Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 69 reacties

De Duitse tv-fabrikant Loewe blijft voortbestaan nu een groep investeerders, bestaande uit Duitse familie-ondernemers en ex-managers van Apple en Bang & Olufsen, het concern heeft gekocht. Loewe gaat zich meer op smarthome-entertainment en digital lifestyle-producten richten.

LoeweHelemaal ongeschonden komt Loewe niet uit de verkoop: 120 van de 550 medewerkers in Duitsland verliezen hun baan en het bedrijf wordt van de beurs gehaald. Daarnaast wordt het hoofdkantoor verplaatst van Kronach naar München. De afdelingen voor ontwikkeling in Kronach en Hannover blijven bestaan.

Loewe, dat zijn oorsprong in 1923 heeft, gaat zich naast zijn tv's meer op smarthome-entertainment en digital lifestyle-producten richten, zonder in details over productcategorieën te treden. De kopers hadden zich verenigd in de organisatie Panthera GmbH. De nieuwe eigenaren willen dat Loewe een jonger publiek gaat aanspreken, dat oog heeft voor design en affiniteit heeft met technologie. Verder wordt de strategische samenwerking met de Chinese technologieleverancier Hisense verstevigd. Aanstaande maandag maakt Panthera meer bekend over de toekomstplannen.

Een overnameprijs is niet bekendgemaakt. Loewe zag zich vorig jaar oktober genoodzaakt faillissement aan te vragen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (69)

Ze hebben het gewoon moeilijk omdat ze de hoofdprijs rekenen voor middelmatige specs.

Ze willen verdienen op design, en tja niet iedereen wil daar nog de volle mep voor betalen. Als je bijv. kijkt naar Sony en Samsung, dit zijn geen design producten, maar ik vind bijv. die TV's er prima uitzien. Kortom ik kan die 3000 euro extra niet meer verantwoorden.
Dat is niet de enige reden waarom ze het moeilijk hebben. Er zijn zoveel mensen die de hoofdprijs over hebben voor middelmatige specs, zolang het product er 'designer' uitziet. Wellicht is Loewe een slecht merk voor de meeste Tweakers, maar kijk maar eens naar de telefoons die soms in de bijenkorf verkrijgbaar zijn.. een matig gespecte telefoon voor ¤10000 omdat er een diamantje in zit.

Tsja, zolang er mensen zijn die het ervoor overhebben, loopt het merk wel. Maar goed, normaal gezegd loopt het bij de mensen die een Loewe televisie kunnen betalen waarschijnlijk zo:

Dit jaar een Loewe kopen, dan over 4 jaar weer een. Nou, als de laatste grote aankopen in 2007 waren en de recessie heeft ingeslagen, hebben klanten in 2011 ongetwijfeld gedacht: ach, deze televisie kan echt nog wel 2-3 jaartjes mee, die nieuwe komt nog wel!

Tsja, daar ga je dan...
Niet helemaal eens. "Vroeger" waren TV's echt lelijk. En had Loewe nog TV's die er mooi/anders uitzagen. Design.

Mijn punt is dat nu ook de "gewone" TV er prima uitziet. Wil je een mooi apart design. Dan kun je tegenwoordig ook bij Samsung of Sony terecht. Kijk bijv. naar de gebogen TV's of de nieuwe high end Ultra HD tv's.
klopt de markt is vooruitgegaan en goedkope merken hebben ook mooi design.

Neemt echter niet weg dat Loewe waarschijnlijk te weinig aan het merk gedaan heeft. Design is 1 ding een sterk merk heb je ook nodig.
Er zijn genoeg mensen die design willen maar dan wel eentje die niet iedereen heeft, m.a.w geen massa samsung design.
Een merk opbouwen kost tijd en in de snelle digitale markt wordt dat steeds moeilijker om tussen de anderen in te komen.

apple is trouwens naar mijn idee het enige merk dat het gelukt is om ook design en uitstraling te verkopen. Mede om die reden kon (wordt ook minder) een vele hogere prijzen vragen voor dezelfde specs als andere merken (heel knap van apple)

