Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 31 reacties

De ANWB begint in maart met een test waarbij duizend leden via internet informatie over hun auto verstrekken. De bond gaat de data over onder meer locatie, verbruik en snelheid zelf gebruiken voor advies en automobilisten krijgen via een app inzicht in de gegevens.

De connected car is voor de ANWB een van de belangrijkste ontwikkelingen op autogebied en daarom wil de bond er vroeg bij zijn met proeven op dit gebied. Duizend leden van de bond krijgen bij de landelijke test een dongle die het uitlezen van de data mogelijk maakt. Bij dieselauto’s van voor 2004 en benzineauto’s van voor 2001 kan de dongle niet geplaatst worden. De deelnemers worden gekozen uit een groep leden die hebben aangegeven graag nieuwe diensten van de bond te testen.

"We gaan de aangeleverde data zelf gebruiken en deelnemers moeten dan ook toestemming geven", zegt Markus van Tol van de ANWB tegen Tweakers. "Dat is bij fabrikanten van connected cars overigens niet anders", benadrukt hij. De test begint in maart en zal een halfjaar duren. "Daarna gaan we evalueren en kijken of er een vervolg op de test komt."

De ANWB wil de data gebruiken om verschillende diensten te onderzoeken. Zo wil de bond auto's op afstand kunnen monitoren om diagnoses te kunnen stellen en zelfs autopech te kunnen voorspellen. Ook ziet de organisatie mogelijkheden met het afgeven van waarschuwingen aan weggebruikers bij onveilige situaties en het sturen van noodsignalen. Hiermee ligt de ANWB in lijn met het streven van de Europese Unie om connected cars de weg op te krijgen, om de veiligheid te verbeteren. Verder wil de ANWB adviseren over mogelijkheden om de kosten voor automobilisten te verlagen. Hiervoor wordt onder andere het verbruik in kaart gebracht.

De deelnemers aan de test krijgen ook zelf inzicht in de gegevens via een app voor iOS en Android. "Zo kunnen ze de accuspanning op hun mobieltje zien en ook kunnen ze hun auto terugvinden als ze die kwijt zijn omdat ze in een vreemde stad geparkeerd hebben of bij diefstal", zegt Van Tol. Daarnaast kunnen ze verbruiksgegevens vergelijken met andere deelnemers en hun rijgedrag eventueel aanpassen om kosten te besparen. De ANWB werkt bij de proef samen met andere partijen, zoals een telecomaanbieder, maar details over de samenwerking geeft de bond verder niet.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (31)

Heb ik dit goed begrepen en houden de auto's vanzelf al locatiegegevens bij en wordt de dongle gewoon gebruikt om ze uit te lezen?

De dealer van de toekomst:
"Ja meneertje, u hebt uw C1 natuurlijk wel dagelijks op de snelweg gebruikt, u weet dat de garantie enkel normaal gebruik dekt en de C1 is een stadswagen..."
Nee. De auto stuurt informatie over je auto (waaronder de verbruikte brandstof en de accuspanning) via een connector genaamd de CAN poort, en de "dongle" doet niets meer dan het uitlezen van deze data en deze informatie (via bluetooth) doorsturen naar je telefoon of via een GSM naar de ANWB. De informatie van de CAN poort bevat dus real-time informatie, maar geen GPS gegevens. De dealer van de toekomst kan bijvoorbeeld zeggen dat je elke keer boven de 4000 toeren scheurt en dat je daarom een begrenzer in je leaseauto krijgt om de levensduur van de auto te bevorderen...

Waar in het filmpje over wordt gesproken is hetgeen er bij de duurdere modellen auto's al gebeurt: Je stuurt continu informatie over de auto door naar je dealer, dezelfde informatie kan ook via de CAN poort uitgelezen worden via de dongle.

Oude auto's (van voor 2001) zijn niet voorzien van een CAN-poort, en kunnen daarom niet gebruikt worden. Meeste van deze poorten zitten onder het dashboard van de bestuurder.

edit: De informatie die verstuurd wordt naar de ANWB kan GPS data bevatten. Een normale standaard auto heeft zelf geen GPS sensor aan boord (tenzij je autonavigatie hebt).

[Reactie gewijzigd door mr_seeker op 20 februari 2014 15:29]

Van de ANWB site:
Er wordt bijvoorbeeld informatie over onder meer accuspanning, benzineverbruik, locatie, snelheid en de CO2-uitstoot gemeten.
Locatie wordt dus wel degelijk doorgeven, of dat via GPS (tot enkele meters nauwkeurig) of cellmast (enkele kilometers nauwkeurig) gebeurt weet ik niet.
De locatie word niet gemeten vanuit de auto. Dat zit in de Dongle. Subtiel maar wezenlijk verschil.

