Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 27 reacties

ARM heeft de details over zijn nieuwe Cortex A17-ontwerp onthuld. Soc's op basis van het ontwerp zijn voor mainstream-smartphones en -tablets, de cores ondersteunen big.little-opstellingen met volledige system coherence en de eerste apparaten zijn in 2015 te verwachten.

Cortex A17-cores worden ongeveer 60 procent sneller dan huidge A9-varianten maar ARM spreekt ook van toegenomen zuinigheid van 20 procent. Vier A17-cores kunnen in big.little-opstellingen gebruikt worden, in combinatie met vier Cortex A7-cores, waarbij Heterogeneous Multi-Processing de vrijheid geeft alle combinaties van cores in te zetten voor werklasten.

Anders dan de naam doet vermoeden moet de A17 niet als opvolger van de A15 gezien worden: ARM richt zich met het ontwerp op de mainstream en niet op de high-end. De A17 is net als de A12 nog een 32bit-ontwerp die op de ARMv7-architectuur opgetrokken is. De Cortex A17 is dan ook meer een doorontwikkeling van de A12, zo constateert ook Anandtech, terwijl de prestaties bij mobiele apps wel op het niveau van de A15 zouden komen te liggen. Momenteel gebruiken chipmakers de Cortex A15-cores voor highend-soc's, zoals Samsung voor zijn Exynos. Voor de toekomstige highend heeft ARM de Cortex A57 op stapel staan, die onder andere 64bit-verwerking biedt en op de ARMv8-architectuur gebaseerd is.

Naast gebruik in smartphones en tablets voorziet ARM ook dat chips met de cores in smart tv's en auto's terecht komen. Daarnaast schuift het ontwerpbedrijf de Mali T720-gpu naar voren om met de cores gecombineerd te worden. Tenslotte verwacht het bedrijf dat de eerste lichting op 28nm geproduceerd zal worden, met een overstap naar 20nm in een latere fase.

Cortex A17

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (27)

De A12 is dan ook een 32bit-ontwerp die nog op de ARMv7-architectuur opgetrokken is. Voor de highend heeft ARM de komende tijd de Cortex A57 op stapel staan, die onder andere 64bit-verwerking biedt en op de ARMv8-architectuur gebaseerd is.
De A12 is op 32bit-ontwerp gebaseerd. De A57 is 64bit. Maar wat is de A17 dan? Is dat een "doorontwikkelde 32bit chip"? Dat werd mij niet duidelijk uit deze tekst.

P.S. Het antwoord gevonden bij AnandTech:
"As its name implies, the Cortex A17 is a 32-bit ARMv7-A CPU design (64-bit ARMv8 cores belong to the Cortex A50 series - e.g. A53/A57)."
Het is dus inderdaad een 32bit chip en 64bit komt alleen voor in de A50 series.

P.P.S. Nog een leuk citaat van AnandTech om een beetje aan te geven in wat voor soort apparaten je dit moet verwachten:
"Keep in mind that the target market for the Cortex A17, like the Cortex A12, is somewhere in between a device like the Moto G and the latest flagship Galaxy S device from Samsung. "
Ergens tussen de Moto G en de niewste Galaxy S dus. Dat klinkt helemaal niet verkeerd. Als dat dan inderdaad een stukje goedkoper kan, lijkt me dit best een leuk chipontwerp. :)

[Reactie gewijzigd door Nonstop decay op 11 februari 2014 17:50]

De Cortex A17 is gebaseerd op de ARMv7-A architectuur. Deze architectuur ondersteunt enkel 32-bit. Apple's meest recente processor is gebaseerd op ARMv8-A, deze architectuur ondersteunt 32 en 64-bit.

bron: http://en.wikipedia.org/wiki/ARM_architecture

[Reactie gewijzigd door ChicaneBT op 11 februari 2014 17:57]

