Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 113 reacties

De Chinese smartphonemaker Xiaomi maakt zijn iMessage-alternatief Cloud Messaging opt-in na ophef over dat een Xiaomi-telefoon privé-gegevens zou doorsturen naar een server in China. Die gegevens waren nodig voor de werking van de dienst, zegt de fabrikant.

Xiaomi schakelt de dienst in zodra de gebruiker een simkaart in het toestel stopt, schrijft Xiaomi-topman Hugo Barra op Google+. Daardoor stuurt een Xiaomi-toestel inderdaad gegevens door naar China voordat een gebruiker daarvoor expliciet toestemming heeft gegeven, zoals F-Secure constateerde. Om dat te voorkomen, stuurt Xiaomi zondag een over-the-air update uit die dat moet voorkomen, zo zegt Barra. Dan werkt Cloud Messaging pas nadat gebruikers daarvoor toestemming hebben gegeven.

Barra, oud-topman van Google, legt uit dat Xiaomi op zijn toestellen Cloud Messaging automatisch aan heeft staan, een feature waarbij gebruikers van Miui elkaar zonder bijkomende kosten berichten kunnen sturen via de sms-app. Dat is iets dat Apple ook al langer aanbiedt via iMessage.

De Chinese fabrikant ligt de afgelopen tijd meer onder een vergrootglas, nu is gebleken dat het de op vier na grootste leverancier van smartphones ter wereld is. Zo kreeg het onlangs een boete in Taiwan wegens de overdrijving van de voorraad toestellen. Xiaomi leverde in het voorjaar meer smartphones dan bekendere concurrenten als LG, Sony, HTC, Nokia en BlackBerry, maar moest wel Apple, Samsung, Huawei en Lenovo voor laten gaan.

Xiaomi

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (113)

Ik ben de Nederlandse vertaler van MIUI en werk achter de schermen bij Xiaomi.eu (onofficiële website).
Ik heb dus regelmatig te maken met Xiaomi dan wel mijn collega's.

Xiaomi is net als Google een software bedrijf, daarom verkopen ze goedkope hardware met als doel om hun diensten te verspreiden, zoals MIUI, Cloud messaging, MiMarket etc.
Xiaomi's telefoons zijn dus enigzins vergelijkbaar met het Nexus programma van Google.
De telefoons die ze maken zijn zeker niet slecht, helemaal niet voor het prijskaartje.
Naar mijn mening ligt daar ook het probleem niet, iedereen mag kiezen welke telefoon hij koopt en hoeveel geld hij daarvoor uitgeeft.
Om eerlijk te zijn koop ik geen Xiaomi meer, één keer en nooit meer (voor de duidelijkheid).

Wat mij niet aanstaat is Xiaomi's houding. Voor de buitenwereld proberen ze een heel open bedrijf te zijn.
De gebruikers staan op de eerste plaats, privacy, gebruikersgemak, nieuwe functies, bugs verhelpen etc.
Maar in de praktijk komt dat niet allemaal tot hun recht.

Xiaomi is erg gericht op uitbreiden en groter worden, denk aan Maleisië, Singapore, India, Brazilië etc.
Wie verzorgt die vertalingen? Wij, omdat Xiaomi.eu in het verleden veel tijd heeft geïnvesteerd in het vertalen van MIUI voor internationaal gebruik.
Maar de vertalers krijgen er niks voor, alles gratis. Ben je klaar dan ben je bedankt.
Tuurlijk je hebt het altijd al gratis gedaan dus waarom nu niet? Tja het gaat maar om het principe.
De gebruikers staan op de eerste plaats, maar de community moet de vertaling maar regelen (omdat echte vertalers te duur zijn of gewoon omdat de vertalers van Xiaomi.eu je toch niks kunnen maken?)

En wat valt op aan de landen waar Xiaomi naar uitbreid? Geen of nauwelijks wet- en regelgeving.
Denk eens aan MIUI, als je in de instellingen scrolt krijg je een bounce effect.
Apple heeft een patent op dat effect, Samsung heeft in Nederland een rechtszaak verloren over dat patent (vandaar dat er geen bouce effect meer zit in Touchwiz).

En wat dacht je van de kernel sources? Volgens de GPL licentie moet alles onder de GPL licentie open-source worden gemaakt.
Xiaomi heeft alleen de Mi2 kernel openbaar gemaakt. Maar de Mi1, Mi3, Mi4, Redmi, Redmi 1s, Redmi Note? Niks.

Tenslotte MIUI zelf, zit vol met bugs. Als wij een bug reporten wordt dat niet of pas maanden later opgelost.
En dan staan de gebruikers op de eerste plaats?

Wat ik maar wil zeggen is dat iedereen zijn eigen keuzes heeft, maar Xiaomi is echt geen uitzondering van alle Chineze copy-cat bedrijven.
Uiteindelijk draait het alleen nog om de winst.
Het is natuurlijk een wisselwerking. Xiaomi biedt goede goedkope toestellen aan, maar biedt dus niet op elk vlak de service die mensen gewend zijn van Samsung. Wil je alles perfect vertaald hebben dan kun je bij Samsung terecht. Het is trouwens niet gezegd dat Samsung beter bezig is met het fixen van bugs, sneller met updaten en langere support biedt. Eigenlijk ben jij vooral boos dat je vrijwilligerswerk hebt verricht er daar niet voor betaald hebt gekregen. Zo werkt een dergelijke community nu eenmaal vaak en je bent afhankelijk van donaties. Mensen zullen echter wel doneren voor een custom ROM (zie XDA) maar niet iets triviaals als een vertaling. Al dat gedoe met patenten en licenties is voor de meeste gebruikers totaal oninteressant. Zij willen een high-end telefoon, veel mogelijkheden tot aanpassen en een lage prijs.
Uiteindelijk draait het alleen nog om de winst.
Welkom in de grote mensen wereld.
Daar ben ik het niet helemaal mee eens. De vertalingen van Samsung zijn verder doorgevoerd, maar wel heel erg knullig. "Slim kijken" en dat soort rare dingen, die staan ertussen. Verder, helemaal eens met je reactie.
Beetje kut dat jullie door Xiaomi zo slecht worden gewaardeerd en ondersteund. Heb jullie roms in het verleden wel eens geflasht op legacy hardware. Niets dan lof voor jullie!
Vraag me af hoe de situatie is bij cyanogenmod met oppo/1+? Ik vermoed niet veel beter....
Ik kan me je woede/frustratie goed begrijpen, maar het lijkt er ook op dat je minder krijgt dan wat je is belooft. Naar mijn weten is hetgeen wat je doet vrijwilligerswerk en met een beetje geluk kun je sneller in aanmerking komen voor leuke proefmodellen. Deze gadgets kunnen via ibuygou of rechtstreeks vanuit Xiaomi bij de vrijwilligers binnen komen. Er is waarschijnlijk geen echte vergoeding belooft vanuit Xiaomi/Miui.

Hetzelfde geldt voor mij, als beta tester van de Miui ROM bij het Engelstalige forum van en.miui.com. Wat ik krijg is niet veel, dat zijn namelijk extra forum punten, een andere status en dagelijkse de nieuwste ROM. Waar ik kans op maak, dat zijn nieuwe gadgets.

De bugs die we tegenkomen plaatsen we in de bugsectie en als er meerdere mensen het probleem herkennen, dan kan dit kenbaar worden gemaakt via een "confirm" knop. Hoe meer mensen hier last van hebben, des te sneller het probleem wordt opgelost.

Wat ik jou zou willen adviseren is: als er een bug is, laat de gebruikers dit verifiëren en verwijs ze door naar het Miui forum. Zorg ervoor dat mensen op des bug stemmen.
Veel mensen denken dat Xiaomi.EU de bugs zelf oplost en naar mijn idee was dit tot een jaar geleden ook wel. Echter moeten jullie de bugs doorsturen en als er maar 1 gebruiker last van heeft, dan is de prioriteit redelijk laag.

Bij deze wil ik je erg bedanken voor de huidige Miui V5 NL vertalingen.

Edit: typo

[Reactie gewijzigd door Kiswum op 10 augustus 2014 15:12]

"Uiteindelijk draait het alleen nog om de winst."

Goh, waar heb ik dat eerder gehoord? Oh ja, bij elk commercieel bedrijf ooit.

Daarbij, je kiest zelf om te vertalen. Bevalt het je niet, dan doe je het toch gewoon niet? En de bugs waarover je spreekt, noem eens een voorbeeld?

Xiaomi zal inderdaad net zo'n bedrijf zijn als elk ander, maar de telefoons en software zijn ten minste goed voor een lage prijs.
Zolang er geen verdere gevolgen zijn voor de fabrikant, zal dit in de toekomst weer gebeuren (bij Xiaomi of andere fabrikanten). Het zijn proefballonnetjes waarbij een tegenreactie op verzet al klaar staat voordat het product wordt uitgerold:
Om dat te voorkomen, stuurt Xiaomi zondag een over-the-air update uit die dat moet voorkomen, zo zegt Barra. Dan werkt Cloud Messaging pas nadat gebruikers daarvoor toestemming hebben gegeven.
Zo snel een update getest en klaar hebben staan geeft sterk de indruk dat ze zoiets al dit al hadden verwacht als mogelijk scenario.

