Door Tomas Hochstenbach

Redacteur

De eerste desktop-cpu met Zen 4c-cores

AMD Ryzen 5 8500G Review

12-02-2024 • 06:00

74

Multipage-opmaak

Zen 4c op de desktop

AMD Ryzen 5 8500G

De Ryzen 5 8500G is de eerste desktop-cpu met AMD's Zen 4c-cores. In sommige taken is hij net zo snel als de 8600G, maar in andere taken kan hij wel een kwart langzamer zijn. Voor wie de cpu-prestaties minder van belang zijn, zou de 8500G met zijn lagere prijs nog altijd een aanrader kunnen zijn, ware het niet dat AMD ook op andere punten flink heeft gesneden: de igpu is veel langzamer en de PCIe-bandbreedte is aanzienlijk lager.

Getest

AMD Ryzen 5 8500G Boxed

Prijs bij publicatie: € 194,-

Vanaf € 139,90

Vergelijk prijzen

Bekijk alle uitvoeringen (3)

Voor de release van de Ryzen 8000G-processors voorzag AMD ons van de twee paradepaardjes uit de serie: de Ryzen 5 8600G en Ryzen 7 8700G. Die maakten indruk met hun relatief snelle igpu, maar de lager gepositioneerde Ryzen 5 8500G is technisch misschien nog interessanter: dat is namelijk de eerste desktopprocessor met AMD's extra zuinige Zen 4c-cores aan boord.

Op het eerste gezicht identiek, maar...

Op papier lijkt de Ryzen 5 8500G vrijwel identiek aan de eerder geteste 8600G. Hij heeft zes cores, een maximale boostsnelheid van 5,0GHz, even grote caches en een tdp van 65W. Toch levert dat je een mooie besparing van ruim 50 euro op. Pas wanneer je verder inzoomt, wordt duidelijk dat het stiekem een heel andere chip is: de 137mm² grote Phoenix 2-die in plaats van de reguliere Phoenix-die in de 8600G en 8700G, die 178mm² groot is.

Dat verschil in grootte komt door verschillende factoren. Om te beginnen heeft AMD bij deze chip de ingebouwde npu, Ryzen AI in marketingspeak, weggelaten. Daarnaast is de geïntegreerde gpu aanzienlijk minder krachtig met maar vier in plaats van acht compute-units, en heeft de 8500G een lagere PCI-Express-bandbreedte. Voor een losse videokaart zijn slechts vier PCIe 4.0-lanes beschikbaar, en als een moederbord een tweede M.2-slot op de cpu-lanes heeft, zal dat terugschakelen naar PCIe 4.0 x2. Alleen het eerste M.2-slot krijgt dan vier lanes. De laatste ruimtebesparing is echter de belangrijkste: de vervanging van vier van de zes cpu-cores door kleinere Zen 4c-cores.

AMD Ryzen 5 8500G AMD Ryzen 5 8600G
Cores / threads 6 / 12 6 / 12
Type cores 2x Zen 4 + 4x Zen 4c 6x Zen 4
Max. boostsnelheid Zen 4: 5,0GHz
Zen 4c: 3,7GHz
5,0GHz
Gpu Radeon 740M (4 CU's @ 2,8GHz) Radeon 760M (8 CU's @ 2,8GHz)
L2-cache 6MB 6MB
L3-cache 16MB 16MB
Ryzen AI Nee Ja
PCIe-lanes Voor gpu: 4x PCIe 4.0
Totaal: 14x PCIe 4.0
Voor gpu: 8x PCIe 4.0
Totaal: 20x PCIe 4.0
Tdp 65W 65W
Die-size 137mm² 178mm²
Adviesprijs 201 euro 255 euro
Huidige prijs € 139,90 € 164,90

Een Zen 4c-core is 35 procent kleiner dan een reguliere Zen 4-core: 2,48mm² in plaats van 3,84mm². Toch zijn ze volgens AMD zeer vergelijkbaar: de rekensnelheid per kloktik oftewel ipc is identiek, ze bevatten evenveel L2-cache en ondersteunen allebei smt. Toch kan een Zen 4c-core aanzienlijk langzamer zijn. Dat heeft alles te maken met de kloksnelheden die de cores kunnen halen. Waar we de gewone Zen 4-cores in de Ryzen 5 8500G naar maximaal 5,0GHz kunnen boosten, is de kloksnelheid van de Zen 4c-cores beperkt tot 3,7GHz. Nu vertellen die specificaties nog niet het volledige verhaal, daar gaan we dieper op in op pagina 12 van deze review, maar het maakt wel duidelijk dat de Zen 4c-cores minder kunnen bijdragen aan de totale prestaties van de processor dan de Zen 4-cores.

AMD Zen 4c

Tot nu toe zaten die Zen 4c-cores alleen in lager gepositioneerde laptop-cpu's, maar met de Ryzen 5 8500G kunnen we voor het eerst zien wat de impact is van die kleinere cores bij een desktopprocessor.

Foto- en videobewerking

De testmethode is identiek aan die van de 8600G en 8700G; meer details vind je in die review.

Hoewel de Ryzen 5 8500G en 8600G op het eerste gezicht weinig van elkaar lijken te verschillen, zien we in de foto- en videobewerkingssoftware toch een duidelijk onderscheid. In Photoshop is de 8500G 16 procent langzamer, in Premiere Pro 11 procent en in DaVinci Resolve zelfs 30 procent.

  • Adobe Photoshop
  • Adobe Premiere Pro
  • DaVinci Resolve

Video- en audiocodering

In de videoconversietests zien we 11 tot 14 procent lagere prestaties voor de 8500G, afgezet tegen de 8600G. De singlethreaded Flac-test is daarentegen vrijwel tegelijkertijd klaar.

  • StaxRip - x264
  • StaxRip - x265
  • FLAC - 1 uur WAVE naar FLAC

3d-rendering

Cinebench is de benchmarksoftware die bij de Cinema 4D-rendersoftware hoort. Deze benchmark kun je gratis downloaden en eenvoudig zelf draaien, zowel in single- als in multithreaded modus. Mede daardoor is hij uitgegroeid tot een van de populairste cpu-tests. We draaien de nieuwste versie: Cinebench 24.

Deze test laat het effect van de Zen 4c-cores duidelijk zien. De singlethreaded score van de 8500G is identiek aan die van de 8600G, of om precies te zijn haalt hij zelfs een punt meer, maar multithreaded blijft hij 16 procent achter. Zodra alle cores aan het werk worden gezet, komt de achilleshiel van de compactere cores dus tevoorschijn.

  • Cinebench 24 Multi
  • Cinebench 24 Single

Voor Blender zijn we onlangs overgestapt naar een modernere render met de titel 'Monster under the bed'. Als je de render zelf wil draaien, kun je die hier gratis downloaden.

De Ryzen 5 8500G heeft flinke moeite met Blender. Het duurt maar liefst 22 procent langer voordat het rekenwerk is afgerond.

Blender - Monster under the bed
Processor Gemiddelde tijd in seconden (lager is beter)
Intel Core i7-14700K
4m21s
AMD Ryzen 9 7900X
4m52s
Intel Core i7-13700K
5m5s
AMD Ryzen 9 5950X
5m20s
AMD Ryzen 9 7900
5m24s
Intel Core i5-14600K
6m19s
AMD Ryzen 9 5900X
6m35s
Intel Core i5-13600K
6m38s
AMD Ryzen 7 7700X
6m59s
AMD Ryzen 7 7800X3D
7m34s
AMD Ryzen 7 7700
7m37s
Intel Core i5-13500
7m42s
AMD Ryzen 7 8700G
7m58s
AMD Ryzen 7 5800X
9m19s
AMD Ryzen 5 7600X
9m24s
Intel Core i5-13400
9m52s
AMD Ryzen 7 5800X3D
9m53s
AMD Ryzen 5 7600
10m
AMD Ryzen 7 5700G
10m2s
AMD Ryzen 5 8600G
10m23s
AMD Ryzen 7 5700X
10m28s
AMD Ryzen 5 8500G
12m38s
AMD Ryzen 5 5600X
13m21s
AMD Ryzen 5 5600
13m24s
AMD Ryzen 5 5600G
13m37s
AMD Ryzen 5 5500
14m4s
Intel Core i3-13100
18m6s
AMD Ryzen 5 3400G
26m37s

Keyshot Viewer is een standaloneprogramma waarmee fotorealistische 3d-modellen die met de Keyshot-software zijn gemaakt, kunnen worden bekeken. Wij draaien de benchmark zonder gpu-acceleratie. Het verschil tussen de 8500G en de 8600G bedraagt hier bijna 15 procent.

