Stevig slot voor een slankere sleutelbos

Loqed Touch Smart Lock Review

Loqed Touch Smart Lock

Samengevat

Het slot van Loqed is letterlijk en figuurlijk stevig. Letterlijk omdat het als een van de weinige slimme sloten een driesterren-SKG-keuring heeft en figuurlijk omdat het fikse dimensies heeft ten opzichte van het meeste hang-en-sluitwerk. De installatie is even een klusje, want je vervangt een groot deel van je slot. De instructies in de app zijn echter duidelijk beschreven en geïllustreerd. De motor van het slot is krachtig, ook als je deur een beetje knelt. De buitenbediening is fijn om te hebben als je met lege zakken voor de deur staat; je kunt dan met de pincode naar binnen. Normaal gesproken is dat niet nodig en werken de smartphoneapp en geofencingfuncties prima, zolang je goed oplet dat de batterijbesparing van je telefoon goed is ingesteld. Het slot communiceert lokaal met smarthomeplatforms zoals Home Assistant. De cloudfuncties kun je dus links laten liggen als je dat wenst en zijn niet vereist voor de basiswerking.

Pluspunten

• Bouwkwaliteit
• Fijne software
• Goede installatie-instructies

Minpunten

• Pincodebediening
• Waarschuwingspiep kan luider
• Notificatiedruk

Getest

LOQED Touch Smart Lock

Vanaf € 338,59

Vergelijk prijzen

In de afgelopen maanden hebben we twee smartlocks bekeken en daar doen we nu een schepje bovenop met nog een review van een slim slot. Dit keer is de keuze gevallen op de Loqed Touch Smart Lock. Het Nederlandse Loqed is opgericht in 2016, maar het Loqed-slot is pas sinds 2022 breed verkrijgbaar. Naast wat vertraging door een pandemie is er ook nogal wat ontwikkeltijd in het slot gaan zitten, wat uiteindelijk heeft geleid tot een SKG-gekeurd slot met driesterrenkwalificatie.

De gemiddelde prijs van dit slot is sinds de introductie ongeveer 349 euro. Dat is niet goedkoop, maar de Loqed is geen motortje dat je bestaande sleutel verdraait, zoals de Nuki, en ook geen vervangende cilinder met (motor)knop, zoals de Bold. Dit slot vervangt zowel de cilinder als de achterplaat en deurklink. Bovendien is toegang van buitenaf zonder sleutel altijd mogelijk doordat er standaard een bedieningsdisplay aan de buitenzijde meegeleverd wordt.

Hieronder vind je een vergelijking van de functies van de Loqed ten opzichte van enkele andere populaire slimme sloten:

	Loqed	Nuki 4 (/ Pro)	Netatmo Slim Deurslot	Bold Smart Cylinder SX	Yale Linus	Tedee Go (/Pro)	Klink Smart One
Prijs	€ 349,-	€ 152,- (€ 249,-)	€ 380,-	€ 160,- tot € 200,-	€ 199,-	€ 164,- (€ 299,-)	€ 254,95 tot € 299,-
Cilindertype	Ingebouwd	Bestaand*	Ingebouwd	Ingebouwd	Bestaand*	Bestaand*	Bestaand*
Wifi	✅	€ 99,- (Ingebouwd)	❌	€ 99,00	€ 68,64	€ 109,-	€ 39,99
Thread	❌	✅*2	❌	❌	❌	❌	❌
Matter	❓*4	✅	❌	❌	❌	❌	❌
Keypad	✅	€ 63,20	❌	❌	€ 55,99	€ 99,00	✅
Sleutel	❌	Bestaand	3 stuks (€ 99,-)*3	Bestaand	❌	Bestaand	Bestaand
Vingerafdruk	❌	€ 145,-	❌	❌	❌	❌	✅
Sleutelhanger	❌	€ 44,95	❌	€ 39,-	❌	❌	❌
Noodstroom	✅	❌	✅	❌	❌	❌	❌
Optie voor (garage)deuropener	inbegrepen *6	€ 129,- *5	❌	€ 98,00	✅*6	€ 79,00	❌

* moet noodfunctionaliteit hebben
*2 Basic: vereist eenmalige betaling van 39 euro, gratis bij upgrade eerdere generatie Nuki. Pro: ingebouwd
*3 drie sleutels inbegrepen
*4 aangekondigd
*5 ondersteunt enkel intercoms
*6 bètafunctie, aangesloten via bridge

Voor die 299 euro krijg je bij het slot ook bediening vanaf de buitenzijde. Het slot wordt geleverd als een universeel bouwpakket dat op de meeste deuren moet passen.

Hoe fijn werkt de Loqed in de praktijk? Is er een hele toer vereist om je deur om te bouwen en is de meerprijs ten opzichte van andere slimmeslotsystemen te verantwoorden? Is het wel vertrouwd om helemaal geen sleutelmogelijkheid te hebben? Op deze vragen zoeken we het antwoord in dit artikel.

Hardware

Het slot wordt geleverd in een luxe showverpakking waarvan je het deksel kunt openen om de inhoud, achter de plastic inlay, te bekijken. Als je het slot uitpakt, wordt door het aantal onderdelen dat tevoorschijn komt wel duidelijk dat je even de tijd moet nemen voor de installatie. Je plakt de Loqed immers niet tegen je huidige hang-en-sluitwerk aan, maar vervangt het grotendeels.

Grofweg bestaat het slot uit drie delen. Bij de afdekplaat met daarin de motor en bedieningsknop horen de klink en de twee zwarte afdekplaatjes. Het tweede deel is de display die aan de buitenzijde van de deur wordt geplaatst. Daartussenin komt de slotcilinder. Daarnaast zijn montagemateriaal, basisgereedschap en een pakket van acht AA-batterijen meegeleverd.

Ten slotte bevat de verpakking een bridge die er via bluetooth voor zorgt dat het slot kan communiceren met je wifiverbinding, en de rest van je thuisnetwerk en internet. De bridge moet binnen enkele meters rondom het slot een plekje vinden in een stopcontact.

De displayunit die aan de voorzijde van het slot komt, is een tweeregelige leddisplay waarmee het slot zijn status aangeeft. Daarnaast heeft de unit twee capacitieve knoppen waarmee je een pincode kunt ingeven en zijn er twee contactpunten aangebracht. Die komen overeen met een 9V-batterij en kun je gebruiken om het slot in noodgevallen van energie te voorzien. Met de bijgeleverde batterijen moet het slot het overigens negen tot twaalf maanden uitzingen, uiteraard afhankelijk van de gebruiksintensiteit.

Niet elke voordeur is even dik, wat een uitdaging vormt bij het ontwerp van een slim slot. Bij Netatmo zagen we dat je de vervangende cilinder op maat maakt met tussenstukjes. Loqed heeft een andere benadering. De meegeleverde cilinder is erg klein en voorzien van een bedieningsbout met een vaste lengte die uit het cilindergat steekt. Bij een dunnere deur zal deze verder uit de binnenzijde van de deur steken dan bij een dikke deur. De cilinderbout valt bij het opbouwen van het slot in een koker die wordt aangedreven door de motor. Hetzelfde geldt voor de as van de deurklink; die is ook in de diepte af te stellen.

Het slot kan daarmee zonder al te veel aanpassingen op veel deuren worden geplaatst, maar dat maakt dat de binnenzijde fors uitvalt. Liefhebbers van slank en subtiel hang-en-sluitwerk moeten wellicht even slikken, maar dat forse formaat heeft een extra voordeel. In de meeste gevallen zal de afdekplaat groter zijn dan de bestaande afdekplaat, waardoor oude schroefgaten en lui schilderwerk ook netjes aan het zicht onttrokken worden. Hoewel het slot erg universeel is, raden we aan om vooraf even op deze pagina te kijken of je deur geschikt is.

De bouwkwaliteit voelt goed aan. De behuizing en deurklink zijn van stevig metaal en bij correcte montage met de drie bijgeleverde schroeven is het slot stevig en zonder speling op de deur verankerd. Er is gelet op details, zoals een vooraf aangebracht likje blauwe Loctite op de inbusschroef die de deurklink vergrendelt. Ook de SKG-driesterrenkeuring wijst erop dat de bouwkwaliteit van het slot in orde is op kritieke punten die de beveiliging moeten waarborgen. De korte cilinder is van gehard staal en maakt kerntrekken lastig door de diepe ligging ten opzichte van de buitenkant van de deur. De zogenoemde Bulgaarse methode is helemaal onmogelijk.

De AA-batterijen kun je vervangen door een oplaadbare variant. Loqed levert zelf de Power Kit, die bestaat uit oplaadbare batterijen en een oplader met drie meter snoer die je op de voorkant van het slot kunt aansluiten om de batterijen direct in het slot te laden.

Installatie

Het Loqed-slot komt deels gemonteerd uit de doos, maar er zijn best wat stappen nodig om je oude hang-en-sluitwerk deels te demonteren en te vervangen. Voor de installatie moet je dan ook echt even de tijd nemen; reken op een halfuurtje als alles soepel verloopt. In de doos zit een snelstarthandleiding met een QR-link naar de Loqed-smartphoneapplicatie. Die app loodst je stapsgewijs door het ombouwproces van je slot.

De instructies zijn duidelijk in tekst beschreven en geïllustreerd, met waar nodig een animatie. Cruciale onderdelen van het proces die je niet over het hoofd mag zien, moet je aanvinken als je dat deel van de instructie hebt begrepen. Dat is best slim, want er zitten een paar instinkertjes in het ombouwproces die pas veel later aan het licht komen als je ze niet goed uitvoert.

In mijn geval moesten de deurkruk, cilinder, binnen- en buitenzijde van het slot verwijderd worden. De buitenzijde met vaste deurhendel en het mechanisme van de deurkruk waren uiteindelijk de enige onderdelen die behouden bleven na de installatie. De voorzijde van het slot, waar oorspronkelijk het sleutelgat zat, wordt bedekt door een klein bedieningspaneel met display. Een vijfpolige kabel loopt onder de cilinder door naar de binnenzijde van de deur en maakt daar verbinding met de motorbehuizing waarin de stuurelektronica huist.

Het binnenste deel van het slot schroef je vast in de deur. Dit gebeurt op drie punten in het midden van de plaat. Twee punten belanden in het hout en het derde montagepunt wordt vastgezet op het buitenste deurbeslag. In mijn geval kon ik geen bestaande gaten gebruiken en moest ik die in de deur boren. Het is fijn dat de montagegaten zich in het midden van de afdekplaat bevinden, zodat ik dat in de toekomst weer makkelijk kan afdekken met opvolgend deurbeslag.

De installatie van het slot vereist weinig kracht, maar het demonteren van het bestaande hang-en-sluitwerk kan uitdagend zijn. Zeker als het al langer in de deur aanwezig is, kan het deurbeslag vastgeschilderd zijn en kunnen de schroeven en boutjes weerbarstig zijn. Voor de montage levert Loqed gereedschap mee, maar voor de demontage van het bestaande deurbeslag zul je in eigen gereedschap moeten voorzien. In mijn geval bleef dit beperkt tot stevige phillips- en platte schroevendraaiers. De montagegaten heb ik netjes voorgeboord, maar de schroeven zijn zelftappend, dus een boormachine is niet noodzakelijk.

De configuratie van het slot is verder een kwestie van de aanwijzingen in de app volgen. Nadat de batterijen zijn geplaatst, maakt de app via bluetooth verbinding met het slot. Hetzelfde geldt voor de bridge. Als slotbeheerder moet je een account aanmaken bij Loqed, al is het maar om de installatie te voltooien en toegang te hebben tot de configuratie van het slot. Het slot is verder bruikbaar zonder internettoegang en werkt dan enkel lokaal. Je moet het wel handmatig laten ontwaken bij thuiskomst en het is niet mogelijk om nieuwe huisgenoten of gastensleutels toe te voegen zolang het offline is.

Software

De smartphoneapp is mooi vormgegeven en de functies die je veel zult gebruiken, zijn snel te bereiken. De app opent in de pagina ‘sleutelbos’, waar je een overzicht vindt van alle Loqed-sloten waartoe je toegang hebt. Naast de sleutelbos kun je ook de tijdlijn bekijken, waarin alle activiteiten te vinden zijn die plaatsvinden rondom de sloten waarvan je beheerder bent. Bij het aantikken van een slot in de app kom je op de pagina terecht waar je dit kunt bedienen. Ben je beheerder, dan kun je hier de sleutel en systeempagina bereiken waarmee je anderen toegang kunt geven tot het slot en de opties van het slot kunt aanpassen.

Als je een sleutel hebt, is er een aantal mogelijkheden om het slot te openen. Je kunt het handmatig bedienen met de app op je smartphone of door een zescijferige pincode op te geven. De display beschikt over twee toetsen om deze in te vullen: een om het getal te selecteren, en een om te bevestigen en door te gaan naar de volgende positie. Als je een pincode aan jezelf of andere gebruiker toewijst, weet dan dat het slot niet meer aan de driesterren-SKG-keuringseisen voldoet. Sommige inboedelverzekeringen vereisen dit, dus controleer bij twijfel je polisvoorwaarden.

De meerwaarde van een smartlock zit voor veel mensen met name in de geofencingfuncties. Loqed biedt daarvoor twee niveaus: 'Touch to Open' en 'Touch to Connect'. Touch to Open is de ‘standaard’ geofencing, zoals je die bij veel slimme sloten ziet. Als je buiten de ingestelde radius van 500, 750 of 1000 meter bent geweest en je komt weer in de buurt van het slot, zal het twintig minuten ontwaken en zoeken naar je smartphone. Komt je smartphone binnen bluetoothbereik, dan draait het slot open. Met een druk op de display gaat de dagschoot open en kun je naar binnen. Het automatisch ontgrendelen kun je uitzetten, in dat geval ontgrendelt het slot de nacht- en dagschoot pas als je op de display drukt.

Als je Touch to Connect activeert, kun je het slot altijd openen met je telefoon op zak zonder dat je eerst uit de geofencingzone bent geweest, bijvoorbeeld als je een vuilniszak wegbrengt. Je kunt het slot dan ontwaken met een druk op de display. Het slot bepaalt of je telefoon zich voor de deur bevindt en opent de deur.

