Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 48 reacties
Submitter: BugBoy

Intel heeft een aangepaste versie van een Haswell-processor gemaakt voor Amazon. De webwinkel gebruikt de processor voor zijn EC2-webdienst. Het gaat nog om een vooraankondiging: Amazon heeft de processor nog niet in gebruik genomen.

De processor voor Amazon is gebaseerd op een Intel Xeon E5-2666 v3 met een kloksnelheid van 2,9GHz en Turbo Boost naar 3,5GHz, schrijft de webwinkel. Deze processor is nog niet te vinden in Intels processor-database. Met de processor moeten vooral zwaardere webdiensten als online games uit de voeten kunnen met C4-instances, denkt Amazon. In de zwaarste configuratie zijn er 36 virtuele cpu's beschikbaar met 60GB aan ram en een doorvoersnelheid van 10Gbit/s.

De processor is gebaseerd op Intels Haswell-architectuur en de processormaker laat die fabriceren op 22nm. Intel maakt vaker aangepaste processors voor bestaande klanten: dit jaar alleen al zouden dertig grote klanten aangepaste Intel-processors krijgen. Intel rekent onder meer Oracle, eBay en Facebook tot zijn grote klanten.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (48)

Bouwen Amazon en Facebook zelf hun servers of vragen ze Dell, HP (oid) om een paar pallets servers met daarin de speciale CPU? Ik zie de directe link niet tussen Amazon en Facebook en Intel. Ook lijkt het me eigenlijk vreemd dat de dit soort bedrijven de detail kennis van CPUs en hoe ze door software gebruikt worden bezitten om een nuttige aangepaste versie te specificeren.
Als ze slim zijn bouwen ze de systemen zelf anders zitten ze vast aan middelmatige hardware met alleen summiere of helemaal geen uitbreidingsmogelijkheden en moeten daarvoor ook nog eens de prijs betalen voor het merk stickertje van Dell/HP et-al. i.e. veels te veel.

Als je zo'n grote speler bent als Amazon, dan ga je rechtstreeks naar de fabrikant en hef je de middelvinger aan het kanaal van distributeurs en resellers.
Of een partij wel of niet fabrieksservers gebruikt is best wel partij afhankelijk. Een partij als Microsoft gebruikt bijvoorbeeld Dell voor het bouwen van Azure:
Microsoft's Azure makeover features Dell hardware
Wat ik hier ooit eens van Dell over gehoord had was dat dit met complete racks in & uit ging.


Facebook daar in tegen bouwt zelf zijn eigen servers: Who needs HP and Dell? Facebook now designs all its own servers

Beide geen kleine partijen, maar maken beiden wel gebruik van een aparte strategie. Vermoed echter wel dat Amazon met EC & AWS wel meer richting Facebook zal gaan.

[Reactie gewijzigd door Clueless op 14 november 2014 16:29]

Er is geen enkele cloud partij die om uitbreidingsmogelijkheden vraagt. Gezien de groei van clouddiensten upgraden ze allemaal hun cloud door nieuwe machines bij te plaatsen, in plaats van bestaande machines te upgraden.

De prijs van een "merk sticker" maakt ook niet uit. Amazon is groot genoeg dat Dell een aparte account manager heeft voor Amazon, en die hoeft echt zich niet aan de officiele prijslijst te houden. Inderdaad, dat skipt de resellers, maar dat is nu precies het Dell model. Zelfs als particulier kun je direct bij Dell kopen.
Amazon bouwt zelf servers, en zal daardoor vrij goed weten hoeveel ze max aan warmte kwijt kunnen, en waar het optimum voor hen ligt van cores, cache en kloksnelheid. Met die info kunnen ze weer naar Intel stappen en bv zeggen: "wij willen graag een ietsje lager geklokte variant van de E5-2667 hebben".

Dan heb je nog IBM en Oracle die nog een stap verder gaan en hun compleet eigen chips ontwerpen op basis van de behoeftes van hun specifieke server software. Oracle heeft bv grote plannen mbt de volgende stap, het implementeren van bepaalde database algoritmes in silicon.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 14 november 2014 12:03]

Zowel hier als in de bron kan ik nou niet achterhalen wat er dan speciaal is aan deze processor, of is het alleen dit:
De processor voor Amazon is gebaseerd op een Intel Xeon E5-2666 v3 met een kloksnelheid van 2,9GHz en Turbo Boost naar 3,5GHz, schrijft de webwinkel. Deze processor is nog niet te vinden in Intels processor-database.
Alleen de snelheden?
Mjah, puur de combinatie van aantal cores, kloksnelheid en verbruik.
de vraag is of Intel speciale dies maakt voor Amazon met bv extra l3 cache of extra integer units, of dat dit gewoon cherry-picked 'normale' Haswell-E's zijn.
Het is gewoon de "top" haswell E, met 18 cores, alleen de kloksnelheid is hoger, dus zal de tdp wat hoger gezet zijn. Wat meer stroomtoevoer, een betere koeler en klaar.
het typenummer E5-2666 wijst er niet op dat dit de 18-core is, dit lijkt eerder een variant van de 8-core te zijn?
Zwaarste configuratie is 60GB ram en daar moeten dan meerdere VM's en games op draaien?
Mobile games dan zeker want een goed zware (desktop) game pakt al vrij snel 4GB ram.

