Door Tomas Hochstenbach

Redacteur

Goedkoop B660-moederbord uit China

Doen of niet doen?

02-06-2022 • 06:01

173

Multipage-opmaak

Soyo Classic B660M

Samengevat

Voor relatief weinig geld krijg je een B660-moederbord met een opvallend goede vrm in China. De Soyo Classic B660M doet het dan ook beter in onze tests dan vergelijkbaar geprijsde borden van de 'grote vier', zonder power- of thermal throttling. Het bios is wat spartaans en op jarenlange updates hoef je waarschijnlijk ook niet te rekenen, maar als je bereid bent om daardoorheen te kijken, zit je wel voor een dubbeltje op de eerste rang.

Getest

Soyo Classic B660M

Prijs bij publicatie: € 130,-

Bekijk product

Zegt de naam Soyo je nog wat? Gefeliciteerd, want dan behoor je officieel tot de oude garde. Deze moederbordfabrikant is terug van weggeweest, dit keer niet in de computerwinkel op de hoek, maar op AliExpress. Daar biedt Soyo onder andere een B660-bordje met een op papier zeer goede prijs-prestatieverhouding aan. Wij haalden het in huis en testten of het zo goed is als het lijkt.

Soyo is een van de roemruchte fabrikanten van moederborden, maar verloor halverwege de jaren nul de concurrentiestrijd met de 'grote vier': ASUS, Gigabyte, MSI en ASRock. Teruglopende marges hadden tot gevolg dat het in 2005 stopte met het verkopen van moederborden en in 2009 helemaal failliet ging, waarop bovendien een miljoenenboete voor de toenmalige cfo volgde vanwege effectenfraude.

Hoe het huidige Soyo exact is voortgekomen uit het Soyo van toen, is ons niet helemaal duidelijk. Wel maakt het goede sier met de oorspronkelijke oprichtingsdatum van het oude Soyo: in 1985. Verder weten we dat Soyo zich nu exclusief op de Chinese markt richt en naast een hoofdkantoor in Guangzhou vestigingen in Shenzhen en Shanghai heeft. Naast AMD- en Intel-moederborden verkoopt het bedrijf videokaarten van zowel AMD als Nvidia.

Soyo Classic B660M box

Zoals gezegd kwamen we bij het Soyo van nu terecht door de Classic B660M, een micro-ATX-bordje dat op AliExpress voor rond de 130 euro inclusief verzending wordt verkocht, maar eigenschappen heeft die hier pas gebruikelijk zijn als je de nodige tientjes meer uitgeeft. Dat vraagt natuurlijk om een test én onderzoek naar of en hoe zo'n bordje afwijkt van wat je van een bekend merk gewend bent.

Componentanalyse

Laten we met de deur in huis vallen; een van de bijzonderste specificaties van de Soyo Classic B660M is de stroomvoorziening. Die maakt gebruik van powerstages, waar alle andere B660-borden in dit segment voorzien zijn van minder efficiënte losse mosfets. Dergelijke borden zijn, tenzij zeer goed gekoeld, niet in staat om een luxere Alder Lake-processor te huisvesten zonder bij langdurige belasting oververhit te raken. Het bordje van Soyo is dat op papier dus wel.

Dat Soyo hiermee een unique selling point te pakken heeft, begrijpt het zelf ook, want het gebruik van 'Dr.Mos' - een samentrekking van driver en mosfet, die samen in een powerstage zitten, prijkt bovenaan de productpagina. Om precies te zijn, blijkt onder de vrm-heatsinks een Realtek RT3628AE-controller met acht Vishay SiC654-powerstages voor de Vcore-rail schuil te gaan. Elk van die acht powerstages is goed voor een rating van 50A, wat de totale, theoretische capaciteit van de Vcore-vrm op 400A brengt.

Soyo Classic B660M vrm

Wat valt er verder op aan de Classic B660M? Rechts van de cpu-socket treffen we slechts twee DDR4-geheugenslots aan, maar een echt nadeel kunnen we dat niet vinden. Met gangbare 16GB-modules kun je alsnog 32GB ram kwijt, en als je echt wilt, zou zelfs 64GB kunnen, maar voor een build in dit segment lijkt ons dat voorlopig weinig relevant. Ook het weglaten van PCIe 5.0-ondersteuning is een besparing die we vaker zien bij B660-borden. Het primaire slot werkt op PCIe 4.0 x16-snelheid, daaronder is nog een 3.0 x1-sleuf geplaatst.

Voor opslag beschikt het bordje over twee M.2-slots, beide werkend op de volledige bandbreedte van PCIe 4.0 x4. Het bovenste slot is aangesloten op de processor, het onderste op de chipset. Verder telt de Classic B660M drie rechtopstaande SATA-poorten.

Soyo Classic B660M

Het aansluitingenpaneel is niet al te gevuld, behalve als het op monitoraansluitingen aankomt; met twee keer DisplayPort, HDMI én VGA zit je voorlopig wel goed. Naast alle displayoutputs zitten vier 5Gbit/s-USB-poorten en twee USB 2.0-aansluitingen. De gigabit-ethernetpoort wordt aangestuurd door een Realtek RTL8111E-controller en de drie audiojacks zijn afkomstig van een Realtek ALC897-codec. Dat zijn geen ongebruikelijke keuzes in dit segment.

Soyo Classic B660M IO

De grote fabrikanten willen hun budgetmodellen nog weleens differentiëren door bijvoorbeeld de clear-cmos-knop of de foutdiagnoseleds weg te laten, maar beide zijn gewoon aanwezig op het Soyo-bord. Fun fact: het goedkoopste B660-bord waarop die twee quality-of-life-functies allebei zitten, is de 250 euro kostende ASUS ROG Strix B660-F Gaming WiFi.

Iets wat overigens wel geheel ontbreekt op het Soyo-bord, is ondersteuning voor rgb-verlichting. Het bord zelf heeft geen lampjes en ook van (a)rgb-headers is geen spoor te vinden. Nu heeft Soyo voor zover wij weten ook geen software beschikbaar om iets met eventuele verlichting te doen, dus dat zal een makkelijke keuze zijn geweest voor de ontwerper van dienst.

Een laatste opvallende eigenschap is dat het moederbord zonder biosbatterij werd geleverd, omdat dergelijke batterijen niet zomaar per vliegtuig mogen worden vervoerd. Zorg er dus voor dat je een CR2032-celletje paraat hebt.

Soyo Classic B660M

Instelmogelijkheden in bios

Een van de zaken waarover je op basis van de specificaties weinig kunt zeggen, is hoe het bios van een moederbord eruitziet. Van de grote fabrikanten weten we al sinds jaar en dag wat we kunnen verwachten, maar het bios van Soyo zagen we pas toen we het bord voor het eerst startten. Wat krijg je dan te zien? Eigenlijk valt het ons alleszins mee; net als vrijwel alle andere borden maakt Soyo gebruik van een UEFI van AMI. Wat de stijl en het lettertype betreft doet het uiterlijk ons het meest denken aan een ASRock-bios.

Een easy mode, met de belangrijkste instellingen op een toegankelijke manier weergegeven, ontbreekt bij het Soyo-bord. Het startscherm is het Main-tabblad van het bios, waar je de taal (standaard Engels) kunt instellen. Aan de rechterkant zie je direct wat actuele informatie over de processor en het geheugen.

De indeling wijkt niet erg af van andere socket 1700-moederborden, maar af en toe zijn de instelmogelijkheden wel wat spartaans. Bij de vrm-instellingen kun je er bijvoorbeeld voor kiezen om te optimaliseren voor 'ADL S 601 65W'. Dat betekent een Alder Lake-S-processor met een tdp van 65W en zes snelle cores, nul zuinige cores en een igpu, maar dat moet je maar net weten natuurlijk. Ook de afstelling van de fanaansturing gaat puur in cijfers en is daarmee niet zo gelikt als de automatische fantuning die veel andere fabrikanten tegenwoordig bieden. Verder ontbreken allerlei moderne handigheidjes, zoals de mogelijkheid om vanuit het bios je ssd te 'secure-erasen'.

Ons bord werd geleverd met biosversie B2.1G uit december 2021. Via de geheel Chinese website van Soyo vonden we de nieuwere versie B2.4G uit april. Met een downloadsnelheid van enkele tientallen kilobytes per seconde duurde het een tijdje voordat we 'm binnen hadden. Het flashen daarvan verloopt niet met een ingebouwd flashprogramma, zoals je van moderne borden gewend bent, maar door de write-protection van de bios-chip uit te schakelen en vervolgens te starten vanaf een USB-stick met een flashtool. Die methode was vroeger gebruikelijk, maar is niet het toppunt van gebruiksvriendelijkheid.

Van de duur van de softwareondersteuning hoef je trouwens niet al te veel te verwachten. Een Intel Z390-moederbord van Soyo uit 2018 heeft bijvoorbeeld zijn laatste bios-update gehad in juni 2020, terwijl fabrikanten als ASUS en Gigabyte eind 2021 nog updates hebben uitgebracht voor hun Z390-borden.

Prestaties en vrm-test - 65W

We hebben de Soyo Classic B660M op dezelfde manier getest als de borden in onze eerdere round-up van elf Intel B660-moederborden. Alle details van de testmethode kun je hier teruglezen.

De eerste test voeren we uit met een vaste powerlimiet van 65W. Dat verbruik houdt ongeveer het midden tussen dat van de Core i3 12100 (quadcore) en de Core i5 12400 met zes cores. Het is een vermogen dat zelfs de goedkoopste modellen uit de test gemakkelijk moeten kunnen leveren, waardoor we een appels-met-appelsvergelijking van de vrm-temperaturen kunnen maken.

Prestaties

De prestaties zijn bij deze test niet zo belangrijk, want het gaat ons er vooral om dat er precies 65W wordt verbruikt. Toch is het opvallend dat het bord van Soyo een hogere Vcore kiest dan noodzakelijk is, waardoor de prestaties lager uitvallen. Hetzelfde zagen we bij de MSI-borden, maar in mindere mate.

