Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 20 reacties

Een beginnend Amerikaans bedrijfje wil mesh-netwerken aanleggen om kleine apparaatjes internettoegang te geven zonder dat het veel stroom verbruikt. Het netwerk leunt op 'bridges', waarmee tienduizenden apparaten zich kunnen verbinden.

Het eerste netwerk gaat deze maand live in de Amerikaanse stad San Francisco. Het netwerk bestaat uit het Helium Platform, dat toegang geeft tot internet. Aan dat Platform hangen allemaal 'bridges', die verbindingen hebben met de apparaten die mensen aan het netwerk willen hangen. Een bridge zou tienduizenden verbindingen aankunnen en een bereik hebben van bijna 130 vierkante kilometer.

Apparaatjes die werken via Helium zouden een accuduur kunnen krijgen van twee jaar en die zuinigheid zou het gevolg zijn van een zelf ontwikkeld efficiënt protocol voor data-uitwisseling. Dat protocol is gebaseerd op IEEE 802.15.4, hetzelfde als domoticastandaard Zigbee. Helium versleutelt de uit te wisselen data en zegt dat gebruikers ook een eigen versleuteling kunnen toepassen. Verbinding met het netwerk vereist de insteek van een module in het te verbinden apparaat. Die module heeft afmetingen van 19x12mm.

Er is wel het nodige af te dingen op de gepresenteerde informatie van Helium. Zo vermeldt het bedrijf een accuduur zonder te zeggen hoe groot de accu is en spreekt het over stroomverbruik in ampère, maar dat zegt alleen iets over de stroomsterkte. Het is gebruikelijker om het stroomverbruik te meten in bijvoorbeeld wattuur.

Het is nog onbekend of Helium ooit naar Nederland komt.

Opbouw Helium-netwerk

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (20)

Er komt binnenkort(eind 2014 of 2015) chipje uit van <2dollar die zal bereik hebben van 10KM speciaal voor internet of things, genaamd Weightless. Weet alleen niet in hoeverre dat ook buiten de VS beschikbaar komt want gaat gebruik maken van oude ethernet TV bandbreedte(UHF band). Je hebt dan maar 1 of twee masten nodig om hele stad te bereiken, gaat uiteraard om lage bandbreedte.

>10 jaar op AA batterij
>10KM bereik

http://www.weightless.org

http://hackaday.com/2013/...p-becomes-less-vaporware/

Edit/
"Zo vermeldt het bedrijf een accuduur zonder te zeggen hoe groot de accu is en spreekt het over stroomverbruik in ampŤre, maar dat zegt alleen iets over de stroomsterkte. Het is gebruikelijker om het stroomverbruik te meten in bijvoorbeeld wattuur."

Dat is een goede grap, stroomverbruik is amper, watts is het vermogen en geen stroomverbruik.

Voltage X stroom = vermogen

Drukken het als volgt uit:
Voltage in volts
Stroom in ampere
Vermogen in watts

Nu gaan we naar Helium, die verbruikt 0.026mA tijdens het zenden, zenden kost doorgaans meeste vermogen, zal niet constant aan zenden zijn, idle zal verbruik veel lager liggen.

Helium is een 3.3v device als aankomt op het RF deel.
3.3v X 0.026mA = 0,0858w :)

Bron: http://arduino.docs.helium.co/#arduino-headers

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op 3 juli 2014 18:37]

Helium is een 3.3v device als aankomt op het RF deel.
3.3v X 0.026mA = 0,0858w
Dit zegt niets over bruikbaarheid zoals bijvoorbeeld: bereik (bij dat vermogen zou het mij verbazen als je verder komt dan een paar meter) en zegt ook niets over hoe lang je op een batterij doet. Dit laatste aangezien je dan moet weten hoe lang het zenden duurt en ontvangen duurt + hoe vaak je wilt zenden en ontvangen per dag/week/maand/jaar.