Of is het 60GB per core, dus: 60x36=2160GB?
Wat voor een game-streaming server weer vrij extreem is.
't Is bedoeld voor Amazon EC, game servers in de cloud vermoed ik dus.
Ja dat lees ik ook in de tekst, vandaar mijn punt over dat 60GB voor 36 cores of 60GB per core een vreemde hoeveelheid ram is voor de hier gespecificeerde gebruikersscenario's.

Verder wordt er met geen woord over GPU's gerept wat mij voor gamestreaming-servers toch wel fijn lijkt voor zo'n apparaat.
Niet helemaal vreemd hoor: 64 GB fysiek, 4 GB voor de Amazon hypervisor, houd je 60 GB over. Dan kun je 16 VM's aanmaken met 3.75 GB, dual core.

Ik vermoed ook dat het dus niet de bedoeling is om deze machines in te zetten voor game streaming.
Met de processor moeten vooral zwaardere webdiensten als online games uit de voeten kunnen met C4-instances, denkt Amazon.
Staat in het artikel en dit zeg jij zelf ook te vermoeden.

En 16 VM's die games moeten draaien hebben in de regel iets meer dan een dual-core met 3,5GB (is 60GB totaal, niet 64) nodig als ik kijk naar de Nvidia GRID en ONLIVE systemen die ik van dichtbij heb mogen bewonderen.
Tenzij het zou gaan om retro/flash/simple,games dan is het een heel ander verhaal.

Maar als dit gaat over semi-recente games (Een GTA V, Watchdogs, AC:U, COD:AW, BF4, LOTR:SOM) dan is de hoeveelheid beschikbare ram/cpu kracht gewoon vreemd.
Er wordt niet gesproken over het "streamen" van games.
'Normale' game servers, zijn de hosts voor multiplayer games.
in het artikel hebben ze het over 36 virtuele cores, dus dacht ik dat het een 18 core was met hyperthreading, maar blijkbaar was dat vulling.

[Reactie gewijzigd door haarbal op 14 november 2014 11:58]

Voor een datacentrum wil je juist lagere TDP's.
Het boosten van performance door verhoging van het stroomverbruik is voor CPU's in datacentra echt niet zinvol.
Dat kan je niet zo zwart-wit zeggen, het ligt maar net aan je eis, wil je meer rekenkracht of wil je maximale prestatie of juist de gulden middenweg. Een datacentrum is puur een plek om je servers neer te zetten, wat je er ook mee wilt doen.

In het artikel staat dat Amazon juist zware configuraties wil ondersteunen, dus een hogere tdp is niet eens zo gek gedacht.
Inderdaad. Voor low-latency toepassingen zoals games wil je de krachtigste cpu's die er zijn. Zeker als je meerdere gebruikers in dezelfde scope hebt draaien (bijvoorbeeld een gameserver/level in gameserver).

Ik kan verder ook nog wel andere toepassingen verzinnen waarbij je de computatie zo snel mogelijk doen en terugcommuniceren.
Het hele concept achter cloud is dat je horizontaal schaalt, niet verticaal. Ik garandeer je dat deze cpus in de top van mhz/watt liggen. Herinner je nog al die l5520 cpus die gedumpt zijn op ebay door cloudhosters, exact zelfde recept.
De "top" haswell E is de 2699, dus zeker niet deze 2666.
Mij lijkt dat ze gewoon normale Haswell-E's cherry picken. Amazon zal vast een grote klant zijn maar niet zo groot dat ze aparte productielijnen voor dies gaan opstarten voor Amazon.
Zowel hier als in de bron kan ik nou niet achterhalen wat er dan speciaal is aan deze processor, of is het alleen dit:
Volgens mij staat het er gewoon achter:
Met de processor moeten vooral zwaardere webdiensten als online games uit de voeten kunnen met C4-instances, denkt Amazon. In de zwaarste configuratie zijn er 36 virtuele cpu's beschikbaar met 60GB aan ram en een doorvoersnelheid van 10Gbit/s.
Je quote hier alleen maar informatie over de amazon diensten. Misschien lees ik er overheen :P maar ik zie nog steeds niets over de aangepaste haswell processor en wat er dan precies is aangepast ten behoeve van amazon, want daar gaat het artikel over. Het tweakers en bron artikel noemen alleen maar een kloksnelheid en meer niet en als dat alles is.. ok, maar zoveel 'aangepast' is dat dan ook weer niet.
beter geschikt voor virtualisatie?
Wordt ook niets over genoemd.. Wil niet gelijk zeggen dat dat het dan ook niet is, het zou best kunnen dat er extra instructies toegevoegd zijn tbv de virtualisatie van amazon. Maar het blijft vaag wat er nu dan aanpast is aan de haswell, als het alleen de kloksnelheid is dan valt het allemaal wel mee met het nieuwsbericht. :)
Eigenlijk zou het ook slim zijn als Intel een aangepast CPU zou uitbrengen voor games.