Het is belangrijk om te bepalen of je telefoon zich aan de buitenkant van de deur bevindt, anders kan iedereen met een druk op de knop naar binnen zolang je telefoon binnen bereik van het slot is. Om te bepalen of je voor de deur staat, gebruikt het slot verschillende richtantennes. Of de richtantennes hun werk goed kunnen doen, hangt af van de indeling en omgeving van je huis, en of je deur zich helemaal aan de voorzijde van het huis bevindt. Het radiopad tussen je telefoon en het slot wordt in sommige gevallen sterker ontvangen aan de buitenzijde van het slot, hoewel je telefoon zich binnenshuis bevindt. In de afbeelding hieronder probeer ik dit visueel uit te drukken.

Als je Touch to Connect gaat gebruiken, zul je dus een geschikte huisindeling moeten hebben, maar ook een beetje vertrouwen in de buurt en het systeem, want het kan een slagje misslaan. Loqed geeft bij het activeren van de functie een korte waarschuwing en een link naar een langer supportdocument waarmee je uitgebreid wordt geïnformeerd over het risico van de functie en hoe je kunt testen of je situatie geschikt is voor het gebruik. Je kunt de kans op een onbedoelde opening nog kleiner maken door in de app MotionSense in te schakelen. Dit stopt de communicatie met het slot tijdens het opladen van je telefoon of zodra deze zestig seconden niet beweegt. Dat scheelt op beide apparaten ook in de levensduur van de accu.

Voor een goede werking van beide geofencingfuncties moet de smartphoneapp op de achtergrond je locatie kunnen monitoren en bluetoothcommunicatie met het slot kunnen uitvoeren. Sommige telefoons zijn agressief in het gedwongen afsluiten van apps die op de achtergrond actief blijven. De app van Loqed verwijst voor powermanagementinstellingen naar dontkillmyapp.com voor verdere instructies. Op die website zie je per leverancier of je op dat gebied uitdagingen kunt verwachten. Bij mijn Google Pixel werkten de geofencingfuncties goed en was het extra accuverbruik niet noemenswaardig.

Als je vaak gasten ontvangt of een feestje hebt, is de ‘touwtje uit de brievenbus’-functie handig. Daarmee kan iedereen zich met een druk op de display binnenlaten. Wil je toch iets meer toegangscontrole, dan kun je een tijdelijke of permanente sleutel aanmaken voor je gasten. Het is daarbij mooi dat een gast niet de Loqed-app hoeft te installeren om de sleutel te gebruiken. Als je gast de sleutellink opent in de browser, krijgt hij de keuze om de Loqed-app te installeren voor geavanceerde functies of om direct vanuit de geopende pagina simpelweg het slot te bedienen zonder die app. Door de URL aan te passen voor het verzenden, kun je zelfs de applinks weglaten en er zo een ‘web-only’-sleutel van maken.

Gastensleutels zijn uitgebreid in te stellen. Je kunt bepalen of de gast een pincode kan gebruiken, het slot op afstand kan bedienen of enkel ter plaatse, en of het slot automatisch ontgrendelt bij lokaal bereik. De sleutel kan onbeperkt geldig zijn of je kunt er een beperkte periode aan toewijzen. De sleutel begrenzen zodat hij enkel op bepaalde tijdstippen werkt, is ook mogelijk. De schoonmaker of aannemer kan zichzelf dus niet dag en nacht binnenlaten, zoals bij een normale sleutel. Uiteraard vind je de activiteit van gasten terug in de tijdlijn. Je kunt per sleutel instellen of hij Touch to Open en automatisch ontgrendelen ondersteunt. Dat is bijvoorbeeld handig als je een sleutel geeft aan de buren of iemand die je huis vaak passeert. De afwezigheid van geofencingfuncties voorkomt dat je slot telkens ontwaakt, ontgrendelt en de battterijen opeet als die persoon thuiskomt of langsloopt. Een voordeel van de buitendisplay is dat iedereen met een lange druk op een van de touchknoppen de deur kan vergrendelen. Zo kan de klusjesman zonder sleutel het huis netjes achter zich afsluiten.

Verdere opties zijn een tijdschema voor het vergrendelen en ontgrendelen van het slot en het ‘touwtje uit de brievenbus’. Daarnaast is Twist Assist te activeren. Dit activeert de motor om het slot te draaien als je de knop aan de binnenzijde een klein slagje bedient. Dat biedt gemak, maar heeft uiteraard invloed op de batterijlevensduur.

Het slot kan lokaal, eventueel zonder tussenkomst van de cloud, verbonden worden met veel verschillende smarthomeplatforms, waaronder Homey en Home Assistant. Ondersteuning voor Matter is onderweg, maar blijft bij de wifivariant, want het slot is niet uitgerust met een Thread-radio.

Een negatief puntje van de app is de notificatiedruk. De app geeft elke keer als het slot vergrendeld of ontgrendeld wordt, een notificatie. Je kunt dit compleet uitzetten, maar dan word je niet op de hoogte gehouden of de deur wordt geopend in je afwezigheid.

Praktijk

Ik heb het Loqed-slot drie weken getest en daarbij viel me de eerste dagen met name op hoe fors het is ten opzichte van het hang-en-sluitwerk dat voorheen op mijn deur zat. Dat went echter vrij snel en met die uitstraling geeft het product ook een bepaald vertrouwen.

De motor van het slot is duidelijk hoorbaar terwijl hij werkt. Dat kan een nadeel zijn in de avonduren met lichte slapers in huis. Doordat het slot niet beschikt over handbediening van buitenaf, gaat je aankomst gepaard met aardig wat geluid. Hetzelfde geldt voor de getimede vergrendelingsfunctie.

De werking van het slot heeft een beperking ten opzichte van de Nuki die ik eerder heb getest. De Nuki draait de deur van het slot en opent de dagschoot (deurklink) zodra je in de buurt van de deur komt. Je kunt dan direct de deur openduwen en naar binnen lopen. De Loqed doet dit niet. Afhankelijk van de instelling kan de deur automatisch van het slot gehaald worden zodra je de deur nadert, maar om de dagschoot te ontgrendelen moet je op de display drukken. Dat is minder handig als je met tassen vol boodschappen komt aanlopen en betekent ook dat je altijd een seconde extra moet wachten voordat je naar binnen kunt. Hoewel dit omslachtiger is, verslaat het nog steeds het ‘gedoe’ met sleutels en het voorkomt dat de deur ongemerkt achter je rug opengaat. Het is wellicht een idee om dit te combineren met de geofencingfunctie, zodat je enkel meldingen krijgt over het slot als je niet thuis bent.

De mogelijkheid om een pincode te gebruiken, is fijn maar werkt niet lekker voor dagelijks gebruik. Als je de functie niet vaak gebruikt, is het verwarrend welk van de twee knopjes dient voor getalselectie en welk voor bevestiging. Als je een fout getal invoert, is er geen weg terug en moet je de combinatie 'fout' afmaken. Ik twijfel of je dit bed-and-breakfastgasten wil aandoen, want met name de meer seniore gebruiker zal wat oefening nodig hebben met de onzichtbare touchknopjes en kleine cijfertjes. Aan de andere kant is het een kleine opoffering om te kunnen joggen zonder iets op zak te hebben en geeft het minder kopzorgen over het vergeten van je sleutel en telefoon.

Als de deur niet goed wordt afgesloten en de nachtschoot hierdoor op de sponning of slotplaat blokkeert, merkt het slot dat. Het afsluitproces stopt en het slot geeft een piep. Die piep is niet al te luid en verdwijnt makkelijk in het omgevingsgeluid, zeker in een drukke stad. Je krijgt in zo’n geval ook een notificatie van de Loqed-app en zelfs een e-mail, maar wat mij betreft mag het slot dit, eventueel afhankelijk van het tijdstip, best iets luider melden.

Standaard staan appnotificaties aan voor elke vergrendeling en ontgrendeling van het slot. Dat houdt je natuurlijk lekker op de hoogte, maar het risico is dat je die notificaties na een paar dagen begint te negeren of op stil zet. Dat is niet handig als het slot een foutmelding geeft.

Conclusie

De Loqed is niet het goedkoopste slimme slot en zeker niet zo makkelijk te installeren als sommige concurrenten. Ook is hij op sommige punten misschien minder vooruitstrevend dan de concurrentie. Maakt dat hem een afrader? Integendeel, het slot voelt stevig aan en je merkt dat er aandacht is besteed aan de bouw, de installatie-instructies en alle functies die de app biedt. In de korte tijd dat ik het slot heb gebruikt, kan ik geen goed oordeel vellen over de levensduur over langere tijd, maar mijn gebruikerservaring is tot dusver zeer goed. Het slot doet zijn werk zonder morren, gasten waarderen de optie om geen app te hoeven installeren en de geofencingfuncties, inclusief de ‘gevaarlijke’ Touch-to-Connect werken bij mij tot nu toe probleemloos.

De installatie van het slot is een klusje, maar met een halve rechterhand en de duidelijke instructies absoluut haalbaar voor nagenoeg iedereen. Belangrijk is natuurlijk wel om vooraf even te controleren of je huidige deurbeslag, en de dimensies van je deur en slot compatibel zijn. De weinige aanmerkingen in dit artikel, zoals over het bedieningsgemak van de pincodefunctie en de wat zachte waarschuwingspiep, zijn geen onoverkomelijke gebreken waar je in de praktijk continu tegenaan loopt. Ook de vele meldingen die de app standaard geeft, zijn uit te schakelen in de instellingen, al moet je dan de activiteitslog handmatig doornemen voor je informatie.

Behalve met de prima app integreert het slot ook goed met veel populaire smarthomeplatforms, wat in de toekomst wordt uitgebreid met Matter-ondersteuning. De afmetingen en het design van het binnenste gedeelte van het slot zijn een kwestie van smaak, maar wennen (bij mij) snel en om eerlijk te zijn verdient een los kastje boven op je slot ook geen schoonheidsprijs.

Al met al dus een kwalitatief hoogwaardig, goed doordacht slot dat op veel vlakken absoluut vertrouwen inboezemt. Ben je bereid wat meer neer te leggen voor een slim deursysteem, dan biedt Loqed daarvoor zeker een robuust product.

Pluspunten

• Bouwkwaliteit
• Fijne software
• Goede installatie-instructies

Minpunten

• Pincodebediening
• Waarschuwingspiep kan luider
• Notificatiedruk

Getest

LOQED Touch Smart Lock

Vanaf € 338,59

Vergelijk prijzen

Reacties (223)

[Draconian]

Toch nog wat vragen erover.

• Kunnen inbrekers brute forcen als een pincode is ingesteld? Of blokkeert de pincode na 5 verkeerde pogingen?
• Als het internet wegvalt is de slimme functie dan verdwenen? Of is er ook een bluetooth functie?
• Hoe goed is het slimme apparaat beveiligd bij verbinding met het internet tegen hackers?
• Hoe lang gaan de batterijen mee?
• Dan nog een hele belangrijke voor velen. Met hetzelfde slot van de voordeur kan ik ook met doordraaien het nachtslot erop zetten(3 extra pinnen). Kan dat ook met een slimme deurslot?

Deze vond ik ook net nog. Makkelijk te hacken bepaalde sloten
https://www.getkisi.com/b...ocks-hacked-bluetooth-ble

[Reactie gewijzigd door Draconian op 22 juli 2024 18:32]

[henkkeumus]

UPDATE & RECTIFICATIE: Na terugzoeken mailcontact Loqed lijkt het er inderdaad op dat ik destijds een (admin) account in de klantomgeving heb gehad en middels dit account validatie is geweest en het daadwerkelijk om mij ging!

-------------------------

Heb het slot zelf niet maar een klant van ons wel. Ik zie dat de vragen die je hebt gesteld hieronder al zijn beantwoord maar wil daar wel het volgende aan bijvoegen.

Een slim slot op je deur is toch wel iets wat erg persoonlijk is en je wil houden. De sloten bij onze bovengenoemde klant reageerde op Android devices niet lekker op het unlocken op afstand, enkel via de WiFi waar het slot ook mee verbonden is. Uiteindelijk lag dit aan de batterijbesparing binnen Android.

Echter bij het troubleshooten heb ik contact gehad met de helpdesk. Die zonder enige verificatie de logs indook en mij kon vertellen wie en wanneer 't slot eraf werd gehaald.. In dit geval was het dus legitiem en ben ik de eigenaar maar dit ging kinderlijk eenvoudig.. Daarnaast vond ik t schokkend dat een level 1/ eerstelijns helpdesk medewerker logs kon inzien over welk apparaat, welke gebruiker op welk tijdstip de deur open en dicht deed. Uiteindelijk kon meneer hem op afstand ook besturen.

Het mag dan nog niet gebeurd zijn, maar als dit bedrijf een lek/hack te pakken heeft liggen die gegevens op straat en kun je niet meer met zekerheid zeggen of jouw slot nog integer is en jij de enige bent die hem functioneert.

Bovenstaande gebeurtenis is van ongeveer vorig zomer, wellicht dat dit nu niet meer kan, maar voor mij en klanten dus nooit meer een Loqed slot.

[Reactie gewijzigd door henkkeumus op 22 juli 2024 18:32]

[Loqed]

Beste Henk,

Wij vermoeden dat je constatering niet helemaal juist is. Onze medewerkers bekijken pas(wanneer nodig) de interne logs nadat er is vastgesteld dat een gebruiker via onze iOS of Android app contact heeft met het support team. Op deze manier bevestigen wat dat de persoon die contact met ons heeft minimaal ook de login gegevens heeft om toegang te krijgen tot het slot.

Op geen enkele manier is het voor LOQED mogelijk om je slot te bedienen. Alle commando's naar het slot die in staat zijn de deur te openen of vergrendelen worden beveiligd met je LOQED account. Op afstand kan LOQED alleen updates doen of het slot herstarten.

De activiteten van het LOQED Touch Smart Lock worden 2 weken bewaard voor het weergeven van de tijdlijn in de app. Deze informatie kan ook geraadpleegt worden voor troubleshooting doeleinde wanneer er contact is met een klant nadat de klantverificatie heeft plaats gevonden.

[Reactie gewijzigd door Loqed op 22 juli 2024 18:32]

[Snippo]

Op geen enkele manier is het voor LOQED mogelijk om je slot te bedienen. Alle commando's naar het slot die in staat zijn de deur te openen of vergrendelen worden beveiligd met je LOQED account. Op afstand kan LOQED alleen updates doen of het slot herstarten.