De allcore-kloksnelheid varieert enorm bij het Soyo-bord. 3,1GHz is uiteindelijk de meest voorkomende waarde, maar de processor valt regelmatig terug tot ver onder de vrij constante kloksnelheid van de MSI's.

  • Cinebench 23 MT
  • Std. afwijking
  • Kloksnelheid onder belasting
  • CPU Vcore
CB 23 Multi - Gem. na 15 min.
Moederbord Gemiddelde   in punten (hoger is beter)
ASRock B660M-HDV
15.519
Gigabyte B660M DS3H AX DDR4
15.518
Gigabyte B660 Gaming X DDR4
15.453
ASRock B660 Pro RS
15.254
ASRock B660 Steel Legend
15.175
ASUS TUF Gaming B660M-Plus WiFi D4
14.751
MSI Pro B660M-A DDR4
14.692
ASUS ROG Strix B660-A Gaming WiFi D4
14.631
ASUS ProArt B660-Creator D4
14.056
MSI MAG B660M Mortar DDR4
10.810
MSI MAG B660 Tomahawk WiFi DDR4
10.722
Soyo Classic B660M
8.864
All core frequentie tijdens load
Moederbord Gemiddelde kloksnelheid in MHz (hoger is beter)
ASRock B660M-HDV
3.200
ASRock B660 Pro RS
3.200
ASRock B660 Steel Legend
3.200
ASUS TUF Gaming B660M-Plus WiFi D4
3.200
ASUS ROG Strix B660-A Gaming WiFi D4
3.200
ASUS ProArt B660-Creator D4
3.200
Gigabyte B660M DS3H AX DDR4
3.200
Gigabyte B660 Gaming X DDR4
3.200
MSI Pro B660M-A DDR4
3.200
Soyo Classic B660M
3.100
MSI MAG B660M Mortar DDR4
2.500
MSI MAG B660 Tomahawk WiFi DDR4
2.500

Vrm-temperaturen

Vervolgens kijken we naar waar we deze test uiteindelijk voor uitvoeren: de temperaturen van de vrm. De Soyo Classic B660M wordt niet warmer dan 39 graden Celsius en sluit daarmee aan bij andere, veel duurdere B660-moederborden met powerstages. Hij scoort beter dan alle borden met een vrm op basis van losse mosfets, met uitzondering van de MSI Pro B660M-A DDR4. Ook dat MSI-bord is echter duidelijk duurder dan de Soyo.

Max. VRM temp. na 15 min. - FLIR
Moederbord Gemiddelde temperatuur in °C (lager is beter)
ASUS ROG Strix B660-A Gaming WiFi D4
33
ASUS ProArt B660-Creator D4
33
ASUS TUF Gaming B660M-Plus WiFi D4
35
MSI MAG B660 Tomahawk WiFi DDR4
35
ASRock B660 Steel Legend
36
MSI Pro B660M-A DDR4
36
MSI MAG B660M Mortar DDR4
37
Soyo Classic B660M
39
Gigabyte B660 Gaming X DDR4
40
ASRock B660 Pro RS
49
Gigabyte B660M DS3H AX DDR4
64
ASRock B660M-HDV
68

Foto warmtebeeldcamera

Dit is de foto die we met de warmtebeeldcamera hebben gemaakt tijdens de 65W-test:

Soyo Classic B660M 65W

Prestaties en vrm-test - Ongelimiteerd

Test nummer twee is een stuk uitdagender. We stellen de moederborden hiervoor in op de maximaal instelbare stroomlimiet, zodat de Core i7 12700K-processor continu zijn maximale allcore-kloksnelheid van 4,7GHz voor de P-cores kan vasthouden. Meer over de gekozen methodiek lees je hier.

Prestaties

De meeste moederborden laten de Core i7 12700K-processor met deze instellingen zoveel stroom verbruiken als hij nodig heeft, met uitzondering van de B660 Pro RS en M-HDV van ASRock. Die hebben harde limieten voorgeprogrammeerd in het bios.

Soyo doet dat niet en laat de i7 12700K vol boosten. De processor verbruikt zelfs meer dan bij alle andere borden. Dat lijkt vooral door de veel hogere Vcore-spanning te komen, maar van het softwarematig uitlezen van de sensor blijkt vrij weinig te kloppen. Hardwarematig meten we een Vcore van 1,3V, wat weliswaar iets hoger is dan bij de andere borden, maar lang niet de 1,5V die de sensor ons wil laten geloven. Dat is maar goed ook, want het zou niet goed zijn voor de levensduur van de processor en instelmogelijkheden voor de Vcore heeft het bord niet.

  • CPU package power
  • CPU verbruik
  • PL1
  • PL2
  • CPU Vcore
AIDA64 - CPU package power max.
Moederbord Gemiddelde vermogen in watt (hoger is beter)
Soyo Classic B660M
217,6
ASUS ProArt B660-Creator D4
213,0
MSI MAG B660 Tomahawk WiFi DDR4
195,8
MSI Pro B660M-A DDR4
192,8
ASUS ROG Strix B660-A Gaming WiFi D4
190,1
Gigabyte B660M DS3H AX DDR4
185,0
ASUS TUF Gaming B660M-Plus WiFi D4
184,8
Gigabyte B660 Gaming X DDR4
184,7
MSI MAG B660M Mortar DDR4
184,3
ASRock B660 Steel Legend
180,0
ASRock B660 Pro RS
125,0
ASRock B660M-HDV
65,1

Wat betekent dat in de praktijk? De prestaties zijn in elk geval in orde. De Soyo Classic B660M houdt de kloksnelheid van 4,7GHz zonder problemen vast en gemiddeld komen we tot 21.901 punten in Cinebench 23 Multi, wat vergelijkbaar is met andere goed presterende B660-moederborden. Eigenlijk blijven in de grafieken maar drie borden echt achter. De twee goedkoopste modellen van ASRock worden beperkt door de bovengenoemde powerlimits, bij de Gigabyte DS3H gooit thermal throttling roet in het eten.

  • Cinebench 23 MT
  • Std. afwijking
  • Kloksnelheid onder belasting
  • CPU Vcore
CB 23 Multi - Gem. na 15 min.
Moederbord Gemiddelde   in punten (hoger is beter)
MSI Pro B660M-A DDR4
22.683
MSI MAG B660M Mortar DDR4
22.657
MSI MAG B660 Tomahawk WiFi DDR4
22.632
ASUS ProArt B660-Creator D4
22.628
Gigabyte B660 Gaming X DDR4
22.559
ASUS ROG Strix B660-A Gaming WiFi D4
22.090
ASUS TUF Gaming B660M-Plus WiFi D4
22.042
ASRock B660 Steel Legend
21.907
Soyo Classic B660M
21.901
ASRock B660 Pro RS
20.152
Gigabyte B660M DS3H AX DDR4
18.073
ASRock B660M-HDV
15.636
All core frequentie tijdens load
Moederbord Gemiddelde kloksnelheid in MHz (hoger is beter)
Soyo Classic B660M
4.700
ASRock B660 Steel Legend
4.700
ASUS TUF Gaming B660M-Plus WiFi D4
4.700
ASUS ROG Strix B660-A Gaming WiFi D4
4.700
ASUS ProArt B660-Creator D4
4.700
Gigabyte B660M DS3H AX DDR4
4.700
Gigabyte B660 Gaming X DDR4
4.700
MSI Pro B660M-A DDR4
4.700
MSI MAG B660M Mortar DDR4
4.700
MSI MAG B660 Tomahawk WiFi DDR4
4.700
ASRock B660 Pro RS
4.300
ASRock B660M-HDV
3.200

Vrm-temperaturen

De Soyo Classic B660M staat in deze grafiek bijna onderaan, maar heeft in tegenstelling tot de drie genoemde modellen geen last van throttling. De ASRock B660 Pro RS en B660M-HDV staan dus niet on merit boven het Soyo-bord.

Het enige bord zonder powerstages dat echt beter presteert dan de Soyo Classic B660M, is de MSI Pro B660M-A DDR4. Die gebruikt in theorie minder goede componenten, maar heeft er daar wel heel veel van en is bovendien voorzien van serieuzere koelblokken dan het Soyo-bord.

Kijken we puur naar de prijs, dan koop je alleen de Gigabyte DS3H, ASRock Pro RS en ASRock M-HDV voor minder dan het bedrag dat je voor het Soyo-bord kwijt bent, en in vergelijking met die drie is de Soyo zonder meer beter.

Max. VRM temp. na 15 min. - FLIR
Moederbord Unlimited CPU freq. throttle Gemiddelde temperatuur in °C (lager is beter)
MSI MAG B660 Tomahawk WiFi DDR4 Nee
48
ASUS ROG Strix B660-A Gaming WiFi D4 Nee
51
ASUS ProArt B660-Creator D4 Nee
51
MSI MAG B660M Mortar DDR4 Nee
54
ASUS TUF Gaming B660M-Plus WiFi D4 Nee
55
ASRock B660 Steel Legend Nee
57
MSI Pro B660M-A DDR4 Nee
60
ASRock B660 Pro RS Ja
65
ASRock B660M-HDV Ja
67
Gigabyte B660 Gaming X DDR4 Nee
72
Soyo Classic B660M Nee
77
Gigabyte B660M DS3H AX DDR4 Ja
100

Foto warmtebeeldcamera

Dit is de foto die we met de warmtebeeldcamera hebben gemaakt tijdens de Unlimited-test:

Soyo Classic B660M unlimited

Stroomverbruik

Voor onze meting van het stroomverbruik stellen we de moederborden weer in zoals ze uit de doos kwamen, met het inschakelen van XMP als enige wijziging.