Keyshot Viewer
Processor Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
Intel Core i7-14700K
5,04
AMD Ryzen 9 7900X
4,24
Intel Core i7-13700K
4,05
AMD Ryzen 9 5950X
4,05
AMD Ryzen 9 7900
3,64
AMD Ryzen 9 5900X
3,26
Intel Core i5-14600K
3,20
Intel Core i5-13600K
3,06
AMD Ryzen 7 7700X
2,82
Intel Core i5-13500
2,61
AMD Ryzen 7 7800X3D
2,58
AMD Ryzen 7 7700
2,56
AMD Ryzen 7 8700G
2,39
AMD Ryzen 7 5800X
2,30
AMD Ryzen 7 5800X3D
2,22
AMD Ryzen 5 7600X
2,06
AMD Ryzen 7 5700X
2,03
AMD Ryzen 7 5700G
2,01
AMD Ryzen 5 7600
1,93
Intel Core i5-13400
1,92
AMD Ryzen 5 8600G
1,86
AMD Ryzen 5 5600G
1,65
AMD Ryzen 5 8500G
1,59
AMD Ryzen 5 5500
1,56
AMD Ryzen 5 5600
1,55
AMD Ryzen 5 5600X
1,48
Intel Core i3-13100
1,01
AMD Ryzen 5 3400G
0,77

Compute en compile

Het compileren van Firefox duurt bijna drie minuten langer op de 8500G, oftewel bijna 13 procent.

MozillaBuild - Firefox compile
Processor Gemiddelde tijd in seconden (lager is beter)
Intel Core i7-14700K
10m10s
AMD Ryzen 9 7900X
11m32s
Intel Core i7-13700K
11m53s
AMD Ryzen 9 7900
12m26s
AMD Ryzen 9 5950X
12m53s
Intel Core i5-14600K
14m10s
Intel Core i5-13600K
14m51s
AMD Ryzen 7 7800X3D
14m56s
AMD Ryzen 9 5900X
15m34s
AMD Ryzen 7 7700X
15m48s
AMD Ryzen 7 7700
17m34s
Intel Core i5-13500
17m50s
AMD Ryzen 7 8700G
17m54s
AMD Ryzen 7 5800X3D
20m32s
AMD Ryzen 7 5800X
21m
AMD Ryzen 5 7600X
21m20s
AMD Ryzen 5 7600
21m21s
AMD Ryzen 7 5700X
21m32s
Intel Core i5-13400
22m3s
AMD Ryzen 5 8600G
22m5s
AMD Ryzen 7 5700G
23m32s
AMD Ryzen 5 8500G
24m50s
AMD Ryzen 5 5600X
27m12s
AMD Ryzen 5 5600
29m4s
AMD Ryzen 5 5600G
30m54s
AMD Ryzen 5 5500
31m44s
Intel Core i3-13100
36m34s
AMD Ryzen 5 3400G
1u4m32s

Nieuw in onze processorreviews is Geekbench 6.2. Deze test draaien we ook op bijvoorbeeld laptops en complete pc's, waardoor je de resultaten van cpu's daar eenvoudig mee kunt vergelijken. Bovendien kun je de software zelf gratis draaien om de processor in je eigen pc te vergelijken met onze resultaten.

In de singlethreaded Geekbench-tests presteert de 8500G prima, en is hij soms zelfs nipt sneller dan de 8600G. In de multithreaded tests blijft hij ongeveer 8 procent achter.

  • Single
  • Single Int
  • Single FP
  • Multi
  • Multi Int
  • Multi FP

In de diverse algoritmes die we met de AIDA64-benchmark testen, is de 8500G tussen de 15 en 26 procent langzamer dan de 8600G.

  • Zlib
  • AES
  • Hash
  • SHA3
  • Julia
  • Mandel
  • FP32 RT
  • FP64 RT

Webbrowsing en compressie

De browserbenchmark Jetstream 2, die we draaien in Google Chrome, leunt vooral op de singlecoreprestaties. We zien wel een iets lagere score voor de 8500G ten opzichte van de 8600G en 8700G, maar de prestatiedaling is niet zo groot als in sommige multithreaded tests.

Jetstream 2
Processor Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
AMD Ryzen 7 7700X
385
Intel Core i7-14700K
382
AMD Ryzen 5 7600X
378
AMD Ryzen 9 7900X
374
AMD Ryzen 9 7900
367
AMD Ryzen 7 7700
367
Intel Core i7-13700K
366
Intel Core i5-14600K
361
AMD Ryzen 7 7800X3D
359
AMD Ryzen 5 7600
354
AMD Ryzen 5 8600G
346
Intel Core i5-13600K
343
AMD Ryzen 7 8700G
339
Intel Core i5-13500
322
AMD Ryzen 5 8500G
318
AMD Ryzen 9 5900X
310
Intel Core i5-13400
306
AMD Ryzen 9 5950X
304
AMD Ryzen 7 5800X
297
AMD Ryzen 7 5800X3D
296
AMD Ryzen 7 5700X
294
AMD Ryzen 5 5600X
294
AMD Ryzen 7 5700G
291
AMD Ryzen 5 5600
284
AMD Ryzen 5 5600G
276
Intel Core i3-13100
275
AMD Ryzen 5 5500
264
AMD Ryzen 5 3400G
182

Het inpakken van data met 7-Zip gaat op de 8500G zelfs marginaal sneller dan op de 8600G.

7-Zip - 15GB inpakken
Processor Gemiddelde tijd in seconden (lager is beter)
Intel Core i7-14700K
3m2s
Intel Core i7-13700K
3m31s
AMD Ryzen 9 5950X
3m41s
AMD Ryzen 9 7900
3m46s
AMD Ryzen 9 7900X
3m58s
Intel Core i5-14600K
4m3s
AMD Ryzen 9 5900X
4m12s
Intel Core i5-13600K
4m17s
AMD Ryzen 7 7800X3D
4m27s
AMD Ryzen 7 5800X3D
4m38s
Intel Core i5-13500
4m45s
AMD Ryzen 7 7700X
5m10s
Intel Core i5-13400
5m33s
AMD Ryzen 7 7700
5m36s
AMD Ryzen 7 5800X
5m36s
AMD Ryzen 7 8700G
5m47s
AMD Ryzen 7 5700X
5m51s
AMD Ryzen 7 5700G
6m6s
AMD Ryzen 5 7600X
6m47s
AMD Ryzen 5 8500G
6m58s
AMD Ryzen 5 5600X
7m
AMD Ryzen 5 5600
7m3s
AMD Ryzen 5 8600G
7m6s
AMD Ryzen 5 7600
7m8s
AMD Ryzen 5 5600G
7m16s
AMD Ryzen 5 5500
7m31s
Intel Core i3-13100
9m49s
AMD Ryzen 5 3400G
14m54s

Games met geïntegreerde gpu

De Ryzen 5 8500G heeft een duidelijk minder snelle geïntegreerde gpu dan de 8600G en de 8700G. Daarom houden we het dit keer bij onze standaard igpu-benchmarks. Meer testresultaten van diverse zwaardere games vind je in onze reviews van de 8600G en 8700G.

We beginnen traditiegetrouw met 3DMark Night Raid, een synthetische benchmark gericht op igpu's die gebruikmaakt van DirectX 12. De igpu van de 8500G haalt met zijn vier compute-units nog geen 18.000 punten, waarmee hij maar net sneller blijft dan de graphics van de drie jaar oude 5700G. Bij low-end losse videokaarten komt hij niet in de buurt.

  • Night Raid - Graphics
  • Night Raid - Totaalscore
  • Night Raid - Cpu-latency

In F1 23 haalt de 8500G met lage instellingen 49fps, ruim 40 procent minder dan de 8600G. Op medium settings zakt de framerate verder in naar 36fps.

GTA V heeft op 720p-resolutie een framerate van 70fps met medium-settings, wat nog prima speelbaar is. Het verschil met de 8600G valt met 17 procent best mee. Op 1080p-resolutie wordt dat verschil groter en haalt de 8500G nog maar 36fps, terwijl de 8700G nog boven de 60fps uitkwam.

