange tijd de scores gedomineerd, simpelweg omdat mensen die wat te klagen hadden eerder een review achterlieten. Het hele verhaal is echter dat de WP versie van Whatsapp tegenwoordig zo ongeveer gelijk loopt qua updates en mogelijkheden met de app op andere platformen.

Anderzijds moeten Windows Phone fans gewoon leren toegeven dat er inderdaad apps ontbreken. Bijna alle grote en kleinere apps van de andere platformen zijn inmiddels aanwezig, maar er zijn er zeker nog een aantal die ontbreken, waaronder Snapchat. De andere voorbeelden die hierboven genoemd worden, zoals ontbrekende of slecht werkende Netflix en bank-applicaties kloppen duidelijk al een tijd niet meer. Wat vooral ontbreekt zijn de specifieke apps voor bepaalde producten en apps voor kleine doelgroepen, die je op andere platformen wel hebt. Een groot voordeel van de apps die er wél zijn, is de consistentie van UI, wat ervoor zorgt dat je snel je weg kunt vinden in nieuwe apps en ervoor zorgt dat je Windows Phone als één geheel ervaart.

Dus als er iemand zou vragen of de app gap een serieus probleem is voor Windows Phone, zou ik zeggen dat dat slechts voor een gedeelte van de mensen geldt. Waar Windows Phone aan het begin voor miscchien 20% van de mensen voldeed qua apps, durf ik nu wel te stellen dat dat voor 60% van de mensen geldt.

[Verwijderd]

Het probleem met apps is dat er maar een hoeft te ontbreken om het feest te bederven. Als je een tiener hebt en die heeft geen Snapchat, is het einde verhaal. Als ik mijn versterker niet kan bedienen omdat er geen app is, houd het per direct op. Als een game plotseling populair is, en jij bent de enige die niet mee kan spelen, houd het snel op.

[matroosoft]

Dan behoor jij tot de 40% waarvoor Windows Phone niet geschikt is. Je hebt eigenlijk twee categorieën mensen. De eerste categorie wil graag een telefoon die gegarandeerd updates krijgt en waarbij alles gewoon goed werkt. Ook een consistente UI vinden deze mensen belangrijk, zodat je alles makkelijk kunt vinden en het simpel te bedienen is. Zulke mensen kunnen kiezen voor een iPhone of een Windows Phone. Dat ze daarbij qua mogelijkheden soms enigzins beperkt worden, nemen ze voor lief.

De tweede categorie wil dat werkelijk alles mogelijk is met zijn of haar telefoon. Alles moet aan te passen zijn en overal moet een app voor zijn. Beperkingen zijn not done. Deze mensen kiezen voor Android en nemen daarbij een wat minder consistente UI en minder updates voor lief.

Mensen van de tweede categorie een iPhone of Windows Phone aanpraten is doorgaans een vergeefse bezigheid. Andersom soms ook.

Bovenstaande geldt overigens alleen voor de consumenten die bewust nadenken bij aanschaf van hun telefoon. Er is natuurlijk ook nog een derde categorie die koopt wat de rest koopt of gewoon wat ze het eerste tegenkomen.

[Verwijderd]

Laten we voor het gemak meegaan in je idee dat WP geschikt is voor 60% van de mensen. Ik ben het daar niet mee eens, maar goed, laten we er in meegaan.

Juist dan is het alleen maar meer schokkend hoe weinig voet Microsoft aan de grond krijgt in die groep. Ze zijn van een toch al laag aandeel van rond de 3% nu richting 1% gegaan.

[matroosoft]

Ik denk dat dat er voornamelijk aan ligt dat er maar heel weinig nieuwe Lumia's zijn uitgebracht. Daarodoor lagen er ook weinig verschillende Lumia's in de winkel.

[Verwijderd]

En ook zonder Snapchat is als tiener prima te leven. Is het niet via Snapchat dan wel via een andere manier. Wat je bent ten slotte vrienden. Whatsapp, Facebook messenger, Instagram je hebt het allemaal beschikbaar met een touch of the finger. Magisch.

[Verwijderd]

Dat zal per tiener verschillen, maar je begrijpt dat het maar een voorbeeld is

[PcDealer]

Het wordt een beetje een dooddoener: "Ik mis geen apps, dus niemand mist apps".