Idle verbruikt het Soyo-moederbord 47W, best zuinig in vergelijking met de rest van het testveld. Over het algemeen geldt dat 'simpelere' borden, met minder extra functionaliteit en chips, vaak wat zuiniger zijn en dat geldt natuurlijk ook voor de vrij basaal uitgeruste Classic B660M.

Ook onder belasting is het Soyo-bord relatief zuinig, met een maximum van 241W. Daarbij houdt het bord zich keurig aan de door Intel geadviseerde turbo's. De meeste andere borden springen daar wat minder nauw mee om. Als we de powerlimits weer even terugzetten naar Unlimited, zoals op de vorige pagina, dan piekt het verbruik van het volledige systeem op 327W, veel hoger dus.

  • Systeemverbruik - Idle (gemiddelde 5 min.)
  • Load Cinebench 20 max.

Conclusie

Soyo mag dan een onbekende naam zijn in de huidige westerse markt voor moederborden, de door ons geteste Classic B660M doet opvallend vertrouwd aan. Natuurlijk komen we weleens iets geks of afwijkends tegen in vergelijking met wat we van moederborden van de 'grote vier' gewend zijn, maar het bord zelf en de bios-interface zijn in elk geval prima bruikbaar.

Het Chinese merk lijkt goed door te hebben wat zijn sterke en zwakke punten zijn. Je krijgt vooral veel hardware voor weinig. Het mooiste voorbeeld daarvan is de vrm, die we normaliter pas op een bord hadden verwacht dat de nodige tientjes duurder is. Ook de foutdiagnoseleds en clear-cmos-knop zitten niet op elk budgetmoederbord, maar wel op de Classic B660M. Aan de andere kant begint het merk niet aan zaken waar het vermoedelijk niet goed in zou zijn. Een rgb-ecosysteem zoals de vier grote fabrikanten heeft Soyo niet. Je krijgt dan geen halfbakken implementatie om toch maar dat vinkje op de doos te krijgen, maar gewoon helemaal geen rgb-headers of -verlichting.

De prestaties die de Soyo Classic B660M in onze tests laat zien, zijn prima. Zelfs als we de powerlimits geheel uitschakelen, weet het bord de vrm-temperaturen onder controle te houden. Het bord lijkt het zichzelf daarbij onnodig moeilijk te maken door standaard een relatief hoge Vcore te kiezen, wat resulteert in een hoger stroomverbruik en dus ook een grotere vrm-belasting. Uit onze hardwarematige meting blijkt echter dat van die sensor niet al te veel klopt.

Uiteindelijk is het Soyo-bord vooral geschikt voor de echte tweaker die graag voor een dubbeltje op de eerste rang zit en bereid is om de figuurlijke scherpe kantjes voor lief te nemen. Een vergelijkbaar bord van de grote merken kost je een paar tientjes meer, maar dan heb je wel meer zekerheid.

Reacties (173)

173
163
86
10
0
47

Sorteer op:

Weergave:

De Soyo B660M kost hier (China) 75 euro. Deze is blijkbaar pas sinds february uit gezien de weinige reviews (28) op JD. 27 man is tevreden, een klaagt over automatische shut-off met een recente bios (2022-04-12).

Helaas.. de service is zelfs in China non-existent, men verwijst dat klant contact dient op te nemen met de JD helpdesk, dat is zoiets als wanneer je problemen hebt met je op bol.com gekochte moederbord, bel maar met bol.com.

Dus potentieel een leuk bordje, maar als je problemen hebt kun je het wel vergeten.
Daarnaast bestaat er een grote kans dat daar bovenop nog btw en inklaringskosten komen.
Het voor de Europees €130 kostende moederbord, wordt dan opeens €160.
Die paar tientjes bespaar je dus niet, ook al wordt dat in het tweakers.net artikel genoemd.

Mocht er ook wat aan mankeren (o.a. coilwhine), dan ben je helemaal de sjaak.
Nee, dit is totaal niet interessant en gezien de grote mondiale problemen (drastische klimaatverandering, oorlog) zou dit ook niet als optie gepresenteerd moeten worden.

[Reactie gewijzigd door CMT op 22 juli 2024 17:38]

Wat je schrijft over eventuele extra kosten klopt niet. De prijs van +- 130 euro is inclusief 21% btw. Computercomponenten zijn vrijgesteld van invoerrechten.
Nee, wat jij schrijft klopt niet.
Tot €22 is een product vrijgesteld van alle kosten. Boven €22 tot €150 moet er 21% btw afgedragen worden.
Dat geldt voor alle producten.
Boven €150 moeten ook invoerrechten betaald worden, waarvan sommige productgroepen zijn vrijgesteld. Daar vallen laptops en tablets onder. Of dat ook voor computeronderdelen geld is onduidelijk, mogelijk wordt dat als elektronica geclassificeerd.

Zie ook: http://www.invoercalculator.nl/.

Uiteraard heb je kans dat het pakket er niet door de Duane uitgepikt wordt en je dus gematst wordt door niet de inklaringskosten en btw te hoeven betalen.
Reken er maar niet.
Dat is de oude situatie, die gold tot juli 2021. Sindsdien is de vrijstelling van 22 euro vervallen en draagt AliExpress de btw voor jou af - zie de mededeling 'Price includes VAT' op de in de review gelinkte productpagina's. En de Douane noemt 'computers en computeronderdelen' expliciet als voorbeeld voor 0% invoerrechten.

[Reactie gewijzigd door Tomas Hochstenbach op 22 juli 2024 17:38]

En hoe krijg je hem binnen? Sinds 3 maanden terug komt hier niks meer binnen wat ik op AliExpress bestel.
Van de week nog wat soldeerpunten binnen gekregen. Twee weken onderweg geweest.
Hier komt alles makkelijk binnen van AliExpress..
Okee, dat is nieuw voor mij dat onder €22 euro niet meer vrijgesteld wordt en dat ze bij AliExpress de btw erbij rekenen. Rekent Aliexpress dan ook de inklaringskosten bij de prijs?
Ja en nee

Ik heb laatst een machine gekocht via AliExpress die mij 880 euro incl verzending en btw kostte; omdat deze bestelling hoger is dan 150 euro geeft AliExpress automatisch een korting van een X procent (omdat invoerrrechten per land verschillen) Ik kreeg een automatische 150,51 korting op de prijs. Dit doen ze zodat jij in de 1e instantie wel ziet hoeveel je product in totaal gaat kosten inclusief inklaring (de je later zelf betaald) Het is dus meer dat mensen niet schrikken van extra onverwachte kostten:

Dit is hoe mijn overzicht eruit zag:

Subtotaal
€ 626,79
Verzending
€ 257,38
Winkelkorting
-€ 7,53
Winkelcoupon
-€ 9,42
Price adjustment <- dit is die invoerrechten korting
-€ 150,51
Totaal
€ 716,71

Inclusief btw
Is het niet zo dat boven de 150 euro de btw niet automatisch ingehouden wordt? En je dus ongeveer 21 procent korting krijgt omdat je de btw zelf aan moet geven? Dat was hoe ik het begreep, alleen voor producten van ongeveer onder de 150 wordt de btw vanzelf ingehouden.

Als de prijs hierboven zit moet je het zelf aangeven, waardoor ali een price adjustment geeft omdat oorspronkelijk de prijs inclusief btw werd weergeven. Die price adjustment is dus niet voor de invoerrechten, de invoerrechten is namelijk ook maar een paar procent, dus dat zou veel te veel korting zijn voor de invoerrechten.

880/1.21 = 727
880-727= 153 euro korting.

die 153 euro komt overeen met de price adjustment en is dus ongeveer de btw van 21 procent.

Edit:
Verzenden vanuit de EU kan interessant zijn, echter is de locatie waar de verkoper gevestigd is leidend voor het al dan niet betalen van BTW. Wordt er vanuit de EU verzonden, maar is het een Chinese verkoper, dan zal AliExpress BTW rekenen. Bij bedragen > 150 euro wordt dit gedaan door de lokale postbedrijven / douane. Let dus altijd goed op bij het afrekenen of er al BTW in rekening is gebracht.
https://chinafans.nl/btw-invoerrechten-gids/

[Reactie gewijzigd door jaricool op 22 juli 2024 17:38]

WTF, ik moet toch mooi iedere keer leuke invoerrechten aftikken op mijn stripboeken uit het VK van postNL. Dat is dus ook 0%!!
Invoerrechten ja, maar je moet wel btw betalen. Dat moet altijd.
Klopt, sinds de Brexit gaan pakketjes uit het VK door de douane en daar betaal je inklaringskosten voor. Dat was nog niet zo toen het VK nog lid was van de EU. Ik heb hetzelfde met CD's en LP's die uit het VK komen :/
Hmm dat is aangenaam nieuws voor mij.
Ik dacht ook dat er invoerrechten betaald moest worden, tenzij het er duidelijk bijstaat dat het bij de prijs in zit.
Wat jij beschrijft, gold tot 1 juli 2021.
Nu zijn de regels anders.
Je moet altijd BTW betalen, en dat doet de webshop over het algemeen al voor je.
Tot 150 euro zijn er geen invoerrechten en betaal je dus alleen BTW.
https://chinafans.nl/btw-invoerrechten-gids/
Wat nou goedkoop!?
Mensen, een B660 is ook in NL via pricewatch zelfs onder 100€ te koop!
pricewatch: ASRock B660M-HDV
Met uitstekende service... }>
Nee, wat jij zegt klopt niet.