Games met losse gpu

Waar de Ryzen 7 8700G en Ryzen 5 8600G in de tests met een losse videokaart al een nadeel ondervonden doordat ze maar acht PCIe 4.0-lanes voor de videokaart hebben, moet de 8500G het doen met slechts de helft daarvan: vier PCIe 4.0-lanes. Met dat in het achterhoofd valt de CPU Gaming Prestatiescore van net geen 158fps ons eigenlijk nog wel mee. De 8600G deed het 8 procent beter.

Tweakers CPU Gaming Prestatiescore 2023-2
Processor Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
AMD Ryzen 7 7800X3D
229,8
Intel Core i7-14700K
214,0
AMD Ryzen 7 5800X3D
210,1
Intel Core i7-13700K
209,4
Intel Core i5-14600K
206,1
AMD Ryzen 7 7700
203,9
AMD Ryzen 5 7600X
202,6
AMD Ryzen 9 7900X
201,2
Intel Core i5-13600K
200,8
AMD Ryzen 7 7700X
199,7
AMD Ryzen 9 7900
195,0
AMD Ryzen 5 7600
195,0
AMD Ryzen 9 5900X
184,5
AMD Ryzen 7 5800X
184,0
Intel Core i5-13500
181,1
AMD Ryzen 9 5950X
179,4
AMD Ryzen 7 5700X
177,8
AMD Ryzen 7 8700G
177,6
AMD Ryzen 5 5600
176,8
AMD Ryzen 5 5600X
176,7
Intel Core i5-13400
174,1
AMD Ryzen 5 8600G
169,8
Intel Core i3-13100
159,4
AMD Ryzen 5 8500G
157,7
AMD Ryzen 7 5700G
155,2
AMD Ryzen 5 5600G
150,9
AMD Ryzen 5 5500
148,2
AMD Ryzen 5 3400G
89,8

Hieronder vind je de grafieken per game en helemaal onderaan de prestaties in onze streamingtest.

Far Cry 6

  • 1920x1080 - Medium
  • 1920x1080 - Medium (99p)
  • 1920x1080 - Medium (99.9p)
  • 1920x1080 - Ultra
  • 1920x1080 - Ultra (99p)
  • 1920x1080 - Ultra (99.9p)

F1 23

  • 1920x1080 - Medium
  • 1920x1080 - Medium (99p)
  • 1920x1080 - Medium (99.9p)
  • 1920x1080 - Ultra - DXR
  • 1920x1080 - Ultra - DXR (99p)
  • 1920x1080 - Ultra - DXR (99.9p)

Metro Exodus

  • 1920x1080 - Medium
  • 1920x1080 - Medium (99p)
  • 1920x1080 - Medium (99.9p)
  • 1920x1080 - Ultra
  • 1920x1080 - Ultra (99p)
  • 1920x1080 - Ultra (99.9p)
  • 2560x1440 - Medium
  • 2560x1440 - Medium (99p)
  • 2560x1440 - Medium (99.9p)
  • 2560x1440 - Ultra
  • 2560x1440 - Ultra (99p)
  • 2560x1440 - Ultra (99.9p)

Forspoken

  • 1920x1080 - Standaard
  • 1920x1080 - Standaard - 99p
  • 1920x1080 - Standaard - 99.9p
  • 1920x1080 - Ultra High
  • 1920x1080 - Ultra High - 99p
  • 1920x1080 - Ultra High - 99.9p
  • 2560x1440 - Standaard
  • 2560x1440 - Standaard - 99p
  • 2560x1440 - Standaard - 99.9p
  • 2560x1440 - Ultra High
  • 2560x1440 - Ultra High - 99p
  • 2560x1440 - Ultra High - 99.9p

Total War: Warhammer III

  • 1920x1080 - Medium
  • 1920x1080 - Medium (99p)
  • 1920x1080 - Medium (99.9p)
  • 1920x1080 - Ultra
  • 1920x1080 - Ultra (99p)
  • 1920x1080 - Ultra (99.9p)

Streaming

In de streamingtest coderen we een videobestand met de x264-codec terwijl het spel F1 23 draait op een vaste snelheid van 60fps, om zo het streamen van gameplay te simuleren. Hiervoor gebruiken we de 'very fast'-kwaliteitsinstelling van de codec, met een bitrate van 6Mbit en een framerate van 60fps. We rapporteren een gemiddelde van drie runs. In feite geeft deze test een indicatie van hoeveel rekenkracht een processor overheeft naast het draaien van een game.

De Ryzen 5 8500G levert in de streamingtest maar liefst 30 procent in ten opzichte van de 8600G.

Streaming (x264 6Mbit + F1 23 1080p ultra 60fps)
Processor Gemiddelde framerate in fps (hoger is beter)
Intel Core i7-14700K
381,54
Intel Core i7-13700K
322,26
Intel Core i5-13600K
209,05
Intel Core i5-13500
203,21
Intel Core i5-14600K
196,40
AMD Ryzen 7 7800X3D
151,51
AMD Ryzen 9 7900X
143,25
AMD Ryzen 9 7900
139,77
AMD Ryzen 7 5800X3D
123,69
AMD Ryzen 9 5950X
122,93
Intel Core i5-13400
113,06
AMD Ryzen 9 5900X
109,13
AMD Ryzen 7 7700
85,27
AMD Ryzen 7 7700X
81,16
AMD Ryzen 7 5800X
66,27
AMD Ryzen 7 5700X
62,61
AMD Ryzen 5 7600X
59,43
AMD Ryzen 5 7600
58,13
AMD Ryzen 7 8700G
56,92
AMD Ryzen 5 8600G
46,30
AMD Ryzen 5 5600X
44,11
AMD Ryzen 7 5700G
42,09
AMD Ryzen 5 5600
39,49
AMD Ryzen 5 5500
32,99
AMD Ryzen 5 8500G
32,30
Intel Core i3-13100
29,43
AMD Ryzen 5 5600G
29,40
AMD Ryzen 5 3400G
11,07

Prestatiescore

Om de prestaties van processors in één getal te vatten, hebben we op basis van alle benchmarkresultaten een index samengesteld: de Tweakers CPU Prestatiescore. Elke deeltest telt hierin even zwaar mee. Alleen de igpu-benchmarks hebben we weggelaten, omdat niet elke processor over geïntegreerde graphics beschikt.

De Tweakers CPU Prestatiescore is door deze opzet een mix van tests die wel en niet schalen met bijvoorbeeld kloksnelheid, cache, aantal cores, smt/hyperthreading en andere factoren. Het is daarmee een realistische afspiegeling van het moderne softwarelandschap.

Gemiddeld genomen blijft de Ryzen 5 8500G 11 procent achter op de 8600G. Dat gemiddelde komt tot stand op basis van uiteenlopende benchmarkresultaten: in sommige singlethreaded tests was er eigenlijk geen verschil te zien tussen de 8500G en de 8600G, terwijl we in zwaar multithreaded scenario's juist verschillen van wel 30 procent of meer hebben gezien. Of je veel merkt van het prestatieverschil tussen deze twee processors, hangt dus erg af van wat je ermee doet.

Tweakers CPU Prestatiescore 2023-2
Processor Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
Intel Core i7-14700K
85,2
AMD Ryzen 9 7900X
81,8
Intel Core i7-13700K
77,9
AMD Ryzen 9 7900
75,5
AMD Ryzen 9 5950X
71,7
AMD Ryzen 7 7800X3D
70,7
Intel Core i5-14600K
69,8
Intel Core i5-13600K
67,5
AMD Ryzen 7 7700X
67,3
AMD Ryzen 9 5900X
66,2
AMD Ryzen 7 7700
65,7
Intel Core i5-13500
60,7
AMD Ryzen 7 5800X3D
60,5
AMD Ryzen 5 7600X
59,6
AMD Ryzen 7 8700G
58,9
AMD Ryzen 7 5800X
56,8
AMD Ryzen 5 7600
56,8
AMD Ryzen 7 5700X
53,2
Intel Core i5-13400
52,3
AMD Ryzen 5 8600G
51,7
AMD Ryzen 7 5700G
49,4
AMD Ryzen 5 5600X
47,9
AMD Ryzen 5 5600
47,8
AMD Ryzen 5 8500G
46,1
AMD Ryzen 5 5600G
43,7
AMD Ryzen 5 5500
42,5
Intel Core i3-13100
38,4
AMD Ryzen 5 3400G
22,3

Zoek je de Tweakers CPU Gaming Prestatiescore? Die vind je op de pagina 'Games met losse gpu' in deze review.

