Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 52 reacties

Tweeduizend klanten kunnen tv gaan kijken via het 4g-netwerk van KPN. De provider test zo de technologie lte-broadcast. In de dienst zitten zestien zenders, maar geen Nederland 1,2 en 3 of zenders van SBS of RTL.

Met het ontbreken van de zenders zijn programma's die veel mensen graag live volgen, zoals voetbalwedstrijden, niet te zien via de dienst. KPN doet tegenover Nu.nl geen uitspraken over waarom de meestbekeken Nederlandstalige zenders ontbreken. Een anonieme bron binnen de tv-wereld meldt tegenover Tweakers dat KPN nog geen deal heeft gesloten met RTL voor de doorgifte van programma's binnen het mobiele netwerk. Daarbij zou het te betalen bedrag een struikelblok zijn.

Eerder zei een topman van Ziggo al dat voor de doorgifte van zenders via een mobiel netwerk aparte contracten nodig zijn. KPN geeft die zenders wel door via zijn dvb-t-dienst Digitenne en deed dat eerder ook via zijn dvb-h-service TV Mobiel. De publieke omroep zelf heeft wel streams van Nederland 1,2 en 3 via zijn eigen app, die ook over 3g en 4g werken. Of KPN de zenders later zal toevoegen, blijft op dit moment onduidelijk; het zou ook kunnen dat de provider besluit de dienst op een andere manier of helemaal niet zal introduceren voor het grote publiek.

De zenders die er wel inzitten zijn onder meer Discovery Channel, National Geographic, Comedy Central zenders van MTV en de Vlaamse publieke zenders Ketnet, Canvas en Een. De dienst vereist geen nieuwe masten, maar alleen een software-update op huidige masten om lte-broadcast mogelijk te maken.

Lte-broadcast is een technologie waarbij net als bij tv een telefoon een signaal kan oppikken op het netwerk. Het voordeel voor providers is dat er minder dataverkeer nodig is om het beeld bij veel mensen op het scherm te toveren; normaal over 3g of 4g vraagt iedereen zijn eigen stream op, terwijl bij lte broadcast iedereen dezelfde stream bekijkt.

KPN MobielTV

KPN MobielTV, de dienst die de provider tussen 2008 en 2012 exploiteerde via dvb-h

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (52)

Mooie ontwikkeling op zich, maar ben wel vreselijk benieuwd wat de gevolgen gaan zijn voor de databundels en de bijbehorende prijs voor data.
Volgens de bron:
KPN maakte eerder al bekend dat het zijn klanten live-tv via 4G-verbinding wil aanbieden, zonder dat dat ten koste gaat van de databundel.
Doet dus niets met je databundel.

Mocht je niet zijn uitgekozen (of als je alleen KPN thuis hebt en niet onderweg), dan kun je altijd nog een VPN tunnel opzetten met je mobiel en vanaf dat mobieltje KPN ITV opstarten. Je kunt dan overal tv kijken met je mobiel incl. de zenders 1,2,3, RTL, SBS, etc.

[Reactie gewijzigd door Kiswum op 11 maart 2014 20:58]

Dat is een mooie tip, zal KPN ook heel blij mee zijn, want in dat geval zal je databundel WEL heel snel op raken...
Als je een KPN Alles-in-1 pakket voor thuis hebt, kun je binnenin je eigen netwerk tv kijken op al je apparatuur. Als je van buitenaf een verbinding opzet met je thuisnetwerk, dan gaat (in mijn geval T-mobile) de databundel inderdaad snel op ;)
Ik vraag me af of dat gaat werken. Zo heb ik het in het verleden ook wel gedaan met de Ziggo TV App, maar op een gegeven moment werkte dat ook niet meer. Denk dat de app kon zien dat er een VPN-verbinding op je toestel actief was, en dat de boel daarom geblokt werd.