Tegenwoordig is op Aliexpress de prijs inclusief BTW, aliexpress betaald de btw of het zit in de prijs in begrepen, of ze zullen wel weer een belastingstechnisch foefje uithalen.
Prijzen op Aliexpress zijn inclusief 21% BTW.
Dit klopt. Je kan ook een BTW bon downloaden.
drastische klimaatverandering
Je huidige hardware komt ook niet uit China?
Verder, zijn het alleen de laatste kilometers die de meeste uitstoot doen. Want op zo'n boot deel je de uitstoot over alle pakketjes. Daarom is voor het klimaat gezien lokaal geproduceerd niet echt heel veel beter, een paar procent ofzo.
Ik wil je onderbouwing wel zien, dat het allemaal met land en luchtverkeer komt. Want als het met luchtverkeer komt, waarom moest ik dan altijd 2 maanden vervoerstijd wachten als ik iets van ali bestelde?
Heel simpel, omdat de bezorging vaak binnen 2 a 3 weken plaats vind. Meestal is het pakket ook met een track & trace volgen.
Bij de Aliexpress genoemde winkels uit deze review, wordt trouwens een bezorgtijd van 2 tot 4 weken aangegeven.

Je gaat ervan uit dat de 2 maanden wachten allemaal vervoerstijd is, maar de pakketten moeten ook door de douane / customs verwerkt worden en tussentijds opgeslagen. Zowel hier als in het buitenland.

Hoe je het went of keert. Hopelijk zie je wel in dat het genereren van extra vervoer (ook al gaat dat evt. per boot), bovenop het scheepsvervoer komt dat al plaats gevonden heeft.
Daarnaast gaat het niet alleen om de uitstoot, maar ook om het verbruik van o.a. grondstoffen, energie, materiaal. Die zaken genereren indirect ook 'uitstoot'.
Zeker, maar er wordt gedaan ofdat het product wat al hier is, niet verkocht zal worden omdat iemand ook ergens anders wat koopt, en dat is natuurlijk onzin.
Je moet me even helpen want ik vat h'm niet. Het betreft hier een b660 moederbord uit China van een merk wat hier niet via de reguliere winkels verkrijgbaar is. In dat geval blijft er toch helemaal niets op 'de plank' liggen? Ik kan via Amazon en/of Bol vaak exact hetzelfde product krijgen voor een dubbele prijs. Headsetjes, verloopjes, ledlampjes... Exact hetzelfde spul maar dan duurder. Of ik nou 20 lampjes direct uit China bestel of via via bij Bol dat doe maakt toch geen fluit uit!?
Als genoeg mensen voor deze omweg kiezen dan is dat achterlijk gedoe via Amazon en Bol niet meer nodig, scheelt weer transport, opslag, papier, e-mailtjes en tijd.
Neem het niet persoonlijk, maar dat ga ik niet meer doen. Als men nog steeds niet inziet wat ik probeer te vertellen dan is het hopeloos.
Ik beargumenteer in mijn reacties, maar dat wordt allemaal als ongewenst -1 gemodereerd.
Ondertussen wordt alles wat positief staat tegenover het direct kopen uit China, bejubeld met plusjes.
Ongeacht of het iets aan de discussie toevoegt of niet.

Dit bericht zal vast ook wel een -1 krijgen.
Je argumenten kloppen helaas niet. Rechtstreeks uit China bestellen is zelfs voordeliger voor het milieu. Er gaat niet meer of minder volume of gewicht vanuit China deze kant op. In plaats van dat je product vanuit de haven naar een groothandel gaat, naar een kleiner magazijn, (soms nog naar een winkel) en daarna naar post distributiecentrum. Gaat in dit geval je product rechtstreeks naar het post distributiecentrum. Hiermee voorkom je dus een aantal onnodige bewegingen.
Beetje slachtofferhouding die je nu aanneemt. Ik ben het wel met je eens dat de -1 onterecht is aangezien het zeker relevant voor het onderwerp is, maar niet naar ieders mening.
Wat ik echter zie is dat het leeuwendeel van de IT spullen uit China komt of in elk geval deels daar vandaan komt. Het gaat hierheen in grote containers en wordt hier verspreidt onder de verschillende afnemers. Mijn HDMI-kabeltje wordt in een grote container gepropt bij de rest van de HDMI-kabeltjes die naar de verkopers bij Bol en zo gaan. Het is voor de China-verkoper veel voordeliger om de kleine aankoopjes bij de grote partijen te proppen. Ja, ze gaan wel eens via via via naar Nederland, maar over het algemeen gaan ze met de stroom mee. Ze genereren geen extra verkeer. Sowieso niet als je het vergelijkt met een tussenpersoon die het via Bol aan de man brengt. Dan rijdt PostNL misschien zelfs nog een keer minder en heb je geen extra opslag nodig.
Als iets uit China komt dan ben ik van mening dat je het prima direct uit China kunt kopen. Ik heb 0 sympathie met dropshipping en meer van dat soort obscure constructies, ik heb geen tussenpersoon nodig om mijn troep uit China te bestellen.
Wat ik echter bespeur is dezelfde discussie die gevoerd werd bij de overschakeling van fysieke winkels naar internetaankopen. Dezelfde argumenten klinken, maar toen waren de webwinkels de lachende partij. Toen ontdekte de consument China en lopen de webwinkels nu te janken. Dat BTW verhaal was natuurlijk volledig terecht, maar verder kunnen ze echt de hik krijgen met hun argumenten. Als ik bereid ben om maanden (soms) te wachten op mijn aankoop en dubieuze klantenservice voor lief neem, waarom zou ik dan het dubbele moeten betalen? Omdat ik HDMIstunterAlmereZuid moet ondersteunen?
Kleine kans dat er nog kosten bijkomen bedoel je, de chinezen zetten vast een bedrag van 15 usd op de verpakking.
En wat heeft de oorlog nou weer met dit moederbord te maken, waar denk je waar al die andere borden vandaan komen?
Coil whine is géén mankement. Dat jij het onprettig vind dan blijkt gewoon dat je naar wat degelijkere spullen moet gaan kijken.
In de strikte zin van het woord mankeren niet, maar het is geen functie of (ontwerp)doel van het product.
Er zijn genoeg moederborden die daar geen last van hebben, dus er is ook geen reden toe om dat te accepteren als bijkomstigheid.

Hoe zou jij het noemen als een product iets ongewenst doet?

/flauwmodus
De definitie van degelijk is o.a. betrouwbaar, duurzaam. Dus in feite wil je zeggen dat producten die coilwhine produceren niet betrouwbaar of duurzaam zijn. Maar dan mankeert er dus toch wat of niet :+
een moederbord of gpu met coil whine stuur je netjes terug binnen 14 dagen en je hebt je centjes terug
moet er zelfs geen uitleg om geven.

zou je dit ook kunnen terugsturen naar china , enzoja
hoeveel kosten staan hier tegenover?

je enkele 10tjes zijn zo verdampt.

heb jij dan voorbeelden welke degelijke spullen 100% zeker geen coil whine hebben?
in dezelfde zin als "coil whine is geen mankement" kan je dit bij ieder toestel hebben,
zelfs de meeste dure uitvoeringen
In NL is de verkoper aansprakelijk; dus als je iets bij Bol.Com koopt en het is stuk, moet Bol.Com het voor je oplossen. Prima systeem.
Bol.com is dan niet de verkoper als je bij een Bol.com partner besteld. Je krijgt ook geen Bol.com factuur, en ook geen Bol.com garantie.
Ik koop via Bol.com, waar zij besluiten zaken mee te doen is niet mijn probleem, even lomp gezegd.. ik ben klant van Bol, zij hebben het op te lossen..

Akkoord, het is inderdaad anders:

https://www.consumentenbo...terne-verkoop-via-bol-com
De externe verkoper is verantwoordelijk voor klantenservice, garantie en teruggestuurde artikelen. Als er iets is, neem je rechtstreeks contact op met de externe verkoper. Je kunt ook de klantenservice van bol.com benaderen. Die neemt dan namens de koper contact op met de verkoper.
Maar inderdaad, tussen gelijk hébben en gelijk krijgen zit nog wel eens verschil. Maar daar heb je consumentenrecht voor..

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 22 juli 2024 17:38]

Dat is dus wettelijk niet zo, als Bol.com de verkoper is heb je gelijk, en moeten zij het oplossen.

Koop je echter bij een verkoper die via het Bol.com platform, is Bol.com niet de partij met wie je de overeenkomst is Bol.com ook niet juridisch verantwoordelijk voor het leveren van een conform product. Dat is de partij met wie je een overeenkomst aangaat, de verkoper op het platform van Bol.com.
Fair enough, ik heb 't aangepast..

Consumentenbond (https://www.consumentenbo...terne-verkoop-via-bol-com) :
Bij bol.com loopt 56% van de verkopen via een externe verkoper. Minder dan de helft komt dus nog van de winkel zelf. Je herkent een externe verkoper doordat er bij het product staat ‘verkoop door’. De betaling gaat via bol.com, maar de bestelling ontvang je rechtstreeks van de externe verkoper.

De externe verkoper is verantwoordelijk voor klantenservice, garantie en teruggestuurde artikelen. Als er iets is, neem je rechtstreeks contact op met de externe verkoper. Je kunt ook de klantenservice van bol.com benaderen. Die neemt dan namens de koper contact op met de verkoper.
Bol.com kan dus wel bemiddelen tussen jou en de wederverkoper.
Bol.com is slechts een verkoop platform, ze handelen alleen de betaling af en bieden ook eigen producten aan. Als u via marktplaats betaald dan is marktplaats toch ook niet de verkoper. U doen op dat moment geen zaken met partij die het product aanbied. Hetzelfde overigens voor Amazon.
Dat is wat ze zouden willen zien maar niet de realiteit. Ik werd laatst ook doorverwezen naar een onderverkoper omdat die niks leek te verzenden. Gaan we niet doen.Onder druk van een mogelijke negatieve review hebben ze het toch maar zelf geregeld.
Theorie vs. praktijk? Good luck verder.
Dat is gewoon hoe het werkt. En als een verkoper niet meewerkt zijn er genoeg instanties om dat met enige dwang te forceren. En daarna koop ik er nooit weer.
Het kost alleen wel tijd en moeite, ik heb (toevallig) net zo'n situatie met bol.com waarbij ze net doen alsof ze geen wettelijke garantie hoeven te leveren, de enige dwang is een gang naar de rechter: iets wat voor veel mensen geen optie is waardoor dit soort bedrijven dus vaak wegkomen met het negeren van hun wettelijke plichten.