Stroomverbruik en efficiëntie

Normaal gesproken rapporteren we het stroomverbruik via de EPS-kabels (cpu) en via de ATX-kabel (moederbord). Omdat we van koeler zijn gewisseld en dit invloed heeft op het verbruik via de ATX-stekker, houden we het in deze review louter bij het verbruik van de cpu zelf via de EPS-kabels. We werken aan een compleet vernieuwde testmethode voor het stroomverbruik van processors en hopen die in de komende maanden te kunnen introduceren.

Stroomverbruik idle

In idle is de Ryzen 5 8500G niet meetbaar zuiniger dan de andere Ryzen 8000G-processors. Ook inclusief moederbord, wat met de huidige stroommeting nog niet perfect vergelijkbaar is, en daarom hieronder niet afgebeeld, zien we geen noemenswaardige verschillen met de 8600G en 8700G.

Stroomverbruik idle - CPU - Mediaan 5 min.
Processor Gemiddelde vermogen in watt (lager is beter)
AMD Ryzen 5 8600G
1,37
AMD Ryzen 5 5500
3,27
AMD Ryzen 7 5700G
3,59
AMD Ryzen 5 5600G
3,96
AMD Ryzen 5 3400G
4,88
Intel Core i3-13100
5,38
Intel Core i5-13500
5,47
Intel Core i5-13400
5,76
AMD Ryzen 7 8700G
6,30
AMD Ryzen 5 8500G
6,95
Intel Core i7-13700K
7,80
Intel Core i5-13600K
8,41
AMD Ryzen 7 7700
8,44
AMD Ryzen 5 7600X
8,48
AMD Ryzen 5 7600
8,52
AMD Ryzen 7 7700X
8,64
AMD Ryzen 7 7800X3D
8,73
AMD Ryzen 9 7900
9,23
AMD Ryzen 9 7900X
9,26
AMD Ryzen 5 5600X
9,35
AMD Ryzen 7 5800X
9,69
AMD Ryzen 7 5700X
9,77
AMD Ryzen 5 5600
9,85
AMD Ryzen 7 5800X3D
10,64
AMD Ryzen 9 5950X
12,62
AMD Ryzen 9 5900X
12,77
Intel Core i5-14600K
13,50
Intel Core i7-14700K
17,33

Stroomverbruik allcoreload (Cinebench R23 MT)

Onder volle belasting verbruikt de Ryzen 5 8500G slechts 42W, aanzienlijk minder dan de 85W die de 8600G en 8700G uit de voeding trokken. Zoals we verderop in deze review zullen zien, komt dat met name door de lagere kloksnelheid waarop de Zen 4c-cores werken.

Stroomverbruik Cinebench R23 - CPU - Mediaan
Processor Gemiddelde vermogen in watt (lager is beter)
AMD Ryzen 5 8500G
41,80
AMD Ryzen 5 5600G
59,47
Intel Core i3-13100
59,90
AMD Ryzen 5 5500
62,33
AMD Ryzen 5 5600X
64,42
AMD Ryzen 5 5600
64,89
AMD Ryzen 5 3400G
65,27
AMD Ryzen 7 5700X
65,67
AMD Ryzen 7 7800X3D
75,24
AMD Ryzen 9 7900
78,08
AMD Ryzen 5 7600
79,83
AMD Ryzen 7 5700G
81,72
AMD Ryzen 7 7700
82,64
Intel Core i5-13400
83,46
AMD Ryzen 5 8600G
84,12
AMD Ryzen 7 8700G
86,12
AMD Ryzen 7 5800X3D
100,59
AMD Ryzen 5 7600X
106,52
AMD Ryzen 9 5950X
116,41
Intel Core i5-13500
119,44
AMD Ryzen 9 5900X
126,95
AMD Ryzen 7 5800X
127,12
AMD Ryzen 7 7700X
135,88
Intel Core i5-13600K
175,07
AMD Ryzen 9 7900X
188,51
Intel Core i5-14600K
202,44
Intel Core i7-13700K
246,06
Intel Core i7-14700K
343,71

Stroomverbruik mixed load (Adobe Premiere Pro)

Premiere Pro laat een vergelijkbaar resultaat zien.

Stroomverbruik gaming (Metro Exodus)

Ook het in-gamestroomverbruik van de 8500G is weinig.

Efficiëntie

Om te bepalen hoe efficiënt een processor werkt, delen we de score in de multithreaded benchmark door het stroomverbruik in die test.

Omdat de prestaties in Cinebench minder hard dalen dan het stroomverbruik, doet de 8500G het in deze grafiek beter dan de 8600G en de 8700G. Alleen de Ryzen 9 7900, een processor met veel cores en relatief lage kloksnelheden, levert je nog net wat meer Cinebench-punten per watt op.

Efficiëntie in Cinebench
Processor Gemiddelde efficiëntie in punten (hoger is beter)
AMD Ryzen 9 7900
18,6
AMD Ryzen 5 8500G
16,2
AMD Ryzen 7 7800X3D
14,4
AMD Ryzen 7 7700
12,9
AMD Ryzen 9 5950X
12,8
AMD Ryzen 7 5700X
12,6
AMD Ryzen 7 8700G
11,6
Intel Core i5-13400
11,1
AMD Ryzen 5 5600G
10,8
AMD Ryzen 5 7600
10,3
AMD Ryzen 5 5600X
10,1
AMD Ryzen 5 5600
10,1
AMD Ryzen 7 5700G
10,0
AMD Ryzen 5 5500
9,9
Intel Core i5-13500
9,8
AMD Ryzen 9 5900X
9,6
AMD Ryzen 5 8600G
9,5
AMD Ryzen 7 5800X3D
8,7
AMD Ryzen 9 7900X
8,4
AMD Ryzen 7 7700X
8,4
Intel Core i3-13100
8,4
AMD Ryzen 5 7600X
8,1
Intel Core i5-13600K
7,8
Intel Core i5-14600K
7,0
AMD Ryzen 7 5800X
7,0
Intel Core i7-13700K
7,0
Intel Core i7-14700K
5,9
AMD Ryzen 5 3400G
4,9

De efficiëntie in games geeft vaak een ander beeld, omdat dergelijke software doorgaans niet alle cores zo zwaar belast als bijvoorbeeld Cinebench. Om hier wat over te zeggen, delen we het vermogen dat de processor in de game Metro Exodus met de losse videokaart vraagt, door de behaalde framerate, steeds op 1080p met Ultra-settings.

Door het veel lagere in-gamestroomverbruik van de 8500G, is het aantal watt per behaalde fps relatief laag. Dat geldt echter ook voor het behaalde prestatieniveau.

Efficiëntie Metro Exodus - 1080p Ultra - CPU - watt per fps
Processor Gemiddelde vermogen in watt (lager is beter)
AMD Ryzen 7 7800X3D
0,17
AMD Ryzen 5 5600G
0,20
AMD Ryzen 5 8500G
0,20
AMD Ryzen 5 5500
0,21
AMD Ryzen 5 7600
0,22
AMD Ryzen 7 5800X3D
0,22
AMD Ryzen 5 7600X
0,23
AMD Ryzen 7 7700
0,23
AMD Ryzen 5 5600
0,24
AMD Ryzen 7 5700X
0,24
AMD Ryzen 7 7700X
0,25
AMD Ryzen 7 5700G
0,27
AMD Ryzen 5 5600X
0,28
AMD Ryzen 5 8600G
0,29
Intel Core i5-13400
0,31
AMD Ryzen 7 5800X
0,32
Intel Core i3-13100
0,35
AMD Ryzen 7 8700G
0,36
AMD Ryzen 9 7900
0,38
Intel Core i5-13500
0,38
Intel Core i5-13600K
0,43
AMD Ryzen 9 7900X
0,43
AMD Ryzen 9 5900X
0,44
Intel Core i7-13700K
0,51
Intel Core i5-14600K
0,51
AMD Ryzen 9 5950X
0,52
AMD Ryzen 5 3400G
0,57
Intel Core i7-14700K
0,70

Volledig systeemverbruik

Voor de volledigheid rapporteren we ook het complete systeemverbruik, gemeten aan het stopcontact.