Bijvoorbeeld (en dit zeg ik als ervaren WSN gebruiker):
Ik durf te wedden dat het apparaat nog geen dag aan kan staan, wanneer je elke seconde data wilt versturen over een afstand van 500 meter line-of-sight (node to node) met als batterij een knoopcel. Hiervoor is het hoogst mogelijke zend vermogen en een grote antenne nodig (als in ~10x groter dan het appraat zelf).

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 3 juli 2014 18:51]

Apparaatjes die werken via Helium zouden een accuduur kunnen krijgen van twee jaar en die zuinigheid zou het gevolg zijn van een zelf ontwikkeld efficiŽnt protocol voor data-uitwisseling.van het feit dat het apparaatje voor het overgrote deel van de tijd uit staat.
Typische niets zeggende marketing blabla van wireless sensor bedrijven. Die apparaatjes kunnen ook wel 10 jaar lang aan staan als je 1x per jaar data verzend en de rest van het jaar het apparaatje uit hebt staan |:( |:( Alle WSN bedrijven claimen exact hetzelfde: dat hun communicatie protocol zo bijzonder is dat het heel energie zuinig is. Stiekem verbruiken ze echter allemaal ongeveer even veel tijdens zenden/ontvangen/wachten en komt de "truuk" altijd weer neer op het apparaat zoveel mogelijk uitschakelen.
Verbinding met het netwerk vereist de insteek van een module in het te verbinden apparaat. Die module heeft afmetingen van 19x12mm.

Er is wel het nodige af te dingen op de gepresenteerde informatie van Helium. Zo vermeldt het bedrijf een accuduur zonder te zeggen hoe groot de accu
-- en vermeld het bedrijf niet hoe groot de behuizing is (een naakte PCB werkt namelijk niet zo goed jaren lang in de regen),
-- en vermeld het bedrijf niet hoe groot de antenne is (samen met de accu het grootste deel van het apparaat),
-- en vermeld het bedrijf niet hoe groot de hardware is die verder nodig is, om het apparaat te laten werken (accu lader/regelaar/zonnepaneel/sensoren/processor board/geheugen),

Klinkt mij al met al in de oren als het zoveelste wireless sensor netwerk bedrijf met z'n eigen protocolletje, zoals er al 10 zo niet 100'en verschillenden bestaan. Klinkt misschien flauw, maar dat is, omdat het dat ook is :P
De title is erg misleidend. Dit bedrijf heeft een eigen (niet-standaard) protocol ontwikkeld op basis van de IEEE802.15.4 standaard. Dat ZigBee ook op deze standaard voortborduurd betekent helemaal niet dat dit nieuwe product meteen ook een ZigBee product is. Dit is erg belangrijk om te weten, omdat ZigBee producten met elkaar kunnen cmmuniceren (standaard) en dit nieuwe product kan alleen met de eigen producten communiceren (niet-standaard). Ook het bereik van 130 km2 is grote onzin.

Het zo fijn zijn als de redactie dergelijk marketing bullshit niet klakkeloos na-papegaait.
Dat ZigBee ook op deze standaard voortborduurd betekent helemaal niet dat dit nieuwe product meteen ook een ZigBee product is.
Daarom staat er ook Zigbee-achtig en niet dat het op dezelfde standaard werkt.
Het is dan ook niet het bereik dat 130 km2 is, maar de dekking; ze hebben een flinke krat bridges opgehangen doo heel San Francisco heen, met een totale dekking van 130 km2 dus.
Het meest enthousiast blijft ik over de technologie van Sigfox: http://www.sigfox.com/en/ die op het moment hard werken om met minimale zendmasten grote gebieden te voorzien van goedkope M2M communicatie netwerken.

Volgens mij zijn initiativen op basis van Zigbee of andere vergelijkbare technologieŽn altijd afhankelijk van een mesh netwerken van die zenders. Ik denk niet dat je dat op grote schaal kan toepassen. Sigfox beweert een land als Frankrijk te kunnen voorzien van narrowband M2M communicatie dmv 1000 zenders. Bij deze techniek heb je er al snel 4000 nodig.