Staat nergens vermeld. Ik heb de ING bankieren app en werkt m.i. naar behoren.

[Reactie gewijzigd door PcDealer op 23 juli 2024 07:12]

[morten]

Jouw ervaring met die APP is natuurlijk niet per definitie representatief voor alle ING app gebruikers op WP.

Daarnaast is het gewoon een zeer logisch iets dat er minder apps zijn voor het Windows ecosysteem en dat de apps die er zijn niet in alle gevallen even goed doorontwikkeld worden dan voor Android en IOS.
Wanneer jij een ontwikkelaar bent dan zal je in de regel kijken waar de meeste van potentiële klanten gebruik van maken.

In die zin zal Jeroenneman dus zeker wel gelijk hebben.

[Reactie gewijzigd door morten op 23 juli 2024 07:12]

[Blokker_1999]

En uw verklaring raakt even goed kant nog wal: ik mis een app dus is het voor iedereen een slecht platform ... Er zijn zovele mensen die nooit apps gaan missen, die gebruik zullen maken van een website of alternatieve diensten dat je bijna nooit tegen een onoverkomelijk probleem aanloopt.

Ja, voor een klein percentage mensen is een Windows telefoon geen optie, maar ik durf toch echt beweren dat dit voor het grote deel van de bevolking een goed werkend platform is waar iedereen zijn ding kan vinden.

[Verwijderd]

Het grote Android geheim: zowat de helft van Android gebruikers (dus zo'n 40% van de totale markt) installeerd nooit een app en komt nooit op het internet. Gewoon helemaal niet.

Dit is een publiek geheim welke bijna nooit meegenomen wordt in de "dominantie" van Android. Het betekend dus dat dit dumb phone users zijn, die een smartphone hebben.

Dat zijn honderden miljoenen mensen, welke Microsoft in de low-end had kunnen bedienen. Het app gap probleem speelt in dat stuk van de markt niet. En toch lukt het Microsoft voor geen meter daar. Dat is tekenend, want als het je daar niet lukt, lukt het in het midden- en high-end segment al helemaal niet.

Ondanks al mijn kritiek op WP, durf ik best te stellen dat het de beste low-end is, zowel in de categorie tot 100$ als tot 200$. En toch krijgt ook daar Microsoft het voor elkaar om de verkopen ingestort te zien. Niet alleen groeien ze niet met de markt mee, ze krimpen gewoon tientallen procenten.

Dat is een deprimerend feit.

[Verwijderd]

Het 'missen van apps' en geen nieuwe modellen maakt het een logisch gevolg.

Je laatste alinea staat regelrecht tegenover wat je in andere posts beweert.

Deprimerend. het is maar een phone. Microsoft gaat gewoon door. Centen zat. Ondanks de daling van Windows op de mobiel is het aandeel gestegen.

[Verwijderd]

"Je laatste alinea staat regelrecht tegenover wat je in andere posts beweert."

Leg uit?

[Vnze]

Missende apps is een feit maar zo goed als alle populaire apps vallen in de volgende categorieën.

• Beschikbaar
• Alternatief beschikbaar
• App eigenlijk onnodig (door een goede webpagina bv, zie Tweakers.net)
• Niet relevant voor WP (zaklamp, virus scan,...)
• Gimmick

Dan heb je nog een paar niche apps die echt nuttig zijn en inderdaad missen. Als je niet zonder zo'n app kan is WP dan ook geen goede optie voor jou maar die groep mensen lijkt me eerder klein (en vooral bestaande uit Tweakers, niet Jan-met-de-pet en laat WP nu net relatief populair zijn bij Tweakers t.o.v. de massa).

Jij doet net alsof er zoveel mist in WP dat het amper een werkbaar ecosysteem is maar dat is zeker onwaar. Ik heb je ook nog geen voorbeeld zien geven over welke app wij nu echt zouden moeten missen dat zo cruciaal is. De ING app is, zoals eerder aangehaald, toch écht een slecht voorbeeld. Ik denk dan ook dat je eigenlijk niet zo goed op de hoogte bent en toch graag je mening wil uiten. Anders kwam je toch niet met WP7? Er is toch ook niemand meer die nog praat over Android 2.1?