Met optimalisaties waardoor games beter draaien, lijkt mij dat daar zeker wel een markt voor moet zijn.
Dan kun je beter naar Amd of Nvidia stappen en vragen om een nog snellere gpu, met een i5 haal je al de beste prijs / prestatie verhouding en kun je dat geld wat je bespaard t.o.v. een i7 te investeren in een betere gpu.

Tenzij je een cpu met een iris pro gpu bedoeld.
Feitelijk *is* de Iris Pro-Haswell al een aangepaste cpu voor gamers.
Optimaliseren voor 'games' is nogal vaag...
2D/3D? RPG/FPS/Enz?
Daarbij werkt het een wel in CoD, maar niet in Minesweeper ;)
Heeft totaal geen nut, tenzij je een console ofzo gaat maken...
De processor is gebaseerd op Intels Haswell-architectuur en de processormaker laat die fabriceren op 22nm. Intel maakt vaker aangepaste processors voor bestaande klanten: dit jaar alleen al zouden dertig grote klanten aangepaste Intel-processors krijgen. Amazon rekent onder meer Oracle, eBay en Facebook tot zijn grote klanten.
Die laatste regel klinkt nogal vaag naar mijn idee. Bedoelen ze nou eigenlijk dat Intel dat tot grote klanten rekent en onder andere voor hen custom processors maakt? Zo nee snapt iemand de context van dat zinnetje in die alinea?
Ik lees het zo dat Amazon deze custom chip-servers voor oa zijn grote AWS klanten nodig heeft.
Het is dus gewoon een eenvoudige custom order?

Amazon zegt "doe mij maar 50.000 processors met kloksnelheid X, met X kernen, met X cache en met X verbruik". En that's it?

Of zijn er dingen *in* de kernen anders waardoor ze speciaal voor Amazon-doeleinden iets beter presteren dan normale cpu's met dezelfde specs?
Zou het ook nog kunnen zijn dat Amazon een mooie deal heeft gesloten met Intel om misschien de wat brakkere 10 cores ( 1 core uitgeschakeld ) over te kopen voor een mooie prijs?

AMD deed dit in het verleden ook. Is voor Intel denk ook weer goedkoper dan recyclen.
Eigenlijk is dit het niveau waarop we moeten denken als we het hebben over de Informatie-elite op het internet, waar de Universiteit van Twente over publiceeerde.
Dat vind ik dan weer niet. De publicatie richt zich alleen op het gebruik van het internet door particulieren, en ik vind deze inspanningen van Amazon/Intel daar eigenlijk niet onder vallen.

Het is wat dat betreft een beetje vergelijkbaar met de auto-wereld. Wij "normale" consumenten kopen de standaard modellen, plus of min enkele opties. Toch een andere kleur? Andere software? Not gonna happen.

Maar als je een wagenpark van 1000+ (vracht)wagens gaat opzetten is er ineens een boel mogelijk.
broken link? ik kan deze link niet raadplegen. Ben nu wel benieuwd ;-)
nieuws: Universiteit Twente: op internet ontstaat een informatie-elite in Nederland

OT: Ik vraag me af hoeveel je moet afnemen om je eigen processor samen te stellen bij Intel. Zou toch mooi zijn het aantal cores en kloksnelheid zelf kiezen, met of zonder ingebouwde GPU en wel of geen vrij instelbare multiplier. :+

[Reactie gewijzigd door KirovAir op 14 november 2014 11:23]

Als je de kloksnelheid zelf kunt kiezen is een unlocked multiplier een beetje zinloos toch? :P

Ik zie geen TDP in het artikel, maar met die klok snelheden en aantal cores (18? Aangezien 36 virtuele codes mogelijk zijn) moet dat heel hoog oplopen.
Haswell-E heeft sowieso geen gpu.
Voeg er een : aan toe.
Mist de : bij http :)
Als ik in de lijst op http://en.wikipedia.org/wiki/Haswell_(microarchitecture) kijk, zie ik de 2667 en de 2660 processor staan. De één een 8 core, de ander een 10 core. Waarop deze 2666 dan is gebaseerd is, is gokken, maar ik denk dan aan een iets tragere versie van de 8-core 2667. Maar bovenal vraag ik mij af waarom een standaard 2667 niet zou voldoen? Wellicht een iets lagere TDP omdat er tot 36 vCPU's bij elkaar zitten (klinkt als virtuele CPU, dus zegt nog niets?)
Aangezien het een E5 is, kunnen er 2 van die dingen in 1 server gestoken worden. Aangezien we het over vCPUs hebben (virtualisatieterm) gok ik dat het een 9core versie is met hogere kloksnelheid dan de 10core versie.
Aangezien het een E5 is, kunnen er 2 van die dingen in 1 server gestoken worden.
Mits je het correcte moederboard hebt, maar daar ga ik bij Amazon wel van uit.
Aangezien we het over vCPUs hebben (virtualisatieterm) gok ik dat het een 9core versie is met hogere kloksnelheid dan de 10core versie.
Of een 10core waarbij een core uitgeschakeld word. Zoals hierboven al door iemand vermeld word gaat Intel denk ik geen productielijn opzetten voor één klant

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True