In het artikel staat ook B&O en dat is ook een goed voorbeeld van design met een dikke prijs. Wat dat betreft heb ik loewe altijd gezien als een goedkope B&O. Leuk maar toch niet niet dat hele exclusieve zoals B&O
Maar nu noem je wel gebogen en ultra HD, maar het probleem met loewe is, dat zji dat soort producten niet hadden. Zij hadden geen top of the market functies en toevoegingen. ( oke wel een klein beetje maar toch) De specs die je hier noemt zijn vooral top specs waar je bij merken als sony en samsung de hoofdprijs voor betaald. Loewe had altijd oude specs. De TV van vorig jaar in een nieuw jasje + 2000,- extra...
Groot verschil. Als 4K standaard word. zitten zij nog met UHD.
UHD heeft 2 versies: 4K (2160p) en 8K (4320p)
En dan heb je nog UHD "4K"(3840x2160) En 'True' DCI 4K (4096x2160).. daar komt dus de '4' in 4k vandaan :)

Ik hoop dat de laatste ook voor thuis standaard wordt, maar ja natuurlijk niet.. |:(
plus dat je ook niet echt meer design kan toevoegen als tv's zo plat mogelijk en met een zo dun mogelijke bezel moeten zijn, enige optie is meer toevoegen en dat is juist niet gewenst...

verder ze kunnen natuurlijk niet mee tegen de massaproductie van LG en Samsung en Sony (en sony zelf heeft het al moeilijk!) zie verder ook weinig waarde om in de telefoon markt te stappen, maargoed wieweet hebben ze een erg goed idee...
echter wederom concurreren met de grote merken Samsung, LG Sony Apple etc.
Als ze nog even op UHD blijven hangen vind ik dat niet erg. Ultra hd is zowel voor de 4k als 8k standaarden.

Daarnaast gaan ze zich nu dus wel meer op techniek richten. Wellicht dat er dan iets moois uit komt, nu alle 4k en oled nog duur is op de markt.
Ik heb geen idee wat je met vroeger bedoelt, maar het is pas de laatste 20 a 30 jaar dat Loewe zich met design bezighoudt en daarop deels heeft kunnen overleven (ook door klanten van B&O af te snoepen, vermoed ik). Een ander sterk punt was de (bouw)kwaliteit, maar daar kopen mensen tegenwoordig geen TV meer voor.

Over bouwkwaliteit gesproken, ik vraag me af of ze nog steeds ook auto-boordelektronica doen en zo ja wat daar dan mee gaat gebeuren. Tegen giganten als Bosch en Siemens is het weliswaar lastig concurreren, maar aangezien de Duitse auto-industrie een groeimarkt is liggen daar wel kansen.
Niet dat het meteen de prijs legitimeert, maar die telefoons komen ook met bepaalde diensten die afgekocht worden. Een soort van PA die je via de telefoon van alles aan opdrachten kan hebben. Dat was iig bij de Vertu-toestellen zo.

Hoe dan ook, mensen die van design houden kunnen ook prima terecht bij de mainstream merken. De high ends van alle merken zien er prima uit. Ik denk zelfs dat als de Loewes gelijk geprijsd waren, ze het nog steeds zouden afleggen. De eigen features geven mensen niet zo om.
Misschien moet Loewe TV's uitbrengen met een diamantje?
Ik vind ¤ 3000 sowieso belachelijk veel geld voor een TV die een geschatte levensduur van 5 jaar heeft. Bovendien gaan de ontwikkelingen op het gebied van televisies ook best snel, waardoor een toestel na een jaar of 3 grotendeels achterhaald is.

Voor het geld van 1 Loewe televisie kan ik 3 heel goede LCD-TV's van (bijvoorbeeld) Sony kopen, waardoor ik de volgende 15 jaar vooruit kan. Design is sowieso een kwestie van smaak en raakt bovendien vlotter uit de mode dan de gebruikte technologie. Persoonlijk vind ik dat zonde van het geld, maar dat is mijn bescheiden mening.
"....waardoor een toestel na een jaar of 3 grotendeels achterhaald is."