Dus met andere woorden: de praktijk is zeker tegenwoordig zodanig dat je gelijk halen zeer lastig is, zeker bij de wat grotere bedrijven.

* blouweKip koopt inderdaad nooit meer iets bij of via bol.com maar zou ook graag willen dat de overheid juist wat meer middelen gaat bieden om dit soort bedrijven te straffen voor dit soort gedrag, buiten een civiele zaak om
Het kost alleen wel tijd en moeite, ik heb (toevallig) net zo'n situatie met bol.com waarbij ze net doen alsof ze geen wettelijke garantie hoeven te leveren, de enige dwang is een gang naar de rechter: iets wat voor veel mensen geen optie is waardoor dit soort bedrijven dus vaak wegkomen met het negeren van hun wettelijke plichten.
Heb je geen rechtsbijstandsverzekering, anno 2022?

Verder, wie zijn 'ze'? Bol.com hoeft inderdaad geen wettelijke garantie te leveren voor zaken die een verkoper verkoopt via hun marktplaats. Daarvoor moet je echt direct bij de verkoper zijn (die communiceert via bol.com). Bij gebrekkige communicatie ga je naar KvK om directe communicatie op te zetten.

De aanhouder wint.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 17:38]

Daar begint geen enkele rechtsbijstandverzekeraar aan.
Ik heb een paar keer meegemaakt dat mijn rechtsbijstandsverzekeraar ervoor kiest om mij gewoon mijn schade te vergoeden (tot een paar honderd euro), omdat het niet loont om er een zaak van te maken. Ik denk dat veel van die oplichters op Bol.com marktplaats daar misbruik van maken.

Ik koop in ieder geval alleen nog bij Bol.com zelf, daar is de service prima, maar via de marktplaats koop ik alleen van die dingen waar je vooraf al van weet dat je er nooit garantie op gaat claimen. Denk aan tentharingen, schroeven, niet-elektrisch handgereedschap, etc.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 22 juli 2024 17:38]

Ik heb een paar keer meegemaakt dat mijn rechtsbijstandsverzekeraar ervoor kiest om mij gewoon mijn schade te vergoeden (tot een paar honderd euro), omdat het niet loont om er een zaak van te maken. Ik denk dat veel van die oplichters op Bol.com marktplaats daar misbruik van maken.
Ook aansprakelijkheidsverzekeringen (WA) doen dit. Eigenlijk een slechte zaak, zo worden de kosten uiteindelijk door de consumenten betaald (via de verzekeringspremie) en komt de leverancier ermee weg.
Dat is mijn punt net! Ik wil geen 'aanhouder' zijn, maar gewoon een product kopen en daar ook service voor krijgen als ik problemen met mijn gekochte product. Als je daar tegenwoordig 'aanhouder' voor moet zijn? Veel geluk verder.
Ik wil geen 'aanhouder' zijn, maar gewoon een product kopen en daar ook service voor krijgen als ik problemen met mijn gekochte product. Als je daar tegenwoordig 'aanhouder' voor moet zijn? Veel geluk verder.
Wat jij schreef:
Theorie vs. praktijk? Good luck verder.
De praktijk is als de theorie. Dat het tijd en moeite kost, dat klopt. Dat kan je afkopen door elders te bestellen, als dat al een mogelijkheid is. ;)

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 17:38]

Ik heb geleerd om praktisch te denken. Ik zie geen tegenstelling.
Het ging erom dat er dus eigenlijk maar weinig situaties zijn waarbij je als consument een bedrijf wat een loopje neemt met de wet kunt dwingen om zich aan de regels te houden, een rechtsbijstandsverzekering veranderd daar niet bijster veel aan.

En met "ze" bedoel ik bol.com, het zijn echt niet allemaal wederverkopers via dat platform zoals jij nu probeert te suggereren.

Ik zal zeker winnen, maar dat neemt niet weg dat de verhouding effort/reward bij dit soort situaties in Nederland volledig disproportioneel iis n het voordeel is van dit soort dubieuze bedrijven.
Heb ik ook een keer gehad. Had het gelijk aan mijn kant dus blijven pushen. Het heeft twee maanden geduurd maar uiteindelijk gelijk gekregen dat een Wii U niet na twee jaar garantieloos is maar twee jaar langer mocht genieten van garantie en gratis reparatie.
Helaas.. de service is zelfs in China non-existent, men verwijst dat klant contact dient op te nemen met de JD helpdesk, dat is zoiets als wanneer je problemen hebt met je op bol.com gekochte moederbord, bel maar met bol.com.
Wat in Nederland de correcte procedure is om aanspraak te maken op wettelijke garantie. Als het via bol.com zelf verkocht is, moet bol.com de garantie afhandelen. Als het via bol.com verkocht is door een derde verkoper, dan moet je bij die derde verkoper zijn. Als je er met bol.com of een derde verkoper niet uitkomt (net waar je moet zijn), dan moet je bij je rechtsbijstandsverzekering zijn.
Maar als je verkoper Chinees is, gaat dat allemaal niet op.
Ik heb destijds via Amazon wel eens wat uit China laten komen … was niet helemaal naar verwachting en Amazon (toen nog alleen in Duitsland maar wel met NL helpdesk) heeft dat uitstekend opgelost.

Zelfde met een accu voor m’n Neato die uit Italië kwam. Amazon pakt dat zonder enige moeite op en regelt alles verder.
Met Bol en Amazon heb ik ook goede ervaringen wat dat betreft. Het is bij Bol wel even geluk hebben met de klantenservice, want soms willen ze letterlijk niets doen behalve de centen opstrijken.
Maar als je verkoper Chinees is, gaat dat allemaal niet op.
Verkopers in China op bol.com? Verkopers op bol.com moeten in België of Nederland gevestigd zijn. Van wat ik lees is voor Nederland ook een KvK registratie verplicht, en die krijg je enkel als je in Nederland gevestigd bent. Voor België zal wel een vergelijkbare verplichting zijn.

Een verkoper mag gerust Chinees zijn, maar moet wel gevestigd zijn en ingeschreven staan als onderneming in één van de twee landen. Via die weg verloopt dan ook de garantie.

Verder heb je bij bol.com ook de mogelijkheid om met kredietkaart te betalen, wat een extra laag bescherming biedt bij aanschaf. Bij AliExpress en eBay zit een dergelijke bescherming ingebakken, dus ook daar is het risico voor de koper laag.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 17:38]

Interessante aanvullingen @n4m3l355 Voor die prijs kunnen ze begrijpelijkerwijs niet dezelfde ondersteuning bieden als de minimaal twee (tot wel vier keer) duurdere modellen van andere merken.

Aan de andere kant, in al die 20 - 25 jaar dat ik als zelfbouwer mijn eigen PC's heb gebouwd, hoe vaak heb ik contact opgezocht met Abit (Wie kent dat merk nog?), Gigabyte en Asus (in chronologische volgorde van merktrouw)?

Nul keer! Maar heb altijd door de bekendheid van deze borden online altijd met de communitie eruit kunnen komen. Conclusie: de bekendheid van een bord samen met de toewijding en passie van gebruikers op online fora is net zo belangrijk danwel belangrijker dan ondersteuning van een moederbord fabrikant zelf bij technische probleempjes.

Ik heb ooit lang lang geleden gehoord van dit merk. Misschien in dezelfde periode toen A-Open en Abit de bekendste merken waren in Nederland. Praat ik even over de jaren negentig. US Robotics was echter het merk dat mijn ogen openende :)

Het zijn misschien wel juist die kleine maar fijne merken die soms iets onthoudbaars in je herinnering achterlaten, terwijl alle commercieel gedreven concurrentie druk bezig is hun zakken maximaal te vullen met marketing plaatjes en drukke plastic layout covers, die vanuit een functioneel oogpunt alleenmaar in de weg zitten van warmte afgifte en het beste weggelaten kunnen worden.

Jammer dat ze slechts één model hebben of gaat dat veranderen?
Benieuwd naar hun vlaggenschip model!
Ik heb één keer met Asus contact gehad over een probleem met een allang afgeschreven moederbord en die gast van de klantenservice heeft echt z'n uiterste best gedaan om mij alsnog te helpen. Dus ja, in zeldzame gevallen kan het goed uitpakken.
Toevallig even gekeken naar hun flagship store op JD daar hebben ze een 10 verschillende motherboards in de aanbieding, merendeels uitverkocht, allemaal rond dezelfde prijspunt. Het ziet erna uit dat ze pas sinds vorig jaar tweede half van het jaar weer begonnen zijn. Daarnaast hebben alle producten matige reviews. Dat ze weinig reviews hebben voor Chinese begrippen betekend dat zelfs de Chinese consument eigenlijk weinig vertrouwen in SOYO heeft.
Leuke review! Zijn de batterijen op een moederbord niet doorgaans oplaadbaar? Of hoor je een gewoon CR2032 celletje op een moederbord te plaatsen? Ik heb namelijk twee computers hier in huis die al heel wat jaar meegaan zonder die batterijen te vervangen.
Nee normaliter vind je een CR2032 cel op je bord, deze zijn niet (gemaakt) om op te laden, dan moet je de ML2032 tegenhanger hebben. Los van of een bord een oplaadcircuit heeft of niet.