Als het beveiligd is met een LOQED account lijkt het mij logisch dat LOQED ook toegang heeft aangezien zij het account beheren. Dat helpdeskmedewerkers geen rechten hebben om hier ook gebruk van te maken zou goed kunnen, maar als iemand (onrechtmatig) toegang heeft tot de accountgegevens zou hij dus overal bij kunnen.

[Cybergamer]

Lijkt mij niet logisch. Als het goed is worden je gegevens (of iig minimaal het wachtwoord) encrypted opgeslagen, toch?

[Snippo]

Ja, en die gegevens worden gebruikt om gebruikers toegang te geven tot de diensten die een bedrijf aan biedt. De encryptie password hash is er zodat het bedrijf niet weet wat jouw wachtwoord is, maar wel kan verifiëren dat jouw wachtwoord bij inloggen overeenkomt met het wachtwoord in de database.

De enige manier om zeker te weten dat niemand behalve jij zelf (rechtmatig) toegang heeft tot iets is door het zelf te (lokaal) te hosten.

[Reactie gewijzigd door Snippo op 22 juli 2024 18:32]

[henkkeumus]

Ik heb even in mijn mailbox teruggezocht en vond niet heel veel terug. Wel chatberichten die vanuit de app naar mij verstuurd zijn dus het lijkt er inderdaad op dat ik destijds een (wellicht admin) account heb gekregen in de klantomgeving.

Wat ik in een mail verder als bijlage vond is een Excel sheet die de helpdesk mij toegestuurd heeft.
In welke context ik dit toendertijd nodig had durf ik niet meer te zeggen, maar dit is dus data die inzichtelijk is voor de (in dit geval) partij Loqed.

https://i.ibb.co/xfYM77s/...e-spreadsheet-1-Excel.png

[henkkeumus]

UPDATE & RECTIFICATIE: Na terugzoeken mailcontact Loqed lijkt het er inderdaad op dat ik destijds een (admin) account in de klantomgeving heb gehad en middels dit account validatie is geweest en het daadwerkelijk om mij ging!


Dag Loqed,

Wij vermoeden dat je constatering niet helemaal juist is. Onze medewerkers bekijken pas(wanneer nodig) de interne logs nadat er is vastgesteld dat een gebruiker via onze iOS of Android app contact heeft met het support team. Op deze manier bevestigen wat dat de persoon die contact met ons heeft minimaal ook de login gegevens heeft om toegang te krijgen tot het slot.

Dit klopt inderdaad. Echter ben ik niet degene die administrator is in de app, ik heb ook geen inloggegevens meer. Dit is inderdaad door een medewerker van bedrijf gedaan en ik als "buitenstaander" heb daarna alles op kunnen pakken zonder verificatie. Hoe die app verificatie is gedaan durf ik dan niet met zekerheid te zeggen.

Op geen enkele manier is het voor LOQED mogelijk om je slot te bedienen. Alle commando's naar het slot die in staat zijn de deur te openen of vergrendelen worden beveiligd met je LOQED account. Op afstand kan LOQED alleen updates doen of het slot herstarten.

Wat ik mij nog goed voor de geest kan halen is dat de medewerker destijds precies kon vertellen hoe laat en door wie de deur open is gedaan. Hiervan schrokken ik en de medewerker die naast mij stond. Op die manier is natuurlijk precies te zien wanneer iemand thuis is... of juist niet...

Ik stel in mijn reactie hieboven inderdaad dat het slot open gezet werd, maar ik moet in eerlijkheid toegeven dat ik niet met zekerheid kan stellen of dit een open of dicht actie was. Wel zijn er operaties gedaan op afstand waarmee het slot geconfigureerd of gereset werd.

Het is inmiddels al wel een jaar geleden, maar het probleem was dat met Android devices ten opzichte van iOS apparatuur sommige functies niet helemaal lekker werkten. Wat ik mij nog kan herinneren is dat bij Android je alleen het slot kon bedienen over de WiFi waar het slot mee verbonden was en niet over LTE/4G/5G. Support medewerker vertelde dat dit waarschijnlijk kwam door de Android batterij bespaarheid bleek later..


Ik ben een open boek en geloof in eerlijkheid en openheid binnen dit soort producten, mochten jullie gegevens willen over bovenstaande zaak ben ik bereid die te delen in een DM. Mocht ik hier fout zijn en is het toch anders gelopen dan ik hier schets dan zal ik daar ook in rectificeren.

[Reactie gewijzigd door henkkeumus op 22 juli 2024 18:32]

[SgtElPotato]

Het lijkt me sterk dat jij zonder enige authenticatie of wat dan ook (app op je telefoon, al dan niet tijdelijk met het gebruikte account) toegang kreeg via de klantenservice. Ik ben bang dat je een klein stapje vergeet.

[henkkeumus]

Dat klopt inderdaad en heb ik in mijn reactie hierboven ook vermeld. Ik heb even in mijn mailbox teruggezocht en zie wel chatberichten die vanuit de app naar mij verstuurd zijn dus het lijkt er inderdaad op dat ik destijds een (wellicht admin) account heb gekregen in de klantomgeving.

Ik heb dit nu ook gerectificeerd en aan mijn originele en 2e reactie hierboven bijgevoegd.

[Reactie gewijzigd door henkkeumus op 22 juli 2024 18:32]

[YopY]

Uiteindelijk kon meneer hem op afstand ook besturen.

Dit is gelijk al een fail voor mij; een slot moet nooit door een 3e persoon geopend kunnen worden.

[kw_nl]

Maar dat kan dus ook niet (zie reactie van Loqed.

[henkkeumus]

Ik kopieer even een reactie van hierboven. Dit geeft niet zwart op wit aan dat er destijds wel op afstand een slot gereset is of geopend, maar dit geeft wel een inzicht in de data die Loqed verwerkt en inzichtelijk heeft.

---------------

Ik heb even in mijn mailbox teruggezocht en vond niet heel veel terug. Wel chatberichten die vanuit de app naar mij verstuurd zijn dus het lijkt er inderdaad op dat ik destijds een (wellicht admin) account heb gekregen in de klantomgeving.

Wat ik in een mail verder als bijlage vond is een Excel sheet die de helpdesk mij toegestuurd heeft.
In welke context ik dit toendertijd nodig had durf ik niet meer te zeggen, maar dit is dus data die inzichtelijk is voor de (in dit geval) partij Loqed.

https://i.ibb.co/xfYM77s/...e-spreadsheet-1-Excel.png

[Vayra]

Voor mij begon het al bij een elektronisch slot. Dank je de koekoek

Maar leuk dat hier echt ervaring is opgedaan en erover nagedacht wordt. Dit is natuurlijk zo lek als een mandje. Ik herinner me nog iets over de Chinese geplaatste - onbeveiligde camera's in Oekraine... En zo nog een kleine tiental voorvallen van bedrijven die hartstikke lekke troep opsturen. Het is ook best bijzonder te verwachten dat al die losse IoT dingen lekkere support blijven houden.

Never komt die troep mijn huis in. Sowieso begrijp ik niet hoe je hier uberhaupt op komt. Nee, je moet je sleutels niet vergeten, klopt. Maarre... dat is toch common sense? Met slechts een zoutkorrel daarvan heb je al die domotica zooi niet nodig. Het is een oplossing op zoek naar problemen, maar de oplossing zelf bevat meer problemen dan je ooit al had. Totale idioterie. Om over de footprint nog maar te zwijgen: een paar stukken metaal van een regulier slot versus allerhande PCBs, chips en OOK die stukken metaal. Plus batterijen in dit geval.

and we wonder why the world's going to shit

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 18:32]

[NerdMichael]

Wat Henk zegt klopt echt niet 😂. Dat Android stukje is deels waar. Heb ik ook last van gehad. Lag destijds aan een google play services update waardoor de locatie niet goed door kwam. Inmiddels hier al 2 jaar geen problemen mee.

Ik heb wel eens contact met loqed helpdesk, maar zij helpen mij echt niet buiten de loqed app om.
Ik heb er persoonlijk geen problemen mee dan een helpdeskmedewerker na contact met mij als klant in staat is te zien wie er komen en gaan. Ik kan me goed voorstellen dat dit helpt bij het vaststellen van onduidelijkheden

[henkkeumus]

Nee Michael, dit zuig ik inderdaad allemaal uit mijn duim......

Dit is hoe het een jaar geleden bij onze klant ging (die de sloten nu nog steeds gebruikt). Om te troubleshooten werd er op afstand door de helpdesk het e.e.a. uitgelezen en gereset .

Hier waren meerdere medewerkers van klant bij, ik ben niet de enige die dit dus kan bevestigen.
Logs uitlezen zijn inderdaad essentieel om achter oorzaken van problemen te kunnen komen. Maar het gaat hier om een slot.. niet om een televisie, koelkast of ander "dom" IoT apparaat.

[phubert]

Om deze reden plaats ik bepaalde IoT beslist niet in een clouddienst.

Heb diverse Smartlocks voorbij zien komen, om deze reden geef ik de voorkeur aan 'offline' installaties of met rfid-kaart/fob. Via de app ben ik huiverig aangezien sommige fabrikanten aangeven 'diagnostische gegevens ter verbetering via de app door te sturen vanaf het apparaat', overigens ook onwenselijk.

[bramv101]

Ik ken eigenlijk alleen Doorbird dat volledig cloud onafhankelijk kan werken, welke merken zijn er nog?

[phubert]

Doorbird is naar mijn weten een 'intercom' welke in staat is een deur te ontgrendelen met een magneet of deurschoot vergrendeling. Het systeem ken ik verder niet.

Iets moet toch 'middenin' zitten om de mobiele gebruiker en device te bedienen, tenzij de mobiele gebruiker continu verbinding heeft met thuis, dan moet je of poort open zetten router (onwenselijk). Hikvision kan standalone (eigen vlan, geisoleerd, vpn) werken of via Hikconnect (cloud).

edit: toevoeging

[Reactie gewijzigd door phubert op 22 juli 2024 18:32]

[nst6ldr]

Ubiquity, maar daar heb je wel een apart motorslot voor nodig, het is alleen de controller.

[Chakotay]

Als dat zo is, mag het van mij wel in het artikel vermeld worden. Dat de fabrikant überhaupt de mogelijkheid heeft om op afstand de logs uit te lezen vind ik al vervelend voor iets waaruit af te leiden valt wanneer een huis leeg is, maar de sloten daardwerkelijk kunnen openen lijkt mij al helemaal ongewenst

@OlafWeijers, valt dit te verifiëren bij Loqed?

[bmwgozer]

Hier heb ik oprecht nooit bij stil gestaan en het klinkt toch zo enorm logisch dat een helpdesk medewerker dit kan.

Maar dit zou inderdaad via een aparte authenticatiestroom moeten gaan. Als de ANWB mee kijkt bij mijn BMW krijg ik ook een melding in mijn scherm met “ANWB Service Desk heeft toestemming nodig om…” - “Ja” “Nee” “Nooit”

Voor een bedrijf dat de primaire toegang tot je huis, schuur of bijgebouw regelt zou je toch minimaal dit verwachten.

Zijn er meer mensen die dit kunnen bevestigen? Of misschien kan de redactie dit ook testen door zelf de helpdesk te bellen?

Ik, en vele met mij denk ik, zijn erg nieuwsgierig of dit anno 2024 nog steeds zo is.

[Richh]

Ik heb ruim anderhalf jaar een Loqed en ben er zeer tevreden mee.

Ik weet niet of hij blokkeert na X pogingen, maar er zijn wel heel veel unieke codes en het is zoals genoemd in de review, niet heel makkelijk. Als je 2 pogingen per minuut kan doen vind ik het knap. Icm een video deurbel denk ik niet dat mensen die moeite gaan nemen.

Er is dan nog Bluetooth, en die werkt goed. En de pincode optie.

Het is lastig om zoiets te kwalificeren. En het is ook afhankelijk van je eigen thuisnetwerk en hoe je zelf met dingen omgaat natuurlijk.

De batterijen gaan zo'n half jaar mee. Ik heb de oplaadbare, die plug ik in de praktijk om de 4 maanden in. Bij lage accu spanning heeft de motor iets minder kracht, dus optijd opladen geeft vertrouwen.

En ja mijn deur heeft ook zo'n slot, en ja de Loqed draait dat er helemaal op.
Edit, ik begrijp dat er vele manieren zijn hoe zoiets kan werken. Bij mij is het gewoon de cylinder doordraaien, dat kan Loqed, andere systemen zullen niet werken.

En ja Bluetooth is niet waterdicht, maar Loqed heeft niet voor niks een app die een service draait. Je bent er (volgens mij) niet met alleen mijn macaddress...

[Reactie gewijzigd door Richh op 22 juli 2024 18:32]

[aliberto]

Maar het hele probleem met smart apparaten is dat deze verbonden zijn via de fabrikant. Zodra de fabrikant besluit jouw smart apparaat dom te maken dan heb jij als consument pech. Met dom maken bedoel ik geen software ondersteuning te geven na paar jaar of nog erger zoals bij van Moof fietsen dat je jouw fiets niet van het slot kan halen omdat de fabrikant over de kop is gegaan. Later is er wel een passende oplossing gevonden bij van Moof om gebruikers tegemoet te komen.

Het probleem met smart is vaak centen uit de consument kloppen en via marketing laten weten dat het wiel opnieuw is uitgevonden terwijl er al een goede analoge gemakkelijke oplossing is.

Een sleutel in een slot werkt over 15 jaar nog steeds betrouwbaar, maar bij het "slimme" slot is dit nog maar de vraag. Zeker als ik lees dat het op batterijen werkt en via app.

Noem me ouderwets maar in mijn huis zo min mogelijk smart gebeuren en laat dit financieel juist een smart keuze zijn

[Richh]

Maar het hele probleem met smart apparaten is dat deze verbonden zijn via de fabrikant. Zodra de fabrikant besluit jouw smart apparaat dom te maken dan heb jij als consument pech.

Dan heb je de review niet gelezen, want ook daarin staat dat Loqed volledig lokaal gebruikt kan worden. Je hebt de servers van de fabrikanten niet nodig. Het is júíst een reden dat, áls je een 'slim' slot wilt, je voor Loqed kan kiezen.

[Grrrrrene]

Ik heb zelf een slot van Aritech, volgens mij wat minder op consumers gericht en meer op bedrijven. Achter mijn deur een kleefmagneet en de deur valt altijd in het slot. Met een tag kan ik de deur openen (of via de app, maar dat gebruik ik nooit). Ik vind het echt bi-zar dat Loqed blijkbaar je slot op afstand kan bedienen en kan zien wie er wanneer naar binnen is gegaan. Ons alarm logt lokaal en ik heb gewoon de juiste poort open gezet om met het alarm te kunnen communiceren via de app.