Daarvoor werkte het wel, al was het wel redelijk traag (constant bufferen).
Bij Ziggo moet je tegenwoordig verbonden zijn met een Wifi router en volgens mij kan het alleen via het Ziggo netwerk.
Bij KPN zit er nog geen beveiliging in, ik heb het zojuist getest (met de nieuwste release van de iTV app) en het werkt nog steeds:
http://tweakers.net/ext/f/CnJtyY7zUrJrxUtphC9fIVXg/full.png
http://tweakers.net/ext/f/ylJYJR1t6C9bXDA9IgZr3LdU/full.png
Er staat dat ze dat willen. Intentie en wat daadwerkelijk na de pilot gaat gebeuren ligt nog niet vast. Een paar jaar geleden meenden velen hier op het forum dat na eerste onbeperkte databundels dat alle providers ook snel overstag zouden gaan. Fout.
Zonde van de mobiele bandbreedte, waarom niet die zenders toevoegen aan DVB-T voor zover deze daar nog niet in zitten? Of desnoods andersom: DVB-T vervangen door LTE-broadcast. En inderdaad, gaat dataverbruik van de normale databundel af of moet er weer een aparte dienst afgenomen worden?
Volgens mij was dat ook t plan, dat men uiteindelijk DVB-T gaat vervangen door LTE-broadcast.
Precies. DVB-T is niet echt een succes, het aantal abonnees daalt nogal snel. Mtvnl zou ook mobiele tv gaan aanbieden via DMB maar is nog steeds niet verder gekomen dan tests in enkele steden. Nu probeert KPN het op deze manier.
Het kost overigens wel degelijk bandbreedte: in iedere cel waarin iemand een stream kijkt moet die stream worden uitgezonden.
Natuurlijk is DVB-T geen succes. De beeldkwaliteit is ruk, het bereik dwarrelt achteruit, maar de prijs gaat steeds omhoog. Er is (natuurlijk) geen HD beschikbaar en steeds meer mensen willen dat toch.

Echter vergeten de hoge piefen van KPN wel dat Digitenne/DVB-T een belangrijke positie inneemt. Namelijk: televisie brengen naar plaatsen waar geen kabel naar toe ligt ('maar dan plaats je toch een schotel' -> de benodigde apparatuur kost enkele honderden euro's, zeker als je naar meerdere TV's wilt) - en ja, buiten de steden zijn er genoeg mensen die zonder kabel zitten.

Het word tijd dat KPN dit soort technieken in gaat zetten voor gebieden waarbij het niet rendabel is om kabel aan te leggen (overigens, dit heeft de overheid zelf geroepen na de veilingen van 4G-frequenties).
Persoonlijk vind ik het belachelijk dat ik op een overvol Amsterdam Centraal 5x zo snel internet behaal over 4G dan dat ik thuis over mijn vaste verbinding heb. Ik durf te wedden dat ik met deze techniek tevens beter beeld heb dan over Digitenne.
HD zou wel kunnen maar dan moet men overstappen op nieuwe techniek, zoals ook in bv. het V.K. wordt gedaan. Daarvoor heeft iedereen dan wel weer nieuwe ontvangers nodig. KPN heeft gekozen voor IPTV en rolt daarom steeds meer VDSL-straatkasten uit. Nu kiest men daarnaast voor een nieuwe mobiele techniek. Verder loopt de vergunning voor de vier betaalde multiplexen in 2017 af. Het zou me verbazen als er verlenging wordt aangevraagd.

De publieke omroep zal wel doorgaan met de vier gratis programma's, vanwege haar verzorgingsplicht.
Ik begrijp, gezien dit om 'broadcasting' gaat (iedereen kijkt naar dezelfde stream/data) dat dit dus geen noemenswaardige invloed gaat hebben op het netwerk, én dat dit daarom dus niet van mijn datalimiet afgaat?

Indien ja, dan moedig ik dit heel erg aan en dan doe ik graag mee!
Indien het van m'n datalimiet af gaat heeft het voor mij weinig nut.

Edit: ik lees op Nu.nl nu dat dit inderdaad NIET ten koste gaat van je databundel! Klinkt zeer goed!