De cellen op moederborden kunnen lang meegaan, AFAIK worden ze alleen gebruikt als de 5v standby wegvalt. Je kan ook zonder cel je bord gebruiken, minus dan de BIOS settings anders dan default.
Dank je. Dan snap ik ook waarom ze zo lang mee gaan dat ik dacht dat ze oplaadbaar waren :-)
De ML2032 heeft de zelfde formfactor, maar niet het zelfde voltage. Nominaal 3.7 Volt, en helemaal opgeladen ongeveer 4.2 Volt. De niet-oplaadbare CR2032 zit nominaal op 3.0 Volt, en helemaal nieuw een keer op 3.5 Volt. Geen garantie dat het moederbord ontworpen is om meer dan 4 Volt aan te kunnen.
(of welk apparaat dan ook dat voor een CR2032 ontworpen is!)
Nee, de batterij is niet oplaadbaar. Doorgaans worden die dingen echter niet veel gebruikt. Er staat spanning op je moederbord als je computer aangesloten zit op het lichtnet en dan is de cell overbodig. Als de computer niet aangesloten is, dan heeft hij de cell nodig om spanning te houden om instellingen te onthouden en de klok te laten werken.

In het verleden heb ik wel een paar keer gehad dat zo’n ding leeg was. Is geen grote ramp. Nieuwe batterij erin doen en instellingen weer goed zetten en je bent weer klaar. Computer blijft ook gewoon werken, maar heeft soms vreemde dingen zoals klok die niet goed staat (tegenwoordig zal het minder opvallen vanwege online synchronisatie) en geheugen wat in eens langzamer werkt. Enige moederbord wat echt problemen gaf was een AM3 moederbord van ASUS waar ik na lang zoeken op een forum kwam met deze tip. Gedaan en problemen waren opgelost.

Dus kan heel goed dat je nooit een lege batterij hebt gehad of dat het simpelweg niet opgevallen is.
Zijn niet oplaadbaar. Elke tien jaar zoiets moet er een nieuwe in. Ik heb wel eens een boot issue gefixet door er een nieuwe batterij in te zetten.
Ik heb nog nooit gehoord over een oplaadbare batterij op een moederbord. Gezien hoe lang de CR2032 cellen meegaan lijkt me dat de moeite ook niet waard. Een oplaadbare batterij gaat ook niet eeuwig mee.
Vraag: hoe komt Tweakers tot de conclusie dat de VRM goed is? Heeft dat te maken met het feit dat de temperaturen in check blijven bij hoge belasting?

Ik zie namelijk vooral een hoge VCore en dat zou best wel een en ander aan load regulation-problemen en problemen door ripple kunnen verbloemen. Een meer in-depth test van de VCore, met een scope bijvoorbeeld, zou ik best interessant vinden. Als dat er strak uit ziet, dan kan ik jullie conclusie wel delen. Maar nu vind ik het vooral dubieus dat de VCore hoog is en dat sensor 200 mV te veel meet, ook iets dat je ziet bij signalen met veel ripple.
Er zijn ruwweg twee manieren om een vrm 'goed' te maken: efficiënte componenten kiezen of flinke koelblokken gebruiken. En idealiter een combinatie van beide natuurlijk, maar op een bepaald prijspunt kan dat niet meer. Dit bord neigt wat meer naar het eerste en zet daarmee (voor zijn segment) prima testresultaten neer.

Afwijkingen in de VCore-sensor zien we wel vaker, ook bij duurdere borden van de grote fabrikanten. De exacte meetmethode wil ook wel eens verschillen, bijvoorbeeld of de spanning bij de vrm of bij de socket wordt gemeten. Bij de vrm-test in onze round-up van dure Z690-moederborden, waar het doorgaans op nog veel kleinere verschillen aankomt, hebben we niet voor niets bij elk bord de VCore handmatig gecontroleerd. Van wat we bij dit bord zagen, leek de (hardwarematig gemeten) spanning onder load gewoon stabiel en leek de LLC ook prima om te gaan met wisselen van load naar idle en vice versa.
Duidelijk, dank voor de uitgebreide reactie!
Als maatschappelijk moet je dit niet willen, dat je we Chinese producten aanbieden in Europa. De producten voldoen niet aan alle westelijke garanties dat het product veilig is. Zo moet je nooit baby speelgoed kopen bij Ali expres, omdat er vaak goedkope giftige plastic wordt gebruikt. Dat zou ik mij lief pas geboren dochter nooit aan doen, maar op de Ali expres website staat dat alles super veilig is. Dat is dus echt niet zo en slaat je zelf echt op de kop als het dan mis gaat met je dochter. Daarnaast is het niet voor niets dat de brandweer roept: gebruik geen opladers uit China, omdat er goedkope condensators worden gebruikt. Je zult er misschien zo oplader in huis hebben en vervolgens staat je huis in de fik. Je hebt dan wel paar euro’s bespaard, maar vervolgens ben je alles kwijt. Een artikel vanuit Tweakers zelf: nieuws: Advies brandweer en verzekeraars: laad smartphone niet tijdens slapen... Daarnaast is vaak een cloon van bestaand product, nagebouwd en de fabrikant betaald geen royalties aan de originele maker, laat staan dat ze betalen voor patenten. Daarnaast heb ik nog niet over gehad wat het transporten van zulke producten doet met ons klimaat. Er moeten continue schepen vanuit China gaan varen naar Nederland omdat mensen paar tientjes goedkoper uit willen te zijn.

En natuurlijk weet ik dat grote merken optimaal gebruik van Chinese fabrieken, maar deze grote bedrijven hebben een bedrijf in het westen, en moeten dan zich ook houden aan onze westerse regels zoals garanties etc. Producten moeten eerst getest worden en voldoen aan allerlei regels. Als consument kun je het bedrijf aanklagen als het product niet naar wens is. Als je product direct vanuit China koopt, heb je dit allemaal niet. Vanuit Tweakers vind ik dat jullie maatschappij betrokken moet zijn of het wel zo goede keus is om zulke producten te reviewen.

[Reactie gewijzigd door Xieoxer op 22 juli 2024 17:38]

Als maatschappelijk moet je dit niet willen, dat je we Chinese producten aanbieden in Europa.
Heb je de laatste 20-30 jaar wel eens het label van een willekeurig product gelezen dat in Nederland is verkocht? Grote kans dat er 'Made in China' op staat.
De producten voldoen niet aan alle westelijke garanties dat het product veilig is.
Dat is nogal een absolute stelling, dat alles uit China niet aan 'westelijke garanties' (wut?) zou voldoen. Onderbouw dat eens.
Zo moet je nooit baby speelgoed kopen bij Ali expres, omdat er vaak goedkope giftige plastic wordt gebruikt. Dat zou ik mij lief pas geboren dochter nooit aan doen, maar op de Ali expres website staat dat alles super veilig is. Dat is dus echt niet zo en slaat je zelf echt op de kop als het dan mis gaat met je dochter.
Er zijn natuurlijk producten die je met Nederlandse kwaliteitseisen wilt hebben. Producten in en om het lijf, en die een goede hygiëne moeten hebben vallen bij mij daar zeker onder. Dat zou ik niet enkel voor kinderen doen.
Daarnaast is het niet voor niets dat de brandweer roept: gebruik geen opladers uit China, omdat er goedkope condensators worden gebruikt. Je zult er misschien zo oplader in huis hebben en vervolgens staat je huis in de fik. Je hebt dan wel paar euro’s bespaard, maar vervolgens ben je alles kwijt.
Je weet dat voedingen van merken zoals Aukey en UGREEN uit China komen? Je weet dat voedingen meegeleverd met je Nederlandse aankopen uit China komen?
Daarnaast is vaak een cloon van bestaand product, nagebouwd en de fabrikant betaald geen royalties aan de originele maker, laat staan dat ze betalen voor patenten.
Hoe vaak is 'vaak' over de gehele linie heen? Als je praat over namaak (waarbij een product verkocht wordt als een product van een ander merk), dat mag sowieso niet. Als je praat over een 'kloon' als in dat het elektronisch 100% compatibel is met de duurdere westerse variant (die vaak uit dezelfde fabriek komt of dezelfde onderdelen heeft), dan kan ik mij als klant daar niet echt aan storen. Waarom zou ik een ESP8266/32 kopen van een duur merk als ik dezelfde chip op hetzelfde bord met dezelfde compatibiliteit veel goedkoper in China kan krijgen? Daarbij accepteer ik dat er zoveel uitval is. Voor de prijs in China koop je er drie of meer waar je er hier maar één koopt. Een reserve op de plank hebben is dan niet echt een hoge drempel.
Daarnaast heb ik nog niet over gehad wat het transporten van zulke producten doet met ons klimaat. Er moeten continue schepen vanuit China gaan varen naar Nederland omdat mensen paar tientjes goedkoper uit willen te zijn.
Diezelfde schepen als die de producten van westerse merken vervoeren die in China gemaakt zijn? :?

Dat er milieuproblemen zijn door hoe logistiek wereldwijs is ingericht klopt, maar de aankoop van particulieren die de middenstand overslaan gaat daar geen verschil in maken. De middenstand bestelt ook in China. Als iedereen alles in Nederland zou kopen, dan zou er vanuit Nederland net zoveel uit China besteld worden.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 17:38]

Ik denk dat het punt van @Xieoxer vooral is dat rechtstreeks kopen uit China vaak betekent dat je een groter risico loopt op producten die niet conform zijn aan de Europese wetgeving en dat je in de praktijk geen gebruik kan maken van je wettelijke garantie. Ik denk dat het buiten kijf staat dat je bij aankopen op AliExpress of andere websites extra goed uit je doppen moet kijken om geen slecht of gevaarlijk product te kopen.

Als een degelijke Europese winkel goedkope Chinese goederen verkoopt dan is er op z'n minst een summiere kwaliteitscontrole over geweest, al dan niet door de aankoper die ook niet de grootste rommel in de schappen wil leggen. Je hebt bovendien recht op wettelijke garantie waar je ook effectief gebruik van kan maken. Dit neemt niet weg dat er ook een heleboel schimmige dropshippers zijn die de grootste rommel ook gewoon via marktplaatsen zoals Amazon aanbieden. Die zou ik dan ook vermijden.