Ik werk bij het bedrijf( niet aan het project zelf gewerkt) dat, iig een voorloper, van deze kastjes heeft ontwikkeld:
http://www.tass.nl/nl-nl/...klaar-voor-praktijk-4108/ & http://www.tass.nl/nl-nl/opdrachtgevers/cases/ucan/

Interessant ding, Can berichten zijn namelijk niet geheel gestandardiseerd, alle berichten worden op een server vertaald in nuttige berichten.
Je bedoelt de ODB/ODB2 aansluiting?
Maar ook:

"Ohja we zien idd dat u niet veroorzaker bent van het ongeluk"

Telefoontje van de dealer: "Uw onderdeel x is aan vervanging toe" wat weer goedkoper is dan het achteraf + gevolgschade repareren

"Hallo met de anwb centrale we zien dat X stuk is we komen naar uw locatie"

Alle voordelen komen met hun nadelen
Maar ook:

"Ohja we zien idd dat u niet veroorzaker bent van het ongeluk"
Maar ook: "Wij zien dat u wel de veroorzaker bent van dit ongeluk. Wat? U claimt anders? Ga uw onschuld maar bewijzen."
Telefoontje van de dealer: "Uw onderdeel x is aan vervanging toe" wat weer goedkoper is dan het achteraf + gevolgschade repareren
Een beetje modern autosysteem houdt dit offline bij. Dit, in combinatie met netjes het onderhoudsboekje volgen, maakt een online verbinding en alle mogelijke risico's daarvan overkill.
"Hallo met de anwb centrale we zien dat X stuk is we komen naar uw locatie"
Heel leuk, maar als iets kapot is dan maakt het niet veel uit of je zelf belt.
Alle voordelen komen met hun nadelen
Waarbij in gevallen waar niet goed over wordt nagedacht vaak de nadelen zwaarder wegen dan het marginale mogelijk te behalen voordeel. Of de voordelen zijn maar voor een enkele partij, die vaak niet de eindgebruiker is.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 20 februari 2014 15:55]

1. Is nu niet anders, verzekering gelooft je ook niet altijd op je blauwe ogen als het gaat om claims / schadeformulieren.

2. Dingen gaan stuk en daar ben je bij periodiek onderhoud gewoon niet altijd optijd bij. Dit kan gewoon geld schelen omdat je eerder weet dat er iets kapot gaat.

3. Nee maar de ANWB centrale weet direct de exacte locatie, dus geen "jah euhh ik sta op de a2.. hectometer paaltje eeuuh ff zoeken.." en ipv "Ja hij doet het niet meer, nee raar geluid en toen niets meer" kunnen ze al uitlezen wat er mis is.
Ik zie er weinig voordeel voor de gebruiker van. Wat heb ik eraan om te weten wat de accuspanning is? Ik heb in de laatste 25 jaar nog nooit problemen gehad met mijn accu, behalve toen ik meer dan 20 jaar geleden een keer de lichten van mijn Kever aan had gelaten (even duwen, instappen in de 2 de koppeling op laten komen en hij deed het weer :) ). Ik ben wel lid van de ANWB maar die spotjes van hun op de radio slaan helemaal nergens op "bij koud weer gaat zeker uw accu kapot of vriest uw handrem vast", beide nog nooit gebeurd en in mijn omgeving weet ik ook niemand waar dat wel bij gebeurd is en ik heb zeker niet altijd de nieuwste autos gereden.
Ik, als jongere, die af en toe stilstaat met vrienden om wat muziek te luisteren is wel geinterreseerd in zijn accuspanning daarintegen.
Daar zijn eenvoudigere en bovendien een heel stuk minder privacygevoelige oplossingen voor.
Ik reageerde ook alleen op het feit of inzage in de accuspanning 'zinvol' was.
En vergeet de stroomzuipende neons en de politiescanner niet.
Want alle jongeren hebben neons onder hun auto en een politiescanner erin? Ik in ieder geval niet...
Een accu heeft een beperkte levensduur en als jij nog nooit een accu hebt gehad die niet voldoende stroom meer kon leveren heb je gewoon geluk gehad, Bij een goede dealer testen ze de accu bij een beurt zodat je goed kan voorspellen hoe lang de accu nog meegaat (net als met banden bijvoorbeeld).