Des te vaker consumenten worden geconfronteerd met het feit dat hun gegevens ongevraagd worden verstuurd en gebruikt, des te sneller ze het uiteindelijk zullen accepteren omdat 'het toch al gebeurd' en 'ze er niets tegen kunnen doen'. Cognitieve dissonantie is sterk in het verantwoorden van het luie en comfortabele leventje. ;)

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 10 augustus 2014 10:48]

Het zijn proefballonnetjes waarbij een tegenreactie op verzet al klaar staat voordat het product wordt uitgerold
Misschien ben ik hier naief in, maar volgens mij is de feature (net zoals bij Apple) ontwikkeld als dienst voor de klanten en om hiermee meer klanten aan te trekken. Daarom dacht men dat het handig is om deze feature standaard te activeren.
Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat Xiaomi geinteresseerd zou zijn in de inhoud van de berichten.

Bij eerdere versies kreeg ik trouwens nog wel een bericht of ik deze functie wilde activeren, vermits hiervoor een sms verstuurd moest worden om je telefoonnummer te bevestigen.
Misschien is door een recente wijziging de sms niet meer nodig en kan men het daardoor activeren zonder de gebruiker iets te vragen?
Mensen lijken te vergeten dat deze telefoon bedoeld is voor de Chinese markt. Als iemand in China woont dan zal hij vast geen probleem hebben met data op een Chinese server. Verder kopen mensen buiten China het toestel vaak wel in China wat zou er met die persoonsgegevens gebeuren?
Volgens mij gebeurd er niets mee.
Het enige dat opgeslagen moet worden is een lijst met telefoonnummers waarvoor deze dienst geactiveerd is.
De verstuurde berichten moeten na afleveren niet opgeslagen worden.
De berichten passeren de server wel, dus er is natuurlijk (net zoals bij Apple) wel de mogelijkheid dat ze toch opgeslagen worden.
Het is echter praktisch onmogelijk om deze informatie ook te gebruiken (misbruiken?) zonder akkoord van de gebruiker, want dan heb je binnen de kortste keren een rechtszaak aan je been.

Verder lijkt het mij voor gewone burgers eerlijk gezegd net handiger als dit soort dingen niet op een server in eigen land staan.
De Europese overheden zal het niet interesseren als een Chinees over het Tiananmen-plein bezig is, en de Chinese overheid zal zich er niet in interesseren als een Europeaan de Holocaust ontkent om maar iets te zeggen.
Xiaomi is een van de weinige fabrikanten die patches zeer snel uitbrengt en telefoons 3 jaar na dato nog steeds voorziet van updates. Mede door de community kan een applicatie of aanpassing binnen enkele uren gereed zijn.
De Mi 1 / Mi One is volgende week vrijdag (16 augustus) 3 jaar oud. Deze telefoon krijgt tot op de dag van vandaag nog steeds updates. De updates kunnen verbeteringen zijn, maar ook patches, zoals die van heartbleed.

Mede door deze zeer sterke community, wil Xiaomi hiermee tegemoet komen. De klant is koning, lijkt bij Xiaomi ook letterlijk ook zo te zijn.
Is dit dan zo speciaal? De iphone 4 is meer dan 4 jaar oud en krijgt vandaag de dag ook nog altijd updates.
Ok, dat is gefixed. Goed dat ze zo snel reageren. Ze hadden dit wel aan kunnen zien komen. Had google ook niet hetzelde met een dienst? Weet niet meer welke, misschien google now/ google auto sign in of zoiets. Was ook auto opt in in ieder geval. Ze hebben daarvoor ook op hun donder gekregen en terecht.

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 10 augustus 2014 10:23]

Mjah, misschien hadden ze het ook wel zien aankomen, maar kan me ook voorstellen dat wanneer een dienst vanaf het begin opt-in is dat het lastig is een userbase te krijgen. Wellicht heeft Xiaomi nu door het opt-out te maken al een schare gebruikers die het wel prima vindt en daarom er nu wel gebruik van wil maken terwijl dit anders niet zo was geweest.

Daarnaast misschien ook wel handige info voor andere doeleinden en echt grote reputatieschade zal het ook weer niet opleveren na alle onthullingen en privacyschendingen van de NSA/Westerse regeringen :P

Anyway, mooi dat het gefixed is.
De wetgever zou opt-in wettelijk verplicht moeten maken voor alles wat met geld, identiteit en privacy te maken heeft. Xiaomi kan mogelijks terug iets verkopen - maar ze blijven wel op de lijst van verdachte bedrijven staan (m.a.w. als er een alternatief is - wordt het het alternatief).
Xiaomi is een Chinese fabrikant in China. Dus wat is dan het probleem? Het Amerikaanse Apple in de VS stuurt gegevens ook door naar de VS (of Europese servers die onder de jurisdictie van de VS vallen vindt de VS zelf). Conclusie is dat je dan maar geen Chinese telefoon moet aanschaffen. Een telefoon die sowieso al helemaal niet voor een andere dan de Aziatische markt wordt geproduceerd.
Ik sluit mij volledig aan bij The Zep Man, dit hebben ze bewust gedaan en de meeste mensen zijn achterlijk en een reactie als van dbhuis spreekt boekdelen;

dbhuis:
"Klopt ook, en ( sorry voor de reclame :+ ) mijn Xiaomi Mi2s is de goedkoopste telefoon die ik ooit heb gehad en ook gelijk de beste. Beter dan de Galaxy's, iPhones, HTC's, Oppo's, beter dan al die toestellen. De bouwkwaliteit is best, de ROM is geweldig, hij gaat lekker lang mee op een lading, en de accessoires zijn goed en goedkoop. Dit is geen troep."

De reactie die daar boven staat van MxD is een stuk realistischer, het hoeft helemaal niet te worden bestempeld als troep maar je koopt geen high-end dus dan moet je dat ook niet met elkaar willen vergelijken.

Snowdog slaat de spijker op de kop, het was opzet want dit was de makkelijkste manier om snel een grote userbase te vergaren om vervolgens te constateren dat het misschien toch beter op basis van opt-in zou moeten zijn. Dat wisten ze van tevoren want na ophef en protest passen ze het verdacht snel aan.
Krijg je van die onrealistische fanboi reacties als deze; "Als mijn data dan toch gejat word, dan is een Xiaomi geen slechte keus."

Hoezo is dat beter dan, je gegevens, contacten en conversaties worden opgeslagen in China, zonder dat jij het weet, wat is daar nou goed aan?

Dan schiet je dus een beetje door naar mijn mening want er is natuurlijk een reden waarom deze telefoon zoveel goedkoper is en nee dat is niet omdat ze door een filantropische instelling in de markt zijn gezet.

Ten eerste buiten zij hun medewerkers nog net een beetje meer uit omdat er geen enkele westerese fabrikant op aangesproken kan worden.

Dat hoef je niet erg te vinden, ik heb ook geen familie in China maar feit is dat daar hun marge deels vandaan komt.

Het tweede aspect is dat jullie de hele tijd roepen dat alles in China geproduceerd wordt en dat het dus wel goed zal zijn, ben je dan dom?

Het is relatief simpel, als diezelfde Chinees voor Apple of Microsoft produceert dan is de controle aan het einde van de produktielijn een stuk stringenter want daar gaan ze meer geld voor vragen, zo makkelijk is het.

Dat mag je betwisten maar dan wil je gewoon niet weten waarom jou telefooon zo goedkoop is.

En ja Chinezen zijn copy cats maar goed gestolen is beter dan slecht bedacht dus daar heb ik niet zo een moeite mee.

Je kan het ook ontkennen zoals een aantal posters hierboven maar dan zegt dat meer over jou perceptie van de realiteit en dat mag natuurlijk.

Tegen hun wil ik zeggen; Geniet van je goedkope Chinese telefoon en koester de illusie dat dit het beste is wat de markt te bieden heeft maar probeer alsjeblieft niemand anders hiervan te overtuigen.
Het verbaasd me nog steeds dat mensen, Tweakers nog wel, nog steeds denken xiaomi/oneplus=chinees=cheapcopycat=arme uitgebuite sweatshop arbeiders. No offence maar hoe naïef/snobberig ben je als je deze opvatting nog aanhangt?

Dus het is ok als apple / samsung miljarden aan recordwinsten boekt met smartphone verkoop(insert: shut up and take my money.gif) maar bij een Chinese startup zal dezelfde kwaliteit bij een lagere prijs wel weer sweatshop uitbuiting zijn? Tuurlijk...

Xiaomi devices worden anders gewoon in elkaar gezet door dezelfde mensen in dezelfde fabrieken als Apple, Samsung et al. dat doen. Xiaomi maakt alleen geen megawinsten op hw zoals hun concurenten dat doen. Ze verkopen rond kostprijs en verdienen voornamelijk via hun diensten en verkoop van online content. Een beetje als Amazon.

Maar back on topic.
Kostenbeheersing gebeurt via het nexusmodel en hun marketing online. Hardware componenten zijn off the shelf en in elkaar zetten gebeurt als met een pc. Software is Android (aosp) getweakt (kost ook niks want open source), en verkoop portal is een website online.

De Chinezen denken natuurlijk, als google het kan met Nexus kunnen wij het ook.
En zie het resultaat vier jaar later.
Xiaomi en One plus maken wereld wijd golven met enorme hype en verkoopresultaten.

Apple + fans kunnen hun hoofd in het zand steken bij deze laatste ontwikkelingen, net zoals ze de opkomst van Android afschreven 6 jaar terug. Mijn inziens is dit nog maar het begin van wat er gaat komen...

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 10 augustus 2014 15:38]

Erg jammer dat dit dan pas gebeurt nadat er kritiek was, en niet daarvoor. Dat had anders gemogen.

Edit: mag ik weten waarom dit offtopic is?

Edit2: Ik kan bevestigen dat de update nu binnen is.