Ik heb wel eens nagedacht over dit soort sloten, maar zo te zien moet ik er voorlopig ver van wegblijven. Daarnaast kan iedereen een slim slot ontwerpen. Het zal misschien zelfs nog heel veilig zijn ook, maar we hebben aan Van Moof kunnen zien hoe een niet-universele standaard en cloudoplossingen voor ellende kunnen zorgen als de fabrikant failliet gaat.

[Richh]

Mocht je dit écht niet oké vinden, dan kan je de wifi bridge ook gewoon niet gebruiken, en enkel Bluetooth gebruiken. Voor zover dat wel veilig is natuurlijk alleen natuurlijk wel minder 'makkelijk' op afstand voor te bereiden.
Want jouw tag, hoe uniek is die? Kan je die niet met een Flipper Zero zo overnemen?

Eigenlijk ieder consumentenslot accepteert ofwel bluetooth, ofwel wifi. Dat concept kent in de basis risico's... da's waar, dat kan je als risico classificeren.
Een faillissement is niet een zeer groot risico omdat er op het lokale netwerk gewerkt kan worden. Bij VanMoof was er sprake van speciale secret keys en VanMoof servers.

[Grrrrrene]

Mocht je dit écht niet oké vinden, dan kan je de wifi bridge ook gewoon niet gebruiken, en enkel Bluetooth gebruiken. Voor zover dat wel veilig is natuurlijk alleen natuurlijk wel minder 'makkelijk' op afstand voor te bereiden.
Want jouw tag, hoe uniek is die? Kan je die niet met een Flipper Zero zo overnemen?

Daarvoor moet je bijna naast me gaan staan en dat is raar, want dan sta je op mijn erf. Of je moet heel dicht tegen me aan komen staan, ergens tussen huis en werk of op werk of in de supermarkt. Het kan allemaal wel, maar het lijkt me erg veel moeite voor toegang tot mijn huis.

Dat is wat mij betreft heel wat anders dan dat soort gegevens loggen en iedere helpdeskmedewerker toegang geven tot jouw huis zonder enige verificatie.

Eigenlijk ieder consumentenslot accepteert ofwel bluetooth, ofwel wifi. Dat concept kent in de basis risico's... da's waar, dat kan je als risico classificeren.
Een faillissement is niet een zeer groot risico omdat er op het lokale netwerk gewerkt kan worden. Bij VanMoof was er sprake van speciale secret keys en VanMoof servers.

Maar hoeveel mensen schakelen de cloud-functionaliteit uit? Het feit dat je het lokaal "kunt" draaien, wil niet zeggen dat iedereen het ook zo opgeleverd krijgt. Wat is de default keuze, dat zal nml zijn wat de meeste mensen zullen gebruiken. Veel mensen weten dit ook niet he?

[Richh]

[...]


Daarvoor moet je bijna naast me gaan staan en dat is raar, want dan sta je op mijn erf. Of je moet heel dicht tegen me aan komen staan, ergens tussen huis en werk of op werk of in de supermarkt. Het kan allemaal wel, maar het lijkt me erg veel moeite voor toegang tot mijn huis.

Tja, is het dan ook niet heel veel moeite om mijn bluetooth macaddress te spoofen, ofwel geheel Loqed te hacken?

Maar hoeveel mensen schakelen de cloud-functionaliteit uit? Het feit dat je het lokaal "kunt" draaien, wil niet zeggen dat iedereen het ook zo opgeleverd krijgt.

De default app werkt inderdaad niet zo. Denk ik
De Tweaker hier die van de standaard Home Assistant integratie gebruik maakt, hoeft hier niks extra's voor in te schakelen, ofzoiets.

[Grrrrrene]

[...]

Tja, is het dan ook niet heel veel moeite om mijn bluetooth macaddress te spoofen, ofwel geheel Loqed te hacken?

Jouw bluetooth heeft een bereik van een tiental meters, gok ik? Dat is dus heel goed op afstand te doen zonder dat jij het door hebt.

Met heel Loqed hacken heb je toegang tot alle huizen met een Loqed-slot. Met mijn druppel spoofen met een Flipper Zero heb je, behalve dus de veel kortere afstand dan BT en weinig moeite t.o.v. Loqed hacken, alleen toegang tot mijn woning.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 22 juli 2024 18:32]

[Richh]

Zonder een gerichte aanval weet je mijn thuisadres niet. Dan kan je m'n deur openmaken, maar wat heb je er dan daadwerkelijk aan?

[Sebazzz]

Dan heb je de review niet gelezen, want ook daarin staat dat Loqed volledig lokaal gebruikt kan worden. Je hebt de servers van de fabrikanten niet nodig.

Bij bijvoorbeeld Awair hebben ze later voor oudere Awairs die ze niet meer in de cloud wilden ondersteunen ook de lokale (LAN) API afgesloten.

[Richh]

Oke, fair enough. Dat is echt knettergek

[xzaz]

Kan je daar je eigen firmware ook uploaden?

[Richh]

Nope, helaas niet.

[PhilipsFan]

Dit klopt natuurlijk niet helemaal. Je hebt een account nodig om de setup te doen en om nieuwe sleutels aan te maken. Als dat gebeurd is kan het slot volledig lokaal worden gebruikt, maar dat is wat mij betreft niet genoeg. Ik wil ook zonder ondersteuning van de fabrikant het slot kunnen resetten en opnieuw gebruiken. Een account moet volledig optioneel zijn.

Desondanks heb ik al een halfjaar een Loqed in gebruik. Het was het enige smart lock dat op mijn deur paste, maar bevalt eigenlijk best goed. De enige nadelen vind ik:

• Andere gebruikers moeten een account aanmaken en een app installeren als ze willen dat de deur automatisch ontgrendelt.
• De ondersteuning voor Domoticz is niet optimaal. Op de Loqed website staan instructies, maar het werkt half: ik kan het slot openen en sluiten, maar ik kan de status van het slot niet zien in Domoticz.

[e.dewaal]

Noem me ouderwets maar in mijn huis zo min mogelijk smart gebeuren en laat dit financieel juist een smart keuze zijn

Zo kan je op alle technische oplossingen reageren. Gebruik je ook nog uitsluitend bekabeld internet omdat dat meer veiliger en stabieler werkt? Gebruik je ook nog een analoog bekabeld telefoontoestel?
Smart apparatuur hoeft niet altijd financieel smart te zijn, voor sommige (velen) is een verhoging in gebruiksgemak het financiële nadeel waard.

Ook het stukje "afhankelijkheid van de fabrikant" geldt natuurlijk voor vrijwel alle apparaten. Als ik even vluchtig door de website van Loqed klik kom ik ook dingen zoals "local api" tegen. Ik weet het fijne er niet van, maar op het eerste gezicht verwacht ik dat het dan ook zonder internet zal werken.

[icecreamfarmer]

Als je wilt dat het over 15 jaar nog steeds werkt gebruik je inderdaad bekabeld internet en aansluitingen.

[n4m3l355]

Dat is niet perse tegen "smart" maar tegen smart/nieuwe/design merkjes zoals Van Moof. Kaba is een van de grootste in de markt, ondersteund smart sloten ruim 10 jaar, maar uiteindelijk wel een volwassen bedrijf. Een groot bedrijf dat nog wel even blijft, een bedrijf dat zijn producten terug ziet in kantoren van E&Y of ziekenhuizen. Een bedrijf waarvan je kwalitatief wel achter kunt staan.

Neemt niet weg dat ondersteuning weg kan vallen voor een oud slot (al heb ik dat zelf nog nooit gezien).

Niks tegen Loqed maar een bedrijf met 5 medewerkers (op LinkedIn) heeft simpelweg niet de capaciteit dat een grote partij wel heeft. En dan mag hun slot nog zo innovatief zijn, succes staat en valt uiteindelijk met de levensvatbaarheid van een bedrijf en laat nou net voor een nieuwkomer juist een hoog risico zijn. Gemiddeld valt 50% van de bedrijven om binnen 5 jaar.

[Kurios]

Ik geloof echt dat het vandaag super werkt. Met de nadruk op vandaag. Het grote probleem is (verwacht ik) met zulke techniek is dat over een x jaar de beveiliging ondermaats zal blijken en het te makkelijk zal zijn deze te kraken. Oftewel deze techniek is maar kort houdbaar en je kan over een aantal jaar al je sloten vervangen.

[Richh]

Dat betwijfel ik dan weer. Verbindingen (webhooks, gewoon een call naar een endpoint) worden gewoon over HTTPS gedaan, als dat onveilig is, is het gehele internet onveilig en hebben we een aanzienlijk groter probleem dan mijn persoonlijke voordeur.

Daarbij denk ik sowieso dat heel veel mensen overschatten hoe veilig een sleutelslot is. Deze kan je ook 'picken', ofwel gewoon de cylinder doorboren. Echte kwaadwillenden komen áltijd binnen. Desnoods gooien ze een ruit in.

[Hardfreak]

HTTPs kan onveilig zijn, het hangt maar af van de implementatie. Oude TLSs encryptie is al jaren onveilig en als certificaten niet correct worden nagekeken is een MITM-attack niet zo moeilijk meer om op te zetten.
En wie zegt dat er geen updates kunnen binnenkomen over een gewone HTTP verbinding, want ik vermoed dat er ook wel updates zijn voor zo'n ding en ze zouden niet de eerste zijn die dit doen.

Tegenwoordig moet je ook al 2x nadenken over hoe veilig de software aan de kant van de fabrikant zelf acht, want als ze hun software bouwen op basis van oude libraries vol met gaten en geen budget krijgen om alles up2date te houden, dan kunnen hackers evengoed een default pin-code toevoegen aan elk slot dat ooit verkocht is geweest ...

[Kurios]

Natuurlijk zijn oude sloten met sleutels niet 100% veilig of niet open te breken. Maar ik heb wel grotendeels controle op de veiligheid. Is 1 sleutel kwijt, kan ik de sloten vervangen. Ben je hier een digitale sleutel 'kwijt', heb ik dat waarschijnlijk niet eens door.
Je legt dus jouw sleutelveiligheid compleet in handen van derden/onbekenden. 1 kwetsbaarheid en je huis staat open.

Je argument dat verbindingen HTTPS gebruiken en dus veilig zijn is natuurlijk onzin. HTTPS is weliswaar encrypted, maar juist niet per definitie veilig. Want dat zou betekenen dat het hele internet per definitie veilig is!

In deze context dus hoe de fabrikant/softwarebouwer zijn software heeft gebouwd: zijn hackers in staat om bijvoorbeeld sleutels aan te maken voor alle sloten van dit merk? Maar ook hoe ze hun servers beveiligd. Kunnen de accounts of keys worden gestolen? En zo kan je nog wel meerdere opties verzinnen.

[Reactie gewijzigd door Kurios op 22 juli 2024 18:32]

[PhilipsFan]

Welnee. Als er meerdere sleutels in omloop zijn bij verschillende mensen, dan is een electronisch slot juist veel veiliger. Je hebt altijd overzicht en kunt sleutels uitschakelen als iemand niet meer je huis in kan. Met een fysiek slot moet je de cylinder vervangen en alle bewoners een nieuwe sleutel geven. Een elektronische sleutel kan ook niet gekopieerd worden, de meeste fysieke sleutels wel.

[wolffman]

Hier ook een erg tevreden gebruiker.

Het slot is degelijk en werkt erg fijn. In combinatie met Ring of iets dergelijks kan je zien wie er voor de deur staat en op afstand open doen. Ook het touch to open werkt goed.

Edit: ik heb ook een best zware 3 punts vergrendeling en ook dit is geen probleem voor het slot.

[Reactie gewijzigd door wolffman op 22 juli 2024 18:32]

[JUST_me]

Ik heb 2 van deze sloten, naar volle tevredenheid.

De antwoorden op je vragen, voor zover ik die kan geven met mijn ervaring:
1; geen idee.
2; Ja, staat notabene in het artikel.
3; geen idee.
4; lang, meedere maanden, ik heb een slot nu 1x op moeten laden na ruim een half jaar met veelvuldig gebruik en rotatie assistentie ingeschakeld. Ik heb in beide sloten de oplaadbare powerkit batterijen van Louwes. Batterij niveau wordt duidelijk in de app aangeven.
5; ja, dat kan. Ik heb soortgelijke pinnen en deze worden netjes geactiveerd gedurende de calibratie (en normale werking).

Alles heeft zijn voor- en nadelen. Ik vind nooit meer een sleutel mee, altijd op afstand controle hebben over je sloten, op afstand (bijvoorbeeld) de schilder binnenlaten en een automatisering via homey dat bij slapen gaan het alarm ingeschakeld, de sloten op slot en alle verlichting uit grote pluspunten.

Touch to open werkt zo relaxed!

Daarnaast kan ik me voorstellen dat voor de gelegenheidsinbreker een dergelijk slot een reden is om door te lopen en een ander huis te proberen. Je ziet tenslotte geen slot meer maar een display.

[Reactie gewijzigd door JUST_me op 22 juli 2024 18:32]

[Cowamundo]

De LockPickingLawyer heeft al meerdere malen slimme sloten behandeld.
Nu zijn er natuurlijk heel veel merken en type maar vaak is er een normaal "fallback" slot beschikbaar voor als de batterij leeg is. Deze zijn niet altijd van even goede kwaliteit en soms erg makkelijk bereikbaar en lockpickable of soms zelf makkelijk forceerbaar.

Nogmaal er zijn natuurlijk tal van merken op de markt maar als zo'n fallback waardeloos is kan de rest er wel fancy uit zien maar dan heb je er alsnog niets aan.

[jak600]

Als je nog wat wilt weten /vragen
Ik heb het product nu al 2/3 jaar met veel plezier in/buiten huis

[patrick_82]

Als het internet wegvalt is de slimme functie dan verdwenen? Of is er ook een bluetooth functie?
Het slot werkt sowieso middels Bluetooth op je telefoon, dus je bent niet afhankelijk van Internet.
Hoe goed is het slimme apparaat beveiligd bij verbinding met het internet tegen hackers?
https://support.loqed.com...-beveiliging-tegen-hacken
Hoe lang gaan de batterijen mee?
Wij hebben het slot nu bijna één jaar, en pas 1x de batterijen moeten vervangen.
Onze kinderen maken meermaals en dagelijks gebruik om middels de voordeur binnen te komen.
Dan nog een hele belangrijke voor velen. Met hetzelfde slot van de voordeur kan ik ook met doordraaien het nachtslot erop zetten(3 extra pinnen). Kan dat ook met een slimme deurslot?
Ja zeker kan dit, de bekende driepuntssluiting.
Dit werkt feilloos.