Volgens mij zijn er weinig technologie producten die zo erg stilstaan als tv's. Er zit nog steeds een lcd paneel in wat mijn monitor die ik in 1999 kocht bij de aldi ook al had, de resolutie is nog minder dan de moderne telefoon, en je kunt er nu apps op installeren. Ooh, was ik de LED verlichting vergeten? Oh nee wacht het is de 3D functionaliteit dat in de jaren '90 al zon succes was.
Sinds wanneer gaat een TV maar 5 jaar mee ?
En alleen de Loewe Individual is meer dan 3000 Euro, de Connect ID, Art en Xelos zijn een stuk goedkoper.
Mee eens, daarnaast zijn er ook televisies met zéér fraaie ontwerpen te verkrijgen in een véél goedkopere prijsklasse.

Mooie tv man, 538 euro!
pricewatch: Sony KDL-42W656A Zilver
Loewe maakte haar tv's nog altijd in Duitsland, dat is een stuk duurder dan bijvoorbeeld Sony die ze in China laat maken, maar wel iets waar ik persoonlijk meer geld voor wil betalen.
Dan moeten ze ook nog van China naar Europa komen. Het is niet persé goedkoper omdat het in China wordt gemaakt.
Dat klopt, maar dat gebeurt in grote aantallen en is erg goedkoop.

Een 40 voet zee container van een Chinese haven naar bijvoorbeeld Rotterdam kost enkele honderden dollars (ik geloof iets van 400 dollar) inclusief haventoeslag etc. (dan rest alleen nog omslag/opslag etc. maar dat heeft Loewe dan ook in Duitsland).

Moet je kijken hoeveel tv's je daar in krijgt, en wat het dan per tv kost. Zelfs al zou het duurder zijn, dan praat je nog over enkele dollars per tv.
Ik heb geen idee hoeveel het precies kost, maar als ik de logistiek afdeling van mijn werk moet horen, praat je toch over 1000den euro's om een container vanuit Azië hier te krijgen. Wellicht dat je in de war bent met de havenkosten van Rotterdam. Die zijn enkele 100den euro's alleen al.
Nee, ik ben in de war met het type container geloof ik, het was indertijd iets van 400 dollar inclusief havengeld (zelf destijds een offerte gekregen namelijk).

1000den Euro's is nog steeds onzin, of je doet het compleet verkeerd (tussenpersonen).
En daar zit het transport vanaf de haven ook bij inbegrepen of mag je het vandaar uit in je kofferbak gaan laden ?
Inklaringskosten, haven fee enz ?
Ik zal maandag even aan de 12 mensen van logistics doorgeven dat ze hun wekelijkse China shipment voortaan bij een obscuur website zonder enige bedrijfsnaam moeten gaan bestellen. Want ze betalen nu aan onzin.
"En daar zit het transport vanaf de haven ook bij inbegrepen of mag je het vandaar uit in je kofferbak gaan laden ?"

Wat heb ik gezegd? Een bedrijf dat spullen in Europa maakt heeft ook te maken met opslag/overslag/transport etc.

Volgens mij kijk je over de vergelijking heen waar de discussie mee begon.

"....obscuur website zonder enige bedrijfsnaam moeten gaan bestellen."

Wat voor obscure website? Of bedoel je daarmee dat je je bedrijf wil bedonderen?

Zoals ik hierboven ook heb vermeld, de eerste de beste calculator geeft 2400 Euro aan voor een 40ft container China-> Nederland, daar zal nog het één en ander bij komen (grotendeels afhankelijk van de havens die je gebruikt).

Maar dan nog, dan hebben we het over één enkele container, ga er maar vanuit dat een bedrijf als Sony met raamcontracten of een dergelijke constructie werkt en die minder betalen per container. En ja, die hebben ook opslag kosten in China ergens op hun terrein, vervolgens wordt er een bedrijf ingehuurd om het naar de haven te brengen, al waar het ook weer wordt overgegeven etc. etc.

Maar als Loewe iets in Duitsland maakt wordt dat ook ergens in een magazijn gebracht/opgeslagen, en vervolgens naar verscheidene distrubutie centra in Frankrijk, Italië, Spanje etc. gebracht. Van waaruit het ook weer wordt gebracht naar "dealers". De afstanden zullen minder zijn, maar de kosten des te hoger (meer loon, hogere brandstofprijzen etc.)
4000 euro per container idd, nog eens zoiets aan transport van de haven naar duitsland (vrachtwagens zijn *duur* in vergelijking met schepen), maar daar gaan vervolgens wel een stuk of 300-500 TVs in. Dan zijn je totale transportkosten alsnog maar 20E/tv.
Vrachtwagens zijn niet interessant hier, bedrijven die producten maken in de EU hebben ook te maken met vrachtwagens dus dat kun je weg strepen.

