Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 106 reacties

De Jolla-smartphone heeft in december beter verkocht bij de Finse provider DNA dan de iPhone 5s en Samsung Galaxy S4. De smartphone met Sailfish OS is vooralsnog alleen te koop bij die Finse provider. Details over een Nederlandse release zijn er nog niet.

Het is voor het eerst dat er een indicatie is van verkoopcijfers van de Jolla-smartphone, die eind november uitkwam. De Jolla-smartphone belandt in de top tien van provider DNA op plek vijf, achter drie goedkopere Galaxy-modellen van Samsung en de Nokia Lumia 520.

Dat de Jolla het goed doet in Finland, komt wellicht deels omdat het bedrijf een Finse start-up is, die aan de slag is gegaan met het door Nokia afgestoten op Linux gebaseerde besturingssysteem MeeGo, dat via het Mer-project als basis heeft gediend voor Sailfish OS. Bovendien zijn veel ontslagen Nokia-engineers aan de slag gegaan bij Jolla. Nokia's smartphones deden en doen het traditioneel ook goed in Finland.

De smartphone is alleen nog te verkrijgen in de losse verkoop en bij DNA. Vorig jaar zei het bedrijf al een keer dat het onder meer met KPN in gesprek was, maar tot nu toe is er geen deal of Nederlandse release voor het toestel aangekondigd. Jolla levert de telefoon wel in Nederland en België. Tweakers publiceerde vrijdag een uitgebreide review van de Jolla-smartphone.

Jolla

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (106)

Hoe dan? ik zag dit niet aankomen, verwachte dat sailfish net zo hard weg zou gaan als dat het kwam....
Ze zijn de enige provider waar deze telefoon verkrijgbaar is. Iedere geïnteresseerde heeft hem dus bij hun besteld. Er is dus geen concurrentie.
Zo te zien kan je hem ook gewoon online op jolla.com bestellen: "Jolla Shop Now Open In Europe"

Ik vind het er op zich best mooi uit zien, maar er zit een raar knipperend ledje rechtsboven wat ze er echt even uit moeten halen. Dat is er vast ingestopt als user feedback dat de telefoon bezig is, maar het knippert net zoals een HD ledje wat nogal storend werkt als je naar je telefoon kijkt.

[Reactie gewijzigd door 4np op 3 januari 2014 10:27]

Dat is een sensor die alleen zichtbaar is bij een camera opname en niet met het blote oog. Er zit wel een led lichtje onder het scherm.
Ik vind het er op zich best mooi uit zien, maar er zit een raar knipperend ledje rechtsboven wat ze er echt even uit moeten halen.
Zou het misschien een infrarood ledje zijn ter ondersteuning v.d. camera om visuele feedback te krijgen voor het device. Net zoals samsung dat die via de camera in de gaten houdt waar je naar kijkt en of hij dus moet scrollen?

Het licht lijkt er namelijk heel erg op qua kleur. (infrarood opnemen in een camera)
Toch niet moeilijk, een beetje patriotisme kan geen kwaad, de 5s en SGS4 zijn ook niet meer de meest recente toestellen en verkopen liggen dus al wat lager. Bijkomend is er ook internationaal wel enige belangstelling, de provider zal dus ook een hoop toestellen uitleveren die uiteindelijk in andere landen belanden. Het feit dat het toestel bijv. "slechts" op een vijfde plaats in de algemene rangschikking staat toont aan dat de verkopen niet exceptioneel hoog zijn, net ondanks die internationale belangstelling.
Inderdaad in computerland is alles vrij snel niet meer recent...

Maargoed hij bedoelt natuurlijk niet dat het meteen oudbollige toestellen zijn, maar dat de verkopen al zijn gestabiliseerd iit net (max een maand geleden) uitgebrachte toestellen...

Zeker bij Apple is die piek heel hoog (prijs daalt toch niet, kan je hem beter direct kopen), bij Samsung zijn de verkopen wat constanter omdat de prijs blijft dalen...