[amigob2]

dus een aluminium plaat of bluetooth repeater , en je bent binnen als de eigenaar thuis is. of zie ik dit fout ?

[Heroic_Nonsense]

Geen gekke gedachte.

Net als met autodiefstal (signaal van de keyless-entry verlengen) zal dit zeker een ding worden als deze sloten populair worden.

[Reactie gewijzigd door Heroic_Nonsense op 22 juli 2024 18:32]

[e.dewaal]

Gelukkig lijken ze hier aan gedacht te hebben:

Beveiliging tegen relay-attacks
Auto’s die gestolen worden door het draadloze signaal van de autosleutel te versterken is inmiddels bekend nieuws. Hierdoor lijkt het alsof de sleutel dicht bij de auto is, i.p.v. bijvoorbeeld in huis. Het LOQED Touch Smart Lock is beveiligd tegen deze ‘relay attack’. Dit doen we door het toepassen van geofencing en een timer.

~ https://support.loqed.com...-beveiliging-tegen-hacken

Detectie van Binnen of Buiten: Met twee Bluetooth-antennes bepaalt het slot of je binnen of buiten bent. Het slot opent alleen als je buiten staat.

Reactivering: Na gebruik wordt 'Touch to Open' uitgeschakeld. Het wordt opnieuw geactiveerd als een gebruiker opnieuw de 500m radius in komt.

~ https://support.loqed.com...6-hoe-werkt-touch-to-open

[amigob2]

Andere dan; dief 1 rij met auto en een tranceiver achter de huis eigenaar aan. dief 2 met tweede tranceiver loopt naar de voor deur en sesam open u. En succes met de verzekering, geen inbraak sporen, betekend dat je het heel moeilijk krijgt om schadeloos gesteld te worden.

[e.dewaal]

Zo kan je eeuwig met andere voorbeelden komen. "A lock only keeps honest people out."
Iemand die echt bij jou wil inbreken komt toch wel binnen. De grootste groep inbrekers zijn gelegenheidsdieven, ze pakken de gemakkelijkste slachtoffers.

Loop eens een rondje door een willekeurige wijk of appartementencomplex en kijk hoeveel deuren je kunt flipperen (plastic plaatje tussen de schroot en het kozijn). Politie in grote steden heeft dat gewoon op zak.
Dan lockpicking, hoeveel sloten kan je sneller open krijgen met een lockpickset dan met de correcte code? Of zelfs sleutel? Denk aan comb picking?

Je merkt bij dit bedrijf dat ze tijd hebben gestoken in de meest voorhanden liggende risico's. Ik denk dat met zo'n slot een willekeurige inbreker eerder het huis van de buren kiest momenteel.

[Jerie]

Zo kan je eeuwig met andere voorbeelden komen.

Ja, dat is wel de bedoeling. Want zou houdt je elkaar scherp. Het is niet zo moeilijk om hypothetische aanvallen te bedenken. PoC uitwerken is moeilijker. Dan moet je 'm wel hebben, en dan komt de sunk cost fallacy voorbij.

Iemand die echt bij jou wil inbreken komt toch wel binnen.

Op zich heb je een punt; alles is te kraken. Dit slot heeft SKG 3 en dan mag je verwachten dat men niet binnen 5 minuten binnen is. Want dan is het SKG 3 onwaardig. Het genoemde voorbeeld is binnen de 5 minuten.

xkcd 538 is ook van toepassing; https://xkcd.com/538/

Ik denk dat met zo'n slot een willekeurige inbreker eerder het huis van de buren kiest momenteel.

Die hebben een waakhond

[lanarhoades]

Weet niet hoe het met deze slot zit, maar bij de smart sloten die ik ken gaat de app pas een Bluetooth signaal van het slot zoeken als de app via de GPS en WiFi hotspots weet dat je de geofence bent binnen gelopen. Dus dan moeten de dieven eerst het GPS signaal jammen en spoofen en de juiste WiFi ids broadcasten om het slachtoffers mobieltje te laten denken dat ie de geofence is binnen gelopen. Als dieven bereid zijn om zoveel moeite te doen om jouw huis binnen te komen dan moet je ook geen smart lock nemen. Dan ben je iemand belangrijk en dus altijd een target.

[Pikoe]

Dat gaat niet werken van Touch to Open van het slot wordt door je eigen mobiele telefoon aangezet als je op minder dan 500 meter van je huis komt. En je moet ook eerst echt even buiten de range gaan voordat het wordt aangezet.

[Reactie gewijzigd door Pikoe op 22 juli 2024 18:32]

[brightvalve]

Ik heb een jaar lang een LOQED slot gehad, maar ik begon zo genoeg te krijgen van alle gedoe met dat slot dat ik 'm vervangen heb door een Nuki 4.

De problemen die ik ermee had: kalibratie was regelmatig "weg" waardoor het slot maar bleef doordraaien bij het op het nachtslot zetten, tot aan het moment dat ie er maar mee stopt met een errorpiep (en e-mails). Na opnieuw kalibreren werkt het dan weer een paar weken.

Verder gebeurde het regelmatig dat de app (of de bridge, of het slot zelf) de huidige status van het slot niet meer wist, wat vervelend is want dan probeert het slot zichzelf bv op het nachtslot te zetten terwijl ie daar al op staat.

En het kwam geregeld voor dat ik bij het open doen van de deur aan de buitenkant (kennelijk) per ongeluk tegen de buitensensor aan kwam waardoor het slot de nachtschoot activeerde (terwijl de deur dus open stond).

Daarnaast ik vond het echt een heel luidruchtig slot.

Nu heb ik sinds enkele weken de Nuki 4 (aansturing via Thread), daar ben ik echt een stuk gelukkiger mee.

[Jan-Remco]

Ja, er zitten behoorlijk wat nadelen aan zodra de kalibratie van slag is. Met name in de winter trekt bij mij het hout voldoende krom dat ik zeer regelmatig opnieuw moet kalibreren.
Ook het geluid is niet gering, snachts gaan bij mij de deuren autoatisch op slot, dat hoor ik een verdieping hoger.
Bij mij heeft dat nog niet geleid tot het vervangen, ik vind de voordelen nog steeds groter dan de nadelen, maar ik kan me heel goed erin vinden dat dat voor jou niet geldt.

[pagani]

Ik blijf de marketing van dit soort sloten "twijfelachtig" vinden.
"Je kan altijd naar binnen met de code!"
"Het slot is SKG3 gecertificeerd!"

Dat klopt, maar niet tegelijkertijd. Zodra je de code mogelijk maakt is het SKG2.Heb nu een paar minuten op hun site gezocht, maar dat heb ik nog nergens gevonden.

Wat het effect daarvan is (afgezien van het praktische "hoe makkelijk breekt iemand in") in verzekeringsland verschilt per verzekering en de waarde van je inboedel, maar dit beter vermelden zou ze niet misstaan.

[Reactie gewijzigd door pagani op 22 juli 2024 18:32]

[bmwgozer]

Het is niet zo dat het slot opeens fysiek anders wordt met pincode authenticatie. Dit is puur een certificeringssysteem eis. SKG3 sloten mogen geen pincode authenticatie hebben.

Het slot zelf is dus SKG3. Het veranderd niets aan de fysieke werking van het slot in je deur.

Overigens staat dit ook op de website, mogelijk wat eenvoudig, uitgelegd.

[Reactie gewijzigd door bmwgozer op 22 juli 2024 18:32]

[pagani]

Dat maakt voor de verzekering dus niets uit. Zet je het codeslot aan, dan heb je in feite een SKG2 installatie.

[bramv101]

Jou comment is inderdaad de meest belangrijke in deze thread.

Mensen, check dit ALTIJD met je verzekering aub. Van dit slot twijfel ik ten zeerste dat men hiermee akkoord gaat als je een ietwat waardevolle inboedel hebt. Je wil dit niet te weten komen NA de feiten.

[SjigEd]

De installatie zoals in het artikel is niet SKG3 vanwege de ramen in en naast de deur icm de draaiknop aan de binnenkant.
Als je een brievenbus in je deur hebt zul je deze moeten beveiligen omdat je van buiten duidelijk kunt zien dat je een Loqed hebt.

[morphje]

De vraag die je vooral moet stellen is "wat is een SKG certificering waard?"
Een simpele gamma cilinder heeft immers al een SKG 3 sterren stempeltje en dat zegt helemaal niks over de deur. Daar kan nog steeds een simpele plaat glas inzitten bijvoorbeeld.

[solenoid]

Ik had een LOQED slot op mijn voordeur. In mijn nieuwe huis met luchtdichte constructie bleek het slot niet krachtig genoeg om de deur te openen. De motor raakte na drie pogingen defect, waardoor ik via de voordeur buitengesloten raakte. De LOQED heb ik nu verplaatst naar de schuur.

Positieve punten:
De moter vervangen was eenvoudig (goede service LOQED) verplaatsing naar de schuur verliep soepel en het slot werkt daar naar behoren. De oplader aansluiting is eenvoudig, maar de laadstand selecteren niet

Negatieve punten:
Detectie van telefoon: Het slot detecteert mijn telefoon niet altijd, waardoor de deur niet automatisch opengaat als ik er voor sta.
Display: In fel zonlicht is het display niet leesbaar. Er is ook onvoldoende audiofeedback, waardoor ik vaak mijn telefoon moet pakken om het slot te openen. Pincode invoeren is mogelijk, maar omslachtig door kleine display en ontbreken goede audio feedback. De BOLD doet dit beter.
Beperkte timerfunctie: De timerfunctie is beperkt. Je kunt de deur op een bepaald tijdstip laten open/sluiten, maar niet automatisch laten sluiten na een bepaalde tijd na opening.
Installatie: De installatie is niet super complex, maar heeft veel stappen.
Uitleg in de app: De uitleg in de app is handig, maar hier en daar onduidelijk.
Opladen: vereist een special "oplaad" stand die je via de APP moet aanzetten (in 2024 zou dat toch automatisch moeten gaan). Laad status (0-100%) word niet aangegeven.

Overige minpunten:
Matige audio feedback bij gebruik display
Display info erg klein (leesbril nodig)
Beperkt bereik van de hub (3 meter, per deur dus een hub nodig)

[Reactie gewijzigd door solenoid op 22 juli 2024 18:32]

[pieterdevries]

Ik heb dit slot nu 2 jaar en ik ben er ontzettend tevreden mee. De batterijen gaan dik een jaar mee (tenminste tot nu toe 1x vervangen en tot nu toe nog geen waarschuwing). 's Avonds en 's ochtends op werkdagen gaat hij automatisch op slot dus kan je dat ook niet vergeten. Bij thuiskomen 1 druk op het schermpje en de boel gaat open (ik heb de automatisch opendoen functie en pincode uit staan voor de veiligheid). Het is zo makkelijk, mijn zoontje van 2 kan het (mits mijn telefoon in de buurt is uiteraard).

Ik heb in het begin 1 keer een probleem gehad met de motor unit, contact met de helpdesk verliep vlekkeloos en heel snel een vervangend onderdeel ontvangen. Wat de vragen/ervaring van sommige andere reageerders betreft, voor zover ik weet kan de helpdesk helemaal niets zien tenzij jij een service gesprek begint vanuit de app, wat dus automatisch ook jou als geauthoriseerde gebruiker aanmerkt. Bedienen vanaf hun kant kan al helemaal niet (voor zover ik weet, op een gegeven moment moet je toch iemand gaan vertrouwen. De slotenmaker die jouw sloten installeerd kan ook stiekem een kopie gemaakt hebben...).

Daarnaast nog een paar keer contact gehad met vragen over de lokale API en altijd heel snel en professioneel geholpen.

Lokaal de boel gekoppeld aan Home Assistant voor wat meer automatiserings mogelijkheden. Hoewel alles inderdaad lokaal werkt heb ik wel mijn twijfels aan wat er zou gebeuren als Loqed er mee ophoudt, je kan dan geen nieuwe accounts meer maken en dus ook geen local API keys aanmaken etc. Misschien kunnen ze hier daarop reageren @Loqed , zijn hier plannen voor gemaakt?

Zo niet dan kan ik altijd wat anders nemen(of het originele slot terugplaatsen wat ik uiteraard heb bewaard), wat ik zeker zou doen want het gebruiksgemak is heerlijk.

Ik heb een 3 punts sluiting, hier is het slot ruimschoots sterk genoeg voor. Ook in de winter. Ik heb wel nog 2 andere deuren (bijna nooit gebruikte voordeur met sleutel, en een bijkeukendeur met sleutel), dus mijn noodoplossing is gewoon een verstopte sleutel. Nog nooit nodig gehad.

Dus al met al een aanrader als je in de markt bent voor een slim slot. Als je zoals vele reageerders hier alleen maar wil melden dat een ouderwetse sleutel goed genoeg is voor je ben je toch niet de doelgroep van dit soort techniek. Qua veiligheid denk ik dat heel veel mensen zich toch verkijken op hoe veilig hun huis is als iemand echt wil inbreken.

EDIT: oh ja het geluid is niet echt een issue. Een driepunts slot maakt zowieso herrie, of je hem nou met sleutel of motor bedient. Tenzij je een slaapkamer vlak naast de deur hebt en hem midden in de nacht bedient zie ik niet echt een probleem.

[Reactie gewijzigd door pieterdevries op 22 juli 2024 18:32]

[FrostyPeet]

Kan mij voorstellen dat in bepaalde situaties dit slot handig kan zijn, bij sterk wisselende gebruikers van de deur.

Echter, voor hang en sluitwerk ben ik een echte Keep It Simple Stupid fan. De ouderwetse sleutel doet het altijd. Het is een bewezen systeem dat al honderden jaren in gebruik is.

De schrijver van dit stuk heeft het slot korte tijd gebruikt. Dat zegt eigenlijk al genoeg. Als het zo handig was, was hij misschien gemotiveerd om er zelf een te kopen.

[3raser]

Je hebt gelijk wat betreft de sterk wisselende gebruikers. En nee, je hebt geen gelijk wat betreft de ouderwetse sleutel.