Vraag me af wat de kosten van deze techniek per apparaat zijn (per jaar). Daarnaast is het ook interessant om te weten wat de snelheid van dit netwerk is.

[Reactie gewijzigd door lasharor op 3 juli 2014 14:45]

Ik vind juist de snelheid niet zo belangrijk, het gaat waarschijnlijk toch om uitermate kleine stukjes code die verstuurd worden. Opdrachten zoals; apperaat aan.uit maar ook poldata van bijvoorbeeld zonnepanelen. Daar heb je eerder een lage ping voor nodig dan een snelle verbinding.
Ja joh, nog een standaard erbij.. het hele IoT gebeuren wordt geplaagd door een chaos van nieuwe "standaarden" en protocollen.. Waardoor je talloze 'bridges' in huis moet halen om de verschillende units te kunnen gebruiken...
Dit is geen extra standaard, het is een bestaande set standaarden (ZigBee + IPv6) die ze gekozen hebben om hun infrastructuur op te baseren.
Het product is dus de combinatie van de infrastructuur en de complaincy, maar ze vullen het gat dat er was na ZigBee.
Over welke snelheden hebben wij het hier?

En waarom DNS cluster op die plaats.. dat zorgt toch voor een flink SPOF?
uhm... het is zigbee IoT, reken dus op tientallen kilobits per seconde per device. Wil je bandbreedte, neem dan 4G of glasvezel, dan is het ook geen "thing" meer, maar een computer.
Wat is dan het criteria voor het verschil tussen thing en een computer?
Ik ben nog tamelijk onbekend met loT maar in mijn beleving vervaagt de oude gevestigde computer in steeds meer varianten, tot een thing ...
Is er binnen loT nog defenitie voor dergelijk onderscheidt? En waarom dan?
Nee, er is geen "strikt" onderscheid tussen things en computers. Maar er is vaak wel te beschrijven wanneer er sprake is van een "klassieke" internet toepassing en wanneer er sprake is van een internet of things toepassing. Let wel, te beschrijven, het is geen harde definitie en er zijn vast ook twijfelgevallen.
- Een NAS is een computer met remote access.
- Een settopbox (XBMC/iTV/etc) is een computer met specifieke videostreaming mogelijkheid.
- Een wasmachine is een thing; het kan simpele instructies (start/spoel/schedule) onvangen of events (klaar/verstopt) versturen.
- Een lamp is een thing; het kan simpele instructies (aan/uit/dim/scene) ontvangen of events (stroomverbruik/lamp stuk) versturen.
- Een bitcoin miner is twijfelachtig; het kan simpele events (deze hash gevonden) versturen. Maar het kost veel rekenkracht, waar veel things dat niet hebben. Als er een wallet beheerd moet worden of een ledger bijgehouden dan neemt de hoeveelheid verkeer sterk toe en is er voozeker geen sprake meer van een thing.
Dit lijkt me ideaal voor Namecoin.
Je gebruikt een cluster om geen SPOF te hebben.
Een cluster is geen SPOF. Daar komt nog eens bij dat een cluster niet eens op 1 lokatie hoeft te staan, waarmee het idee SPOF al helemaal afgedekt is :)
DNS is altijd al een SPOF geweest in het huidige systeem, daarom is het ook dubbel uitgevoerd en werkt Windows met caching zodat een outage zoveel mogelijk opgevangen kan worden. Voor de rest, als de DNS eran gaat, gaat je internet eraan, doe je niks tegen.
...en spreekt het over stroomverbruik in ampŤres, maar dat zegt alleen iets over de grootte van de stroom. Het is gebruikelijker om het stroomverbruik te meten in bijvoorbeeld wattuur.
Ja hallo, ik ben van de eenheden politie. Als dat zo is, dan heb ik dat mijn hele leven verkeerd gedaan. :'(

SigFox lijkt hier op. Dat mikt op extreem laag verbruik en zo houd je dan helaas ook enkele bps over. Wat zou hier effectief de doorvoer zijn?
Beetje hetzelfde als Electric Imp.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True