Die piek heeft Jolla waarschijnlijk ook en zodoende is het niet helemaal eerlijk om te vergelijken met de SGS4/iPhone 5S die al voorbij die piek zijn :)
Het gaat om verkoopscijfers bij 1 bepaalde operator.
Naast het lagere marktaandeel van de iphone in Finland, zou het best kunnen dat deze provider zelfs geen iphones verdeelt (dit is ook zo in andere landen).

EDIT: deze provider verkoopt wel iphones.

[Reactie gewijzigd door awenmaek op 3 januari 2014 11:22]

5S niet recent? :s
Hij bedoelt waarschijnlijk dat de kop eraf is qua verkopen. De meeste mensen kopen zo'n toestel bij release, de 5S is al ruim 3 maanden op de markt en SGS4 al bijna een jaar en wordt binnenkort opgevolgd door de SGS5. Vandaar dat de Jolla nu populairder is.
Nokia zit heel diep in Finland geworteld. Windows Phone is daar marktleider (smartphones) met ongeveer 40%. Sailfish zijn ex Nokia medewerkers. En de iPhone 5C verkoopt niet. Zo gek is het dus niet.
Het is dan ook zo dat veel finse mensen teleurgesteld zijn in hoe Nokia zich liet verlijden door Microsoft. Tevens is door Elop de volledige productie uit Finland naar China verhuist. Elop zorgde ervoor dat veel mensen ontslagen werden.

Misschien zien ze de Jolla mobiel als een rebels iets. Soort van laten zien dat ze het er niet mee eens waren.

Nokia had heel veel developers qua software die nu op straat staan. Veel Linux / Symbian developers. Deze mensen zoeken nu een baan en zijn dus blijkbaar niet bang om hun eigen startups te maken.
Leuk die woordspeling met "verlijden"

Maar dat krijg je in Finland met die lange winters.
Ze hadden bij Nokia een erg lange winterslaap gehad.
Elop heeft ze even wakker getrommeld en de leiding overgenomen...
En uiteraard lijden daar een paar Finnen onder.

Jolla zal zich nog eerst moeten bewijzen, zowel in apparatuur, besturingsysteem en bedrijfskundig.
Ook dienen ze financiers te prikkelen die er wat voor voelen om centjes in het Jolla verhaal te stoppen.
Voorheen werd er financieel draagvlak gezocht bij providers, echter veel providers hebben op het moment ook niet echt nagels om aan hun achterste te kunnen krabben.
Natuurlijk is er een groot draagvlak in Finland en is er veel goodwill wat gebasseerd is op de frustratie bij Nokia, het rebellendraagvlak zal absoluut krachtig zijn, echter betwijfel ik het of deze langdurig zal zijn.
Ik denk dat ze te laat zijn. Het is een leuk os maar de smartphone markt gaat nu heel erg richting goedkope massa productie.

Zie nu al de leuke chineese telefoons voor heel veel minder. Dat zal alleen maar meer worden. Je kan dus spreken over een volwassen markt waar steeds meer aanbieders komen, de prijs gaat ook steeds meer onderuit. voor een nieuwkomer is het dan de vraag of ze genoeg kunnen verdienen. Ik ben bang van niet.
Ik twijfel absoluut niet aan het product...
Echter nog wel aan het bestaansrecht van het bedrijf zelf.
Ik hoop vanuit mijn hart dat ze uit de ontwikkelingskosten komen, trouwe financiers weten te vinden en het redden.
Want een Europees kwaliteitsproduct zou welkom zijn.

[Reactie gewijzigd door kittop op 3 januari 2014 11:07]

Nokia heeft (ex) medewerkers juist vaak gesteund wat betreft startups
http://www.zdnet.com/inside-nokia-bridge-how-nokia-funds-ex-employees-new-start-ups-7000000863/

Incl. het Jolla project, zoals daar ook te lezen is.