Wij gebruiken dit slot al langere tijd voor een kerkgebouw waar we een hele groep mensen toegang moeten geven. En met een hele groep bedoel ik tientallen personen. Als je dat met sleutels wilt gaan doen loop je tegen meerdere problemen aan. Het bijmaken van een goed beveiligde sleutel kan naar mijn weten niet zomaar en als iemand van die tientallen personen zijn sleutel verliest heb je direct een flinke uitdaging. Met dit elektronische slot geven we iedereen toegang via de smartphone wat we ook op ieder moment weer in kunnen trekken. En er kunnen tijdsloten aan verbonden worden indien nodig. Daarnaast kun je als beheerder ook altijd nog toegang geven op afstand. Bijvoorbeeld als er iemand toegang nodig heeft die zelf geen sleutel heeft.

Voor dit soort situaties vind ik het slot dus echt een uitkomst. Wij zouden al niet meer zonder kunnen.

[haam]

Dit is een uitermate goed voorbeeld van handig gebruik, maar in mijn ogen ook wel heel erg een niche. En zoals eerder gezegd, als de ondersteuning door de fabrikant wordt gestopt, zul je een nieuwe moeten aanschaffen. Kan me voorstellen dat in jouw situatie dat nog steeds loont, maar voor thuis zie ik een stuk minder voordelen

[PdeBie]

Voor een huis is het ook zwaar overdreven. Voor bedrijfspanden etc. hebben we al jaren pasjes/tags/whatever systemen om toegang te regelen.

[_gibeon_]

Ik heb er zelf ook eentje (thuis) en vind het wel handig voor:
- onze schoonmaakster. Die hebben we nooit een (kopieerbare) sleutel hoeven geven, en ze mocht alleen op maandag tussen 8:30 en 12:00 het huis in. Nu is ze verhuisd en hebben we de toegang ingetrokken.
- monteur die een kozijn kwam fixen. Stond voor de deur (slimme deurbel), deur op afstand open gedaan, gefixt en weer weggegaan.
- en elke keer dat ik boodschappen doe, ik hoef geen sleutel meer te pakken als ik m'n handen vol heb. Tikje tegen het display en hij gaat open.

Is het nodig? Absoluut niet.
Is het handig? Voor mij wel, net als dat keyless entry in een auto handig is.

[haam]

Ik spaar wel door voor een robot die de boodschappen draagt, heb ik altijd mijn handen vrij

[n4m3l355]

Veiligheids sloten zijn niks nieuws die kom je in zo'n beetje iedere instelling tegen. Zelf heb ik deze in m'n huurpanden. Het mooie is als een student een sleutel kwijt raakt ik er eentje zelf kan laten bijmaken, officieel kunnen zij dat niet. Zo kun je ook nieuwe cilinders laten maken met een zelfde sleutel en is het mogelijk om sleutels/cilinders te maken die in combinaties werken.

Mocht iemand een sleutel kwijtraken en je zou inderdaad ervoor willen kiezen om alle sleutels/cilinder te laten vervangen is dat nogal wat werk.

Voor een kerk met een enkele cilinder is dit dan ook absoluut geen probleem, maar op zich wel een stuk duurder.

[PdeBie]

Inderdaad. Voor thuisgebruik zou ik een dergelijk slot voorlopig niet overwegen. Over 10 jaar wellicht als deze sloten zich hebben bewezen, maar nu niet.

Daarnaast AA batterijen om je slot op te laden? Mijn hemel, ik moet er niet aan denken dat ik niet naar binnen kan, omdat de batterijen op zijn.

[edutch]

Je kan er altijd in door aan de buiten kant een 9V batterij tegen de 2 knopjes te houden.

[Heroic_Nonsense]

Daar sta je dan, om 3:30u in de nacht na een lange vlucht thuisgekomen. Batterijen leeg, geen 9V-batterij op zak.

En nu?

[Maverick89]

Dus wacht even: Midden in de nacht, na een lange vlucht, smartphone batterij leeg, batterij van je slot leeg (terwijl je heel veel meldingen hebt gehad), geen reserve batterij... hoe groot is deze kans denk je?

Iets met spijkers op laag water!

[Heroic_Nonsense]

Ik kom regelmatig om dat soort tijdstippen thuis, na weken van huis te zijn geweest. Dus die meldingen kan ik dan wel leuk gehad hebben, maar ik kon er weinig aan doen...

[MadJo80]

Eerlijk gezegd, als je al die notificaties hebt gehad, dan kan je dan ook intussen ergens een 9v blok hebben gekocht.

Maar ik hou het zelf ook liever bij een fysieke sleutel.

[pieterdevries]

Daarnaast, als jij weken lang weg was heeft het slot al die tijd niets hoeven te doen dus zijn de batterijen ook niet significant verder leeggeraakt. Vergeet niet dat het openen/sluiten het meeste energie kost, de standby stand verbruikt vrijwel niets.
De eerste waarschuwing begint als ik me goed herinner rond de 30-40% batterij. Op dat punt kan je nog maanden verder voor dat hij echt leeg is, dus als je dan de boel niet hebt opgeladen/vervangen ligt het toch echt aan jezelf.

[Miglow]

De laatste keer dat ik vloog, kon ik het vliegtuig gewoon opladen. Zowel met USB-A als 110/220V

[cosmo_roel]

ten eerste ben je dan zelf niet goed voorbereid. je had toen je dit slot installeerde een 9v batterij in de schuur kunnen leggen voor nood, of in je auto, of ernaast, of onder een steen.
ten tweede kan je dit net zo goed overkomen met een sleutel die je vergeet of kwijtraakt. (want dat zal je vast gebeuren als van het type bent die niet een 9v batterij voor nood had klaarliggen ergens.) en een batterij is dan makkelijker te vinden dan een reservesleutel (meerdere winkels versus 1 bekende waar je een reservesleutel hebt liggen.) plus het is veiliger, want (de beveiliging van) die bekende moet je ook maar vertrouwen.

[Zer0]

je had toen je dit slot installeerde een 9v batterij in de schuur kunnen leggen voor nood, of in je auto, of ernaast, of onder een steen.

En als je die batterij nodig hebt blijkt hij ondertussen leeggelopen te zijn door de zelfontlading

[Geim]

Alkaline batterijen ontladen amper, zeg 10 jaar.

[Heroic_Nonsense]

ten eerste ben je dan zelf niet goed voorbereid

Als je die zin een paar keer in je hoofd herhaald, snap je eigenlijk pas hoe vreemd het is dat we zo'n afhankelijkheid creëren. Een 9V-batterij heeft last van zelfontlading - een proces dat flink versneld wordt als je de batterij blootstelt aan de elementen.

En wat ik nog niet benoemd heb: het slot werkt weliswaar in de offline-modus, maar je kunt de configuratie niet aanpassen en geen gebruikers toevoegen in die modus. Dus als de servers ooit uit worden gezet, of de fabrikant failliet gaat, kun je je slot gebruiken tot je de app een keer op nieuw moet installeren of je een nieuwe telefoon koopt. En dat geldt dan ook voor je huisgenoten/gezinsleden.

Nou, ik houd het wel bij een sleutel hoor... mij teveel gedoe. Gebruiksgemak is nog tot daar aan toe, maar volgens mij is dit een oplossing die op zoek is naar een probleem.

[lenwar]

Langs een tankstation/nachtwinkel? Niet optimaal, maar je kunt wel verder. Vergeet niet dat je al heel veel berichtjes op je telefoon hebt gekregen, ruim voordat de batterijen leegraken.

[zenlord]

Je kan in net hetzelfde scenario thuiskomen en merken dat je je sleutel niet bij je hebt: vergeten, verloren, gestolen, etc.

Vorige maand is m'n rugzak gestolen, met daarin een fysieke sleutel van m'n buitenverblijf. Ik heb er nu nog 2 sleutels van, en ik heb geen idee waar ik dit type kan laten bijmaken. Met een slim slot verleg ik de failure mode, maar ik maak failures niet waarschijnlijker.

[Miglow]

Sleutelservice aka schoenmaker? Gamma? Zo niet weten zij wel waar je die wel bij kunt laten maken. En anders de webshop waar je ze hebt besteld. Tenminste, ik ga daar vanuit omdat een winkel die sloten verkoopt met typische sleutels over het algemeen ook wel sleutels levert/maakt.

[mba13188]

En die heb je natuurlijk altijd bij je, toch? Mmm, doe mij maar een sleutel.

[edutch]

Verwachte dit beetje flauwe reply wel, is een nood oplossing. Sleutel binnen laten liggen is iedereen al eens overkomen moet je ook naar buren, papa, mama of ruitje in
tikken. Apart dat juist mensen op tweakers zoveel moeite doen om beren op de weg de vinden.

[Webgnome]

Omdat het een oplossing is voor een probleem dat simpelweg niet bestaat. Wat is er mis met een gewone sleutel? Welk design flaw heeft zich in afgelopen eeuwen dat we het gebruiken niet al weer opgelost?

[kw_nl]

Het is gemak, automatisch altijd de deur om 23:00 op slot. Automatisch deur op slot als ik als laatste van huis ga (via Home Assistant), kinderen kunnen er altijd in (sleutel vergeten ze vaak). Ze kunnen ook aanbellen en dan kan ik de deur opendoen vanaf afstand.

Tuinman die een week in en uit het huis loopt, snel een sleutel aangemaakt die alleen overdag opengaat tot een bepaalde datum.

En zo zijn er nog veel meer.

[haam]

Het heeft een hoog "omdat het kan" gehalte.
De verhouding tussen kosten en besparing op inspanning slaat nergens op. Ik denk dat het vooral meer met status te maken heeft "kijk mij eens nieuwerwets zijn" dan met daadwerkelijk gemak.
En natuurlijk moeten de kopers het (voor zichzelf) verantwoorden, dus raken ze niet uitgepraat over hoe handig het is.

[kw_nl]

Je zit op Tweakers hè? In het algemeen worden daar gadgets en automatiseren wel gewaardeerd. Beetje raar omdat aan een status te hangen. Echt nagenoeg niemand van mijn buren heeft door dat mijn slot smart is.

En zoals een paar keer al beschreven. Er zijn genoeg redenen waarom het verdomt handig kan zijn.

[Siira]

Voor mij is het een oplossing voor een probleem dat wel degelijk bestond. Met 2 kinderen die nog wel eens hun sleutel waren kwijtgeraakt bij het buitenspelen scheelt het me een hoop werk. Ze nemen geen sleutels meer mee en die kunnen dus ook niet kwijt.

Bovendien is het zeer comfortabel. Ik neem dus nooit meer sleutels mee en de deur gaat open als ik het schermpje aanraak. De enkele keer dat ik de hond uit laat zonder telefoon mee te nemen werkt de pincode ook prima.

[icecreamfarmer]

Het is een comfortfunctie zodat je geen sleutels meer mee hoeft te nemen.
Maar mee eens een normale sleutel neemt ook niet veel ruimte in.

[jjeggink]

De auto is toch ook een oplossing voor een niet-bestaand probleem, je kunt ook gewoon op de schaatsen naar je werk

[edutch]

Goed argument zeg, ik denk dat je ook nog op je paard naar je werk gaat.

[lenwar]

Ik snap wel wat je bedoeld, hoor.

Maar let wel. We hebben het hier over een beveiligingsobject. In de basis is dit een slot. Een slot heeft als doel om inbrekers (e.d.) te vertragen.
Qua fysieke veiligheid voegt een 'slim slot', volgens mij, niet zo heel veel toe ten op zichte van een regulier slot. Er gaat versimpeld gezegd nog steeds een pen het kozijn in. In dit geval is er geen sleutelgat dat makkelijk hard geforceerd kan op allerlei manieren waar veel reguliere sloten wel gevoelig voor zijn, maar daar houdt het op.

Waar je bij een regulier slot je sleutel kunt vergeten en jezelf buitensluit, bestaat hier dus een onwaarschijnlijke kans dat het slot spontaan leeg is. (Al mag ik aannemen dat het slot ruim van tevoren een melding geeft dat het opgeladen moet worden, maar dat terzijde.) Ook is de kans dat het slot mechanisch stuk gaat groter. Een regulier slot is normaal zeer robuust en relatief simpel. Dit soort sloten hebben motortjes, tandwieltjes, elektronica, enz. Kan allemaal stuk. Zaken als kwajongens die een te hoge spanning op de noodstroom zetten, waardoor het slot opblaast, geloof ik zelf niet zo in, maar ook een theoretisch iets natuurlijk, maar met een regulier slot kunnen ze natuurlijk ook kattenkwaad uithalen (secondelijm in het slot forceren of zo).

Je lost met dit soort sloten dus iets op. Zaken als: Sleutel vergeten, deur vergeten op slot te doen 's avonds, enz. Maar je creëert ook weer nieuwe problemen. Complexer slot dus meer kans op storing, accu leeg, 'potentieel hackbaar vanaf de straat', enz.

Ik heb wel een paar vragen aan mensen die zo'n dergelijk slot hebben: Wat doen dit soort sloten eigenlijk als je wifi er mee stopt en je Bluetooth niet (meer) is gepaird? Wat dan? Is hier wat voor?
Ik heb zo'n 'driepuntsslot' in m'n deur. Dus met de sleutel draait er ook bovenin en onderin in de deur een pennetje in het kozijn. Kunnen dit soort sloten daar ook mee overweg? (Geen idee of het officieel zo heet, maar je snapt hem. )

Al met al voelt dit soort sloten voor mij dan ook primair als een gadget. Daar is niets mis mee natuurlijk. Gadgets zijn leuk. Uiteraard biedt het ook nog wat comfort (Deur op afstand open doen. Hoef je niet helemaal naar de voordeur te lopen, of je duwt de deur open terwijl je met je boodschappen loopt, enz.). Maar het is niet zo dat het alleen maar voordelen heeft.

Sleutel binnen laten liggen is iedereen al eens overkomen moet je ook naar buren, papa, mama of ruitje in

Nu dus een 9v batterij bij de buren/ouders/enz?

Apart dat juist mensen op tweakers zoveel moeite doen om beren op de weg de vinden.

Ik vind het juist fijn dat op dit platform mensen ook kritisch zijn op bepaalde producttypen en niet ieder nieuwigheidje alleen maar als een verrijking zien. Het is, wat mij betreft, goed, om ook potentiële nadelen te benoemen. Juit door de potentiële minpunten te benoemen, blijft iedereen goed alert.