[Reactie gewijzigd door mincedmeat op 10 augustus 2014 14:19]

Zijn genoeg diensten waarbij persoonlijke gegevens naar een server worden gestuurd om te kunnen werken. Dat het in dit geval China is maakt dat men het niet wilt wat dus alleen met politiek/angst/behoedzaamheid te maken heeft.
Daar ben ik het ook helemaal mee eens, want het is zeer waarschijnlijk dat elke fabrikant dit doet. Maar dat betekent niet dat het normaal is of mag, meer dat de hele industrie fout zit. Los daarvan bevallen Xiaomi-toestellen me het beste van alle telefoons die ik ooit heb gehad. Als mijn data dan toch gejat word, dan is een Xiaomi geen slechte keus.

[Reactie gewijzigd door mincedmeat op 10 augustus 2014 09:53]

Troep is maar hoe je het bekijkt. Ik hb nu een "troep" telefoon uit china. Het is geen topper zoals de samsung S5 oid. Maar hij is alles behalve troep. Bouwkwaliteit is uitstekend voor 120 euro. En hij doet ook niet onder qua specs voor toestellen dir hier het dubbele of meer dan dat kosten.
Edit: het is een inew v3
Edit 2: reactie was bedoeld op sorcerer

[Reactie gewijzigd door MxD op 10 augustus 2014 10:43]

Klopt ook, en ( sorry voor de reclame :+ ) mijn Xiaomi Mi2s is de goedkoopste telefoon die ik ooit heb gehad en ook gelijk de beste. Beter dan de Galaxy's, iPhones, HTC's, Oppo's, beter dan al die toestellen. De bouwkwaliteit is best, de ROM is geweldig, hij gaat lekker lang mee op een lading, en de accessoires zijn goed en goedkoop. Dit is geen troep.
Volgens mij moet jij je roze bril even af doen en of heb je nooit andere toestellen er naast kunnen leggen. De bouwkwaliteit is niet geweldig maar okay, het scherm is neit geweldig maar okay, de accu is neit geweldig maar hetzelfde als andere vergelijkbare toestellen.

De Mi2s mag echt niet in dezelfde adem genoemd worden qua bouwkwaliteit als de Z2 en M8.
Ik heb er een aantal Samsung's, Oppo's, iPhones, en een HTC naast gehad. De bouwkwaliteit is niet geweldig maar best, het scherm is behoorlijk scherp. De batterij ( ik heb de 3100mAh versie) is mijlen beter dan elke andere telefoon die ik heb gehad. Hij houd het vier dagen vol op een lading. Nieuw is hij goedkoper dan alle eerdergenoemde toestellen nieuw- toen ze uit kwamen.

Nee, de bouwkwaliteit is niet het beste ooit, maar beter dan de gemiddelde Samsung en vergelijkbaar met de iPhones. ( Ik heb zowel een 3g en een 4s gehad.)

[Reactie gewijzigd door mincedmeat op 10 augustus 2014 17:35]

Het is niet vergelijkbaar qua bouwkwaliteit met een Iphone, dun plastic, niet altijd goed uitgelijnde stukken.

Hedendaagse flagship toestellen hebben ook accus van rond de 3000mah. Dat is dus niks exclusiefs aan de Xiaomi. Scherm is scherp door de resolutie maar de kijkhoeken zijn een tikkeltje minder, de kleuren ook. Gemiddeld gewoon een aardig schermpje. Dat is het eigenlijk ook. Het is allemaal okay met wat je ervoor betaald.
Het grootste punt denk ik wat je hierin mist is dat de xiaomi mi2s waar het in zijn verhaal over gaat, geïntroduceerd is in mei 2013 waar jij de vergelijking maakt met een toestel dat pas een jaar later, tegen dubbele kosten, geïntroduceerd is. Dat gezegd hebbende ben ik het met je eens dat de meeste vlaggenschippen tegenwoordig wel een 3000+mah accu hebben, maar niet in een toestel van 4,3 inch, wat wel degelijk een boost kan geven in hoe lang je met het toestel kan spelen voor hij weer aan het infuus moet.
Welnu, bouwkwaliteit is de vraag wat je nodig hebt en wat je zoekt. Samsung's bouwkwaliteit ligt niet bepaald hoog en in dat licht kan Xiaomi prima meedoen met de grote merken, maar er zal altijd een toestel te vinden zijn dat degelijker in elkaar zit (Nokia 3410 misschien? :P ) Overall echter, denk ik dat xiaomi, kijkend naar prijs/kwaliteit verhouding, bijzonder goede telefoons neerzet.

On topic dan: Goed om te zien dat ze, ook al is het pas na kritiek, de moeite nemen om er wat aan te doen. Er zijn denk ik maar weinig merken die voordat er kritiek ontstaat dergelijke problemen aanpakken dus echt kwalijk kan ik het ze niet nemen, hoewel ik natuurlijk op "meer/beter" gehoopt had bij Xiaomi.
Samsung vind ik dan ook niet het toonbeeld van kwaliteit hoor. Ik denk meer aan merken betreft bouwkwaliteit aan HTC, Sony, Nokia, Apple etc.
Nee Samsung staat niet bekend om z'n bouwkwaliteit, het was ook meer een voorbeeld van een groot merk dat ook niet echt top kwaliteit aflevert en dat het dus wel vaker voor komt. Apple/Nokia staan wel bekend om de kwaliteit idd. Ik denk dat de belangrijkste afweging idd is of je het dubbele wil betalen voor een telefoon die misschien dubbel zo lang mee gaat en overal net ff een paar puntjes meer pakt op afwerking (bouwkwaliteit etc) en misschien geliktheid van software of dat je zegt ik accepteer dat ie kapot gaat na 2-3 jaar en koop dan wel weer een nieuwe wat netto in bedrag op het zelfde neer komt als 5 jaar doen met de S5. Aangezien veel mensen (althans, dat is mijn beleving vanuit mijn omgeving hoor) toch elke 2 jaar een nieuwe mobiel willen, zullen zij alleen de minpuntjes op kijkhoek etc. hebben. Dan is het bepalend of iemand er echt veel om geeft. Ikzelf maar ook mijn vriendin bijvoorbeeld zijn geen mensen die persé 't beste van 't beste hoeven qua kijkhoek of kleurenechtheid of dergelijke en dan is zo'n telefoon van Oppo/Xiaomi e.d. wel interessant, voor wie echt 't beste wil moet misschien andere merken overwegen. Netto denk ik overigens dat het verschil tussen een Xiaomi telefoon en de grote merken die we hier hebben (zeker samsung qua bouwkwaliteit) niet zo groot is als het verschil in prijs wel is. Dat leid dan ook tot de lovende reviews zoals je al aangaf. Conclusie: Top prijs kwaliteitsverhouding, overall goede toestellen, geen mind blowing kwaliteit (zoals de Finse degelijkheid). Maakt me wel nieuwsgierig naar de evolutie van dit bedrijf als ze naar Europa komen :)
Prijs gaat dan denk ik veranderen. Nu kopen we bij de source met hele gunstige wisselkoersen. Zodra deze hiernaartoe komen door middel van officiele kanalen gaat het vrees ik sowieso allemaal duurder worden.
Ik zie hier geen rare kieren, en het plastic is niet dun genoeg om te buigen onder aardig wat druk. Het past allemaal goed in elkaar en het glas ligt perfect uitgelijnd op de voorkant. Er zit nauwelijks tot geen kier tussen het glas en het plastic.

"Hedendaagse flagship toestellen hebben ook accus van rond de 3000mah. Dat is dus niks exclusiefs aan de Xiaomi."

De grootte niet nee, hoe ver ze ermee komen wel. Ik ken nog steeds geen flagship wat met mijn gebruik even ver komt als de Mi2s. Wat scherm betreft heb je gelijk; gewoon goed, niks spannends. Maar wanneer je de prijs in acht neemt dan is dit heel goed.
De fanboy is er weer. Geef mij 1 review waaron staat dat gelijk welke xiaomi beter is dan de 5s, s5 of m8.
De fanboy is er weer. Geef mij 1 review waaron staat dat gelijk welke xiaomi beter is dan de 5s, s5 of m8.
Simpel vanwege de prijs, en ook de bouw kwaliteit is net zo goed als die van hen en hardware ook, net zo als de OnePlus One, en het mooie is er staat minder bloatware op dan op de Samsung Galaxy S4 en S5.

Ik heb heel wat review gelezen en gezien, en ik zelf heb een OnePlus One en hij doet absoluut NIKS onder voor een 5s, s5 of m8, hij heeft misschien geen Oled scherm maar de scherm ziet er toch erg goed uit.

Maar hee ga jij maar lekker 150 tot 300 euro meer uitgeven als je vind dat Apple, Samsung en HTS beter is.

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 11 augustus 2014 02:10]

M8 is een fors beter gebouwd toestel, unibody aluminium, Stereo speakers, een beter kwaliteit scherm etc. Of dit 300 meer moet kosten is de vraag. Maar de Oneplus wordt tegen de kostprijs aan verkocht en is gewoon een variant op de Oppo. Dus de ontwikkel kosten etc zijn hierbij niet van toepassing. De enige reden waarom het toestel voor zo goedkoop aangeboden kan worden.

Ben het verder met je eens dat een S5 overpriced is.
"Maar hee ga jij maar lekker 150 tot 300 euro meer uitgeven als je vind dat Apple, Samsung en HTS beter is."

Ik denk dat je een beetje naief bent als je denkt dat jij een soort panacea hebt gevonden onder de smartphones en dat niets ervoor onderdoet.