[Reactie gewijzigd door Vnze op 23 juli 2024 07:12]

[PhatFish]

App eigenlijk onnodig (door een goede webpagina bv, zie Tweakers.net)

Hier is het ook erg veel om te doen. Apps zijn überhaupt een begrip geworden omdat Apple vertikte Flash te ondersteunen, waar het hele "web 2.0" door gedefinieerd werd. Tegenwoordig gaat alles over naar responsive design en alhoewel daar nog genoeg in te leren valt, maakt dat rustig 80% van de apps overbodig. ING app? De website werkt prima in de webbrowser. Maar "app" is zo'n begrip geworden onder de gebruikers. Iemand (note bene een IT professional) showde mij laatst laaiend enthousiast een android app welke een app maakte van iedere website! Voor de grap mompelde ik iets over een webbrowser en favorieten. Maar dit is precies waar het hem in zit. Mensen willen apps, zonder dat ze enig idee hebben wat een app nu daadwerkelijk is.

[Verwijderd]

Sorry, maar je haalt in het begin wat dingen door elkaar. Web 2.0 slaat niet op Flash. Web 2.0 betekend dat gebruikers zelf kunnen terugpraten op het web. Web 1.0 waren de statische paginas waar je naar kon kijken, die alleen techneuten konden publiceren. Web 2.0 was de opkomst van comments, blogs, een "sociaal" web waar ook niet techneuten aan kunnen deelnemen.

Voor de rest ben ik het wel met je eens, het web heeft het huist mogelijk gemaakt om afstand te nemen van besturingssystemen. Nu zijn we weer terug bij af, en zit iedereen in zijn eigen tuintje.

Er is geen enkele technische reden waarom dit nodig is. Indien Apple, Google, Microsoft er moeite in zouden steken, zouden websites toegang kunnen hebben tot de APIs die apps nu ook hebben, en web pagina's niet. Het web was dan letterlijk zo goed geweest als een native app, en dan hadden we dit probleem niet.

Het moge duidelijk zijn dat er andere belangen spelen. We zitten in een tech revolutie/oorlog. Het gaat niet om smartphones, het gaat om controle over het complete digitale ecosysteem, een gigamarkt.

[halofreak1990]

Een website toegang geven tot dezelfde APIs als andere apps is vragen om problemen.

[vluggejapienl]

Support die ontbreekt voor WP7? Welk jaar leef jij? Gebruik zelf de ING app win 8.1 Lumia 930. Werkt prima. Mis geen functionaliteiten: Sterker nog, met mijn ING heb ik altijd sneller geld bij andere mensen bij het splitten van een rekening dan andere mensen met moeilijke Iphones of Androids.

Het is waar dat er minder apps zijn, maar zoals jij stelt: Voor sommigen is dat een struikelblok, maar dus ook voor lang niet iedereen. Uit de duizenden apps die in de store staan, gebruik ik er misschien 10-20. Meer dan voldoende aanbod voor mij. Daarmee spreek ik dus voor mezelf.

[Jeroenneman]

Sterker nog, met mijn ING heb ik altijd sneller geld bij andere mensen bij het splitten van een rekening dan andere mensen met moeilijke Iphones of Androids..

Uhuh, want natuurlijk kijkt de ING welk OS je gebruikt, en verlenen ze jouw transactie voorrang...

Geloof je het zelf nog?

-Edit:

Oh, het gaat over bedieningsgemak. Dat is natuurlijk persoonlijke voorkeur, en het lijkt me sterk dat je daar echt verschil in gaat merken.

[Reactie gewijzigd door Jeroenneman op 23 juli 2024 07:12]

[Remy!!!!]

vluggejapienl kan natuurlijk ook bedoelen dat hij met het hele proces sneller klaar is dan de ios en android gebruikers.
- Misschien opent de app sneller?
- Misschien ga je sneller door de menu's heen?

*dit zijn even aannames.

[vluggejapienl]

Correcte aannames toevalligerwijs. Wilde het zelf niet de waarde geven van beantwoorden.

[Fireshade]

Neem de ING app:
Op de WP marketplace vooral klaagverhalen om missende features, slechte vormgeving en support die ontbreekt voor WP7.

Bedoel je klaagverhalen uit de tijd van WP7?
Nogal wiedes dan Maar niet meer relevant, het is alsof je nu problemen aanhaalt van Android 2.0 oid.