In de review van de Jolla op Tweakers.net wordt dit ook aangehaald trouwens :)

[Reactie gewijzigd door Piemol op 3 januari 2014 11:14]

Tevens is door Elop de volledige productie uit Finland naar China verhuist. Elop zorgde ervoor dat veel mensen ontslagen werden.
Ehm ja. Misschien logisch, aangezien het niet zo heel goed ging met Nokia en Elop binnen is gehaald om daar wat aan te doen. om de kosten drastisch om laag te brengen zul je moeten bezuinigen en waar gehakt wordt vallen spaanders.
Als ie niets gedaan had, had Nokia er wellicht nog slechter voor gestaan.
Nokia had heel veel developers qua software die nu op straat staan. Veel Linux / Symbian developers
Nokia bouwt nog steeds heel veel software alleen voor een ander platform, dus ik denk dat het aantal ontslagen in die groep juist wel meeviel.
Nokia had er met de N9 juist heel goed kunnen voorstaan. De eerste telefoon die unaniem enthousiast werd onthaald door de die-hard Android / iOS pers.

Daarom just Elop, een mol van MS die goed was gewetenloos opdoeken van een veelbelovend platform ten voordele van het platform van échte baas MS

Met als bijkomende bonus het opdoeken van Symbian (op dat moment gekozen als embedded OS voor EU mét subsidie) en mobiele Linux verspreiding.

Noodzaak voor Nokia, ik denk het niet.
Nokia had zelf haar besparingen kunnen doorvoeren door te stoppen met zichzelf te beconcurreren op alle facetten van de mobiele telefoonmarkt EN de N9 als start van een nieuwe lijn hyper performante Linux telefoons kunnen installeren.
Een beetje beter geïnformeerde aandeelouders hadden al wonderen kunnen verrichten in het aanstellen van de juiste man.
Nokia had er met de N9 juist heel goed kunnen voorstaan
Juist kunnen. Beter dan hoe ze er nu voorstaan? Zou kunnen.
Daarom just Elop, een mol van MS die goed was gewetenloos opdoeken van een veelbelovend platform ten voordele van het platform van échte baas MS
De aandeelhouders van Nokia hebben er zelf voor gestemd toen ze Elop aannamen. Ze wisten dat ie van MS kwam. De deal met Microsoft is ook daarna goedgekeurd, dat is niet alleen door Elop erdoorheen gedrukt.
Een beetje beter geïnformeerde aandeelouders hadden al wonderen kunnen verrichten in het aanstellen van de juiste man.
Ik vermoed dat zij beter geindormeerd zijn dan jij en ik.
Nokia had eigenlijk een aantal keuzes:
1. In zee gaan met MS, wat gepaard ging met een kapitaalinjectie van bijna een miljard (volgens mij) en zich daarmee onderscheiden van de vele Android-fabrikanten.
2. Jouw optie, zelfde als 1 maar dan zonder kapitaalinjectie van MS, want geen Windows Phone. Probleem is dat Nokia dan helemaal alleen een ecosystem moet opzetten en heb je 3 concurrenten, namelijk Android, iOS en Windows Phone. Wellicht heft Nokia gedacht, the enemy of your enemy is your friend en hebben ze de kant van MS gekozen.
3. De zoveelste Android-fabricant worden. Of dat verstandig is weet ik niet. De concurrentie is moordend, veel fabrikanten hebben het erg moeilijk en je onderscheiden kan vrijwel alleen op hardware gebied mogelijk en dat is lasting tussen concurrenten als Samsung e.d..
Nokia was failliet gegaan als MS er niet belachelijk veel geld in had gestopt. Zelfs met de N9 ging het heel erg bergafwaards met Nokia.