Voor veel gebruikers kun je je inderdaad afvragen of een extra uitgave van 100-200 euro de moeite waard is. Katfilmpjes kijken en "ff facebook en instagram checke" vereist inderdaad geen S5 of 5S van 400+ euro.

Als je een smartphone wat intens en meer zakelijk gaat gebruiken, dan merk je al gauw het verschil tussen een duur A-merk processor en hardware daaronder. Apps openen, bestanden binnenhalen/delen, de agenda erop na slaan, bestanden opslaan naar Dropbox, foto's bekijken en maken, menu's doorgaan e.d. gingen allemaal vele malen sneller, zelfs toen ik de minieme switch van 4->4S maakte.
UHH, ik heb het over telefoons met pressies de zelfde hardware als de 5s, s5 of m8, zo als de xiaomi mi4 of the OnePlus One, dus dan is die 150 tot 300 euro het niet waard om een 5s, s5 of m8 te kopen, zonde voor je geld.

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 11 augustus 2014 21:10]

Dit hele subtopic ging over de Mi2s, dat jij in een ander model in gedachte hebt is niet mijn probleem/schuld.
Het punt is niet dat er gegevens verstuurd worden maar dat deze verstuurd worden zonder dat er toestemming wordt gegeven.
Hahaha overduidelijk dat je nog nooit een mi3, mi4, Oppo find of one plus in je handen gehad hebt :D
De Mi4 is dan ook nog niet uit :P Maar ik ben het met je eens, er zijn hier veel te veel mensen die reageren zonder uberhaupt een Xiaomi vast te hebben gehad. Het is echt niet je standaard Chinese meuk.
MI4 niet uit? Ik heb er al een thuis liggen sinds 6 augustus :)
Wat doe jij goed wat ik fout doe? :9
Het geluk hebben om er een te winnen bij ibuygou vermoed ik? :)
Heb een mi3, mipad en een one+ en kan je verzekeren dat dit A+ kwaliteit is :)
Je wilt hier geen serieus antwoord op, of wel?
Hij weet duidelijk niet waarover hij praat. Voor hem is chinees=cheap=copycat zijn paradigma. Dat gaat nog veranderen de komende paar jaar ;)
Google's nexuslijn was de template, oneplus en Xiaomi gebruiken het model om zo internationaal door te breken.
De enige reden dat ze doorbreken is omdat ze nu gewoon verlies op de koop toenemen voor groei. Oneplus is daar een goed voorbeeld van. Wat overigens gewoon een Oppo toestel is. Daarnaast merk je technisch gezien toch dat ze er de kantjes ervanaf lopen. De bouwkwaliteit is niet net zo goed als Sony en HTC. Samsung laat ik er even buiten want die verkoopt echt overpriced toestellen voor wat ze daadwerkelijk leveren.
Ze zijn sinds vorig jaar winstgevend. Zoek strax wel een linkje voor je.
En je zit totaal verkeerd met je assessment over bouw kwaliteit van deze startups.
Ooit een iPhone en Xiaomi/oneplus in de hand gehouden en vergeleken?
Dacht het niet, dus hoe kan je nou echt oordelen? ;)
Je vergeet overigens factor prijs. Niet geheel onbelangrijk.....

Linky http://mobile.bloomberg.c...ng-handset-to-triple.html

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 11 augustus 2014 07:57]

Aannamens aannamens. Heb hier een Mi2s naast een XPeria Z1c liggen. Toestel gekocht vanwege de prijs cheap om werk van prive gescheiden te houden.

Heb dan ook nog een oude Iphone4 liggen en een oudere Xperia Z.

Je merkt heel duidelijk dat er verschillen zijn qua afwerking maar ook materiaal keuze. Heel plain plastic versus premium materialen. Een scherm die minder mooi is, speakers die minder zijn, accu die ook nog eens goedkoper oogt, ben benieuwd hoe lang deze het op de lange termijn gaat uithouden.

Xiaomi staat overigens bekend als bedrijf dat sjoemelt met data. Zou best kunnen dat ze winstgevend zijn. Maar niet met de marges van andere bedrijven. Oneplusone is in de cijfers winstgevend. Maar Oppo was dit niet en die heeft het toestel ontworpen en gebouwd.
Ok fair enough.
Alhoewel je referentiekader alweer verouderd is. Zie reviews van de oneplus One en mi3. De wereld van technologie beweegt snel dus je moet up tot date blijven.
Heb je bronnen bij je data van sjoemelen of is dat je persoonlijke mening? Volgens mij is het het laatste.

Ik post van een mi3 nu en ben erg tevreden met de build quality. De unibody frame van Alu-magnesium is erg....verrassend.
Doet mi niet onder voor de iphone5 van mijn vriendin. Scherm is ook top notch, kijkhoeken zijn fantastisch.Kleuren zijn niet zo intens als van mijn oude Samsung galaxy maar ja, is ips he? Volgens mij hetzelfde scherm als die van de HTC m8.
CPU, gpu en ram zijn gelijk aan de nexus5. Spec en SoC zijn dus al een jaar oud. Battery is beter met 3000mah.

Al met al geen slecht toestel voor de prijs van pak em beet ¤230 voor 16gb. Het enige wat hij mist is volledige 4g ondersteuning. Voor die prijs is er gewoon geen concurrentie, behalve de One plus One of de Nexus dan.

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 10 augustus 2014 19:54]

En hoe kunnen ze verlies nemen als ze startups zijn? Er is dan niet bepaald veel geld in de kluis. Dat komt van winst maken. Noem nu eens, behalve de bouwkwaliteit, een concreet voorbeeld van het "kantjes eraf lopen" qua techniek? Intern is dat spul allemaal hetzelfde als elke andere Europese of Amerikaanse telefoon hoor.
Xiaomi is geen startup, oneplus wel. Maar oppo ving dit op. Het is niets meer dan een publiciteits stunt geweest het Oneplus.

Betreft kantjes ervanaf lopen vergis je er in .Een net iets goedkopere accu hier (niet qua specs maar betreft fabricage), net iets goedkopere pcb's, gewoon standaard plastic, neit de best mogelijke scherm panelen, Kijk verder dan alleen een snapdragon soc of wat dan ook. Er zit zoveel meer in een toestel, wat voor antennes, wat voor microfoons, wat voor speakers, waar komt de accu vandaan etc.
Zoals je al zegt, ook Oneplus is geen startup. Gewoon een onderbedrijfje van Oppo. Maar is het niet zo ( Xiaomi is maar 4 jaar oud, dacht ik) dat ze na zo'n korte tijd alsnog weinig geld in de kas hebben? Niet genoeg om als langetermijnstrategie verlies te gaan maken.

"Betreft kantjes ervanaf lopen vergis je er in .Een net iets goedkopere accu hier (niet qua specs maar betreft fabricage), net iets goedkopere pcb's, gewoon standaard plastic, neit de best mogelijke scherm panelen, Kijk verder dan alleen een snapdragon soc of wat dan ook. Er zit zoveel meer in een toestel, wat voor antennes, wat voor microfoons, wat voor speakers, waar komt de accu vandaan etc."

Kijk anders eens zo'n teardown van iFixit. Het is echt allemaal hetzelfde. De grondstoffen komen uit dezelfde mijnen, worden verwerkt in dezelfde fabrieken, en de onderdelen worden in dezelfde fabrieken tot een product verwerkt :) De grote merken willen net zoals de kleine merken winst maken en gebruiken dus dezelfde fabrieken en dergelijke.

Wat de <100 telefoons betreft zou je gelijk kunnen hebben, want anders zouden ze er echt geen winst op maken. Maar merken als ZTE, Nubia, Xiaomi en anderen gebruiken echt allemaal hetzelfde als Apple, Sony en HTC ;) Je moet die reclames over "hoogwaardige processen " "carefully crafted" en dergelijken niet geloven.
Ze worden in dezelfde fabrieken geproduceerd maar niet allemaal met dezelfde specs. Door een lagere kwaliteits controle kan de prisj omlaag maar gaat ook de kwaliteit omlaag. De ene condensator is de andere niet. Al komen ze uitdezelfde fabriek. Bij de 1 accepteren ze gewoon lagere waardes voor een makkelijkere productie.
Ik weet dat het ene onderdeel het andere niet is. Maar zoals je zelf al zei, de meeste telefoons worden toch maar twee jaar gebruikt. Volgens jou maakt dat dus niet heel veel uit ;)
Voor mij wel, voor anderen misschien niet. Tijd moet dat uit gaan wijzen denk ik. Nu beginnen mensen massaal ook Chinese toestellen te kopen. Kijken hoe dat over een paar jaar is. Wie weet groeien ze wel opeens mee met de markt en is er geen verschil. Ik twijfel dan wel of de prijzen dan ook nog zo laag zijn.
Nee, als dit groot word dan gaat de overheid wel een manier verzinnen om er geld aan te verdienen. Van mij mag het nog wel even klein blijven.
Jup, zoals de meeste mensen denken. Maar zoals je zegt, dat gaat de komende jaren rap veranderen. De gevestigde fabrikanten in het westen gaan alle zeilen bij moeten zetten om hier tegenop te kunnen vechten.
Als je een klein beetje hebt opgelet hoe de Chinese economie de afgelopen jaren geëxplodeerd is, veelal ten koste van andere economieën dan is het snel duidelijk dat dit niet op een eerlijke manier gebeurt. Het gaat daar alleen maar om groei groei groei, voor een op papier communistisch land zijn ze bijzonder kapitalistisch bezig waarbij er uiteraard niet met de consument op nummer 1 gehandeld word. Ja, ik verbaas me er eerlijk over dat mensen die troep kopen maar kan me ook dit soort zaken beter voorstellen bij een partij daarvandaan.
Je extrapolatie berust nergens op.
Je hebt ook nog nooit hw van hun in handen gehad dus weet je niet waar je over praat?
Hoe denk je dat de Amerikaanse economie zo snel weer uit de crisis kwam terwijl de rest van de wereld er zo lang in bleef? Dat ging ook echt niet eerlijk hoor. "Eerlijk" is helemaal geen aspect van de economie; "winst" is dat wel.