[heuveltje]

Ik heb zelf sinds een half jaar een lumia.
Moet zeggen dat dit toch echt het fijnste OS is dat ik tot nu toe ben tegengekomen.
(heb ook een iphone en Android gehad)

" Maar als je dan als windows phone gebruiker geen snapchat, instagram, werkende facebook app, netflix, bank-applicaties,... Kan draaien, of enkel outdated versies?"

: "Ik mis geen apps, dus niemand mist apps".
Er missen absoluut de app keuze die ik voor Android had.
Maar alle bovengenoemde apps zijn er gewoon .

[style2k]

dit heb ik veel mensen horen zeggen . maar voor veel apps zijn er (vaak betere) alternatiefen. en met een omweg kun je ook veel gedaan krijgen ..
dit soort reacties zorgen voor de negatieve sfeer rond windows terwijl dat gewoon onterrect is .. ok snapchat is niet te krijgen , er was een beter alternatief maar snapchat zelf verbied gebruik van hun apis op windows terwijl ze dat niet op android en ios doen , omdat de eigenaar zelf anti windows is .. om wat voor reden dan ook.
er word een smerig spelletje gespeeld .. maar het ligt niet aan het windows besturings systeem , de beangrijkste apps zijn aanwezig ,, enkele specefieke apps zijn idd nog niet te krijgen , maar voor de meeste mensen si alles te krijgen op windows Phone wat je nodig hebt ..

[andrik1]

Het wordt een beetje een dooddoener:
"Neem de ING app:
Op de WP marketplace vooral klaagverhalen om missende features, slechte vormgeving en support die ontbreekt voor WP7."

support voor WP7???? Man WP7 stamt uit 2011!!!! Vrijwel iedereen is geupgrade naar wp 8, geheel gratis en daar werkt de ING app prima ook op wm10. Ik kan netjes mijn bankzaken regelen en de app is net zo uitgebreid als die voor Android.

[xxxneoxxx]

Mwah, kleine nuancering; als mensen nog piepen over Windows Phone 7, tsjah.. Dat is een beetje als klagen dat een applicatie het niet meer doet op Windows Xp. We zijn inmiddels bijna 2 OS releases verder. Op een gegeven moment houdt het op. Sowieso, de gemiddelde smartph0one batterij is na 2/3 jaar toch wel zo'n beetje 'op'. En de laatste telefoons geleverd met WP7 zijn toch echt ouder dan dat.

Verder is nieuwer op gebied van apps niet altijd beter. Zo gebruikte ik op mijn Windows Phone voorheen de rabobank app. Die is nu vernieuwd op Android. En tsjah.. Bij het opstarten van de app lagged de boel al. Niet vooruit te trappen en gewoonweg irritant in gebruik t.o.v. de tegenhanger. En - er zijn ook genoeg apps die onder Windows phone ook beschikbaar waren en zelfs beter zijn als op Android. Zo is er bijvoorbeeld Zedge. Is het bij de Android variant bij zo'n beetje elke schermwisseling een beeldscherm vullende ad voorgeschoteld krijgen, kan ik mij niet herinneren dat er bij WP 1 ooit ad voorbij gekomen is in de app. En als dat wel het geval was, dan was het iig niet storend. Wat het bij de Android app wel degelijk is.

Verder ben ik het met je eens; iedereen heeft andere wensen op gebied van apps. Voor de ene persoon zal het WP ecosysteem daarom wel voldoen, voor een ander niet. Het is wel typisch dat sommige fabrikanten het wel OK regelen (zo is er voor mijn Pioneer receiver toevalig een IOS, en Android en een Windows phone OS met dezelfde functionaliteit) terwijl andere het consequent verdommen om voor alle 3 de ossen een app uit te brengen.

[WCA]

Een aantal dingen werkt misschien op WP, maar vooral google apps missen. Apps als Youtube zijn gewoon een wrapper om de mobiele site, en werken voor geen meter.

Ook soundcloud mist, en een echt fatsoenlijke muziekspeler (lokaal opgeslagen flacs) heb ik niet eens kunnen vinden.

