'Britten makkelijker af te luisteren dankzij buitenlandse clouddiensten'

Als Britten buitenlandse clouddiensten gebruiken, kan de Britse geheime dienst hun gesprekken makkelijker opvragen dan wanneer ze via Britse netwerken communiceren. De Britse overheid merkt gesprekken via buitenlandse clouddiensten namelijk aan als 'externe communicatie'.

Dat gebeurt zelfs als het gaat om communicatie tussen twee Britten, schrijft The New York Times op basis van overheidsdocumenten die door privacy-organisaties zijn bemachtigd. Zolang buitenlandse communicatienetwerken of zoekmachines worden gebruikt, mag de communicatie worden opgevraagd, zelfs als er geen concrete verdenking is.

Zogenoemde interne communicatie is in het Verenigd Koninkrijk strenger beschermd; die mag enkel worden opgevraagd als er een concrete verdenking is, benoemd in een gerechtelijk bevel. De overheid omzeilt die wettelijke bescherming dus door een groot deel van de binnenlandse communicatie aan te merken als buitenlands. Het is niet bekend hoe vaak de overheid de 'externe communicatie' daadwerkelijk opvraagt.

Reacties (24)

[Eric Oud Ammerveld]

Dat is bizar; dat zou dus ook betekenen dat deze communicatie vanuit Britse optiek onder de wetgeving zou vallen van het land waar de Clouddienst 'vandaan' komt.

[flabber]

Op zich is dit niet zo heel bizar hoor.
Een handeling tussen 2 nederlanders op het gebied van sex, [drugs]handel, religie of nog andere zaken kan in nederland toegestaan zijn, maar als men die zelfde handeling uitvoert in het buitenland, kan het daar illegaal zijn.

Zo kan je dus aangeklaagd worden in het buitenland voor een handeling die daar verboden is, maar omgekeerd kun je ook door de nederlandse staat worden aangeklaagd voor een handeling die hier verboden is, maar niet in het land waar je die handeling uitvoerde.

Er zit dus een grijs gebied waar regelgeving, nationaliteit en locatie samenspelen.
En daar maken regering (en anderen) al tijden gebruik van, dat staat los van het internet.

[kwikstaart]

Je redenering klopt niet. Als je als Nederlander de mannenliefde praktiseert in Nigeria, wat daar illegaal is, zul je hier niet aangeklaagd worden.

[flabber]

Precies, een handeling tussen twee nederlanders die volgens de nederlandse wet is toegestaan. En de reden om wel of niet vervolgd te worden is de locatie waar de handeling plaatsvindt.

De communicatie tussen twee britten mag in Groot-Brittannië niet worden afgeluisterd. Wat is hier een mogelijke 'vrije' factor om toch af te uisteren?
Precies, de (virtuele) locatie, dus luisteren ze communicatie met het buitenland af.

[Eric Oud Ammerveld]

Stel ik zou een opdracht tot moord geven over dit communicatiekanaal.
Ben ik dan niet strafbaar voor de britse wet?

Wordt het doen van een transactie via dit communicatiekanaal dan ook gezien als "export" en zijn daarmee ook de exportregels van toepassing?

[3x3]

Alle bestanden in je cloud zijn dus vogelvrij,
Zelfs als je privé foto's of eigen documenten zou zetten in een cloud hoort daar eerst een rechter over te beslissen.

Wat mij betreft is mijn persoonlijke informatie, mijn informatie, en niet van de clouddienst.

Het is helemaal eng, dat de overheid zoveel mag inzien van vreemde clouddiensten, als je bedenkt dat bijv. veel api's via clouds lopen in sommige mobiele operating systemen.

[skatebiker]

Dat is ook een van de redenen dat ik geen cloud gebruik voor data opslag.
Het is allemaal veel te ondoorzichtig hoe dat juridisch geregeld is.

[Verwijderd]

Alle bestanden in je cloud zijn dus vogelvrij,

Alle bestanden die een BRIT op een NIET Britse cloudservice zijn vogelvrij. Niet generaliseren he.. De privacy discussie is al serieus genoeg zonder te overdrijven.

[3x3]

In nieuws over inlichtingendiensten is nog nooit gebleken dat er meer zorgzaam met de burgerrechten van buitenlanders wordt omgegaan dan met eigen burgers.