En of het troep is, tja. Je hebt het zo te merken nog nooit geprobeerd ( een Xiaomi, in dit geval) dus feitelijk kan je er niets over zeggen. Vergeet ook niet dat zo ongeveer alles in China gemaakt word, dus ze moeten wel iets heel goed doen.
Dat alles in China gemaakt wordt heeft meer te maken met wat het kost. Namelijk neit veel. Maar al deze westerse bedrijven bijvoorbeeld zetten daar wel hun mannetjes neer om de lopende band te checken of alles wel correct wordt uitgevoerd en volgens onze specificaties. China mist echt nog een heel hoop kennis op het gebied van techniek en dat zie je terug in van alles dat ze maken en zelf ontwerpen zodra ze het niet direct ergens van kunnen kopieren. De standaarden zijn gewoon nog niet hoog genoeg bij hun. Of het nou over autos gaat die ze bouwen (rijdende doodskisten) of kleine gadgets. Bij telefoons merk je het bouwkwaliteit verhaal niet zo omdat een gebruiker na 1 a 2 jaar alweer een nieuw toestel wilt.
China mist kennis? Not really, gezien de projecten die ze daar beginnen. Kernfusie, ruimtevaart, nanotechnologie, China is er allemaal druk mee bezig.

Wat auto's betreft kan je gelijk hebben, gezien de Landwind :+

Wat telefoons betreft heb je gewoon ongelijk. Je gelooft toch niet serieus dat de interne designs van die Chinese telefoons veel verschillen van Europese of Amerikaanse? Het is hetzelfde plastic, dezelfde onderdelen, het word ontworpen met dezelfde kennis. Het verschilt niet zo veel.
Iran heeft ook kerngeleerden. Neemt niet weg dat het land totaal neit mee kan komen op het gebied van consumenten electronica. Bedrijf waar ik oor werk moet constant aanwezig zijn bij de fabrieken in CHina om ervoor te zorgen dat de kwaliteit hoog blijft, dit is totaal anders bij de Koreaanse fabrieken bijvoorbeeld.

Hetzelfde plastic? De HTC heeft een mooi unibody aluminium frame bijvoorbeeld, hetzelfde geld voor de Xperias. Waar komt de accu vandaan en hoe goed is deze qua fabricage etc. Kijk verder dan de specs van de SOC, schermpixels, miliampere van de accu etc. Je ziet het alleen al aan de printplaats soldeerpunten dat er een kwaliteits verschil in zit.
"Iran heeft ook kerngeleerden. Neemt niet weg dat het land totaal neit mee kan komen op het gebied van consumenten electronica"

Point taken.

"Hetzelfde plastic? De HTC heeft een mooi unibody aluminium frame bijvoorbeeld, hetzelfde geld voor de Xperias."

Je moet natuurlijk geen plastic met aluminium gaan vergelijken, dat werkt niet :+ Over metalen frames, dat hebben wel meer telefoons. De Oppo Find 7 bijvoorbeeld, wat toch ook echt zo'n Chinees ding is.

"Waar komt de accu vandaan en hoe goed is deze qua fabricage etc. Kijk verder dan de specs van de SOC, schermpixels, miliampere van de accu etc. Je ziet het alleen al aan de printplaats soldeerpunten dat er een kwaliteits verschil in zit."

Gewoon hetzelfde als het spul wat je bij je Samsung krijgt ja. Zoals ik zei, kijk eens een iFixit teardown. Er is niks mis met de onderdelen of fabricage van de meeste Chinese telefoons; soms is het zelfs beter dan Amerikaanse of Europese. Dat kan wat van doen hebben met het feit dat het uit dezelfde fabrieken komt, denk je ook niet?
Bronnen of je eigen verdenkingen? Iedereen kan van alles roepen?
Anders telt dit voor mij als gewoon gespeculeer en telt mijn eigen ervaring (en de ervaring van mede eigenaren en reviewers) zwaarder.
Kan je genoeg vinden op internet zelf. Ga ik niet voor je uitzoeken om eerlijk te zijn. Is echt een heel hoop over te vinden namelijk, van papers over quality management in China tot gewoon cijfers. Daarnaast is het bedrijf waar ik voor werk een bedrijf dat productne in Korea en China laat produceren. Ik krijg genoeg mee over de industrie.
Ben erg nieuwsgierig nu.
Oh, ok ik bijt.
Voor welk bedrijf werk je Rin?
Pm mag ook :P

PS. Niks gevonden bij goochelen behalve nog meer gespeculeer. Korea? Werk je voor Sammy of Lg? Je bent in dat geval niet echt objectief niet? Als je opgegeven id klopt...

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 10 augustus 2014 20:12]

Ik ga zelfs niet via PM doorgeven waar ik werk. maar lees maar eens artikelen zoals dit http://www.forbes.com/200..._kw_0726whartonchina.html
Interessant artikel maar niet specifiek over Xiaomi of One+.Ze worden niet eens gemeld? Het gaat over Chinese massaproductie in algemeen.
Ben het overigens wel mee eens dat je je voor dat soort zaken moet waken.

Ik bedenk overigens, Korea is ooit ook zo begonnen. Samsung was vroeger een massa producent van electronica met bedenkelijke low end kwaliteit. Apple (+fanbase) lachtten hun uit toen ze hun smartphone plannen hoorden..Kijk waar ze nu zijn.

Wie zegt dat Chinezen dit kunstje niet zouden kunnen flikken?
Ik had het ook over productie in het algemeen in China.

Echt objectieve reviews betreft kwaliteit zijn er helaas nog niet. Omdat ze altijd lovend zijn over de prijs. Wat overigens ook niet helemaal fair is. Je koopt een product bij de bron zonder allerlei invoer kosten etc. Koop een Samsung direct in Korea en je bent ook goedkoper uit. Maar om die reden alleen al worden de toestellen niet lijnrecht tegenover andere flagships gezet vanwege de prijs.
Oftewel je speculeerde gewoon dat Xiaomi en oneplus net zo waren als andere China knockoff producten.

Xiaomi's 4jarige run suggereert het tegenovergestelde evenals oppo en 1+ product reviews. En mijn persoonlijke ervaring? Believe the hype.

Het Nexus businessmodel is disruptive en zal gevolgen hebben voor de rest van de industry.

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 10 augustus 2014 20:58]

Nee, Heb de Oneplus in me handen gehad, heb teardowns gezien en ik zie gewoon aan de constructie dat het een minder product is. Ik zie aan het scherm dat deze niet dezelfde kwaliteit als andere flagships heeft.

Het nexus business model is geen business model. Het is als een console verkopen. Een console wordt soms onder de kostprijs verkocht om markt te winnen en is al een heel oud gebruik. Sterker nog LG heeft ooit al laten weten dat het geen goed business model is voor hun want ze verdienen er bijna niks aan. Google hoeft er niet aan te verdienen want het is een reclame middel voor hun besturings systeem. Dat doen Xiaomi etc nu ook, Xiaomi doet niet alleen telefoons en wilt een heel ecosysteem creeeren. Het is dus geen busienss model om direct inkomsten mee te vergaren maar om of naamsbekendheid mee te vergaren of andere producten te pushen.
Jij ziet gewoon FF of iets niet deugt terwijl de hele techwereld het tegendeel beweert?
Om het even, je argumenten zijn tot nu toe bagger. Het enige waar je mee komt is een irrelevant artikel uit 2007, de claim dat je affiliaties hebt met Korea en dat je in een oogopslag kunt zien of componenten hi-end zijn of niet ondanks dat gerenommeerde testers het tegendeel beweren.En nu laat je je FF ontvallen dat je hebt gespeeld met de 1+1.

Ik zal het maar ronduit zeggen, je kletst uit je nek.Imho natuurlijk.
Ik ga liever uit van betrouwbare reviews en mijn eigen ervaring dan de mening van een random anonieme imternetganger die interessant probeert te doen met ' connecties' en een artikel uit '07.

No offence intended ;)

Het Nexus businessmodel is wel degelijk een echt business model en wordt door Xiaomi gebruikt om hun kosten te minimaliseren. 1+ deed hetzelfde met hun One experiment. Hoe je daarna winst maakt moet je zelf invullen naar eigen inzien.

Oh, en als je echt een mi2 had zou je weten dat Xiaomi ook ECHT een eigen ecosysteem heeft en geen ongegronde beweringen doen. Hun installed base genereert nu genoeg inkomsten om winstgevend te zijn dus het bedrijfsmodel werkt gewoon. Net zoals bij Amazon? Consoles zijn niet helemaal de juiste vergelijking dunkt mij zeker omdat die geen volwassen appstores hebben en backwards compatibiliteit non existent is.
Maar, je hebt gelijk. 1+ 'businessmodel is (nog) incompleet, daarom acht ik xiaomi's kansen op de lange termijn hoger dan die van 1+. Denk dat ze met de 1+1 gewoon het water wilden testen naar hoe groot de vraag naar zo'n telefoon wereldwijd is en of ze eventueel productie kunnen bijbenen. Een soort nexus maar geproduceerd onder eigen naam met xiaomi-achtige online marketing. Is logisch aangezien oppo ook vnl verkoopt via een online portal.