Ze zijn te laat aangehaakt met het App principe en hebben ontwikkelaars verwaarloost. De hardware is altijd erg goed geweest en dat is het nog steeds, echter qua software hadden ze de slag verloren.
Eigenlijk jammer. Zou mooi zijn om een eigen europese fabrikant te hebben met een eigen OS, met hierin eigen software. Dit had Nokia best kunnen zijn. Ergens jammer dat ze met MS in zee zijn gegaan, alhoewel ik de keus strategisch wel begrijp.

Open Source en FsF evangelisten gruwen hier vast van, maar ik vind een zo'n proprietary geheel prachtig, dan kan alles mooi naadloos op elkaar aansluiten. (als het goed is)

Neem als voorbeeld Sillicon Graphics van vroeger... Die hadden eigen hardware (eigen CPU's) eigen productlijn met workstations / servers en eigen software hierop of van een dochterondernemeing (Alias Wavefont)

Veel leuker dan eenheidsworst !
Euhm ... is dat niet de definitie VAN eenheidsworst?
Je snapt mijn punt niet. Maar als op de smartphone markt sony een eigen os en eigen software zou hebben, samsung, LG, moterola, etc dan zou dat meer diversiteit oplleveren dan overal android op ....
Nee, ik snapte je punt wel ... er is ergens een sarcasme teken in ascii :/

En ik snap je punt ook wel. Maar het probleem met waar je op doelt is een gigantische fracturisatie van de markt en gigantische problemen bij het maken van programma's. Moet je 5 verschillende versies van Whatsapp gaan maken. Nog wel te doen als je Whatsapp bent, maar forget about it als je een kleinere speler bent.

De grap is dat bedrijven het wel probveren (Jola, Sailfish, Ubuntu, Mozilla OS etc etc) en in de tussentijd men het via Launchers doet (Sense, TouchWiz etc)...maar beide gaan falen, want de meeste van die skins leveren niet wat mensen willen, en ze gooien er toch wel hun eigen customisations overheen. En 4/5/6/10 mobile OS'? Gaat niet gebeuren. Ik denk niet eens dat er nog 1 tussen komt, de komende 5 jaar. iOS/Android en WP, dat is het de komende tijd, en godzijdank zeg ik als multi-OS ontwikkelaar.
Nou volgens mij ligt het gewoon veel makkelijker:
Jolla is goedkoop, met een kleine subsidie (bijv icm via een provider) van Finland in Jolla is het nog goedkoper.
Jolla lijkt het beter te doen dan de budget telefoons van Android (doel ik niet op marktaandeel of verkoop cijfers, maar prestaties van de telefoon)
Laten de Finnen nou niet de rijkste zijn en het gemiddelde inkomen een stuk lager zijn dan oa Nederland, klinkt het mij logische dat daarom de Jolla beter verkoopt dan de iPhone5S die gelijk 100e euro's duurder is.

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 6 januari 2014 08:17]

Er staat niets over de iPhone 5c in het artikel. Verbaast mij niet dat ze het goed doen in Finland. Er was ook een enthousiaste user base voor de n9. Jammer genoeg werd die niet verder doorontwikkeld, die telefoon was voor op zijn tijd en had te weinig goede marketing om het te maken, hopelijk deze keer beter.
Mooie start in elk geval, hoewel de Finnen wel wat biased zijn uiteraard.
Dat komt volgens mij door microsoft zijn kregen geld voor het gebruik van wp
En microsoft bouwt een goede band op nokia
Ze zorgen ervoor dat een ex microsoft medewerker ceo wordt bij nokia
Hij zegt dat ze geen toekomst zien in meego en dat ze stoppen met het doorontwikkelen daarvan
Dan wanneer nokia het heel slecht doet koopt microsoft nokia over
De ceo van microsoft kondigt zijn ontslag aan
De ceo van nokia kondigt zijn ontslag aan en dan wordt bekend dat de ex ceo van nokia ceo gaat worden bij microsoft
Dus ja als je alles op een rijdje zet lijkt dit van het begin al een geplande aanval van microsoft om nokia over te nemen en in deze aanval is meego opgeofferd
Sterker nog, die ex CEO van Nokia had in z'n contract dat 'ie bakken met geld zou krijgen mocht Nokia onder zijn leiding overgenomen worden door een andere partij.