[Blokker_1999]

Hoewel ik het zelf niet gebruik hoor ik enorm veel positieve geluiden over Metrotube als app voor youtube. En dat de Google apps er niet zijn kan je moeilijk in de schoenen van MS steken. Die hebben hun best gedaan, maar het is Google die alles zo hard mogelijk tegenwerkt. Met Windows 10 zijn ze gelukkig eindelijk gestopt met het bewust tegenwerken van het platform op hun webservices. Op WP8 kreeg je bij vele google diensten gewoon de melding dat je een modernere browser nodig had...

[WCA]

Metrotube geprobeerd, die laat maar tot een bepaalde datum video's zien in mijn subscriber feed, valt meteen af. Was wel hetgeen dat het dichtst in de buurt kwam bij een acceptabele youtube ervaring.

[matroosoft]

Probeer Tubecast eens, is echt een aanrader! Is een wat ondergewaardeerde app in de Store, maar is wat mij betreft de beste. En ik heb ze allemaal geprobeerd. De app krijgt maandelijks updates en ondersteund casten.

[style2k]

YouTube vervangers zijn er genoeg , en veel k zelfs beter als het orgineel..
dit is niet persoonlijk maar dit bedoel ik dus , de kennis ontbreekt bij veel mensen over wat er te krijgen en te doen is met windows Phone,,
hier word veel na gepapagaaid en de meeste mensen die negatief zijn hebben nog nooit een windows Phone in handen gehad en kunnen er dus niet over mee praten . al willen ze dat wel..

[matroosoft]

Net even in de Store gekeken, zie al snel 7 YouTube apps die geen webwrapper zijn. De bovenste, MetroTube heeft 833 beoordelingen met een gemiddelde van 4,5 ster. De tweede, MyTube heft dezelde score met 103 beoordelingen. De derde, TubePro, 4 sterren met 1251 beoordelingen. Hoe lang is het geleden dat jij een Windows Phone hebt gehad?

[florejaen]

Geef me even de link van de Belgische ING app? Of de officiele Snapchat app?

Feit dat ze telkens met hun updates van 7->8 en dan van 8->10 ineens veel mensen in de kou hebben gezet heeft hun geen goed gedaan. Door als het ware hun early-adopters gewoon 'buiten' te zetten.

En de uitleg telkens van 'nu is het beter', sorry, maar met twee andere veel volwassenere smartphone platformen is er geen enkele reden waarom ik windows phone nog zou willen gebruiken.

[Reactie gewijzigd door florejaen op 23 juli 2024 07:12]

[Blokker_1999]

Van 8->8.1->10 hebben ze echt niemand in de kou gezet en zelfs voor mensen op 7 hebben ze uiteindelijk nog een 7.8 uitgebracht die een hoop verbeteringen bracht. Alle toestellen die vandaag 8 draaien zullen in principe voor de zomer over kunnen naar 10 en zij die wensen kunnen vandaag al de insider builds proberen op zo goed als alle toestellen.

[Verwijderd]

Het droppen van support voor WP7 was een aanfluiting, dat je dat probeert goed te praten zegt genoeg over jouw objectiviteit. Sommige toestellen hadden niet eens 1 jaar support. En niet veel later kon je het toestel weggooien door het breken van (MS) apps en de browser die bepaalde websites niet meer correct kon tonen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 07:12]

[zonoskar]

Dat was inderdaad een aanfluiting. Maar die geldt niet voor WP8.1->WM10. Dat was het punt geloof ik.

[matroosoft]

Dat valt inderdaad nog best goed te praten, objectief. Als je in die tijd een Windows Phone kocht was je simpelweg een early adaptor. Achteraf kijkend hebben die mensen nog geluk gehad dat ze langer en meer updates hebben gehad dan menig Android telefoon.

Daarnaast was er een goede technische reden om WP7 uit te faseren en niet langer te ondersteunen, waar een Android telefoon veelal niet meer ondersteund wordt doordat het teveel kost.

[PcDealer]

Ik heb me wat betreft Snapchat vergist, zie ook http://answers.microsoft....-ae3d-1601e06b3d73?auth=1

Ik ben een Nederlandse ING gebruiker en kan niets over Belgische klanten zeggen.

[Vnze]

Welk OS gebruik jij dan waar het updatebeleid beter is dan dat van WP? Mijn Lumia 920 viert deze maand zijn derde (!) verjaardag en kreeg tot nu toe steeds alle updates. Van iOS weet ik het niet meteen maar updates over zo'n lange termijn bij Android? Vergeet het.