Ik zal het hierbij laten. It's been fun....

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 11 augustus 2014 07:37]

Hoe moeilijk is te begrijpen dat reviewers de review schrijven met de kosten in gedachten? Denk je dat als deze toestellen ook 600+ kosten dat ze net zo lovend waren? Met jou logica is een moto x die hele goede reviews kregen van diezelfde kwaliteit als een htc m8 want ze zijn kver beide even lovend.

Er waren wel degelijk kritiek punten op verschillende toestellen. De oppo find 5 is namelijk meerdere malen benoemd om de zwakke glasplaat en constructie dat je zelfs bij mild drukken distortion op het scherm ziet. Dus kletsen uit me nek? Meer een case van de beroemde roze bril van jou kant en toch wel missend inzicht. Grappig dat je amazon erbij pakt......ze maken namelijk nauwelijks tot geen winst maar moeten juist investeerders nu tevreden zien te stellwn. Precies een case van marktaandeel koste wat het kost proberen te verwerven.

Dat ik de bouwkwaliteit betwijfel heeft overigens ook met mijn engineerings background te maken. Ik zie gewoon zwakheden die vele andere niet hebben. Waar heb jij nou reviews echt daar dieper op in zien gaan? Daar komt het alleen op "gevoel" neer.

Het door jou benoemde nexus business model is niks meer dan promotie voor google en winstgevend door de uiteindelijke appstore maar zelfs LG verdient voor dw fabricage maar heel weinig. Toch is dit anders dan wat xiaomi doet, zij willen een household name worden voor allerlei gadgets zoals tv's en tablets. Door prijs willen zij zich daarmee in het oog springen. Of het winstgevend is, is maar de craag aangezien niemand precies weet hoe chinese bedrijven het doen. De boekhouding is nog onbetrouwbaarder dan hun producten maar dat is een heel ander economisch onderwerp.
Weer die (ongeloofwaardige ?)beweringen over je ir.achtergrond en weer wilde claims waar ik niks over kan vinden qua bronnen.
Sorry, maar neem je voor nu met een korreltje zout Rin. Heet gezond verstand in nl.

Ciao

PS. Quality control issues zullen er altijd zijn bij eender welke fabrikant ook. De oorspronkelijke Galaxy s had een non functionele GPS zo uit de doos. Ja, hij deed het niet en mijn oude (trusty)GalaxyS (600¤) kan dat be-amen. De iPhone 4 had antenne problemen die Apple fixte met een bumpertje. Ja, een crappy bumper...

Mijn punt:
Het Nexus businessmodel kan gebruikt worden om quality produkten te maken, kosten te beheersen en market penetratie te krijgen om zo...een userbase te ontwikkelen.
Om je ogen te sluiten voor dit mogelijke scenario omdat je de chinezen structureel wantrouwt en de iPhone, m8 en S5 zo mooi vindt qua staaltje engineering is....naïef?

Gedownmod vanwege scepticisme?

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 11 augustus 2014 12:14]

Hier heb je een link betreft het bekende Oppo find 5 issue http://www.oppoforums.com...-distortion-problem.8571/

De problemen die Xiaomi users ondervinden en die op hun eigen forum gepost worden
http://en.miui.com/forum.php?gid=1

Dus ongeloofwaardige beweringen? Nee hoor hier heb je wat links waar je met nog wat enig zoekwerk nog veel meer over kan vinden.

Betreft dat LG weinig verdiend aan de Nexus 5 en ze er niet direct erg blij mee waren was hier op Tweakers gepost maar kan het niet meteen terug vinden.

Betreft Amazon, het heeft er niet direct iets mee te maken maar toont wel wat over hoe businesses nu vaak te werk gaan en waar je wel degelijk raakvlakken kan zien bij bedrijven zoals Xiaomi en Oneplus. EN aangezien je elf dat business model naar voren haalde http://www.telegraph.co.u...n-ever-be-profitable.html

Dus weerleg dit maar. In plaats alleen maar met woorden als ongeloofwaardig te strooien.
Ironisch genoeg heb ik de meeste van je vragen al beantwoord. Goed lezen Rin. ;)
Denk dat jij je eigen "antwoorden" nog eens moet nalezen dan ;)

De S5 vind ik trouwens een voorbeeld van hoe het niet moet ;). Dat is nou een toestel die imo in dezelfde prijsrange als de Xiao mi producten mag zitten.

[Reactie gewijzigd door Rin op 11 augustus 2014 12:14]

Mijn punt:
Het Nexus businessmodel kan gebruikt worden om quality produkten te maken, kosten te beheersen en market penetratie te krijgen om zo...een userbase te ontwikkelen.
Om je ogen te sluiten voor dit mogelijke scenario omdat je de chinezen structureel wantrouwt en de iPhone, m8 en S5 zo mooi vindt qua staaltje engineering is....naïef?

Mijn punt van hierboven blijft staan als een huis ongeacht jouw zogenaamde "professionele" kritiek op One+/Oppo en Xiaomi wat betreft build quality. Hun verkoopcijfers en mijn persoonlijke ervaring met de mi3 bevestigen dat voor mij.

Lg profiteert wel degelijk van productie van de nexus. Ze hebben als eerste toegang tot de laatste Android build en leren veel van google hoe de software af te stemmen op de hw. Dit resulteert in een sprong in kwaliteit van hun eigen modellen. Zie succes van de g2 en g3.

Amazon is nog steeds niet winstgevend met 19 jaar aan miljarden omzet? Doen ze toch iets fout? Xiaomi is het gelukt na 3 jaar.

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 11 augustus 2014 16:15]

En ik gaf 1 van de problemen van de Oppo find 5 aan bijvorbeeld die wijdverspreid was als dat de kwaliteit toch niet zo denderend is als dat jij de wereld wilt doen laten geloven. Conclusie, je hebt maar een zwak huisje neergezet. Xiaomi forum staat vol met hardware issues.

Nexus business model is zoals ik al heb gezegd meerdere malen geen business model. Het is een tool van Google om hun Android besturings systeem te verspreiden en een referentie aan fabriekanten te bieden. Android op zichzelf is winsgevend vanwege de Google play store voor Google, dat is dus uiteindelijk hun business model. Xiaomi heeft een soortgelijk maar ander business model, namelijk het verdienen op accesoires, software en skins. Oftewel geen software verspreiding naar meerdere fabriekanten om uiteindelijk in te cashen op de Play store.
http://www.androidauthori...-nexus-5-t-mobile-315390/
http://www.knowyourmobile...y-google-nexus-4-so-cheap

Betreft hun winstgevendheid zijn er wat controversies. SOwieso betreft de Chinese economie is er twijfel of cijfers wel correct zijn. Maar het klopt niet helemaal binnen Xiaomi, omdat je zo graag bronnen wilt. Wikipedia geeft de basis informatie met links naar meer http://en.wikipedia.org/wiki/Xiaomi

Elke fabriekant heeft per direct toegang voor de laatste Android varianten. De reden dat anndere fabriekanten er langer over doen is vanwege het porten van hun skins etc.

LG heeft geprofiteerd dat ze nu de derde grootste smartphone maker zijn. Hebben daarintegen ook te kennen gegeven dat de Nexus apparaten in hun marges snijden.

Amazon doet inderdaad iets niet goed financieel gezien. Wel de grootste web winkel wereldwijd. De vraag is wat het gaat doen in de toekomst.

[Reactie gewijzigd door Rin op 11 augustus 2014 16:25]

Wijdverspreide problemen? Krijg die indruk niet van je links. Zijn mijn inziens product problemen die ook een flagship van ¤800 kunnen treffen. Zoals ik al een paar posts eerder aangaf.

Je ontwijkt mijn punt.
Weer.
Ik ontwijk helemaal niet je punt. Fora vol met software issues en hardware issues. Wat je er zelf voor conclusie uithaalt mag je zelf weten. Jij ontweek juist mijn punt dat reviewers deze toestellen als goed bestempelen vanwege het prijskaartje die eraan vast zit en het over korte termijn gaat. Tuurlijk zijn er duurdere smartphones geweest met ook issues. Maaar zoveel over tijd? Lastig verder om het te vergelijken. Enige wat er met zekerheid gezegd kan worden, er is een redelijke kans op issues, of beter gezegd, je bent er niet 100% vrij van).

Nadrukkelijk bij de Oppo, dit probleem is naar vorgen gekomen in reviews zoals uit mijn hoofd gsmarena.com
Je hebt al eerder aversie aangegeven naar chinese merken en dat merk ik ook terug in je posts. Je oordeel is daarom niet geheel objectief. Je ziet productieproblemen bij oppo in een thread van 5 posts? Echt?
Grasping @straws are we?

Je kan het Nexus model zien als breekijzer. Wat jij niet snapt (na TIG posts) is hoe de Chinezen het model gebruiken en waarom Xiaomi kan leveren om en nabij kostprijs. Dat is omdat ze alle google diensten vervangen hebben door eigen diensten.Ze hebben Android letterlijk geforkt en verdienen geld op dezelfde manier als ...Apple. Of Amazon. En google zelf in mindere mate.

Maar gezien je diepgewortelde aversie tegen Chinezen denk ik niet dat ik je kan overtuigen.Tijd zal het zeggen hoe succesvol de nieuwe upstarts worden op de markt.
Jij haalt eruit dat er diepgewortelde aversie tegen Chinezen aanwezig is terwijl dit niet zo is. De markt is alleen nog niet volwassen.