Systeemverbruik Cinebench 24
Processor Gemiddelde vermogen in watt (lager is beter)
AMD Ryzen 5 5600G
105
Intel Core i3-13100
106
AMD Ryzen 5 8500G
108
AMD Ryzen 5 5500
126
AMD Ryzen 5 3400G
127
AMD Ryzen 5 8600G
137
Intel Core i5-13400
138
AMD Ryzen 5 5600
139
AMD Ryzen 5 5600X
142
AMD Ryzen 7 7800X3D
142
AMD Ryzen 7 5700G
144
AMD Ryzen 7 8700G
148
AMD Ryzen 7 5700X
149
AMD Ryzen 5 7600
152
AMD Ryzen 7 7700
152
AMD Ryzen 9 7900
152
AMD Ryzen 9 5900X
162
AMD Ryzen 5 7600X
169
AMD Ryzen 7 5800X3D
174
Intel Core i5-13500
182
AMD Ryzen 7 5800X
198
AMD Ryzen 7 7700X
206
AMD Ryzen 9 5950X
227
Intel Core i5-13600K
245
AMD Ryzen 9 7900X
258
Intel Core i5-14600K
269
Intel Core i7-13700K
327
Intel Core i7-14700K
385

Temperatuurtest

De temperaturen van de processors testen we met een 360mm-waterkoeler, namelijk de Alphacool Core Ocean T38 AIO. Om te waarborgen dat de geboden koeling identiek is en de temperaturen van verschillende processors dus vergelijkbaar zijn, laten we de drie ventilators op de radiator altijd op 50 procent pwm-snelheid werken. De pomp draait continu op maximale snelheid.

De gebruikte belasting bestaat uit een vijftien minuten durende loop van Cinebench R23 multithreaded. We loggen elke seconde de temperatuur van de cpu-package, de kloksnelheid (effectief de allcoreturbo) en het stroomverbruik, allemaal gebaseerd op de sensors die in de processor zijn verwerkt.

Omdat de Ryzen 5 8500G maar weinig stroom verbruikt, wordt hij ook niet warm. Hij piekt op slechts 43 graden.

  • Max. temperatuur
  • Gem. kloksnelheid
  • Max. package power

Het effect van Zen 4c

In de testresultaten zie je heel verschillende karakteristieken van de Ryzen 5 8500G, met zijn twee Zen 4-cores en vier Zen 4c-cores. In sommige tests, vooral van programma's die maar één of enkele cores belasten, is het prestatieverschil met de 8600G met zes volwaardige Zen 4-cores erg beperkt. Maar in software die veel of alle cores volledig kan belasten, zie je al gauw een prestatieverlies van een dikke tien procent. Voorbeelden daarvan zijn rendering, foto- en videobewerking, compileren en converteren. In enkele tests zien we zelfs uitschieters van 30 procent of meer.

Wat is nu de oorzaak dat de Ryzen 5 8500G soms veel langzamer is dan de 8600G, terwijl hij evenveel cores met een gelijk ipc-niveau heeft? Om dat inzichtelijk te maken, hebben we de kloksnelheden van elke individuele core bijgehouden tijdens een Cinebench 2024 MT-test. Die multithreaded test kan alle cores tegelijk volledig benutten.

In de grafiek zie je in totaal zes lijnen, die zich duidelijk in twee groepen verdelen. De twee Zen 4-cores, hier aangeduid als core 0 en core 4, werken continu op een kloksnelheid van 4,6GHz. De vier andere cores, de Zen 4c-cores, klokken op 3,7GHz, bijna een volle gigahertz lager en niet geheel toevallig de door AMD opgegeven maximumsnelheid van dat type cores. Bij een 8600G zouden alle zes de cores een gelijke kloksnelheid van ruim boven de 4,5GHz hebben.

Vanzelfsprekend presteert een core op 3,7GHz minder goed dan een core op 4,6GHz. Doordat een Zen 4c-core geen hogere kloksnelheid dan dat aankan, zullen die cores echter nooit hoger klokken, zelfs niet als daar alle ruimte voor is wat stroomtoevoer en temperatuur betreft.

Wat is daarvan het gevolg in de praktijk? Zolang een rekentaak niet meer dan twee cores nodig heeft, of meer cores dan dat in elk geval niet volledig belast, zul je amper prestatieverschil tussen de 8500G en de 8600G merken. Maar zodra er meer cores nodig zijn, ligt het prestatieniveau lager. Je zou kunnen stellen dat de toegevoegde waarde van het inschakelen van meer cores afneemt nadat de eerste twee volwaardige cores volledig belast zijn. De prestatieafnames van meer dan 20 procent die we soms zien, zijn groter dan je zou verwachten en worden waarschijnlijk veroorzaakt doordat de betreffende software niet verwacht dat de ene core sneller klaar is dan de andere.

Conclusie

Hoewel de igpu, het traditionele hoogtepunt van AMD's G-serie, bij de Ryzen 5 8500G relatief zwak is, is dit model vanuit de techniek bekeken misschien wel het interessantst. Voor het eerst zien we AMD's extra compacte Zen 4c-cores op de desktop, de spirituele maar technisch heel anders werkende tegenhanger van Intels E-cores.

Soms geen verschil, vaak duidelijk langzamer

Dat levert een processor met een wat gek prestatiebeeld op. In diverse taken is de 8500G net zo snel als een 8600G, wat overeenkomt met AMD's verhaal dat de Zen 4- en Zen 4c-cores praktisch identiek zijn. In eerste instantie telde het de twee soorten cores zelfs gewoon bij elkaar op. Na kritiek hierop van techsites, waaronder Tweakers, maakt AMD het onderscheid duidelijk in zijn uitgebreide specificatiedatabase. Maar toch, wie niet al te ver doorklikt zal niet snel doorhebben dat de 8500G soms ook veel langzamer kan zijn.

In het merendeel van de benchmarks meten we namelijk een prestatieverschil van zo'n tien procent, en soms zien we uitschieters waarbij de 8500G wel 30 procent langzamer is dan de 8600G. Dat komt doordat de Zen 4c-cores weliswaar net zo snel zijn als de normale cores bij een gelijke kloksnelheid, maar het plafond van de kloksnelheid bij de Zen 4c-cores veel lager ligt. In de praktijk klokken ze 20 procent lager, zoals we op de vorige pagina zagen.

In de praktijk betekent dit dat je bij licht gebruik amper verschil merkt tussen de 8500G en 8600G, terwijl de prestaties van de 8500G in zwaardere workloads soms flink achterblijven. Hoewel het op papier twee vrijwel dezelfde processors lijken, kan de 8500G zich vanuit het oogpunt van de ongeïnformeerde gebruiker dus onverwachts gedragen.

Magere geïntegreerde gpu en PCIe-bandbreedte

Toch zijn het niet per se die Zen 4c-cores die ervoor zorgen dat ik de Ryzen 5 8500G op dit moment niet snel zou aanraden. Immers, het kan best zijn dat rauwe cpu-prestaties je niet zo veel uitmaken, en dan bespaar je toch mooi 50 euro ten opzichte van een 8600G. Maar stiekem heeft de op papier vrijwel identieke 8500G veel meer nadelen. De igpu is met vier compute-units maar een schim van wat die op de luxere 8000G-chips is, en AMD heeft fors gesneden in de beschikbare PCIe-bandbreedte; voor een videokaart heb je maar vier lanes en ook twee M.2-ssd's op volle snelheid aansturen lukt niet.

De 200-eurostrijd: Ryzen 5 8500G vs. Ryzen 5 7600

Voor vrijwel dezelfde prijs van net geen 200 euro koop je ook een Ryzen 5 7600. Vroeger zou je dan gezegd hebben: daar moet je sowieso nog de prijs van een videokaart bij optellen om een beeld te krijgen. Omdat ook de reguliere Ryzens tegenwoordig een igpu hebben, zij het minder krachtig dan die in de 8500G, gaat dat argument echter niet meer op. Dan is de harde waarheid dat de Ryzen 5 7600, met hetzelfde aantal cores en voor dezelfde prijs, bijna een kwart sneller is. Alleen de zuinigheid en de iets snellere graphics spreken dan nog in het voordeel van de 8500G.

Toch kan Zen 4c ook interessant zijn voor desktops

Als je snelle cores vervangt door compactere cores die hooguit even snel, maar potentieel langzamer zijn, dan is het logisch dat de prestaties er niet op vooruitgaan. Een belangrijk verschil tussen hoe Intel op de desktop zijn E-cores inzet en hoe AMD dat nu met Zen 4c doet, is dat je ze er bij Intel in feite bij kreeg, terwijl AMD een deel van de cores vervangt. Een Core i5 had voordat er E-cores bestonden zes P-cores, en heeft nu zes P-cores én maximaal acht E-cores. Een Ryzen 5 5500 had zes Zen 3-cores, terwijl de 8500G nu nog maar twee Zen 4-cores heeft en daar vier Zen 4c-cores bij heeft gekregen voor hetzelfde totale aantal van zes cores.