[Reactie gewijzigd door Richh op 11 maart 2014 20:59]

denk dat het betaalde dienst wordt los van een normaal mobiel-abbo eerlijk gezegd, maar wie weet.

Is het ook niet handig om te kijken of dit zo een leuk alternatief is voor sommige mensen die nu het bijvoorbeeld met DVB-T / Digitenne moeten doen? Providers heeft meer keuze of bandbreedte, en wie weet is er ruimte voor meer kilobit per stream.
Daarbij zijn de devices waarmee gekeken wordt makkelijker via software te updaten naar nieuwe technieken (waardoor het nu met H264 AVC kan, maar later 'makkelijk' naar HEVC kan?). ('Makkelijk' als in 'makkelijker dan als alle devices hardware setup boxes waren').
HEVC vereist een andere decoder in de box. Software decoding gaat niet zomaar, daar heb je redelijk wat power voor nodig. Tegenwoordig heeft ieder apparaat een hardware decoder ingebouwd zitten.

Wat je hiervoor nodig hebt is ABR, adaptive bit rate streaming. Die past de bitrate aan naarmate er bandbreedte beschikbaar is. Mocht de bandbreedte iets lager uitvallen dan de paar megabit per seconde wordt er automatisch een andere stream gepusht naar je device.

Overigens vereist dit allemaal wel een kleine buffer. Als je echt rechtstreeks live gaat streamen via UDP ga je nog wel wat verlies krijgen gok ik omdat er geen error correctie wordt gedaan. (verbeter me als ik er totaal naast zit...)
In welke mate heeft dit effect op de netwerkperformance? Dat dit (nu al) mogelijk is, is natuurlijk erg tof maar lang niet iedereen heeft noch een 4G abonnement noch een 4G enabled toestel; waarmee ik bedoel dat het op dit netwerk nog niet al te druk is. "In den beginne" was 3G ook een godsgeschenk, maar naar mate het voller begon te worden, werd het steeds minder lekker werken. Probeer maar eens een fatsoenlijke 3G verbinding op te zetten om reizigersinformatie op te vragen op een random druk treinstation :)...
De proef zal mede bedoeld zijn om o.a. deze zaken uit te vinden.

[Reactie gewijzigd door Inkjet op 11 maart 2014 22:00]

Welke hedendaagse telefoons ondersteunen lte-broadcast nu eigenlijk? :9
In welke wijze moet je klant zijn van KPN? Moet je een TV aansluiting van KPN thuis hebben (en dus met elk 4G abonnement TV kunnen kijken), of een mobiel (data) abonnement met 4G van KPN (en dus thuis bijv. UPC)?
Of moet je zowel thuis een KPN TV abonnement hebben én een mobiel 4G abonnement van KPN hebben?

[Reactie gewijzigd door Nicked op 11 maart 2014 21:13]

Het kost helaas vast extra geld zelfs Ziggo heeft plannen.
Maar dan moet je buiten je Wifi netwerk extra betalen als je op mobile netwerk draait.
Wel interessant maar overbodige vooral omdat er datalimieten heerst.
Te zij ze het apart rekenen
Duidelijk niet gelezen. Iedereen download dezelfde data, en hoef je dus maar één broadcast op te zetten. Je download niet allemaal los van elkaar een stream, maar allemaal dezelfde.
Daarnaast gaat dit dus niet van je datalimiet af.
In dat bericht staan weinig details, omdat die nog niet bekend waren. Daar is nu dus verandering in gekomen (tot op zekere hoogte natuurlijk). Dus op zich nieuwswaardig
Grappig, ik gebruik al meer dan 20 jaar geen TV meer, en dan kan ik binnenkort dus wel kijken zonder kabel? Nieuwe technische mogelijkheden en ik kan zelfs buitenshuis kijken, in theorie.
Alleen is het nog steeds bij het oude gebleven, vaste tijden, een van mijn voornaamste problemen met TV. Afgezien van de inhoud.
Ik houdt het wel bij Netflix thuis en downloads, wellicht een film voor onderweg.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True