En 4000 Euro betaal ik niet voor een container.

http://www.zeevrachtcalculator.nl/zeevracht-calculator

2400 Euro voor de eerste de beste calculator (40ft). China-Nederland.

[Reactie gewijzigd door Brazos op 17 januari 2014 18:45]

Waarmee je perfect duidelijk maakt dat wat de een mooi vindt, de ander een gruwel vindt.
Ik weet het niet hoor, ik zie een gammel uitziende simpele voet en een goedkope behuizing. En dan is de rand ook nog eens dun en niet zwart, waardoor je optisch contrast enorm achteruit gaat.
En ze zijn niet de enige, denk aan de Sharp LE-serie: pricewatch: Sharp LC-50LE752E Zilver

Ik heb ook de indruk dat mensen ook gewoon minder bereid zijn om veel uit te geven. Hoeveel mensen die gewoon reguliere consumenten zijn hebben geluidsinstallaties met losse componenten staan? Of gaan shoppen voor een televisie voor meer dan 1000?

Sowieso houden mensen de laatste jaren meer de hand op de knip.
Tsjaa...ik zal wel raar zijn, maar met die platte schermen valt er bijzonder weinig te 'designen' aan een TV. Je zit nu eenmaal vast aan een rechthoek met een glasplaat. Klaar. De randjes zijn al dun, wat mij persoonlijk nooit boeide want ik kijk naar het stuk tussen de randjes en als de tv uit staat, kijk ik er niet naar. Veder kun je weinig kanten op, je kunt de kleur variëren, glanzend of mat, metaal of plèstik en dan heb je het wel zo'n beetje gehad. En de een is er gevoeliger voor dan de ander. In mijn optiek is iemand die veel belang hecht aan design, niet uit op (beeld)kwaliteit.
En dat interesseert mij nou juist méér. Ik wil mooi beeld. Een mooi ding in de huiskamer is leuk, maar als het beeld köt is, heb ik er geen reet aan. Maar ja, zoals ik al zei: ik zal wel raar zijn. Design gaat over vorm, ik ben voor functie. En als het een mooie vorm heeft, is dat meegenomen.

Zo zeurt men nog steeds (hoewel steeds minder) over de Samsung Note. Geen gezicht, zo'n ding aan je oor...die mensen hebben dus geen idee waar ze over praten, óf zien zo'n ding alleen als sierraad. Lekker laten gaan, mij boeit het niet (hoewel de achterhaalde gedachtengang wel een beetje vervelend wordt)
de loewe reference id heeft echt geen middelmatige specs: LED-backlight, 400hz, 3d, contrastfilterscherm, ingebouwd 2.1 geluid. Wij hebben thuis ook 2 loewe (isf gekalibreerde) tv´s en die hebben echt veel beter beeld als een samsung 8000 serie of philips 9000 serie.
Nooit van gehoord dat Loewe... tot nu toe. Dat zegt eerlijk gezegd ook wel wat. De televisies zie ik niet eens als merk tussen de pricewatch hier staan.

Na even googlen kan ik niet veel meer zeggen dan dat het er wel 'leuk' uit ziet voor wie de volle mep wil betalen voor 'Duitse degelijkheid'. Maar dat is waarschijnlijk niet zo'n grote markt. Er zijn genoeg tv's van Samsung, LG of Philips die ik persoonlijk mooier vind, qua specs toch hoger liggen en waar je toch echt een stuk minder voor betaalt. Daarnaast doe je echt wel langer dan 4 jaar met een tv neem ik aan of je moet echt altijd het mooiste en duurste in huis willen hebben. Daar hebben weinig mensen het geld echter voor over.
Loewe tv's zijn een beetje te vergelijken met b&o. Zijn best exlusieve dingen.
Exclusief betekent niet dat het product per definitie beter is. Het houdt enkel in dat de prijs dusdanig is (veelal betaal je voor de merknaam) dat de gemiddelde consument dat niet kan (of wil) betalen.