[Soggney]

Dus britten gemakkelijker door britten af te luisteren dankzij het grenzeloze wonder van internet.
Overheden toen uiteindelijk toch wat ze willen. Soms met resultaat, maar de kost lijkt toch niet op te wegen tegen de baten.

[watercoolertje]

Niet voor jouw baten misschien maar ze doen het niet omdat het ze niks oplevert hoor (en dan heb ik het niet over veiligheid)

[hardwareaddict]

Simpele vraag dan: is facebook een niet-Britse clouddienst volgens deze definitie?

[bArAbAtsbB]

Ja!

[Frustus Maximus]

Is de overheid nu aan t doen alsof ze er voor de burger is? Proberen ze nu de goodguys uit te hangen? Wat een hypocriete zooi.

[Brantje]

Tip voor de britten: een ownCloud installatie opzetten.
Knal dan een gratis SSL certificaat van StartSSL erop en ze zitten redelijk veilig lijkt mij.
ownCloud is net zoals dropbox, het synct bestanden, maar ook agenda, contacten.

Leve internet

[Reactie gewijzigd door Brantje op 27 juli 2024 01:21]

[Hijdaar95]

.....en helaas ook in Amerika gevestigd.

http://whois.domaintools.com/owncloud.org

[Reactie gewijzigd door Hijdaar95 op 27 juli 2024 01:21]

[VSB]

De software is van een Amerikaans bedrijf ja. Het idee achter owncloud is dat je deze zelf kan hosten, op een lokatie van jou keuze.

[fevenhuis]

Als het in Amerikaanse software is kan de NSA dus in het geheim een achterdeur voor de software eisen.

[jaapzb]

Waarom zou je een SSL certificaat aanschaffen als jij toch de enige gebruiker bent van jouw "cloud". Certificaten die je kan aanschaffen zijn er alleen zodat je aan andere mensen kunt laten zien dat jouw beveiliging te vertrouwen valt, omdat een vertrouwde instantie jouw certificaat regelt.

Als jij de enige gebruiker van je cloud bent, kan je gewoon zelf een certificaat genereren en die gebruiker, er is immers niemand die je er van hoeft te overtuigen dat je veilig bent, alleen jezelf.

[Dorus12]

Door de samenwerkingsverbanden tussen naties luitseren ze dus alles af.
Wat via hun eigen wetgeving niet mag doen ze via hun partner en omgekeerd.
Hoe je het wendt of keert ze checken alles van je en nog legaal ook wat voor geneuzel er ook uit de diverse parlementen wordt opgehoest.

[Astrix]

We moeten nou ook weer niet al te paniekerig gaan doen, over die zogenaamde afluister praktijken, ze luisteren heus niet iedereen af,dat zou ook ondoenlijk zijn, er is maar een klein percentage van al het communicatieverkeer waar die gasten werkelijk in geïnteresseerd zouden zijn. In het merendeel van wat er allemaal in totaal over het netwerk gaat, hebben die gasten van die inlichtingendiensten totaal geen interesse.

[kozue]

Heb je het afgelopen jaar onder een steen geleefd? Het is juist precies andersom. Ze halen alle informatie die ze in handen kunnen krijgen door hun systemen heen, leggen alles vast in massale databases en zo makkelijk mogelijk doorzoekbaar. De tijd dat ze gericht moesten zoeken is allang al voorbij. Inlichtingendiensten doen meer datamining dan wie dan ook, en ik weet zeker dat de NSA, AIVD en de britse tegenhanger data van jou in hun database hebben.

[Astrix]

Maar ja, voor een ieder is dat natuurlijk heel verschillend, maar wat mij betreft, mogen ze van de AIVD/NSA mijn hele internet en belgedrag, monitoren, ik denk niet dat ze daar echt van onder de indruk zullen zijn, of raken. Wat natuurlijk wel kwalijk is, wanneer dergelijke afluisterpraktijken, niks meer met staatsveiligheid te maken hebben,en aangewend worden voor politieke en economische doeleinden. en door bepaalde figuren in dienst van dergelijke organisatie worden gebruikt voor invulling van hun eigen politieke of economische agenda's.

[mutley69]

De cloud is gewoon per definitie het einde van UW privacy - pas uw gedrag aan als u dat gegeven niet bevalt (ik doe dat ook).