[Siira]

Wifi heb je niet nodig, slot maakt via bluetooth contact met je telefoon en anders kun je de pincode gebruiken, dan heb je helemaal niks nodig anders dan het slot zelf (zelfs geen batterijen in het slot als je een 9V batterij bij je hebt)

[lenwar]

Ik bedoelde dus 'in z'n algemeen'. Dit slot heeft blijkbaar voldoende aan Bluetooth. Is dat gebruikelijk voor al dit soort sloten? Dus dat als de Wifi/Zigbee/Z-wave/enz. uitvalt, dat je dan via andere kanalen (peer to peer) verder kunt.
En als je telefoon eventueel niet (meer) gepaird is via Bluetooth om welke reden dan ook? (Bijvoorbeeld een nieuwe telefoon en nooit opnieuw gepaired, telefoon van kind of partner, enz.)

Maar even voor mijn beeldvorming. Het slot 'zoekt' mijn telefoon? Dat lijkt me niet de veiligste manier om eerlijk te zijn. Ik zou het logischer vinden als mijn telefoon het slot probeert te vinden.

Edit: Of begrijp ik de hele bediening van dit soort sloten verkeerd?? Ik heb er echt nul ervaring mee...

[Reactie gewijzigd door lenwar op 22 juli 2024 18:32]

[Siira]

Ik ken de technische implementatie niet, daarvoor moet je in dit geval bij Loqed zijn, maar voor zover ik het begrijp werkt het zo:

• Zodra de App die op mijn telefoon draait ziet dat ik in de buurt van huis ben, wordt er een seintje gegeven naar de server van Loqed
• Loqed geeft via de Bridge aan mijn slot door dat hij wakker moet worden
• Het slot gaat actief op zoek naar de voor het slot bekende bluetooth verbindingen van de sleutels in zijn lijst
• Bij verbinding wordt de sleutel uitgewisseld, indien correct dan staat er "Touch to open"
• Als ik op het knopje van het slot druk, gaat de deur open

Dat is de 'normale' gang van zaken.

Soms is het slot niet wakker, bijvoorbeeld omdat ik alleen even de vuilnisbak aan de straat heb gezet. Dan druk ik op de knop om het slot te wekken, deze gaat dan verbinding maken met mijn telefoon.

Tot slot is er ook nog de methode andersom, namelijk dat ik de app zelf open en opdracht geef het slot te openen, volgens mij werkt dat normaliter via internet (en dus internet -> bridge -> slot), maar dat kan ook rechtstreeks, dan maakt mijn telefoon actief verbinding met het slot via Bluetooth. Moet dan wel binnen bereik zijn natuurlijk!

[jongetje]

Als je zo'n slot hebt dan kun je er natuurlijk wel 1 in je auto leggen voor het geval dat. Ik snap dat als je dit slot niet heb je ook geen dergelijke batterij met je meeneemt.

[lenwar]

Als je je sleutel bent vergeten of kwijt bent, heb je hetzelfde probleem natuurlijk. Alleen ben je gewend om altijd je sleutel mee te nemen. Een 9v batterij is minder gebruikelijk .

Een 9v batterij kun je, in het allerslechtste geval, desnoods nog op heel veel plaatsen kopen of lenen. Er zijn best veel nachtwinkels (afhankelijk waar je woont) dan wel brandstofstations die 24x7 open, mocht het om 03:30 gebeuren. Als het een schappelijkere tijd is, even bij de buren aanbellen of langs de supermarkt of bouwmarkt die op veel plaatsen in het land ruime openingstijden hebben.

[3raser]

Daarnaast AA batterijen om je slot op te laden? Mijn hemel, ik moet er niet aan denken dat ik niet naar binnen kan, omdat de batterijen op zijn.

Dan heb je echt zitten slapen want hier wordt je zeer duidelijk voor gewaarschuwd. En je moet natuurlijk niet wachten totdat ze echt leeg zijn. En je kan gerust een paar weken op vakantie, want dan wordt het slot toch niet gebruikt en zullen de batterijen dus ook niet zomaar in eens leeg zijn.

[PdeBie]

Dat mag ik hopen dat je ervoor gewaarschuwd wordt. Maar dan nog.... Batterijen voor een slot?

Meer energieverbruik voor zaken die al eeuwenlang zonder energieverbruik werkten, namelijk een sleutel en een cilinder.

[3raser]

Het is lastig om een slot slim te maken zonder het gebruik van elektriciteit.

[PdeBie]

Maar waarom moet een slot slim? Wat is er mis met het "domme" slot wat we al eeuwen gebruiken en vertrouwen?

[_gibeon_]

Er is niks mis met een dom slot.
Net als dat er niks mis is met een papieren telefoonboek, een kast vol met Britannica Encyclopedieën, een telefoon met een draaischijf etc.

Heel Tweakers draait om dingen die "slimmer" zijn dan vroeger, maar niet persé noodzakelijk.

[n4m3l355]

Specifiek met sloten gaat het niet eens om noodzakelijk, maar veilig en duurzaam. Waar traditionele cilinders beproefd zijn, getest, merken hebben zich bewezen, zijn smart sloten heel anders. Die hebben buiten fysieke andere ongeteste uitvoeringen ook nog eens software matig risicos die we niet kunnen inzien. En om het nog mooier te maken gaat het ook nog eens in de cloud en ligt de eindverantwoordelijkheid bij de producent. Eet smakelijk.

[HeroS]

Is niks mis mee maar het is wel erg handig.

Heb zelf een Nuki en hoef nooit meer de deur open te doen. Ik kom aan lopen en hij gaat voor je open dat is natuurlijk wel erg fijn. Daarnaast gaat hij altijd automatisch op slot, dus de deur staat nooit zomaar open. En omdat alles gelogt wordt kan ik altijd zien als de deur zomaar open wordt gemaakt. (je kan een notificatie ontvangen of hem koppelen aan je alarm systeem).

Overig mocht de Logeq zonder stroom komen te zitten dan kun je hem altijd nog openen met zo'n batterij welke ook in de rookmelder zit.

[Miglow]

Mijn deur staat ook nooit zomaar open. Behalve in de zomer de achterdeur als ik in de tuin zit.

[Zenomyscus]

Ik heb een axa raamsluiting op batterijen omdat de vorige bewoners die hadden. Met vorst kun je de batterijen vervangen en weigert hij regelmatig dicht te gaan. Als het raam een beetje klemt heeft het apparaat onvoldoende kracht om hem open te maken.

[The Zep Man]

Inderdaad. Voor thuisgebruik zou ik een dergelijk slot voorlopig niet overwegen. Over 10 jaar wellicht als deze sloten zich hebben bewezen deze sloten een open, fabrikantonafhankelijke standaard en implementatie gebruiken, maar nu niet.

Ruimte voor geplande veroudering integreren in hang- en sluitwerk? Ik dacht het niet.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 18:32]

[OlafWeijers]

Even over je laatste opmerking: Ik heb dit slot een korte tijd gebruikt omdat het slot niet in mijn bezit is. Alles wat ik review gaat daarna weer netjes terug naar de fabrikant. Het slot zelf houden is geen optie. Zo weten lezers zeker dat ik dingen niet mooier op ga schrijven dan ze zijn omdat de fabrikant altijd zulke leuke en dure gratis goodies opstuurt...

Dat betekent dus ook dat de Loqed inmiddels weer van de deur af is en ik weer teruggekeerd ben bij mijn originele analoge SKG2* ( ) slot.

Dat ik het slot kort heb gebruikt zegt dus niets over het wel of niet handig zijn van een Loqed of ander smartlock maar is een onderdeel van de normale gang van zaken (tenminste.. bij Tweakers) die er mede voor zorgt dat mijn reviews zo onafhankelijk mogelijk blijven.

[MiesvanderLippe]

Neem je sleutelbos mee kan voor sommige mensen best een uitdaging zijn. Het horloge dat vast zit aan je lichaam gaat een stuk makkelijker.

[mdcoo]

Duidelijke review. Dit lijstje is nu een gedegen vergelijking van de verschillende produkten op de markt,

Daarom geen fan van dit soort oplossingen. Dat hang en sluit werk vervangen moet worden door zo'n lelijk ding als dit (subjectief) is een minpunt. Bijvoorbeeld bij een Nuki, kan je je sleutel blijven gebruiken en er veranderd niets aan de buitenkant (designtechnisch compatible).

@OlafWeijers Misschien een extra punt voor in de vergelijkings tabel: Hang- en sluitwerk compatibel?

[OlafWeijers]

Zo eenvoudig is het (helaas) niet. De Nuki vereist bijvoorbeeld wel een slotcilinder met noodfunctionaliteit. Dat houdt in dat je het slot functioneert met sleutels gelijktijdig aan beide kanten geplaatst, zoals bij de Nuki het geval moet zijn als je het slot van buitenaf handmatig openen wil. Niet elke cilinder heeft dat standaard ingebouwd en zo kan ook de Nuki niet aangemerkt worden als 'hang en sluitwerk' compatible, tenzij je al over een correcte cilinder beschikt.

[lenwar]

Niet elke cilinder heeft dat standaard ingebouwd en zo kan ook de Nuki niet aangemerkt worden als 'hang en sluitwerk' compatible, tenzij je al over een correcte cilinder beschikt.

Dat kan dan toch ook een conclusie van de Nuki voor in zo'n tabel. Ik zie het persoonlijk als een goede toevoeging.

[OlafWeijers]

Misschien begrijp ik het verkeerd? Ik zie geen enkel slot in de huidige tabel die voldoet aan 'hang en sluitwerk' compatible, tenminste, als hiermee bedoeld wordt dat je een slot zo op je bestaande hang en sluitwerk plaatst en dat in alle gevallen compatible is. Dat gaat namelijk maar in zeer weinig gevallen op.

Het Netatmo slot dat ik eerder heb bekeken is het enkele slot dat in mijn geval geen ingrepen in het bestaande hang-en-sluitwerk vereiste. Bij dit slot wordt enkel de cilinder vervangen en krijg je een grote draaiknop aan de binnenzijde. Het Netatmo-slot past echter voor geen mogelijkheid op de deuren van een goede vriend van me, doordat bij hem het sleutelgat te dicht bij de sponning zit, waardoor de bedieningsknop tegen het kozijn aan knalt en het openen van de deur voorkomt. Voor hem gaat hang-en-sluitwerk compatible dus in zo'n geval niet op terwijl er voor dit slot dan wel een vinkje in de tabel zou staan.

[lenwar]

Dat is inderdaad wat ik er onder versta.

Dat gaat namelijk maar in zeer weinig gevallen op.

Dat kan ook een conclusie zijn. Dat zeer weinig (of geen) van de geteste sloten het heeft.

doordat bij hem het sleutelgat te dicht bij de sponning zit

Ook dit zijn natuurlijk interessante zaken in een tabelvorm (benodigde ruimte). Uiteraard is niet alles voor iedereen van toepassing, maar dat geldt natuurlijk voor meer zaken.

Puur mijn mening, hoor. Allicht dat anderen het onzin vinden.

[mdcoo]

Bedankt voor je reactie. Dit klopt niet altijd. Sommige huizen hebben uit besparing geen noodfunctionaliteit ingebouwd in de cilinder. Maar de afgelopen 2 nieuwbouwhuizen die wij betrokken hebben, zat deze functie wel degelijk in het slot verwerkt. Ik geloof dat dit ook verplicht is, als het de enige toegangsdeur is. Zo ook hebben nagenoeg veel huizen gewoon een draaiknop aan de binnenkant, omdat dit brandtechnisch veiliger is. Mensen moeten immers kunnen vluchten zonder eerst naar sleutels te moeten zoeken.

Daarom is de Nuki in dit geval hang- en sluitwerk compatibel, omdat ze daarbij ook nog eens vragen welke adapter ze kunnen meeleveren voor de bestaande deurknop bij je bestelling.

[OlafWeijers]

Het is lastig om alle (per slot vaak unieke) eisen naast elkaar in een beknopte tabel te plaatsen. Ik kom nu al aan zes ' verklarende sterretjes' wat er dan niet beter (en ik vrees al helemaal niet duidelijker) op zal worden.
Als ikzelf op basis van zo'n tabelregel een Nuki zou kopen, varend op 'hang en sluitwerk compatible', had ik van een koude kermis thuisgekomen met mijn simpele cilinder zonder noodfunctie.

De noodfunctie is overigens inderdaad handig en in sommige gevallen zelfs levensreddend, maar allerminst verplicht in Nederland. Verbeter me als ik het mis heb, maar volgens mij is de enige partij die eisen stelt aan je slot de verzekeringsmaatschappij, en zelfs dat enkel in bepaalde gevallen.
Ook als je huurt ben je vrij om de slotcilinder en deurbeslag te vervangen zolang je de boel achteraf maar weer oplevert in originele staat.

Juist door de enorme variatie in combinaties van deurdimensies, deurbeslag en cilinders (niet iedereen woont in een nieuwbouwwoning) is het altijd erg belangrijk om vooraf aan je aankoop van een slim slot te checken of je eigen situatie werkt met het slot dat je op het oog hebt. Elke zichzelf respecterende fabrikant van slimme sloten biedt een online hulptool aan om te checken of het slot past, vaak met illustraties. Dat bied ook veel meer gemak dan mijn gepriegel in een tabel.

[WillySis]

Mijn vertrouwen in de smart-sloten is (nog) niet zo groot. Elektronica is kwetsbaar en kan kapot gaan. Een batterij kan bijvoorbeeld gaan lekken en bij regelmatige verandering van temperatuur gebeurt dat ook nog eens sneller.
Met een elektronisch slot introduceer je toch een aantal risico's, waardoor je jezelf buiten kan sluiten, of anderen ongewild toegang geeft.
Het punt van de SKG-goedkeuring wordt wel gemakkelijk over het hoofd gezien. Een inbraakverzekering kan best eisen dat je hang en sluitwerk een bepaalde graad van SKG-certificatie heeft. Mocht er ingebroken worden, dan keert een verzekering alleen uit als er duidelijke braaksporen zijn. Is jouw slot gehackt? Jammer, maar dan heb je geen fysieke braaksporen. Zelfs als je deurbelcamera een opnamen heeft van de dief die een half uur pincodes zit te proberen zal je verzekering niet uitkeren.