Toestel dat nu bij mij thuis staat is een Sony KDL-42W655; een instapmodel waar ik nog geen ¤ 600 voor heb betaald. Helemaal niks mis mee en ziet er lekker strak uit. Ik vind het heus niet erg om wat meer te betalen voor een televisie, maar dan moet het wel zinvol zijn en iets toevoegen aan de kijkbelevenis.

Zo heb ik al vaker voor die gebogen toestellen van Samsung en LG gestaan. Kosten vele duizenden euro's terwijl de toegevoegde waarde in mijn optiek ver te zoeken was. Daar geef ik geen geld aan uit.

Heb op Google eens gezocht op Loewe LCD televisies maar om eerlijk te zijn kan ik niet warm lopen voor het design. Sommige modellen doen me denken aan die Beovision toestellen van B&O; met zo'n gigantische "design" bezel aan de onderkant die 1/3 van het formaat van de TV in beslag neemt.

Nee, aan mij is het niet besteed.

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 17 januari 2014 19:13]

Heb op Google eens gezocht op Loewe LCD televisies maar om eerlijk te zijn kan ik niet warm lopen voor het design. Sommige modellen doen me denken aan die Beovision toestellen van B&O; met zo'n gigantische "design" bezel aan de onderkant die 1/3 van het formaat van de TV in beslag neemt.

Die "design" bezel is niet alleen een design element, de boxen van de tv zitten er namelijk in. Zoals we van B&O gewend zijn is het geluid subliem. Dat kan echter niet gezegd worden over de beeldkwaliteit van het 55" model.. korrelig als wat zelfs in de dealer.

Zie voor meer informatie erover hier:
nieuws: B&O kondigt BeoVision 11 met smart tv-functionaliteit aan

Ik moet nog zien of Loewe weer succesvol kan worden, ik loop niet echt warm voor het merk. Ze zullen bovendien een behoorlijke inhaalslag moeten maken wat betreft het binnenwerk, willen ze weer meetellen. Het zou natuurlijk best kunnen dat het weer een succesvol bedrijf wordt, Apple had eerder niet voor niets interesse.
Als je zo veel geld uitgeeft aan een televisie zul je toch ook wel het budget hebben voor een fatsoenlijke versterker en een paar goede luidsprekers. Ongeacht hoe duur de TV is; ik zal nooit de standaard TV-speakers gebruiken.
Uiteraard, komt ook omdat de speakers geen surround sound geven (of gesimuleerd). Dat is ook helemaal niet de bedoeling van B&O, die gaan er van uit dat je als je je deze tv kan veroorloven je ook een mooi setje (B&O) speakers kan veroorloven. De boxen voegen echter wel wat toe, zo heb ik in de dealer gemerkt. Het geluid klinkt nét even iets voller en dat wil wel wat zeggen aangezien er al beolab 8000 speakers naast stonden.
Dat ligt denk ook meer aan je leeftijd, de "oude" beeldbuis TV's van Loewe waren namelijk heel erg goed. Als je 10 jaar geleden een top TV wilde hebben, die er ook nog eens behoorlijk uitzag dan was Loewe echt een goede optie.

Het probleem van Loewe was meer dat ze kwalitatief erg goed waren, maar kwa features achter de markt aanliepen.

Kwa prijzen kwamen ze niet in de buurt van het budget segment.

[Reactie gewijzigd door SnowDude op 17 januari 2014 17:43]

De LCD overgang is inderdaad waarop het fout liep met Loewe, niet omdat ze zelf nou slechter werden, maar vooral omdat anderen heel snel beter werden, sinds het spul in Moore's Law vaarwater kwam.
Loewe, B&O en Apple mensen die samen aan de slag gaan met TV's en "smarthome entertainment"?
Het zullen geen prijsvechter producten worden, maar ik ben wel benieuwd.