Toch moeten we Zen 4c voor de desktop niet afschrijven op basis van deze ene processor. AMD zou zijn compacte cores in de toekomst ook kunnen toevoegen aan het totale aantal cores. Dan levert een kleine vergroting van de chip per definitie meer prestaties, of, als de processor tegen zijn maximale stroomverbruik aanloopt, zou je daar door de hogere efficiëntie meer prestaties uit kunnen halen dan met alleen grote cores. Dat roept de vraag op wat er zou gebeuren als je een processor met alleen maar kleine cores zou maken. Omdat de Zen 4c-cores 20 procent lager klokken, zou je maar 20 procent meer cores nodig hebben om de prestaties van een 'full-size-only'-cpu te evenaren, terwijl het stroomverbruik veel lager ligt. Kortom, het idee achter compacte Zen-cores biedt ook voor de desktop potentie, alleen is de Ryzen 5 8500G daarvoor niet de beste showcase.

Reacties (74)

74
74
30
4
0
41
Wijzig sortering
Omdat de Zen 4c-cores 20 procent lager klokken, zou je maar 20 procent meer cores nodig hebben om de prestaties van een 'full-size-only'-cpu te evenaren
Nou nee, je zou 25% meer cores nodig hebben. Desalniettemin een nuttig concept.

Verder @Tomas Hochstenbach: Bij herhaling een aanmerking op de meting van het stroomverbruik: gebruik van een mediaan is hiervoor een heel vreemde keuze!! Voor de stroomrekening en voor de koelingsbehoeften is het GEMIDDELDE relevant, niet de mediaan. Een CPU die steeds 2 seconden 100 Watt gebruikt, en dan 1 seconde 200 Watt, wordt met jullie methode als "100 Watt" neergezet, en is volgens jullie grafieken even goed als een CPU die continu 100 Watt gebruikt. Waarom zou dat zinnig zijn? De pieken/dalen in het stroomverbruik zijn toch relevant, waarom zou je die wegfilteren? Als jullie aan een nieuwe methode werken het verbruik te meten zou het een goeie kans zijn deze fout te corrigeren. In het beste geval maakt het niet zo veel uit, maar met ietwat pech hebben jullie tot nu toe gewoon foute metingen gedaan. Daarmee doorgaan omdat jullie nu eenmall fout zijn begonnen is geen zinnige keus.
Doorgaans is het stroomverbruik gedurende de gehele test vrijwel gelijk, dus is het verschil tussen de mediaan en het (rekenkundig) gemiddelde zeer beperkt. Maar bij ingebruikname van de nieuwe meetmethode - die trouwens echt heel tof wordt - staat zeker op de planning om over te stappen op het tonen van gemiddeldes, just in case ;-)
Erg fijn om te horen! Dat zat me al lang dwars :). Met dank!
Je zou inderdaad verwachten dat als je een variabele over een tijdsduur meet je een 'gewogen gemiddelde' wil laten zien om aan te tonen hoe iets presteert.
Persoonlijk vind ik de opgegeven waardes, ook best wel een vaag verhaal.
  • Beter zou idle gemeten moeten worden aan de muur over minimaal 5min, en daar het gemiddelde van nemen.
  • Mixed load door een gemiddelde browser load te simuleren, en daar het gemiddelde van weergeven.
  • De load cijfers zouden beter weer gegeven kunnen worden door R24 bv 5 runs te laten doen, en dan kijken wat dat heeft gekost.
Nou nee, je zou 25% meer cores nodig hebben. Desalniettemin een nuttig concept.
Denk dat iemand zijn koffie nog niet op had en dacht dat 1 * 0.8 * 1.2 gelijk is aan 1
Ik vind het moeilijk te geloven dat de idle cijfers die op tweakers steeds gepresenteerd worden ook maar enigszins reëel zijn. De 8600G en 8700G zouden redelijk dicht bij elkaar moeten liggen. Ook zou de 8500G logischerwijs vergelijkbaar of lager moeten zijn dan de 8600G en 8700G.

Het lijkt er sterk op dat steeds met andere moederborden en/of bios settings gemeten wordt.

Om goede bruikbare cijfers te krijgen zou het erg prettig zijn als er voor het idle verbruik altijd onder dezelfde condities gemeten wordt en bij voorkeur in lijn met de manier van meten zoals die ook gangbaar is in het zuinige server forum topic.
Ik vraag me af of bij deze benchmarks al gebruik gemaakt van de BIOS updates waarbij de STAPM-issue is verholpen. Deze kan van wat ik begrijp een flinke impact hebben op diverse resultaten, en ik lees er niets over terug in het artikel.

Zie bijv.: https://www.anandtech.com...-sustained-loads-affected
Ons systeem / het door ons gebruikte moederbord heeft geen last (gehad) van van het 'STAPM issue' - dat kun je trouwens ook mooi zien in de grafiek op p12, waarin de kloksnelheid continu gelijk blijft.
Ik vond dat stuk inderdaad ook erg vreemd... In de tekst zeggen dat er nauwelijks verschil is en dan verbruikt deze nieuwe zuinige cpu in idle 5 keer zoveel als de 8600? :? Foutje in de tabel misschien?
of mogelijks een foutje in de BIOS van het moederbord of nog een agesa update nodig om deze c-cores correct het idle vermogen te optimaliseren.

idle power meeting van tweakers is sowieso al discutabel, maar zolang ze deze aanhouden blijf je het identiek vergelijken :)

wederom het minpunt van een beperkte PCI-e bandbreedte terwijl je nog steeds een 3080 op dit systeem kan ploffen zonder noemenswaardig verlies en alle games getest met deze APU zijn nog steeds sneller dan een 13100 die die beperking niet heeft.... kwestie van PCI-e specs waanidee dus, de cores zijn eerder de bottleneck vs PCI-e.

[Reactie gewijzigd door d3x op 22 juli 2024 20:37]

Eerlijk gezegd vind ik eerder het vermelde verbruik van de 8600G discutabel.
Het meten van het idle verbruik is lastig vergelijkbaar te maken. Vanwege de verschillende socks kan lang niet altijd één moederbord gebruikt worden. Daarnaast is er voor een nieuwe processor vaak ook een update van de firmware nodig. Die update kan ook invloed hebben op het idle verbruik hebben. Een eerste versie van de firmware voor een nieuwe processor is bovendien niet altijd de versie die het beste uit de processor haalt.
idle verbruik meten is heel lastig. de fout is heel groot tov de daadwerkelijke meting. Als je meerdere tweakers reviews achter elkaar gaat lezen waar dezelfde cpu's in voor komen dan zie je ook dat de getallen tussen de reviews best wel verschillen. In deze review zie je bijvoorbeeld dat de R5 5500 3.27 watt idle verbruikt, maar in review: AMD Ryzen 5 5500 en 5600 - 'Identieke' cpu's zijn opvallend verschillend was het nog 6.4 watt.
Dat geeft al aan dat je niet te veel waarde aan die meting moet hechten. Er wordt ook nergens enige vorm van foutmarge, deviatie of iets opgegeven, dus als we heel serieus gaan doen is het heel erg lastig om te beredeneren hoe reproduceerbaar de resultaten zijn, maar dat lijkt me onredelijk voor een cpu benchmarkje. Ik zou het meer zien als een indicatie. Dat is imho goed genoeg tenzij je een ultra zuinig always on pc'tje wil bouwen, maar daar is een heel los forum/niche voor in de pc wereld.

Overigens gebruiken ze ook nog eens de mediaan, wat een ontzettend slechte metriek is om losstaand te gebruiken voor stroomverbruik. Het aantal situaties waarin je de mediaan zou moeten opgeven maar niet het gemiddelde is sowieso beperkt.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 22 juli 2024 20:37]

Ik weet niet hoe veel metingen er gedaan worden, maar als er meerdere gedaan worden zou het best cool zijn om zaken als standaarddeviatie in de grafiek weer te geven. Zeker voor gevallen waarin de meetfout groot is geeft dat wel nuttige informatie. Nu kun je ook wel beredeneren welke cijfers je wel of niet kunt vertrouwen maar dat moet je als lezer dan maar zelf inschatten.
Wat mij betreft gewoon een violin plot maken als optie. GamersNexus gebruikt ook uitgeklede violin plots voor sommige metingen
In andere reviews worden ook cijfers gepresenteerd over moederbord verbruik (bvb ATX12V evt 5V) en de optelling daarvan. Een CPU wordt daar (soms) ook deels van goed, bijvoorbeeld DRAM en CPU memory controllers (met evt infinity fabric), waarin veel moederborden tussen ATX5V en ATX5Vsb wisselen om het geheugencomponent in sleep ook van stroom te blijven voorzien.