Het is opmerkelijk dat mensen producten van MS altijd anders beoordelen dan van Apple / Android fabrikanten. Een WP die na 3 jaar geen updates meer krijgt is een nachtmerrie. Een Droid die na iets meer dan 6 maanden geen update meer krijgt? "Tjaaa wat wil je, het is ook maar een telefoon". Hetzelfde zag je met Surface RT. De grootste klacht? Dat het tablet geen x86 apps kon draaien. Dat vergelijkbare Android/Apple tablets dat ook niet kunnen was wel weer normaal.

[Ramon]

Facebook is er gewoon, net zoals netflix en ook verschillende banken hebben apps. Maargoed, ideaal is het niet.

[Pim_t]

Eén van de grote redenen waarom de verkopen terug liepen is omdat er geen nieuwe toestellen op de markt kwamen. En recentelijk zijn er wel topmodellen op de markt gekomen, maar in het wat goedkopere segment is er niet zo veel. Ik vind het dus wat vroeg om de conclusie nu te trekken, ik zie tenslotte toch wel wat mensen met windows phone rondlopen.

[Fireshade]

Een andere -IMHO belangrijke- reden is dat Windows Phone toestellen nauwelijks tot niet worden aangeboden in abonnementen van telco providers. Potentiele Windows Phone gebruikers worden op dat vlak bij voorbaat de kans dus al ontnomen bij een 'gratis' toestel bij een abonnement. Dit helpt het marktaandeel voor WP ook niet.

[laptopleon]

Nu haal je oorzaak en gevolg door elkaar. Als er feitelijk alleen nog maar de Lumia is waar enige vraag naar is in de categorie Windows phones, zoals duidelijk blijkt uit het artikel, valt er voor providers ook maar weinig aan te bieden. De andere modellen verkopen al helemaal niet dus kunnen providers daar geen klanten mee lokken. Providers proberen te profiteren van het succes van mobiele telefoons, ze worden niet betaalt om slechtlopende telefoons te promoten.

[Martinspire]

Je kunt gewoon Lumia's verkrijgen en ook zijn er nog regelmatig acties geweest. Echter was de korting vaak minder hoog dan bij de concurrentie en daardoor niet altijd interessant. Alleen de low-end devices eigenlijk. En daarom zie je die ook nog wel veel in het bedrijfsleven.

De laatste tijd zie je het echter niet veel omdat er simpelweg niet veel nieuwe toestellen zijn. Al doet de 950 het helemaal niet slecht. Of in ieder geval niet zo slecht als dit artikel je wilt doen vermoeden.

[Reactie gewijzigd door Martinspire op 23 juli 2024 07:12]

[SpiceWorm]

Inderdaad, ik denk dat ze net begonnen zijn met de Windows 10 launch. Ik hoop dat ze het nog even doorzetten, ze hebben genoeg geld in kas om het nog een tijdje te proberen. Ik sta in ieder geval te springen om het brakke android met de wakelock van de week achter mij te laten.

[OCU-Macs]

En zo gooien ze het voor ze zoveelste keer over een andere boeg. Leuk voor je bestaande Userbase die het andermaal maar weer mag uitzoeken. Volgens mij nog de belangrijkste reden waarom het nooit wat geworden is: gebrek aan vertrouwen.

Maar goed, desktop apps dus. Wellicht dat het ooit wat wordt, maar dan moet het wel mijn laptop (qua functionaliteit, niet qua formaat) kunnen vervangen.

[Blokker_1999]

Ze gooien het helemaal niet over een andere boeg. Dit is gewoon de evolutie die ze zelf in gang hebben gezet met continuum. Dat er in de toekomst alleen maar een grote samensmelting zal komen tussen mobiel en desktop staat in de sterren geschreven.

Ik zie ook niet in hoe dit een gebrek aan vertrouwen opleverd. Nieuwe functionaliteit zoals continuum vereist dan wel een nieuw toestel, het feit dat oude toestellen meegaan naar nieuwe software versies geeft net wel vertrouwen.