Het probleem met veel grote bedrijven is dat er bestaande visie en productlijn is die de ontwikkelingen stuurt. Een nieuw bedrijf met veel kennis kan een geheel eigen koers varen.
Laat maar zien die mooie zaken!
Daar zat ik ook aan te denken. Loewe is dus nu in handen van Apple en B&O; twee bedrijven die er niet om bekend staan om goedkope producten te maken. Ironisch gezien was de hoge prijs van Loewe toestellen de reden dat het bedrijf over de kop is gegaan, dus hoe levensvatbaar deze overname is zal moeten blijken.
Het gaat om ex-managers van B&O en Apple. Waarschijnlijk hebben zij het idee dat ze met hun ervaring bij bedrijven die oog hebben voor design, Loewe weer op de been kunnen helpen. Ik verwacht overigens niet dat Loewe de prijzen van haar producten gaat verlagen; het merk richt zich tenslotte op de hogere marktsegmenten. De meerwaarde van de hogere prijs moet dan wel duidelijk zijn.
De hoge prijs was niet waarom ze op de fles gegaan zijn, de reden was dat niemand ze wilde kopen voor die hoge prijs. En dat had er onder andere mee te maken dat het binnenwerk achter hun designjasje redelijk erbarmelijk van kwaliteit was, en de media center functionaliteiten nogal mager (en bovendien afgekeken door de andere fabrikanten met smart TVs).
Grappig feit dat er afgelopen jaren een aantal officiële B&O dealers van B&O afgestapt zijn, omdat ze geen andere merken naast B&O mochten verkopen. Dat mocht bij Loewe wel.

Nu krijgen ze weer B&O mensen aan de top.
Ik ben van plan om binnenkort een Bang & Olufsen tv aanschaffen maar puur om de gehele ervaring. Een Sony of Samsung tv is toch heel anders dan Loewe of B&O. De exclusiviteit spreekt mij aan en natuurlijk het design en de geluidskwaliteit. Natuurlijk kan je voor de prijs van een Loewe of B&O een Oled of 4K tv kopen maar deze tv's hebben meestal hele grote beeldformaten en wanneer een tv prominent aanwezig is in een huiskamer dan vind ik dat soort van "armoedig" staan, maar dat is natuurlijk mijn eigen mening.
Welk toestel ben je van plan aan te schaffen?
De Beovision 11 40"
Ja klopt, ik kijk er nu al naar uit :D
Tweakers vergeten dat je dit soort tv's niet koopt vanwege design alleen, maar vanwege exclusiviteit. Niet iedereen wil een massageproduceerde tv.

Loewe moet vooral gaan innoveren icm bouwen aan een sterk merk. Een begeerlijk merk. Dat is wat merken in dat soort segmenten moeten zijn om populair te worden.
Prachtige televisies, perfecte service, echte eye-catchers. Wij hadden er ook een staan, helaas kosten die klere dingen al snel 5000,- voor een beetje fatsoenlijke maat. Als ik weer een keer flink geld heb haal ik er zeker een als Loewe er dan nog is!
Interessanter is misschien wel wat Apple met Loewe wil gaan doen.
De geruchten van de komst van een echte Apple televisie zullen de komende maanden dus wel weer aanwakkeren.

Dikke kans dat Loewe TV's dus binnenkort iOS aan boord hebben voor het aansturen van multimediafuncties.

Zelf denk ik dat ook Apple bezig is met het ontwikkelen van een 'Game console' achtig iets dat bestuurd kan worden met je iPhone als gamecontroller. Of dat ook prettig zou werken is een tweede.Vast staat dat Apple alles in huis heeft om het te kunnen doen en 2014 lijkt het jaar van de 'next-gen' game consoles te worden.

[Reactie gewijzigd door p0pster op 17 januari 2014 17:41]

Apple heeft er niets mee te maken, het gaat om mensen die ooit bij apple en B&O gewerkt hebben. Apple-miljonairs kortom die van gekkigheid niet weten waar ze hun geld moeten laten.
Design..? ik vond het altijd oerlelijke dingen die tv's...je betaald er dik voor, te dik.

gr. John
Vraag me af of het nog wat gaat worden. Denk dat veel mensen die nu een Loewe hebben wel 2 keer nadenken voor ze er weer 1 kopen. Doordat ze zich (vermoed ik) niet strikt aan de standaard hielden werkte de ingebouwde DVB-C tuner en het terugkijken van met tv opgenomen programma's ineens niet meer. Vlak daarna waren de nieuwe modellen ineens wel Ziggo gecertificeerd.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True