Het lastige is dat je met zo'n meting weer een vertroebeling hebt: en je meet de CPU geheugencontroller, en je meet je DRAM, en je meet eventueel ook nog andere chipsets op MB. Volgens mij zien we in deze review enkel de EPS12V cijfers. Onder load zal het gros van het vermogen via die kabel lopen, maar voor een compleet overzicht (bvb idle) niet. Ik kan een 1,4W idle verbruik dan eigenlijk ook niet geloven. Vooral als e 8700G (zelfde die) ruim 6W verbruikt, en de 8500G (kleinere die) nog meer.

M.i. wil je 100% accuraat te werk gaan, dan zou je eigenlijk een MB moeten hebben die je "uit elkaar" kan halen en op de individuele rails voor elk component kan meten. Die bestaan (wellicht buiten labs) niet. En dan heb je ook nog verschillende sockets en chipsets om hierin te voorzien. Voor 3rd party (haast) ondenkbaar om uit te voeren.

En dan is "logischerwijs" juist ook nog het lastige er in. Goed meten kan je enkel doen door systematisch goed te werk gaan (dus weten wat meet), niet door de verwachte resultaten te forceren. We hebben inderdaad de verwachting dat de 8500G zuiniger zou zijn vanwege kleinere die of wat dan ook.. maar een PC is complex met BIOS, drivers, Windows software, enz.
Mocht er in een BIOS of driver nog een power-bugje zitten op toevallig het MB wat je gebruikt dan hang je al. En misschien is de chipdie van de 8500G wel prut en verbruikt die onder alle idle omstandigheden meer. En dan meten we ook nog kort na release.. sommige fabrikanten hebben niet de reputatie om bij release alles van hun drivers feature-ready te hebben. Power zaken zijn dan vaak wat minder belangrijk. Bvb AMD's 6000 en 7000 serie GPUs hadden beide lange tijd een power-bug waarbij idle verbruik met tientallen Watt opliep als je op de desktop meer dan 1 monitor wil gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Hans1990 op 22 juli 2024 20:37]

Fijn dat ook de 8500g is getest, dat geeft een hoop duidelijkheid.
De huidige cpu-prijs is gelijk aan de 5700g, dat geldt ook voor de cpu en gpu prestaties. Maat met het am4 platform van de 5700g ben je nu fors (> 100 euro goedkoper uit) dan bij am5. Daar staat tegenover dat er bij am4 geen toekomstige upgrades meer inzitten en wel bij am5.
Combineer dat met de zichtbare performance van een 5600G die op het leeuwendeel van de tests identiek (ongeveer) presteert voor een gelijk wattage (en idle 3 watt minder!) en ik vraag mij af of ik niet veel beter voor een 5600G systeem kan gaan.
Ik sta verbijsterd te kijken, hoe een 5600G, die ongeveer 120 euro kost makkelijk meekomt met de 8500G. Hoe leg je dit aan een klant uit? De 5600G blijft een fijne cpu met igpu als je nog een ouder moederbord hebt en een goedkope upgrade wil doen. Zo had mijn dochter nog een amd 2400G, die ik vorige maand 5600G in haar pc heb gezet. Prijs - vooruitgang de beste keuze. Hier kan ze nog jaren mee doen.

[Reactie gewijzigd door Trunksmd op 22 juli 2024 20:37]

Precies, heb ik net met 2e pc gedaan. Van een 3400G naar een 5700G. Krachtpatser 1e klas. Kan mijn Intel workstation van 5 jaar geleden niet tegenop. Het is hard gegaan de laatste jaren.
Ze gaan het niet uitleggen. Maar de 5600g wordt uitgefaseerd, de prijs gaat vanzelf omhoog vanwege opkopers die een voorraadje houden. En de prijs van de 8500g zal langzaam gaan zakken, uiteindelijk tot een zelfde prijsniveau als de 5600g nu is. Dat consumenten hier weinig mee opschieten is een tweede.
Alleen de top tier cpu's behouden hun prijzen en gaan op termijn zelfs om hoog. Van de 5600G als middenklasser te verwachten dat ie nog veel verder in prijs zakt. Kijk nu maar naar bv de 3400G. De 5600G is juist een voorbeeld van dat AMD de prijzen van de 8500G pas zal laten zakken als er weer een nieuwe generatie is. Je ziet in de mooie prijsvergelijk van Tweakers dat afgelopen jaar de bodemprijs van de 5600G slechts 10 euro gedaald is. Dus valt het juist te verwachten dat deze nu gaat dalen.
komt nog iets bij, als je iet of wat degelijk geheugen (6000-6400) neemt schaal je een pak hoger dan wat je kan met goed geheugen op de 5000 serie
Inderdaad, ik snap niet dat ze deze pricesetting hanteren voor een rock-bottom cpu die amper met de middenmoot mee kan van 2 generaties geleden. Met die prijs kan je zelfs geen generieke 600€ medion bouwen en zelfs die doelgroep heeft in het verleden al meer waar voor z'n geld gekregen.
Het is niet echt logisch om nog voor AM4 te gaan.

Voor een klein budget van €250 kan je tegenwoordig een mobo en ram vinden voor AM5.
Met een totaal systeemverbruik van iets meer dan 100W uit de muur, dus waarschijnlijk netto nog geen 90W uit de psu is het toch zonde dat er voor dergelijke systemen geen voedingen bestaan. Je komt op z'n minst uit bij 350W, zou mooi zijn als er voor dit segment 200-250W voedingen zouden komen.
Waar zou de besparing dan moeten zitten? Het afgegeven vermogen wordt bepaald door het gevraagde vermogen, niet door het theoretisch maximum. En er zullen voor 250W of 350W vrijwel dezelfde componenten in die voeding moeten zitten, dus qua kosten en ruimte zal het verschil peanuts zijn.
Misschien zal een wat kleinere voeding die relatief wat zwaarder wordt belast iets efficiënter zijn, maar of je dat terugvindt op je electriciteitsrekening of als warmte in de kast: ??
De efficiency curve van die voedingen is een beetje bol, bij weinig vermogen zijn ze minder efficiënt. Ze zijn het meest efficiënt op de helft van het vermogen. Daarbij zijn ook veel van die 400W voedingen nog eens 80+bronze ipv gold of platinum of titanium wat je op de 500W voedingen veel aantreft. Dit houdt in dat ze onder de 80W geen eisen hebben mbt de efficiency, voor 10% load geldt daar geen eis voor. Dat is pas vanaf 20% load wat deze systemen niet halen idle. De voedingen die er zijn, zijn relatief ook duur omdat het veelal compact spul is. Het is misschien een beetje miereneuken, maar toch jammer dat er geen goed passende oplossing is. Het werkt uiteraard prima, maar het is tenenkrommend om te zien dat tegenwoordig overal bijna een kilowatt psu wordt geadviseerd 'als je gamer bent', even heel overdreven gezien.
De efficiëntie is niet over de hele range van een (reguliere atx) voeding gelijk.

@Nox je kunt eens kijken naar een pico psu of plex hd psu. Die hebben een zeer hoge efficientie.
De Pico PSU van 150W zou het prima moeten doen, zeker als je geen PBO gebruikt en de boost wat tempert. Alleen heb je geen EPS12v connectors daar op zitten (met het risico dat je moederbord zegt: ej, heb geen stroom, zoek het ff uit), en die dingen moet je voeden met 12v waardoor je efficiency weer keldert. Gewoon een atx voeding van 200W zou prima zijn. Dit blijft een beetje een houtje-touwtje oplossing - wat prima is voor de hele kleine mITX builds van 8L ofzo - maar als je een normale mITX of mATX behuizing hebt is het wel een beetje jammer.

[Reactie gewijzigd door Nox op 22 juli 2024 20:37]

Pico PSU, je hebt ook moederborden die een 12V aansluiting gebruiken zodat je rechtsreeks een adapter in de achterkant kan prikken.