Een deur op afstand opendoen klinkt gemakkelijk, maar daarmee geef je wel iemand toegang tot jouw huis en de gelegenheid om te mee te nemen wat hij wil. Je denkt dat je dan gemakkelijk kan bewijzen dat die persoon de dief is, maar hij kan simpelweg de deur niet goed hebben afgesloten. Ik zou die functie nooit gebruiken. Voor een vergeten sleutel hebben we een eigen, veilige oplossing.

Ik houd het dus bij een ouderwetse, SKG-*** en politie goedgekeurde sloten.

[aval0ne]

Nee hoor, dit slot is ook uitermate handig in standaardsitutaties. In ons gezin kunnen we het niet meer missen. Het enige nadeel is het geluid.

[Bomberman71]

En die prijs ....
Daar koop je 3 cilinders van de allerhoogste kwaliteit voor.

Neen, niet handig, niet foolproof en al zeker niet goedkoop.

[Sebazzz]

Echter, voor hang en sluitwerk ben ik een echte Keep It Simple Stupid fan. De ouderwetse sleutel doet het altijd. Het is een bewezen systeem dat al honderden jaren in gebruik is.

Daar slaat dit slot de plank dus mis. Er zijn genoeg sloten waarbij het binnendeel een sleutel draait, en het buitendeel gewoon een cilinder is. Als voor wat voor reden dan ook het slimme slot de mist in gaat, dan kan je met je eigen fysieke sleutel nog naar binnen. Bij de Loqed kan je een sleutelmaker laten komen die dan professioneel je raam intikt.

[Guidooow]

De Loqed, en vergelijkbare oplossingen met motortje, werken niet met krukbediende meerpuntsluitingen; een groot nadeel voor veel nieuwbouw. Ik gebruik al jaren naar tevredenheid een Bold voor driepuntsluitingen. Klein, geruisloos, eenvoudig te installeren en een lange batterijduur.
De toepassing van Bold en Loqed zijn iets anders, maar voor mij is er een duidelijke winnaar!

[canonball]

Jawel, loqed werkt prima met een krukbediende meerpuntssluitingen. Je kunt het instellen op welk type slot je hebt (en dat is soms wel lastig als je het niet alle termen weet)

Hij doet uitteraard niet zelf de klink omhoog, maar het hele idee van een krukbediende sluiting is juist dat je da zelf moet doen (en het nooit perongelijk dichtvalt).
Wat nu wel werkt is dat je het zonder sleutel op slot kunt doen, voorheen moest ik de sleutel in het slot aan de buitenkant doen bij het weggaan. Bij loqed is het alleen de kruk omhoog doen en even het zwarte plaatje aanraken het het gaat op slot.

[_Richie_]

Ik kan ook beamen dat krukbediend prima werkt met Loqed. Hier ook een tijdje Bold gebruikt maar uiteindelijk voor Loqed gegaan omdat deze wel zelf het slot dichtdraait.
Wel dus zoals hierboven gezegd de kruk eerst naar boven doen. Af en toe gaat dit fout (tsja, kinderen), dan krijg je een melding.
Helaas voor mij is de motor wel eens een keer stukgegaan/afgebroken waardoor de deur niet meer openging. Dit moest toen uitgeboord worden. Van Loqed toen een nieuwe motor kostenloos ontvangen.
(bij Bold had ik overigens het probleem dat de knop aan de voorkant niet goed vastgedraaid kon worden en hierdoor af en toe eraf vloog).

[Richh]

Hoe werkt zo'n 'krukbediende meerpuntssluiting' dan? Ik heb gewoon 2 van die haken boven en onder in de deur en die draait Loqed gewoon mee naar buiten.

Of moet jij om je deur op slot te doen, 3 acties uitvoeren? Dan gaat het inderdaad niet.

[3raser]

Een krukbediende driepuntsluiting werkt door de kruk omhoog te trekken. Je trekt daarmee eigenlijk alle haken (inclusief nachtschoot) in het slot waarna je met een lichte draai van de cilinder de boel op slot zet.

[Geim]

En waarom werkt dit dan wel met de Bold en niet met de Loqed? In beide gevallen moet je toch handmatig de kruk bedienen?

[3raser]

Dat lijkt mij net zo goed niet werken. Maar misschien kan @Guidooow dit toelichten?

[phubert]

Je hebt driepuntsluiting in verschillende uitvoeringen, zelf ken ik er 2:
Loopdeur: kruk omhoog dan kan je de cilinder op slot draaien, kruik gaat niet meer naar beneden.
Voordeur (vast beslag): sleutel extra draaien tot alle pinnen zijn in of uitgedraaid.

[overhyped]

Ik heb zo’n slot, en een loqed, en dat werkt prima. Gewoon als je de deur dicht doet de klink omhoog, en dan doet loqed de rest.

[kx22]

Dat vroeg ik mij dus ook al af. Ik moet tijdens het draaien van de slot ook altijd de klink indrukken of omhoog krikken. Dit gaat dus niet werken met al die sloten (op Bold na)

[3raser]

Het slot werkt op zichzelf wel maar bij het op slot draaien zal je zelf nog wel de kruk omhoog moeten trekken. Ik ben het met je eens dat dit een groot deel van het automatische werk teniet doet. Je hebt je telefoon er dan verder niet bij nodig want na het omhoog trekken van de kruk hoef je alleen maar het display aan de buitenkant aan de raken om het slot te sluiten.

[Reactie gewijzigd door 3raser op 22 juli 2024 18:32]

[Arjan90]

Dit onderdeel mis ik ook volledig in de review. Voor mij de reden dat de Bold als enige optie overbleef, waar we overigens erg tevreden mee zijn.

Bovendien is de installatie in 2 minuten gedaan (ja, echt). Het gemak icm geofencing en volle handen is erg fijn, maar met bijvoorbeeld de hond uitlaten hoef ik alleen mijn telefoon maar mee te nemen. Perfect! Met hardlopen bijvoorbeeld ook ideaal. Het was heel even wennen, maar dat ging binnen een week.

Wij hadden twee verschillende sloten op de garage en voordeur, maar er waren geen sloten meer bij te bestellen van het huis. De twee Bold sloten waren goedkoper dan rondom 5 sloten vervangen (en we hebben geen achterom, dus de sleutels gebruik je achter niet).

[theguyofdoom]

Het werkt wel met een krukbediende meerpuntssluiting, je moet alleen de deur handmatig op slot doen (kruk omhoog doen, en dan op het touch display drukken).

[peterthegreat71]

Ben een gebruiker van het eerste uur.

En ik ben eigenlijk gelijk vanaf het eerste moment super tevreden. ook al werd de eerste leveringen steeds uitgesteld. Dat was misschien wel het meest positiefste punt zelf. Dat een bedrijf gewoon nog niet lanceert omdat ze zelf nog niet tevreden zijn over het slot. Dus ja het was geduldig wachten.

Van me omgeving krijg ik wel eens kritiek over "wat als je de telefoon vergeet" of "als de batterij leeg is"
Nou voor het eerste DAAR is nu een pincode handig voor. En de batterij. hahaha nou dan heb je behoorlijk wat berichten in mail en SMS gemist. Want je wordt gewaarschuwd. En zelfs dan kan je met een 9v batterij nog toegang krijgen.

Mijn keuze viel ook op dit slot juist door geen sleutel aan de binnenkant. Want een sleutel kan altijd afbreken. Dus dat had niet mijn voorkeur.

Begin dit jaar dacht ik dat mijn slot kapot ging. Maar het bleek dat na 2 jaar de laadbatterijen wel vervangen moeten worden. Omdat ze sneller leeg raken en het slot meer geluid gaat maken.

Maakt het slot geluid? Ja zeker. Maar dat doet de metro ook die voorbij komt.

Ik merk het echt niet als ik op bed lig dat het slot in het nachtslot gaat hoor. Natuurlijk in het holst van de nacht buiten hoor je het wel even als je thuis komt en alles is overal stil. Nou als dat het probleem is.

En met katten in huis vind ik het toch wel fijn dat de deur niet eerder opengaat voordat ik zelf me duim op het display zet. Zo heb ik altijd controle dat het niet stiekem open gaat.

En het touwtje trek idee is zeker handig. Had het in al deze jaren nooit nodig. Alleen begin dit jaar had ik werkers in huis en die hadden daardoor vrij loop ruimte en konden zonder steeds aan te bellen naar binnen. Wat wel fijn was. Het slot gaf na een paar uur een appje met de tekst om mij er aan te herinneren dat het slot nog in touwtje trek modus stond en of dit niet moest worden gewijzigd.

Nou was ik het niet vergeten. Maar je kan het wel vergeten. Dan is het fijn dat het slot het zelf nog even vraagt.

Dus ja ik ben tevreden.

[rizzah77]

De pin functie is handig, maar verliest zijn slot het SKG** certificaat, hiervoor moet de pin functie uit worden gezet. Overigens vind ik dit zelf geen probleem, tot dusver heeft het altijd goed gefunctioneerd.

[n4m3l355]

Er is meer, een skg** kun je relatief makkelijk uit de kast trekken. Een bekende en snelle manier om binnen te komen.

En dat is nou net het probleem met dit soort sloten, nul certificatie. Het kan goed zijn, het kan net zo goed slecht zijn, ik weet het niet. Als ik naar dit design kijk buiten de electronische veiligheids aspecten, geeft dit slot weinig vertrouwen qua techniek. Een inbreker houdt je niet tegen vanwege een plastic kaartje, maar of die met ruwe kracht het slot ontzet, uittrekt, kwapot draait. Met een baco trek ik dit slot binnen 30 seconde uit jou deur.

En daar wil je dus een SKG waardering voor hebben, dat je weet dat dit niet kan. Complexiteit zegt in dit geval niets.

[Loqed]

Hi @n4m3l355,

We nodigen je graag bij ons op kantoor uit om het LOQED Touch Smart Lock binnen 30 seconden uit de deur te komen trekken. Het LOQED Touch Smart Lock maakt gebruik van een blinde cilinder wat kerntrekken onmogelijk maakt. Dus wij leren graag van jou 'inbreekskills', aangezien het slot aan onze kant elke veiligheidstest heeft doorstaan.

We zullen je poging netjes op video registreren en het resultaat hiervan delen.
Stuur je een PB om een afspraak te maken? 💪

[_gibeon_]

"En dat is nou net het probleem met dit soort sloten, nul certificatie."
Maar dit slot is SKG*** gecertificeerd, dus welk probleem doel je nu op?

Zet je PIN aan, ga je terug naar SKG** omdat codetoegang niet toegestaan is bij ***. Echter, het is niet alsof je het slot makkelijker kunt trekken met PIN-toegang, dus mechanisch is het hoe dan ook ***.

[RiDo78]

Bij een normaal slot zit er 1 cilinder die aan weerszijden uit de deur steekt. Door die cilinder te trekken breekt hij doorgaans op het zwakste punt, de plek waar de borgschroef zit en waar de fysieke bediening van het slot plaats vindt. Op dat moment kun je het slot bedienen alsof er geen cilinder in zit.

Wat ik begrepen heb uit het artikel en de foto's is dat de enige fysieke koppeling tussen het binnendeel en het buitendeel een 5-aderig draadje is. Leuk, maar daar kun je fysiek volgens mij weinig mee, of je die nu heel laat of stuk maakt. Nou ja, je zou kunnen kijken of je via dat draadje het binnendeel kunt hacken of brute-forcen. Dan heb je het buitendeel eraf, en dan? Er zit nog een intacte mini-cilinder in het slotgat om het slot te kunnen bedienen. Die er uit trekken is lastig, probeer maar ergens een ankerpunt te vinden. Doorboren gaat misschien wel, maar je maakt mij niet wijs dat je binnen 30 seconden binnen staat.

Er zal wel een reden zijn dat het slot 3 sterren SKG heeft. Natuurlijk is elk slot te kraken, maar de vraag is meer:
Waarmee doet een inbreker er langer over binnen om te komen? Met dit slot of een traditioneel SKG*** slot?

[redfox314]

Voor mij introduceert een elektronisch slot toch een aantal failure modes die kunnen resulteren in niet binnen geraken. Batterij is er een van de failure modes maar software issues een grote andere failure mode. Ik heb dan toch liever een mechanische backup. Als je die hebt in de vorm van een achterdeur lijkt Loqed mij geschikt anders toch niet.

[MJLHThomassen]

Ik zou de lock picking lawyer deze wel eens willen zien tackelen om te kijken of er mss een kinderlijk makkelijke workaround voor het slot opten te krijgen is, of juist niet en het echt "veilig" (althans, net zo velig als gewone sleutel) is.

[3raser]

Er valt niks te picken want er kan geen sleutel in. Verder ben ik groot voorstander om dit slot aan een test te onderwerpen. Hoe goed is dit slot bijvoorbeeld bestand tegen het slopen van de buitenmodule en het forceren van de kruk.

[LOTG]

Doorgaans zijn de video's waarin een sleutel niet nodig is de gene waarin het ook het makkelijkste is om binnen te komen. Magneten, van de buitenkant te dis assembleren, met een draadje of schroevendraaier te bypassen etc. Dat is naast andere opties zoals repeaters etc.

De conclusie is ook vaak dat deze sloten niet door mensen met ervaring in het maken van sloten gemaakt worden maar door mensen die elektronica maken. Ook zijn ze meer geschikt vaak voor access control binnen dan om mensen buiten te houden. Binnen valt het meer op als iemand overdag aan een door loopt te prutsen dan 's nachts in het donker buiten.

De meeste comments hier gaan allemaal over de veiligheid van de software, maar ik zie maar weinig van hoe dit slot daadwerkelijk werkt van buiten af. Hoe goed zit die buitenmodule daadwerkelijk in elkaar? Kan ik die open maken en dan gewoon het slot voorzien van een signaal dat hij open moet gaan? Wat als ik het slot voorzien van een flink aantal volt meer dan normaal?

Dat laatste is misschien ook leuk om te zien als je thuis komt en je dus niet meer binnen komt mocht het ding gewoon stuk gaan en niet open.

[JUST_me]

Lockpickerlawyer heeft (vrijwel) alle normale, ouderwetse sloten kinderlijk eenvoudig open. Er zijn maar weinig sloten waar hij langer dan een paar minuten over doet.

[LOTG]

Maar die sloten worden meestal wel als adequaat bestempeld, het is vooral de sloten die geen picking vereisen die zeer triest makkelijk zijn open te krijgen zonder specialistisch gereedschap.
Bypasses die sneller zijn dan de normale toegangsmethodes.

[nullbyte]

Sloten springen vaak al vanzelf open bij hem, puur uit respect.