Wat dit moederbord dan betreft: als je al het geld gaat uitgeven om een duurdere CPU te gebruiken dan zou ik niet besparen op een paar tientjes om wat meer bang for the buck te krijgen. De nadelen zijn dan toch te groot: minder kans op fatsoenlijke updates en geen fatsoenlijke garantie als er iets stuk gaat.
Het vervelende is dat die dropshippers steeds beter worden in het verbloemen daarvan.

De sites zien er gewoon steeds vaker heel goed uit. Keurig Nederlands, ook zaken als zowel een Nederlands fysiek- als webadres. juiste garantievoorwaarden vermeld etc. Snel verstuurd, betaling via oa iDeal, PayPal en veel meer mogelijk.

Totdat je betaald hebt en je een bestelbevestiging krijgt (met weer netjes een track & trace) inderdaad binnen een dag verzonden. Maar de dag van levering: schatting over een week of zes.... Neeeeeee!

Dan weet je al dat je verwachtingen van kwaliteit in storten. Eventuele daadwerkelijke afhandeling van eventuele problemen weer erg lang gaat duren. En je veel teveel betaald hebt.

[Reactie gewijzigd door 4Lph4Num3r1c op 22 juli 2024 17:38]

Er moeten continue schepen vanuit China gaan varen naar Nederland
Waar denk je dat de opladers/moederborden vandaan komen die in Nederlandse winkels verkocht worden? Die komen ook gewoon uit China :)
Daar moeten we ook mee stoppen. Goedkoop uit China komt met een prijs, een andere prijs dan geld.
Ja want het werknemers liggen voor het oprapen hier in Europa om alles hier in Europa te laten maken? Ik vind het echt verre van realistisch om te denken dat we dit allemaal wel in Europa kunnen gaan maken. Het kost bakken met geld om het op te zetten en er is geen personeel te vinden die in die fabrieken zou willen gaan werken voor een habbekrats.

Als Nederland, en als Europa, hebben we ingezet op hoger onderwijs in de afgelopen decennia's en daardoor is er nu geen hond meer die nog handarbeid wilt verrichten. Waarom zou je mogelijk je gezondheid op het spel zetten (in een fabriek waar met giftige stoffen gewerkt wordt) als je gewoon rustig achter een bureau kan gaan zitten voor meer loon?

Ik sta er serieus voor open om me om te laten scholen van developer naar monteur bijvoorbeeld (gezien het huidige tekort) omdat ik serieus wel wat anders zou willen en ik er de achtergrond voor heb, maar qua salaris ga ik er zo hard op achteruit dat het het echt niet waard is.

[Reactie gewijzigd door Soepstengel op 22 juli 2024 17:38]

Niet uit China betekent toch niet meteen uit Europa? Bestaan Zuid-Korea, Maleisië en Vietnam niet meer? Of Mexico?
En in Europa wordt er ook een hoop betaalbaar geproduceerd in Hongarije, Tsjechië, Polen, Roemenië en nog een berg andere landen.
Dan zit je nog steeds met het transport wat eerder in dit draadje als probleem punt werd gezien, vandaar ook dat ik specifiek Europa noem.
Leuk maar ik hecht meer waarde aan goedkopere spullen dan aan vage niet-functionele eisen als "een andere prijs dan geld".
Tot je geëlektrocuteerd wordt, er brand uitbreekt of je telefoon in vlammen op gaat door zo'n oplader.
Klopt. Daarom exporteren ze die rotzooi naar hier.

China heeft vooralsnog 4x zoveel woningbranden dan NL |:(
Per hoofd van de bevolking neem ik aan? Anders zou het bar knap zijn, met bijna 100 keer zoveel inwoners...
Het was slechts een indicator.

Kocht in het verleden met regelmaat goedkoop spul uit China, maar de USB lader ging rechtstreeks naar de recycling. Vroeger vaak voedingen ontworpen en de tranen schieten je echt in de ogen als je zo'n ding open maakt. Natuurlijk zijn er ook goede, maar blind vertrouwen zou ik afraden.
Zoals ons goedkope gas en olie uit Rusland komt met een vage andere prijs als geld, wat nu blijkt een crisis te zijn, omdat Rusland besluit landjepik te gaan spelen?
Elders in de wereld, het is een buurland van Polen. Maar prima, lekker beetje dwars doen om het dwars doen.
Dit verhaal staat vol met aannames. Als ik een a merk mobo in NL koop is die ook op transport geweest, misschien wel in meer stappen dan een pakket dat direct vanuit China naar mij komt. En als ik een USB lader van een chinees a merk koop, dan weet ik zeker dat ik een betere lader heb dan wanneer ik bij de action of mediamarkt een huismerk lader koop. Zou ik bij Bol pogen een Samsung lader te kopen dan krijg ik imitatie (ervaring).
And handelaars in NL nou eens niet voor een stuiver op de eerste rang willen zitten maar kwaliteit wat hoger op de prioriteitenlijst hebben, dan hoef ik niet naar Ali voor een fatsoenlijke lader voor een leuk prijsje.
Ik koop alles van aliexpress, blij dat tweakers nu ook producten rechtsteeks van aliexpress reviewed.
Vooral sinds we geen btw meer hoeven te betalen is het ideaal, dat betalen die chinezen nu voor ons, ze zullen wel weer een truukje uithalen natuurlijk :)
Ik wil dan weer niet dat jij gaat bepalen dat tweakers me dit niet mag vertellen. Ik heb liever dat jij stil bent dan tweakers, daar heb ik meer aan. Voor mezelf nadenken en afwegen kan ik zelf wel.
Eens behalve dan dat ik de maatschappelijke waarde mis van het steunen van China. We zijn met zijn allen nu zo verbolgen over Rusland maar ondertussen is China al jaren op grote schaal mensen (Oeigoeren, Tibetanen) aan het onderdrukken en erger. Er zijn naast China andere landen welke veel produceren (Korea, Japan, tegenwoordig meer en meer Thailand en Vietnam) en het in dat opzicht een stuk netter doen.
En ja, de fabriek van de wereld zijn is keihard overheidsbeleid.
M.i. is het gewoon echt niet verstandig om hierop te besparen, vooral niet als het om tientjes gaat. Straks komen er nieuwe of geupdate CPU's uit en lanceren ze hier geen BIOS voor. Dan zit je weer met de gebakken peren en bleek goedkoop, zoals zo vaak, duurkoop.

Een zelfbouw PC kost honderden euro's. Die paar tientjes maken het verschil dan niet.
Inderdaad, leuk dat je zo'n bordje aan kunt komen, maar updates en garanties zijn ook belangrijk.
Wat als dit bord DOA is ?
Succes met terugsturen ;)
Inderdaad, leuk dat je zo'n bordje aan kunt komen, maar updates en garanties zijn ook belangrijk.
Wat als dit bord DOA is ?
Kredietkaart/AliExpress/eBay/PayPal -> geschil openen -> correcte procedure volgen binnen het geschil -> geld terugkrijgen.

Als de verkoper het teruggestuurd wil hebben, dan mag die opdraaien voor de verzendkosten. Gaat die vanuit China nooit vragen, want dat is het geld niet waard. Ze gaan dan rekken, maar het mooie van een geschil is dat er een tijdslimiet is, waarbij bij het verlopen de koper in het voordeel is als die alles in het redelijke en billijke heeft gedaan om mee te werken.

Online platformen zoals AliExpress en eBay zijn meer afhankelijk van kopers dan van verkopers, omdat kopers lastiger zijn om aan te trekken. Daarom worden kopers goed beschermd. Maak daar gebruik van.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 17:38]

had altijd begrepen dat als het om dergelijke Chinese shops gaat je gewoonweg geen klantbescherming hebt.
EU vs China.
Kan je naar fluiten

Maar blijkbaar is dat veranderd?
had altijd begrepen dat als het om dergelijke Chinese shops gaat je gewoonweg geen klantbescherming hebt.
Let op dat wij spreken over een DOA, en niet over een garantiegeval. Bij een DOA is er iets fout met de levering, en dat oplossen wordt gefaciliteerd door de betreffende marktplaats.

Als iets gekocht in China geen DOA is en het gaat bijvoorbeeld na een maand kapot, dan kan je fluiten naar je geld. Mijn ervaring met de meeste hardware is dat als het een maand werkt, dat het ook een stuk langer zal werken. Brakke condensatoren over de jaren heen uitgezonderd, maar dat is niets dat een soldeerbout niet kan oplossen. :+

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 17:38]

had altijd begrepen dat als het om dergelijke Chinese shops gaat je gewoonweg geen klantbescherming hebt.
EU vs China.
Kan je naar fluiten

Maar blijkbaar is dat veranderd?
Ja en nee, het ligt aan de webshop. Van de Chinese wet hoef je inderdaad niks te verwachten. Geen idee wat er wettelijk geregeld is maar vanuit Nederland kun je daar toch niet op rekenen.

Grote webshops als AliExpress (de Chinese Amazon) is er wel degelijk garantie die in praktijk vaak beter is dan wat je in NL mag verwachten. Die bedrijven willen Europese klanten trekken en te vriend houden. Leveranciers op hun platform moeten dus garantie bieden en daar wordt enorm veel druk op uitgeoefend door de tussenhandelaar (aliexpress). Ali houdt het geld gewoon vast tot de klant heeft aangegeven dat alles goed is, de leverancier vliegt dus voor de klanten. Daarnaast zijn er ratings. Met minder dan 4.5 sterren kun je het wel vergeten, 5 volle sterren is bijna noodzakelijk. Daarom zijn klachten niet acceptabel en gaan ze tot het uiterste om je te helpen. Meestal dan.

Als ik eerlijk ben voel ik me er niet helemaal happy bij. Klagen of garantie vragen voelt bijna als mishandeling, zo enorm worden die leveranciers onder druk gezet om de klant tevreden te stellen.

Natuurlijk zitten overal grenzen aan, ook aan de hoeveelheid moeite die Ali voor een gewone klant wil doen, maar als klant ben je in het voordeel ten opzichte van de winkelier. Nou ja, tot het geld binnen is, daarna houdt het op.