Er zijn wel 250 watt PSU's, maar vaak is dat van rommelmerken en/of worden ze standaard bij behuizingen geleverd.

De hoofdreden dat er zo weinig goede voedingen zijn onder de 350W is waarschijnlijk omdat die nauwelijks goedkoper zijn om te produceren terwijl er minder vraag naar is.
Het zou misschien wel leuk zijn als er moederborden zouden verschijnen met een USB-C poort voor dit soort apparatuur. Die 90W kunt je ook uit een monitor met USB-PD trekken, kun je je hele PC aansluiten met één enkele kabel.

Je hebt natuurlijk de NUC-achtigen die met een ronde barrel plug werken, ik denk dat dat soort barebones bij uitstek geschikt zijn voor deze CPU's.
Maar hoe snel zijn de Zen 4c cores nou in vergelijking met de normale Zen 4 cores? Er hadden wel wat (synthetische) benchmarks gedraaid mogen worden om het verschil aan te geven tussen de cores. En wat is het verschil in performance tussen de Zen 4c cores en Intels E-cores? In Windows kan je met de processor affinity benchmarks op bepaalde cores zetten en benchen waarmee we wat meer inzicht hierop hadden kunnen hebben... of dat is mooi voer voor een volgend artikel.
Het is wel een paar keer behandeld dat de cycles per clock overeenkomen met de normale cores. Natuurlijk is de frequentie maar ook de hoeveelheid lower level cache wel een factor.
Dit kun je heel makkelijk uit het huidige artikel halen (en voor singlethreaded workloads is de specsheet al voldoende). Het enige verschil tussen Zen 4 en Zen 4c is namelijk de maximale kloksnelheid.

De Zen 4c cores boosten tot 3,7 GHz en in singlethreaded workloads boosten de Zen 4 cores tot 5,0 GHz (specs van de 8500G en 8600G). De Zen 4c cores zijn in singlethreaded workloads dus 26% langzamer dan de Zen 4 cores. Als je met de processor affinity opties in Windows de benchmark op een Zen 4c core zet zou je dus een 26% lagere performance zien.

Op pagina 12 van deze review is te zien dat de Zen 4c cores in de 8500G hun boostsnelheid van 3,7 GHz zelfs in een all-core workload nog vasthouden. De Zen 4 cores in de 8500G blijven in all-core workloads steken op 4,6 GHz. Dus het verschil tussen de Zen 4 en de Zen 4c cores is dan gedaald tot 19,6%.

In het algemeen verschilt de all-core boostfrequentie per processor en helaas staat die niet in de specsheet. Deze is vooral afhankelijk van de power limits (en mogelijk de koelcapaciteit). Uitgaande van wat we met de 8500G in deze review hebben gezien lijkt het erop dat de Zen 4c cores bij een all-core workload nog wél tot hun maximale frequentie uit de specsheet kunnen komen, maar de Zen 4 cores niet. Een all-core workload zal dus minder langzamer worden bij de overstap van Zen 4 naar Zen 4c dan een single-core workload.
Mooie uitgebreide review, bij de meting van het systeem aan het stopcontact is het mij niet duidelijk of hier ook een losse GPU meegenomen wordt of dat dit met de geïntegreerde GPU gemeten is.
Omdat de Zen 4c-cores 20 procent lager klokken, zou je maar 20 procent meer cores nodig hebben om de prestaties van een 'full-size-only'-cpu te evenaren, terwijl het stroomverbruik veel lager ligt.
"Evenaren" is wel wat kort door de bocht. Dit gaat natuurlijk alleen op voor toepassingen die perfect paralleliseren. Die zijn er natuurlijk wel (en zijn om die reden zeer geliefd voor benchmarks) maar voor de meerderheid van de toepassingen levert dit geen gelijkwaardig systeem op. Kan nog steeds interessant zijn, maar als het zo simpel was dan waren alle processoren al wel van niks anders dan zuinige cores gemaakt.
Ik zou het mooi vinden als deze cores gebruikt zouden worden voor betaalbare Ryzen SoC moederborden.
Zoals de HP Microserver Gen7.
De markt voor MKB servertjes is geminimaliseerd maar nog niet dood.
Er zijn veel mensen die home-servers hebben en voor de meeste MKB bedrijven is een kleine server ook meer dan genoeg. Ik ben ook een van die mensen die zich met energie-zuinigheid bezig houdt.
Een lager idle gebruik is daarbij zeer relevant voor milieu en portemonnee.
Computers hebben een substantieel aandeel in het wereldwijde energie-gebruik en het is zeer zinvol om dat te proberen te minimaliseren.

Voorheen ontwikkelde Fujitsu in Duitsland MB's die voor 7x24 en laag idle gebruik waren geoptimaliseerd.
Helaas zijn die er mee opgehouden. Kontron heeft het overgenomen maar die hebben nog maar 1 MB te koop.

De waarden voor energie-gebruik verschillen vaak veel tussen verschillende sites door verschil in meetmethode en gebruik van andere componenten.
De effecten van MB, voeding, grafische kaart zijn groot omdat men voor die componenten vaak een type neemt wat niet limiterend is voor zo veel mogelijk situaties (dus een zware voeding etc).
Daarom is de aanpak van Tweakers om het verbruik van alleen de processor te rapporteren beter.
Maar het is ook wel interessant om te weten wat mogelijk is qua idle op systeem-niveau, dus gemeten met een zuinige voeding, MB en geen grafische kaart.

Deze specifieke processor heeft weinig I/O aansluitingen waardoor het geen goede match is met een regulier MB. Voor mijn toepassingen heb ik meer slots nodig.
O.a. omdat ik i.p.v. een switch inzet op point-to-point network-connecties.

Mijn ideale MKB-server CPU heeft een beperkt aantal cores (wel liefst snelle ;) ), veel cache (dat spaart energie), geen beperking qua aantal PCIe lanes (v3 of v4 is genoeg en spaart energie), ingebouwde graphics maar minimaal.
En ECC geheugen ondersteuning? Of is dat niet interessant voor MKB?
Jazeker en laag energiegebruik (vooral in idle) natuurlijk ook.
ECC is altijd nuttig want dan kun je in de log zien of er memory issues voorkomen i.p.v. dat je vage en moeilijk te traceren crashes of problemen hebt.
Maar vooral bij systemen die lang achter elkaar aan staan en/of heel veel geheugen hebben omdat de kans op fouten toeneemt bij deze 2 factoren.
Vroeger was parity ram standaard.... later wegbezuinigd (race to the bottom).
Vandaar dat ik ook doelde op de cores. Niet op deze CPU/APU.
Ik had gehoopt dat er voor een euro of 100 itx bordjes met ipmi en ecc zouden komen.
Inderdaad ook met een gebruikelijk aantal PCI-e verbindingen.
Zoals de Atom bordjes van vroeger, maar dan beter.
Goed genoeg voor een Proximus server bijvoorbeeld.
Toch wel weer duidelijk hoe inefficient Intel momenteel is, ze zitten nog niet eens op het niveau van Ryzen 5xxx. :(

Het maakt me geen bal uit wat er in mijn machine zit qua merk, ik kijk eigenlijk vooral naar thermiek/efficentie/prijs (geen jumbo jet onder mijn bureau) en AMD wint dat nu hands down (ook bij laptops ben ik aan het schuiven naar AMD).
Als je naar de efficientie kijkt is het duidelijk waar deze CPU's voor bedoelt zijn.
Dit zijn ideale CPU's voor een kantoor PC. Twee snelle cores die er voor zorgen dat alle applicaties lekker vlot werken en 4 extra 4C cores als er dan toch lokaal wat rekenwerk gedaan moet worden waardoor je nog best prima multi threaded prestaties hebt.

Voor een eventueel top model zou het interessant kunnen zijn als AMD een Zen4 en Zen4C CCD combineert waardoor je in totaal 24 cores hebt.
En ook een Mini Threadripper met 2x een Zen4C CCD zou interessant zijn voor AM5 al concurreren ze dan vooral met hun eigen Threadripper platform.

Deze APU's zijn eigenlijk ook ontworpen voor laptops. En ze zijn nu voor de desktop uitgebracht.
Voor laptops is efficientie gewoon heel belangrijk en je zet dat het ontwerp daar heel goed zou werken. Maar het is fijn dat er keuze is voor de mensen die deze CPU graag in een Desktop zouden willen hebben.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.