Je vergeet dan ook nog eens een megafactor. Deze toestellen koop je direct in China tegen gunstige koerssen in. Wat denk je wat er met de prijs gebeurd als deze eerst hierheen geexporteerd worden en dan alle gebruikelijke taxes etc betaald gaan worden. AS centers voor in het western, marketing voor in het westen etc.

Ze hebben nie tletterlijk Android geforkt want mensen downloaden met Play store de apps.

5posts over de Oppo find 5 onder die link, je kan er een hoop meer vinden. De review waar dit ook naar voren komt. http://www.gsmarena.com/oppo_find_5-review-880p2.php zie de onderste review. Het is gewoon een bekende issue en ik pakte even de eerste link uit google. Discussie duurt nu in ieder geval al te lang. We zien wel over 3 jaar wat er met de markt gebeurd is en of we nogsteeds Chinese toestellen voor deze prijs zien. Ik denk het in ieder geval van niet.
Mijn antwoord op je "megafactor" is al elders in dit topic.

Is aversie een te sterk woord? Structureel wantrouwen dan.
Don't...... make me fucking quote you! :Y)
Zal hier ook wel down gemod worden.Het zij zo.

Dat van de oppo is idd slordig maar build issues kan elk merk gebeuren zeker bij een eerste poging zoals hier het geval was.Als er een grotere trend is naar dit soort faillures zal de toekomst dit uitwijzen.

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 12 augustus 2014 02:57]

Wat heeft megafactor als in verhoging van de kosten vanwege taxes te maken met wantrouwen? Logistieke kosten, aftersales voor andere regios kosten gewoon geld en gaan gewoon doorberekend worden.
Heb je alsnog een toestel van tenminste nexuskwaliteit voor een nexusprijspunt. Waar niks mis mee is.

Heb je ooit bedacht dat de iPhone waarschijnlijk qua kostprijs ook tussen de $200-$250 wordt geproduceerd en de rest gewoon dikke vette winst is? En dat is at launch. Deze productiekosten dalen ook nog in de loop van de tijd in de productieproces. Want in de wereld van tech geldt, hoe ouder de hardware hoe goedkoper de prijs, des te lager de productiekosten.

Natuurlijk heeft Apple ook kostenposten.
Ze ontwerpen ze hun eigen soc en toestel in-house. Ook voor iOS moeten ontwikkelingskosten terugverdiend worden. Er is ook nog logistiek, marketing, personeel etc. Dan nog verdienen ze een flinke marge van $250-$500 per toestel bovenop de kostprijs. Een fan-tastisch bedrijfsmodel dat ook verklaart waar Apple's gigaomzet vandaan komt.
Ze hebben ook inkomsten via de appstore en diensten maar die zijn lang niet zo lucratief als de hw verkoop.

Xiaomi's businessmodel is totaal anders. Het model is meer toegspitst op opkomende economien. Ze opereren volgens het nexusmodel om hun kosten zo laag mogelijk te houden en toch kwalitatief goede apparaten af te leveren dicht tegen kostprijs. Ja, ze maken praktisch geen winst met de hardware, ze verdienen het geld terug via hun eigen appstore en online diensten. Nee, google diensten zijn niet voorgeinstalleerd. G apps zijn ook nergens te bekennen als je een Xiaomi telefoon voor het eerst opstart alhoewel deze wel verkrijgbaar zijn als download in de mistore.
Xiaomi's business model is ook een stuk riskanter dan Apple's model. Een slecht jaar kan voor hun funest zijn terwijl Apple makkelijk enorme geldbuffers kan genereren in korte tijd en deze ook belastingvrij kan onderbrengen in o.a nl ;). Xiaomi daarentegen moet hun kosten bij elke batch nauwkeurig balanceren om toch op break even te komen. Als deze niet in balans zijn komen ze ongetwijfeld in de problemen.
Neemt niet weg dat ze eventueel success kunnen vinden in het westen indien er vraag naar is. Als ze al besluiten dat ze klaar zijn om Apple, Samsung, LG, Sony en htc het hoofd te bieden. Denk dat ze zich eerst gaan richten op markten waar hun concurenten zwak staan (opkomende economieen) om te groeien. Daarna pas zullen ze zich richtten op het westen.

Xiaomi/Nexus/1+ business model:
1. Een online portal voor verkoop naar clienten
2. Productie hw in batches, houdt inventaris laag en centraal om kosten te drukken, Batch uitverkocht? Gratis hype en reclame.
3. Goede hw dicht tegen kostprijs @ launch, productiekosten dalen in de tijd
4. OSS Android vanilla/ getweaked (miui of cm) ondersteund door custom rom community
5. Mi shop en diensten (o.a micloud)/ gapps bij vanilla android
6. Marketing online en via social media

1+ bedrijfsmodel lijkt op die van Xiaomi maar mist een eigen store en diensten om uiteindelijk winst te genereren. Daarom acht ik hun huidige strategie op de lange termijn niet houdbaar. Tenzij ze een killer dienst uit hun mouw weten te toveren.

Ja, ik weet dat mensen als Rin sceptisch zijn over Chinese producten en gezien het verleden is dat ook begrijpelijk. Toch denk ik dat upstarts als Xiaomi en Oneplus anders zijn.
Mede door de mi3 die ik nu in handen heb en mede door de succesvolle run van Xiaomi die al 4+ jaar aanhoudt. Dat bereik je niet als je je doelgroep crappy producten met minderwaardige componenten levert. Mijn inziens natuurlijk.

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 12 augustus 2014 09:07]

Heel lang verhaal en een heel hoop niet kloppende zaken. Kostprijs van puur de onderdelen is tussen de 200 a 300 euro ja, logistieke kosten, marketing, aftersales, customer support, ontwikkel kosten etc hou je er allemaal buiten.

Daarnaast is bij 1 van mijn eerdere links te lezen dat er waarschijnlijk geld van Google per Nexus telefoon naar LG gaat en ze dus verlies per toestel nemen en het toestel als puur marketing tool gebruiken.

Nu al kost de Mi4 overigens 450 euro vanuit China. Dat is al geen Nexus prijs meer. Dit wordt alleen maar hoger zodra er een distributie netwerk gaat komen in Amerika en Europe en de toestellen eerst daarheen geshipped gaan worden. Dan wordt er in de prijs dus logistiek naar Europe en Aftersales voor Europa berekend. Een Iphone direct in China kopen is daarintegen ook goedkoper vanwege de wisselkoers.

Xiaomi houd het inventaris niet klein. Toestellen moeten in grote getallen geproduceerd worden wilt het haalbaar zijn qua kosten vanwege bulk inkoop. Zelfs Sony liep hiertegen aan als bedrijf en kon hierdoor meeste toestellen niet met IPS schermen uitrusten maar moest naar MVA omdat het te duur zou zijn met de hoeveelheid verkopen die zij hebben.

Xiaomi heeft geen risks. Ze ontvangen support van de regering.
Je hebt niet opgelet bij het model Rinnetje.
-1 voor jou.
Je denkt nog steeds dat nexus stijl produktie hetzelfde is als conventionele produktie. Hoe denk je dat Google de nexus zo goedkoop verkoopt? Of flessen zij de boel ook?

Logistiek, distributie is een centrale magazijn waar per postorder een pakketje wordt verzonden. Middleman wordt eruit gesneden.
Verkoop: een simpele website als verkoopportal.
Marketing? Een website, Google+, Twitter en facebookaccount. En Weibo. Meer hebben ze niet nodig.
Aftersales en customersupport wordt later berekend als het zover is en heeft als zodanig niets met de kost en verkoopprijs te maken.
Ontwikkelkosten: Alleen de behuizing, vrijwel alles is off the shelf inclusief .....de software die hier en daar wat getweaked wordt.
Productie is in batches van wat 50.000 per keer? Op een populatie/afzetmarkt van een miljard is dat niet veel?
Inventaris zo laag mogelijk. Verlaagt magazijnkosten met bulk product in de tijd en verhoogt hype wanneer uitverkocht.

Het is echt geen rocket science. Google doet het ook....


En ja ze worden waarschijnlijk gesponserd door de chinese overheid, zeker als chinese startup/upstart . Waar jij overduidelijk een aversie tegen hebt. :)

Maar he, je hoeft mij niet te geloven.
Linky: http://www.businessweek.c...hinas-rising-mobile-power

Frustraties bij batch leveringen aan India: http://www.bgr.in/news/fu...t-respect-your-customers/

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 12 augustus 2014 11:56]

Oh mij god snap je het nou echt niet? Meer dan een uur van mijn leven hieraan verspild al.

Aftersales........wat denk je wat dit kost? Je bent wettelijk verplicht om garantie te bieden op je producten. Hier moet je voor betalen en er moet een verzamel punt zijn.

In dit geval omdat Xiaomi bijvoorbeeld niet actief is op de Europese markt moet de klant het terug sturen naar China. Als zij wel officieel hier naartoe gaan verkopen moeten zij aan de Europese wetgeving houden en belastingen. Dit zijn extra bovenop de huidige prijs.

Aftersales en Customers support worden niet later berekend. DIt zit al vanaf het begin punt in de business plan van productie. Afhankelijk van de gebruike componenten wordt er beslist hoe goed deze zijn en wat de verwachte utival is. Wat is acceptabel in combinatie met de aftersales. Hierbij wordt er een kosten en baten plan gemaakt.

Je vergist je flink als je denkt dat componenten off the shelf zijn. Antennes worden gebouwd oor een behuizing, PCB's, shielding etc. Waarom denk je dat toestellen relatief veel verschillen?