Het vervangen van een accu net voordat hij kapot gaat kan je veel ellende besparen.
Accu van een auto heeft gemiddeld een levensduur van 3 tot 5 jaar. Na 3 jaar ga je de startproblemen wel merken vooral met koud weer (Vriestemperaturen).
Gaat erom dat de ANWB een service verlenen kan aan nieuwe, potentieele klanten. Het opnoemen van dingen die in de winter plaats kunnen vinden moet ook voor leken als muziek in de oren klinken :P
Moderne auto's krijg je niet meer aangedouwd en bovendien is de accu na 30 minuten op contact staan mooi leeg. Hopelijk zijn de allernieuwste auto's voorzien van energiebeheer, want ook met recente auto's (ik heb ze niet allemaal getest natuurlijk) blijven de computers en sensoren blijkbaar dingen doen ook al staat de auto stil. Lijkt me eigenlijk een nobrainer, maar goed...voor de autofabrikanten blijkbaar erg ingewikkeld.

En weer ontopic: is dit niet gewoon een ODB2 dongle? Het bijzondere aan dit ding is dat ie een klein stukje 'intelligentie' bevat die met internet kan verbinden (of doet ie dat via je telefoon?).
Die leeftijdsgrenzen die ze noemen zijn wel een beetje arbitrair, want de gestandaardiseerde ODB2 aansluiting is verplicht vanaf 2000 meen ik. De berichten/codes zijn niet 100% standaard, maar de belangrijkste wel. Je kunt bij Deal Extreme voor §15 een bt dongle kopen en als je een (vaak gratis) appje pakt op je Android kun je al die zaken zelf zien. Is best leuk, en voor die §15 hoef je het niet te laten. Het is voor sommige dingen wel even pielen, maar als je alles hebt gevonden is het wel leuk. Je kunt dataloggen.
Op Kickstarter is er momenteel een leuk projectje van een knaap die een ODB2 connector combineert met een Arduino printje die je ook als stand-alone datalogger/gps tracker kunt gebruiken. Ook leuk. Aardige aanvulling op de dashcam als je bang bent voor vreemde ongelukken. Heb je ook nog eens de data om aan te tonen dat je niet te hard reed en op tijd remde... ;)
Die bluetooth OBD2 dongles waar die gegevens mee uit de lezen zijn voor 25 euro te koop (met een ELM-327 chip). Met een appje zoals Torque (voor Android, gewoon te downloaden in de appstore) kun je al die gegevens zichtbaar maken en loggen (het is zelfs mogelijk via een REST interface naar een webserver te loggen). Torque leest zelfs de GPS uit als je dat wil.

Zou de ANWB weer een custom app (laten) maken?
Lijkt er juist op dat alles in die dongle zit en je er geen app bij nodig hebt.

Heb ook zo'n OBD2 dongle (via ebay voor 15 euro incl verzenden) en Torque, even mee gespeeld maar kon er niks nuttigs mee ;)
Batterij van telefoon liep helemaal leeg (bluetooth + GPS), en ook het aantal variabelen wat je continu via bluetooth kan pollen is beperkt.
Natuurlijk want de bestaande apps sturen de informatie niet door naar de ANWB.
Het probleem met OBD is dat veel uit te lezen variabelen niet verplicht zijn (lucht temp in/uit, pedaalposities, toerental, etc). Tevens zijn veel gegevens propriŽtair aan het type auto, waar je dus erg weinig mee kan, tenzij je het type auto op kan geven...
OBD heeft tevens als nadeel dat je maar een zeer beperkte hoeveelheid parameters op kan vragen per seconde wat het minder geschikt maakt voor live doeleinden (simpele apps als Torque kunnen uiteraard wel). OBD is bedoeld om foutcodes uit te lezen in de garage :)
Dit systeem is al een tijd geleden ontwikkeld door Beijer automotive en Tass en er kan (uiteraard) veel meer mee dan wat dit filmpje doet denken.
Zo zou je kunnen denken aan de informatie die de schokdempers ontvangen in combinatie met GPS. Als dit systeem meerdere keren een schok detecteerd van verschillende voertuigen op hetzelfde stuk weg, dan zou de wegbeheerder deze informatie kunnen gebruiken om snel (en moeiteloos) te weten kunnen komen waar onderhoud nodig is.
Een ander voorbeeld: Meerdere auto's slippen op bepaade stukken weg een beetje, waardoor je auto aan kan geven dat er een gladder stuk weg aan komt.
Deze informatie wordt geanonimiseerd (voor de BigBrother-foben onder ons) doorgegeven.

Hier is overigens een auto mee uitgerust die de Dakar challenge heeft gereden. Hierdoor kon je "live" meekijken of het portier open stond, of hij richting aan gaf, wat zn toerental was enz. Erg leuk om te zien :) (Deze informatie was uiteraard niet anoniem, maar het was als demo gebruikt)

bron: http://www.ucan-solutions...ossingen/ucan-automotive/
Ter verduidelijking : Het is een OBDII poort waar het CANbus protocol overheen gaat.

Je kunt zo'n ELM327 dongel voor onder een tientje bestellen, download Torque op je telefoon en gaan.