[curumir]

Het is toch niet moeilijk in te zien wat er bedoeld wordt? Op mobiel gebied heeft Microsoft niet de beste reputatie. Windows Mobile werd redelijk bruut afgekapt. Daarna had je gegoochel met Windows Phone toestellen die wel/niet te updaten waren enzo. Nu heeft men het over de mogelijk laatste Lumia. Nogal chaotisch wat je niet verwacht van een bedrijf dat juist uitblinkt in continuïteit bij het windows-platform voor pc's.

Je hebt natuurlijk zeker gelijk dat het allemaal niet duidelijk is en ze een evolutionair traject kunnen kiezen en deze keer het voorgaande mobiele OS niet laten vallen. Zeer waarschijnlijk zelfs, maar gezien bovenstaande geschiedenis kan ik me bedenkingen hierover best voorstellen.

[Blokker_1999]

Windows Mobile zat op een dood spoor. Als je dat vergeleek met een Android of iPhone dan wist je zo dat het anders moest. Dat hier een abrupt einde aan kwam is niet meer dan normaal. De verkopen storten toen al in want wie wou er nu nog een telefoon die je met een stylus moest bedienen als je voor datzelfde geld een telefoon kon krijgen die vinger vriendelijk was? WM was meer tweakbaar, dat klopt. Je had toegang tot het volledige flash geheugen alsook het register, maar dat zorgde er dan ook weer voor dat er veel minder software kwam omdat deze weer zeer eenvoudig te kraken was.

Dat men het heeft over de laatste Lumia zijn geruchten. MS heeft die uitspraak niet gedaan en zelfs al is het waar mag je ook direct het gerucht erbij halen van de Surface Phone dat evenzeer rondgaat wat aantoont dat ze de telefoon en Windows Mobile helemaal niet laten vallen. Maar natuurlijk gaan kritikasters liever selectief om met geruchten om enkel die geruchten eruit te tillen die het platform in een negatief daglicht stellen in de hoop het zo volledig onderuit te halen.

[OCU-Macs]

Allemaal leuk en aardig om te beredeneren dat Windows Mobile op een dood spoor zal, maar daar heeft de gemiddelde consument weinig tot geen boodschap aan. Dat is allemaal 'onder de motorkap', Leuk voor techneuten als ons, maar totaal niet interessant voor het grote publiek. Die zien de hele geschiedenis van dit OS als los zand aan elkaar hangen.

En laten we eerlijk zijn, dat grote publiek heb je nodig als je van je platform een succes wilt maken. Dan kun je maar beter zorgen dat je herkenbaar bent en blijft. Zorgen voor een goede merkbeleving. Zo houd je gebruikers vast en trek je nieuwe aan.

Maar op de een of andere manier heeft Microsoft dat niet begrepen. Kennelijk geloven ze erin dat het soms 'helemaal anders' moet. Dezelfde fout hebben ze ook al gemaakt met Windows 8. Prima OS, maar door het publiek niet echt begrepen. En daardoor ook niet echt gewaardeerd.

[matroosoft]

Dat hele grote publiek hoort helemaal niets over Windows Phone. Mogelijk weten veel mensen niet eens dat het een goed alternatief kan bieden voor hun huidige Android of iOs telefoon. Laat staan dat ze nieuws gaan lezen wat alleen op techsites te vinden is. Dus ik denk dat het wel meevalt met dat consumenten het OS als los zand aan elkaar zien hangen.

[OCU-Macs]

Onderschat het niet. Veel mensen hebben rond 2003 al kennis gemaakt met de vele Windows CE PDA's met daarop (al dan niet illegaal) TomTom en de (seriele!) GPS muis. Hele volksstammen kochten dat spul. Heeft het bedrijf wat nu bekend is als Coolblue op de kaart gezet (toen ze alleen nog pdashop.nl hadden).

En wat te denken van de HTC TyTn (en opvolgers) telefoontjes rond / na 2006?

Ik denk zelfs dat velen al eerder van 'windows op een telefoon' hebben gehoord dan dat er uberhaupt al sprake was van iets als Android. Windows mobile 2003 ('Ozone') was er dus al in 2003. Android kwam pas rond 2007 commercieel beschikbaar.

Mijn eerste smartphone was trouwens ook een model met windows, een HTC TouchPro 2 met 6.1 erop. Later nog 6.5 erop gehad en toen kwam 7 en was mijn toestel obsolete...