Je hebt echt geen flauw benul van hoe een product op de markt wordt gebracht, echt gewoon helemaal niks. Aannamens die als een aardbei op een deurbel slaan, oftewel helemaal niks.

Die link is grappig, het is wat Xiaomi zelf zegt, ze hebben al gesjoemeld met cijfers, dus echt betrouwbaar is het niet.

Nogmaals je slaat de plank mis betreft de Nexus. LG maakt deze en krijgt van Google hier geld voor, hebben zelfs laten weten dat het een nadeel heeft dat het snijd in de verkoop aantallen van destijds de LG G2. Ze worden ONDER kostprijs ook waarschijnlijk verkocht door Google. Dus jij ziet een investering in een marketing tool wat ze afnemen bij LG als business model.

Daarnaast is het doel anders van XIaomi in vergelijking met Google. Nexus is een referentie device die Android alsbesturings systeem moet promoten en als voorbeeld naar fabriekanten. GOogle is dan ook echt een software bedrijven. Xiaomi is dat niet. Zij willen elke apparaat in huis vervangen door hun eigen merk. Dat doen ze door een lage pricing te hanteren voor gewilde producten zodat er later producten met grotere marge verkocht kunnen worden.
Denk dat ik het hierbij laat.
Je bent overtuigd van de onbetrouwbare chinezen en hun gesjoemel met producten en cijfers. Zoveel is duidelijk.

Ik hou me bij het model, bovenstaande bronnen (businessweek) en ifixit teardowns die off the shelf componenten aangeven.

Mijn beredenatie ging overigens uit van de situatie nu, voor de landen waar Xiaomi nu in actief is. Extrapolatie van dat model naar het westen, laat ik aan jou over.

Wat betreft een nexus verkocht bij kostprijs, ja echt rondom kostprijs in het westen en niet onder zoals je continue steeds roept: http://nl.hardware.info/n...oogle-nexus-7-tablet-$184

Dus google lukt het toch echt ook....En nee, LG en Asus verdienen er niet direct iets aan. Dat betekent niet dat Xiaomi de tactiek niet kan afkijken en toepassen voor eigen gebruik met hun hw en miui.


.

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 12 augustus 2014 14:30]

Nog meer aannamens. Overigens waren de ifixit teardowns ook niet lovend van deze dichtgelijmde toestellen.

Denk je dat die pcb's gewoon ingekocht worden off the shelf en in meerdere toestellen verwerkt zitten? Enige wat off the shelf is het geheugen, de soc en het scherm. De pcb's zijn custom voor het toestel, de accu, de behuizing, de antenne, de speakers. Je mist echt kennis.

Betreft de aannamens dat ik Chinezen onbetrouwbaar vindt. Xiaomi was notabene een week geleden in het nieuws hierom. Dat komt niet bij mij vandaan. Know your facts.
:)
Gefundeerde aannames die BusinessWeek ook aanhoud.
Ik zie dat dat boven je pet gaat dus ik weet genoeg.

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 12 augustus 2014 16:34]

Dubbel post.
Excuus.

.

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 12 augustus 2014 16:52]

Je gaat weer op hele andere zaken in, roept dingen meerdere keren. Lees even terug. bekijk de links die ik gepost heb. Nu begin je weer over een nexus tablet bijvoorbeeld.

Daarnaast post je weer een link betreft materiaal kosten. DIt zijn niet de enige kosten. Elke keer weer bij dat soort artikelen komen mensen als jou met "zie je wel hoe groot de marges zijn? we worden echt genaaid!!!!". totaal onwetend. In wat voor branche ben je werkzaam en wat zijn je ervaringen? Nogmaals, assemblage kosten, logistieke kosten, aftersales kosten etc komen er boven. Dit is nog niet eens alles, er zijn zelfs kosten eraan verbonden om de boel te patenteren, copyrighten, verpakkingen voor te ontwerpen etc. Je hebt geen flauw benul wat dit allemaal kost. Ik wel, ik zie deze cijfers dagelijks voorbij komen. Dit staat ook onder dit type artikelen wanneer ze het weer over component kosten hebben.

Hou nou eens op ook met dat ik Chinezen onbetrouwbaar vind etc. Je hebt dat nu al 8x gezegd ofzo. Gebasseerd op niks. Ik heb meerdere malen meerdere links en aanwijzingen met informatie gepost. Heb het idee dat ik hier als volwassene met een puber die van de middelbare school af komt zit te communiceren.

Nogmaals het zijn geen off the shelf componenten en dit geeft Ifixit ook helemaal niet aan, op componenten zoals de SOC die zij inkopen moeten deze nog wel in een telefoon verwerkt worden.. Begrijpend lezen, zoek het eens op en leer ervan. Want pcb's waar deze componenten op zitten is niet off the shelf. Deze samen in 1 phone verwerken is ook geen knip en plakwerk. Onvoorstelbaar dat je probeerd te discusseren met zo weinig kennis. Als het daadwerkelijk zo makkelijk zou zijn zou iedereen rijk van smartphone bouwen zijn geworden.
Zucht, je reageert op een dubbel post. Met een erg vrije interpretatie. Ga ik niet weer op in.

PS. Je aannames over mij, ze kloppen niet.

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 12 augustus 2014 16:46]

Nee, na een kleine zoektocht door je username in te typen zag ik dat je 39 was :P Maar overduidelijk niet werkzaam in deze sector. No offence. Ieder zijn specialiteit.

edit: ik vroeg me al af waarom je dezelfde post maakte. dacht dat je aan het hameren was.

[Reactie gewijzigd door Rin op 12 augustus 2014 17:02]

O+ O+
Als je denkt dat ik uitwees dat we worden genaaid door apple et al. ben je naïef. Sterker nog ik ben een Jobs bewonderaar en ja ik bezit Apple producten.

Ik vergeleek 2 business modellen. Eentje bewezen lucratief en eentje erg slim opgezet maar vooralsnog onbewezen. Maar dat ging over je hoofd heen....en duidelijk je pet te boven.

Maar ja, dit is mss ook niet het forum om business modellen te bespreken.

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 13 augustus 2014 09:01]

"Ligt het op de gevoelige plaat dat je zelf zo'n ding hebt ipv een normale smartphone van een gerenommeerd merk?"

Op de gevoelige plaat? Je bedoelt een foto? Raar argument :/ Daar komt bij dat Xiaomi zeker wel een gerenomeerd merk is. Weet je uberhaubt wel wat de achtergrond van hun CEO is?

"dat andere bedrijven nog zaken laten fabriceren in China ontkom je niet aan maar ook dat word steeds minder."

Laat maar zien dan. Het is makkelijk zo'n bewering te maken maar je zal toch echt wat moeten laten zien om het te onderbouwen.

"Het is makkelijk concurreren als je zelf geen R&D hoeft te doen en als je legers aan goedkope arbeid ter beschikking hebt."

Jouw aanname dat elk product uit China is gekopiëerd van een westers product is ronduit lachwekkend, en ook dit zal je moeten bewijzen wil je enige vorm van geloofwaardigheid willen behouden.

Geldt ook voor de rest van je post trouwens, dat is niet eens het reageren waard.
"Ligt het op de gevoelige plaat dat je zelf zo'n ding hebt ipv een normale smartphone van een gerenommeerd merk?"

Oh ja, want een smartphone die in China gemaakt is door een Chinese fabrikant is niet normaal, en een smartphone die in China gemaakt is door een Amerikaanse fabrikant is wel normaal :+ Kom op man, zet je oogkleppen eens af. Wat me gevoelig ligt zijn elitisten die denken dat ze van alles kunnen roepen over een product zonder het uberhaupt zelf gebruikt te hebben. Dat is gewoon dom.


"Ik geef er een geen cent direct aan uit, dat andere bedrijven nog zaken laten fabriceren in China ontkom je niet aan maar ook dat word steeds minder. "

Oh, dat geloof ik zo. Indirect geef je er echter heel wat aan. Je doet het dus wel.

Verder ga je compleet offtopic. We hebben het hier over een telefoon, niet over de hele Chinese cultuur en manier van doen. Hoe denk je nu dat het werkt dan? Je bent compleet onrealistisch. Productie word niet weggehaald uit China, want het is goedkoop daar. En goedkope productie betekent meer winst. Het is zo goedkoop omdat ze inderdaad allerlei regels aan hun laars lappen. Dat kunnen ze dus blijven doen omdat buitenlandse bedrijven daar wat aan hebben. Kortom, het gaat niet veranderen want het houdt zichzelf in stand.
Misschien omdat de tig andere posts hier van je niet anders dan zwaar gekleurd en off-topic zijn? Wat, minstens driekwart van alle posts hier is off-topic, hoewel de "fanboy +1'tjes" het anders doen lijken.
Ben het overigens wel met je vraag uit de startpost eens hoor, al vroeg ik me in iets andere vorm af.
"Als dit niet naar buiten gekomen zou zijn, wanneer waren ze er zelf mee gekomen?" Daar kunnen we allemaal het antwoord wel op geven: nooit (onder het mom van "geen slapende honden wakker maken").

Ik ga er niet vanuit dat deze fabrikant naïef is en geen idee heeft dat dit soort acties tegenwoordig onder een vergrootglas ligt. Dit is mi. niets anders dan proberen hoever ze kunnen gaan. Het voordeel van de twijfel krijgen ze dan ook niet van mij.
Goed, nu hebben ze hun billen gebrand en laten we hopen dat ze er lering uit trekken (en niet juist nog slinksere methodes verzinnen om alsnog ongevraagd gegevens te stelen).

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True