In amerika kun je bij Progressive Insurance al zo'n dongel voor je auto laten komen, hoe rustiger je rijdt, en op christelijke tijden, hoe meer korting op je verzekering.

De grote verzekeraars in Nederland zijn natuurlijk bezig om hier een modus te vinden die niet lijkt op BigBrother, maar de klant voordeel biedt.

Wat ik persoonlijk heel erg zie zitten is dat je een waarschuwing krijgt als je accu bijna leeg is, en als het in jouw buurt heeft ge-ijzeld. Zo haal je de schade's naar beneden en de starthulp kosten ook.

Wel opmerkelijk dat dit allemaal in test is, terwijl de producten en diensten rondom deze zaken al zijn uitgekristalliseerd en market-ready (zie USA)

Beter zelf bedacht dan goed gejat ?
Verder wil de ANWB adviseren over mogelijkheden om de kosten voor automobilisten te verlagen. Hiervoor wordt onder andere het verbruik in kaart gebracht.
Sure. En net zoals dat bij alles zo is gegaan (elektriciteit, gas, benzine, noem het maar op):
Als er minder van een energiebron wordt afgenomen vanwege het zuiniger worden van producten dan worden de prijzen verhoogd om te compenseren voor het verlies.

Dit is dus weer een wassen neus. Niet dat het niet goed is om zuiniger te doen maar van het financiŽle zullen we bar weinig merken.


Verder lijkt dit alvast een opwarmertje te zijn voor het connected-systeem wat men vanuit de EU zo graag wil hebben:

nieuws: EU wil in 2015 'connected' auto's op weg helpen met nieuwe standaard

Stapje voor stapje zullen we maar weer zeggen ...
Doe mij maar weer de T-Ford... geen gespioneer..
Kword ut aardig zat zo
Je weet niet waar je over praat.
Ik heb het genoegen gehad om flink wat kilometers in een A Ford uit 1927 te mogen maken maar dan begin je de techniek van tegenwoordig toch aardig te waarderen.

Bij deze test wordt je toestemming gevraagd. Volgens mij sta je nog versteld wat een dealer uit je motormanagement kan halen. En dat kan nu al, ook zonder je toestemming.
Maar waarom aan het internet? De ANWB kan ook net zo goed een bluetooth OBD2 module leveren met een app voor op je telefoon.
Ik zie het nut echt niet waarom dit nu aan het internet gekoppeld moet worden.


Nee, dit is weer het zoveelste gestappo systeem. Nog even en ik hang ook aan het internet als burger, en dan krijg ik een SMSje van mijn huisarts dat er teveel druk op mijn anus staat en ik naar de WC moet gaan om constipatie problemen te voorkomen.


Sorry, maar ik ben het met Moosenl eens. Geef mij maar een oldtimer. Maar vooral ben ik het eens met de tweede regel, want ook ik ben al die controle zat op alles wat los en vast zit in mijn leven.

Vroeger had je zo'n woord ervoor... iedereen is tegenwoordig een bemoeial. Ik zou dan ook zeggen tegen al die bedrijven, regeringen en individuen... bemoei je even lekker met je eigen.
Ik zou dan ook zeggen tegen al die bedrijven, regeringen en individuen... bemoei je even lekker met je eigen.
Het gaat hier over een dienst waar mensen vrijwillig aan deelnemen, dus waar bemoei jij je mee?
Ik zou graag meedoen aan deze test. Gewoon omdat het kan, en ik zelf wel beslis wat ik doe. Mijn halve huis hangt al aan internet, dus waarom mijn auto niet.
Wat je quote is in het algemeen gericht. Ik verbied jouw niks en het interesseert me al helemaal niks wat jij, een onbekende, uit spookt in je leven. Van mijn part implementeer je een chip in jezelf zodat je lichaam ook aan het internet hangt. Dat maakt mij echt niets uit.
Leef je uit als je daar behoefte aan hebt, maar mij niet gezien. ;)

Nee, waar het mij om gaat is die informatie over individuen die op grote schaal word verzameld, dat die praktijken wat te ver gaan. Niet alles hoeft aan het internet, want dat is in mijn optiek totaal onzinnig en overbodig. Daarnaast ook nog gevaarlijk, want elk apparaat meer van jouw aan het net is weer een extra deur wat een beveiligingslek kan zijn in jouw netwerk.

Het zal mij overigens niet verwonderen dat er na deze vrijwillige pilot het een verplichte app word voor ANWB leden, die of de wegenwacht of een voertuig verzekering af nemen. Uiteraard mits hun voertuig daartoe geschikt is, en die geschiktheid zal zich met elke nieuw verkocht voertuig snel uitbreiden naar gelang de tijd strekt.
Doe zoals Stallone in Demolition Man en koop je een musclecar. Kun je meteen nog met een voorhamer repareren.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True