Misschien is het wel de wet van de remmende voorsprong waar Microsoft last van heeft. Ze zijn immers al een kleine 20 jaar bezig met een mobiel OS, beginnend met Windows CE gevolgd door vele naam- en technologie wijzigingen tot waar ze nu staan. In die tijdspanne letterlijk links en rechts ingehaald door anderen.

Die 20 jaar en de vele namen (Windows CE, PocketPC 2000, Windows Mobile 2003, Windows Mobile 6, etc...) hebben veel mensen hier en daar wel meegekregen hoor. Die vele namen, die vele producten... daardoor voelt het alsof Microsoft een groot scala aan mobiele systemen heeft (gehad) waarvan er nooit eentje heeft kunnen doorbreken.

Immers het zijn allemaal namen uit het verleden. Allemaal beëindigd ten faveure van een volgend nieuw product. Waarom zou het dan nu wel een blijvertje zijn?

[musje83]

Dat men het heeft over de laatste Lumia zijn geruchten. MS heeft die uitspraak niet gedaan en zelfs al is het waar mag je ook direct het gerucht erbij halen van de Surface Phone dat evenzeer rondgaat wat aantoont dat ze de telefoon en Windows Mobile helemaal niet laten vallen.

Inderdaad. Ik denk overigens dat de Surface Phones de top-of-the-line gaan worden en de Lumia naam behouden blijft aan de entry- en misschien middenklasse Win10 telefoons.

[Knobby]

Jij hebt duidelijk niet gewerkt met WM 6.5.3. (op de HD2).
Die was gewoon 100% touch, nooit een stylus nodig gehad.
Werkte heerlijk. Volledig te customizen zonder te unlocken, rooten, flashen of wat dan ook. Veel meer mogelijkheden en zeker eenvoudiger dan iOS of Android toentertijd. Ook was het aanbod custom ROMs enorm.
Ik ben pas eind 2013 definitief overgestapt op android, met name omdat nieuwe apps niet meer verschenen voor WM (bv Whatsapp), en deels omdat de m'n HD2 echt oud begon te worden. Voor die tijd weinig behoefte gehad om over te stappen al heb ik wel geëxperimenteerd met android op de HD2.

[capsoft]

Wat moet de userbase dan uitzoeken? Want veel concepten zijn in 10 hetzelfde als in 8 gebleven.

[hershel]

Ik heb zelf een Lumia 930 aangeschaft, toen ik Android zat dacht te zijn, maar moet bekennen dat ik een zucht van verlichting slaakte toen dat toestel sneuvelde. Windows Phone als ecosysteem ligt mijlenver achter op iOS en Android. Toen ik eenmaal weer een Android toestel in m'n handen had was dat meer dan duidelijk.

Hoe mooi de UI van WP ook is en hoe solide de basis ook aanvoelt, het gebrek aan third party apps en het gebrek aan instelmogelijkheden werd ik heel snel zat. Als je van een geroot Android toestel naar een Windows Phone gaat, dan doe je niet één maar tien stappen terug. Helemaal als power user mis je bepaalde settings en verbaas je je over hoe slecht het platform ondersteund wordt door ontwikkelaars. Zelfs iets basaals als Whatsapp is (of was, geen idee hoe het er nu voor staat) een slap aftreksel van de iOS/Android versies. Het is nu veel te laat voor Microsoft om het tij nog te doen keren. Windows Phone is inderdaad nog niet helemaal dood, maar wél op sterven na. Erg spijtig kan ik het niet vinden.

[Reactie gewijzigd door hershel op 23 juli 2024 07:12]

[PdeBie]

Maar dat Whatsapp een slap aftreksel is (wat het overigens echt niet meer is hedendaags), dan ligt dat toch niet aan Windows Phone maar aan Whatsapp zelf????

Dan kan je MS wel de schuld geven. De schuld ligt toch echt bij Whatsapp.

Daarnaast weet ik niet wat je allemaal in wilt kunnen stellen, maar ik zou niet weten wat er mist. Geef eens wat voorbeelden.

[poststamp]

Whatsapp maakt toch deel uit van het ecosysteem als het verkrijgbaar is op wp.

[Verwijderd]

Wat zijn bijvoorbeeld zaken die je mistte op WP in verhouding tot je (rooted) Android smartphone?