[Reactie gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 22 juli 2024 17:38]

Ik moest het anders de laatste keer op aliexpress tegenwoordig opsturen naar een adres in Nederland.
niet die in Schiedam maar een andere.
Van Aliexpress krijg ik altijd zeer snel mijn geld terug als iets kapot is. Even een video maken en hoppa.
Van Aliexpress krijg ik altijd zeer snel mijn geld terug als iets kapot is. Even een video maken en hoppa.
Tja, gaat niet altijd op. Had wat USB sticks besteld waarvan bij testen 3 van de 4 faalden. Kapot dus, maar aan de buitenkant niet te zien. Geld pleite.

(Ik woon nu in een doos :D )
Kan toch een video maken dat je de stick in de pc erin doet en hij niets doet, zo laat je dan toch zien dat die stick kapot is. Keertje met een muis zo gedaan, voldeed in dat geval.
Hij deed het wel, maar de data kwam er corrupt af. Niet alle sectoren waren goed (volgens een sector tester), en ja, maak dat maar eens duidelijk aan een gedesintereseerde onderbetaalde chinees.

Was maar een paar euro en er gaan al jaren verhalen dat je USB sticks niet uit china moet halen, dus ik heb er vrede mee :)
M.i. is het gewoon echt niet verstandig om hierop te besparen, vooral niet als het om tientjes gaat. Straks komen er nieuwe of geupdate CPU's uit en lanceren ze hier geen BIOS voor.
Maar in hoeverre is dat relevant met Intel? Tegen de tijd dat het zinvol is om je CPU te upgraden zitten ze weer aan een nieuwe socket. Dit moederbord is natuurlijk ook niet echt gericht op de power user die voor 3 FPS meer in een game een nieuwe CPU aanschaft, zie bijvoorbeeld het gebrek aan PCIe 5.0 en max. 2 geheugenslots.

[Reactie gewijzigd door Aganim op 22 juli 2024 17:38]

Ik heb zelf in het verleden eigenlijk ook alleen in mijn studententijd de CPU wel eens een upgrade gegeven, maar dat was in de tijd van de Intel 440BX die de Pentium II en Pentium III ondersteunde, samen met de Celerons van die tijd. Zo'n mainboard ging gewoon echt lang mee, dat is tegenwoordig niet meer zo (bij Intel).

Tegenwoordig schrijf ik alles in 1x af en komt er een compleet nieuw systeem, dus ook een nieuw mainboard, processor, geheugen, ssd, etc. Ik moet ook zeggen dat een systeem gewoon langer mee gaat dan vroeger, toen een systeem na 2 jaar al hopeloos verouderd was. Het lijkt of de ontwikkelingen nu gewoon wat trager gaan.

Ik zou dus over het gebrek aan bios updates persoonlijk niet zo heel bang zijn.
Tegenwoordig schrijf ik alles in 1x af en komt er een compleet nieuw systeem, dus ook een nieuw mainboard, processor, geheugen, ssd, etc. Ik moet ook zeggen dat een systeem gewoon langer mee gaat dan vroeger, toen een systeem na 2 jaar al hopeloos verouderd was. Het lijkt of de ontwikkelingen nu gewoon wat trager gaan.
Ik schuif mobo/cpu/ram door, storage niet en behuizing meestal niet. Mijn oude desktop wordt mijn nieuwe server, mijn oude server wordt mijn nieuw NAS, etc. Als er niks sneuvelt kan er ik er meer dan tien jaar gebruik van maken.
Ik twijfel wel af en toe over het energieverbruik / de milieubelasting van die oude hardware. Wellicht is het beter (voor het milieu en voor mijn portemonnee) om die oude meuk eerder te vervangen door iets zuinigers.
Helemaal mee eens. Vooral als je ziet dat de MSI Pro B660M-A betere VRM prestaties neerzet, met daarbij voor 2 tientjes meer: 2.5Gbit LAN, 2 extra geheugensloten, extra SATA aansluitingen, 1x M.2 koeling, garantie, MSI reputatie, en niet geheel onbelangrijk voor de toekomst: TPM.
Veel succes om over 3-5 jaar dit bord nog zonder poespas te blijven gebruiken zodra Microsoft wel doorzet om dat TPM echt verplicht te maken.

En de extra aansluitingen zijn ook niet onbelangrijk. Natuurlijk lijkt dit bord erg toegespitst op OC'ers die maar 2 DIMMs draaien. Maar het vervangen van een 2x8G kit naar 2x16G over een paar jaar, gaat m.i. veel duurder zijn dan het bij aanschaf gewoon goed te doen.
Koop je toch gelijk 2x16GB, zou vandaag de dag bij een nieuwbouw pc 32gb aanraden.
Leuk om weer eens een Soyo bord te zien, maar als deze 99 euro kost, waarom wil ik deze dan? Alleen om de betere VRM's dus? :)

Ook nog een keer een EPoX, Soltek of Alaris bord in de review? ;)

[Reactie gewijzigd door PD2JK op 22 juli 2024 17:38]

Die presteert zo te zien ook een klap minder...
Waar hebben we het dan over qua prestaties? De VRM's en dus de overclock "capaciteit"?
De cinebench score. Die gigabyte zit net over de 18k terwijl de soyo tegen de 22k aan zit.
die 22k CB-score is wel met een 12700K. Dat dat budget Gigabyte-bordje daar niet lekker mee overweg kan bottleneckt daar inderdaad hevig. Nu is het wel zo dat een 12700K ook een erg dorstige CPU is, en met een 12600 of 12400 je waarschijnlijk stomweg niet tegen de limieten van dat bordje aan gaat lopen (die 12700K verbruikt 75-100W meer dan de voornoemde twee onder load, IIRC).

...Daarbovenop is een 12600 (al-dan-niet-K) sowieso veel meer bang-for-buck dan een 12700K, die gewoon best wel voorbij de bocht in de efficiency-hockeystickcurve voor Alder Lake-silicon zit; in een budget-ish gaming-PC is die 12700K gewoon niet bijster relevant en kun je die meerprijs beter in (bijna letterlijk) tien andere dingen steken.

Daarmee vraag ik me ook wel een beetje af hoe relevant dit moederbord nu écht is... Het is erg leuk als je per sé een van de superdorstige CPU's op het platform in een zo goedkoop mogelijk systeem wil steken - alleen is dat niet echt een relevante use case voor de meeste gebruikers hier.
Ah ja dat is wel een goed punt inderdaad...
Ik vond deze review ook niet echt uitblinken in duidelijkheid moet ik zeggen... Als je niet echt goed in de materie zit al dan krijg je dus mogelijk de verkeerde indruk (zoals ik).
To be fair, het is ook lastig om écht goed in te kaderen hoe je een product als dit nou moet reviewen...
Als t.net met een 12600 had gereviewed, was misschien weer niet duidelijk geweest dat dat GB bordje nogal een bottleneck voor een 12700K vormt ¯\_(ツ)_/¯

Het probleem met Alder Lake is gewoon dat die extreem dorstige flagship-modellen stiekem gewoon niet representatief zijn voor de bang-for-buck die de rest van de (wél erg aantrekkelijke) lineup te bieden heeft, en dat ze vanwege dat hoge verbruik gewoon wat extra zorg (...en kosten) vereisen.

De vraag is dan of je dat tot treurnis aan toe bij elke Alder Lake moederbord-review wéér paragrafen-lang herhalen moet voor wie het nog niet weet... en ik denk dat het idee op t.net gewoon is dat, tenzij je er zelf al super diep in zit, je gewoon beter af bent een potentiële build even op het forum te posten, en wat meer input mee te krijgen :)
De filosofie achter dit bordje mag ik wel. Goede componenten waar nodig en een paar quality of life features die echt handig zijn en verder geen onzin.
Inderdaad. Als ze die filosofie vasthouden zouden ze best eens een stukje van de westerse markt kunnen pakken als ze dat willen.
En dan is er ook nog het punt van de veiligheid. Overal wordt de Chinese apparatuur van de muren getrokken (telecommunicatie, beveiligingscamera's), en nu zouden we voor een paar tientjes voordeel een Chinees mobo gaan kopen?
Er zijn al een hele boel mensen die alles al van aliexpress kopen, voor die mensen is dit een goede review, ik ben blij dat tweakers nu ook producten rechtstreeks van aliexpress reviewed, ik koop alles op aliexpress.
Zit er ook een veiligheidsstempel op van de EU?
Vaak zit er een 'CE' verklaring bij, maar dat is een eigen verklaring van de fabrikant. In de praktijk blijkt dan ook dat sommige producten daar niet aan blijken te voldoen, bijvoorbeeld als de Consumentenbond een keer zo'n product meeneemt is een test.
Voor 35 cent zetten ze die erbij :+
Er staat wel vast en zeker wel een China Export logo op :)
Hoeft niet he, wordt niet in Europa verkocht :)
Hmm in die 65w test haalt dit bordje een Cinebench MT score die letterlijk de helft(!) is van wat een Gigabyte, Asrock of Asus bordje haalt door de absurd hoge Vcore :|

Waarom is dit niet als Minpunt opgenomen? Als je hier een I5-12400 inzet draait je proccesor op halve snelheid, maar heb je wel een paar tientjes op het moederbord bespaart. Dat is toch de meest slechte value for money die je kunt bedenken op die manier :+
Als je er een 'echte' i5 12400 in zet, gebeurt dat niet. Het is een bijverschijnsel van het handmatig instellen van een (veel) lagere powerlimit dan bij de geïnstalleerde processor hoort. Opzich wel opvallend dat dit bordje (en de MSI's) zich daarin verslikken ja, maar tegelijk kan ik me geen scenario bedenken waarin je dat zou willen anders dan als je een reviewer bent die bordjes objectief wil kunnen vergelijken, dus ik til er niet zwaar aan :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.