"somewhere in between a device like the Moto G and the latest flagship Galaxy S device from Samsung."
Hoeveel breder wil je het hebben?
De moto G is instap (<200) en flagship is al gauw rond de 500...
Dat is inderdaad vrij breed, maar voor mij hoe dan ook een vooruitgang. :P Niet per se interessant voor de gemiddelde consument dus, maar wel voor iemand met een verouderd toestel.
De moto G mag dan maar minder dan 200 euro kosten, maar heeft (relatief) goede prestaties...
het is inderdaad niet volkomen duidelijk, maar denk wel dat die nog steeds gebasseerd is op 32 bit. anders zouden ze wel erg in het vaarwater van de A57 zitten.
A17 = A12 maar dan met een coherente interface zodat het Big.Little concept toegepast kan worden. Anandtech zegt dan ook (terecht ) dat de A17 is wat de A12 had moeten zijn: veel sneller dan de A9 en -in mobile workloads- vergelijkbaar met de A15 maar dan met minder energiehonger en een kleinere chip.
Ik vraag me wel af in hoeverre de CPU nog de bottleneck is in mobiele telefoons, weet iemand dat?
Mijn bottleneck is mijn accu. Qua snelheid is mijn galaxy nexus icm CM11 (4.4) van 2 jaar oud nog voldoende voor mijn gebruik.
Joepie, ik heb ook een Galaxy Nexus! Maar ik heb ook last van het te kleine werkgeheugen: ik kan niet alle applicaties draaiende houden die ik wil zonder dat de telefoon zo traag als modder wordt. Wat ik ervaar als bottlenecks:
- accu
- werkgeheugen
- misschien CPU/GPU: diverse applicaties zouden wel ietsje sneller mogen zijn, zoals de browser
- vast geheugen, zodat dingen sneller laden
- helderheid van het scherm in direct zonlicht
- bezels (ik heb het liefst een zo groot mogelijk scherm in een zo klein mogelijke behuizing)

Heb jij trouwens een idee waarom pagina's altijd wat minder snel laden in de browser in mijn telefoon dan op mijn PC? Dit gebeurt zelfs als ik op mijn PC tether via mijn telefoon, dus het moet ofwel aan de hardware liggen, ofwel aan de software (OS/browser?).
Lijkt me dat een webpagina veel sneller gerenderd kan worden op je PC doordat deze een veel zwaardere GPU/CPU heeft. Maar binnen browsen zelf kan je best veel verschil zien, JavaScript kan best veel vragen. Ik denk dat voornamelijk de accu, en het werkgeheugen zoals je zelf aangaf een veel grotere factor is dan de CPU/GPU.

Helderheid is een probleem van de techniek, e-readers lossen het perfect op :) (daar staat natuurlijk trage refreshrate tegenover ... )
Hm okee, dus jij denkt dat de snelheid van het renderen van pagina's op de Galaxy Nexus eerder beperkt wordt door de CPU dan door de software? In dat geval is dat dus wel een soort bottleneck, dan.

Wat betreft helderheid zijn er echt wel LCD's die veel helderder kunnen dan de AMOLED van de Galaxy Nexus. Okee, echt fantastisch zal het wel nooit worden, maar het kan wel een stuk beter.
Passief gekoelde CPU's die weinig stroom moeten verbruiken zijn natuurlijk minder krachtig dan CPU's die aan een stroomkabel liggen die actief gekoeld kunnen worden ... Maar hoeveel is de invloed van de CPU specs op de gebruikers ervaring ? Dat hangt heel sterk af van de website, software en andere zoals je zelf zegt.

Chrome bijvoorbeeld laad al delen voor je op de pagina klikt waarheen je gaat. Alsook cached het veel gebruikte resources... dat kan op een telefoon niet zo goed, dus in die zin is werkgeheugen een bottleneck.

Afhankelijk naar welk deel je kijkt, zijn er wel elementen die limiterend werken, maar de bottleneck, lijkt me in de meeste gevallen toch in verband te staan met het "mobiel" zijn, dus : de batterij.
laat ze eens een telefoon maken zonder al die rompslomp extra nieuwe innoverende technieken die toch niemand gebruikt. mijn telefoon gebruikt kaal al 600mb RAM van zijn 1GB (LG P880) en met een beetje browsen e.d. komt daar nog 200 bij op. echt abnormaal. ik ga daarom ook gewoon mijn telefoon rooten en eens cyanogenmod testen want het loopt elke keer uit de klauwen. ook de lagspikes zijn soms erg irritant en dat voor een high end quad core telefoon (1 jaar geleden) . ik vind het ronduit irritant om te zien hoe een nieuwe telefoon vol staat met accu slurpende rotzooi. zo was bij de p990 de Facebook app die zonder gebruik zelfs dagelijks 20% accu op-at. ik ga nu toch maar eens mijn telefoon rooten, ben ik eindelijk van het gedram af.
Het intereseerd me simpelweg geen drol hoeveel sneller deze chips zijn.

Het belangerijkste is sinds de dual core 1.5 Ghz a9 is stroomverbruik.

Dde chips gebruiken meer en meer en meer en accuduur gaat maar mondjesmaat vooruit door betere accus.
Maak chips eens zuiniger je heb gelemaal geen 4x 1.8 ghz nodig.

Ik kan echt niet wachten tot ze eindelijk een mooi 5 inch toestelletje met 16gb en sd slot met gewoon 15 uur screen on time en zo goed als geen gebruik in standby op de markt brengen.
Precies dit. Alles is al snel genoeg (ook met een dual core A9). Geef mij ook maar veel meer batterijduur ofteweel SoT.
Dus dit nieuws: MediaTek kondigt soc met vier Cortex A17- en vier A7-cores aan is een aankondiging van een daadwerkelijke implemtatie van deze arm.
ziet er goed uit, ben wel benieuwd in wat voor telefoons we deze processor mogen verwachten.
vergelijkbare prestaties als de A15, maar dan goedkoper :D
Alleen is het zo dat bij een smartphone de chip sowieso niet het duurste onderdeel is. Of een smartphone goedkoop of duur is hangt het meeste van andere specs af. Fabrikanten kiezen vaak dan een chip die past bij de rest van de specs. Of je nu opeens goedkope telefoons gaat zien met medium to high prestaties door deze chip betwijfel ik dan ook. Arm probeerd hier enkel een gat te dichten om fabrikanten zo nog meer keuze te bieden.

[Reactie gewijzigd door ro8in op 11 februari 2014 18:15]

Wat raar dat, ondanks A15 voor de high end bedoeld is, de A17 de zuinigere variant is met lagere prestaties toch een hoger nummer krijgt. Een beetje verwarrend. Gezien dat de A15 op dit moment erg onzuinig is (kijk maar naar de Exynos van Samsung op A15 die afgelopen jaar werden gepresenteerd), zou men wellicht beter kunnen gaan voor de A17. Zuinigheid is zeker een kernpunt in mobieltjes. De Snapdragon is nog steeds een A9 met aanpassingen uit de A15. De enige die momenteel echt op A15 functioneert is de A7 van Apple. Een andere optie, als A17 te weinig high end is zou ik combinatie van A15 en A17 zijn in Big.Little concept, gezien de zuinigheid van de A17.
de A7 van apple is geen cortex A15, maar een cortex uit de A50 serie...
Ben eigenlijk benieuwd of zulke processors ook op gewone moederborden gebouwd kunnen worden. Zeg een stuk of 10 van die processors op 1 moederbord toch zuinig en erg snel!!
Een stuk of 10 lijkt me toch wat overdreven, 1 zo'n processor lijkt me wel genoeg voor een goedkope nas oid.
Zodra je er tien op een bord zet worden de interconnects een grote bottleneck. Er zijn bovendien weinig toepassingen die veel hebben aan tien trage cores als je voor minder geld ook een even zuinige chip kan maken met vier snelle cores.
Snap ik. Dit is in het kader van de 2,4,6,8,12,16 en later 20 core single processors.
Ben fan van folding@home en seti@home en dan is veel rekenkracht met zuinige moederborden wel erg fijn!
Wel goed dat deze ontwikkeling er is, als niet omdat het nodig is, danwel omdat het kan. Als ik naar m'n 2-jaar oude mobieltje kijk met 2kernen,die destijds toch best wel rap was maar nu bij regelmatige vlagen wat moeite heeft om soepel te werken, vraag ik me af of dit bij een mobieltje met 4 kernen, waarbij "Heterogeneous Multi-Processing" wordt toegepast, anders gaat zijn... of gaan 3 van de 4 kernen zich straks (ook) bezighouden met advertising-zaken achter m'n rug om?
Misschien een beetje zwartdenkerij, maar met dit soort artikelen moet ik altijd denken aan Fokke en Sukke.
M'n punt:
1. Het is fantastisch dat hardware ontwikkeling steeds snellere processoren fabriceert.
2. Dat dit luie programmeurs maakt... nouja... dat dus

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True