Eerst gaat t belabberd doordat die kerel Nokia trouw laat zweren aan MS/WP, waardoor MS voor een habbekrats
Nokia kan overnemen, waardoor zijn opties weer meer waard worden omdat Nokia wordt overgekocht door MS; MS een goedkoop bedrijf, de (ex)CEO belachelijk veel winst.
Das niet ongewoon hoor. ceo's hebben meestal in hun contract staan dat als het bedrijf dat ze aanvoeren onderdeel is van een acquisitie, zij een bedrag krijgen want ze zijn dan geen ceo meer.

Als je stelling is dat Elop bewust Nokia de grond heeft ingedreven om de aandelen laag te krijgen, dan is dat een misdrijf, en een zaak voor de Finse justitie.
Ik denk niet dat het inderdaad zo simpel is dat Elop Nokia de afgrond heeft ingesleurd. Ja, het is wel waar, Nokia is bijna niks meer waard nu ze slaaf zijn geworden van Windows Phone. Ze kunnen nog steeds goede hardware maken maar de software is de reden om het niet te kopen.

Ik denk dat er behalve nostalgie nog misschien een factor meespeelt dat de Jolla het zo goed op de Finse markt: Scandinaviërs hechten waarde aan openheid, en aangezien Jolla's Sailfish eigenlijk het enige mobiele OS is dat compleet open source is (Androids bloatware is niet open source bijvoorbeeld), kan ik me best voorstellen dat de Finnen kiezen voor het minst "evil" alternatief...
Tijdens mijn half jarig verblijf in Finland heb ik toch gemerkt dat de Finnen in het algemeen niets geven om openheid. In mijn waarneming heb je in de Finse telecom markt drie veel voorkomende redeneringen waarop de keuze van een telefoon is gebaseerd:

1.) Nokia is nog altijd "iets van hun" en de Finnen zijn behoorlijk chauvinistisch

2.) Android heeft meer apps

3.) telefoon x is goedkoper dan telefoon y

Dat Nokia geen eigen OS meer draait op hun telefoons interesseert de gemiddelde Fin niet, ik heb er nauwelijks iemand horen klagen over Windows Phone (wel over 7.8, niet over 8 ). De merknaam op het toestel is des te meer belangrijk.

Mensen die voor Android of andere telefoons kiezen doen dat in het algemeen niet omdat Nokia WP heeft maar om andere redenen (looks, Apps, specsgeil,...) of omdat Nokia hun nu eenmaal niet meer of minder interesseert dan een ander merk. Annaloog hieraan schrijf ik Jolla's succes (al heb ik er zelf geen een gezien) toe aan nostalgie ipv openheid.


Trouwens waarom is dit zo verbazend nieuws? We gaan toch niet elke telefoon die een andere verslaat in sales in een bepaald land een nieuwsartikel gunnen toch? Nu is deze misschien wel iets interessanter dan andere 'phones door de afkomst maar toch.

Edit: accidental smiley

[Reactie gewijzigd door Vnze op 5 januari 2014 16:36]

Toch lijkt het regelmatig ook in Nederland op zo'n manier gespeeld te worden.

Kijk maar eens naar DE hoe dat daar is gegaan. Die zaak stinkt aan alle kanten. een CEO die overgenomen wordt doet het in mijn ogen altijd slecht. Maar economisch is dat misschien wel niet altijd zo.

Wanneer je het goed doet en over genomen wordt is het slecht, want gewoon jezelf blijven is meer concurrentie is uiteindelijk beter.

Of je doet het slecht en dan doe je het dus al slecht. En een overname is misschien een laatste redmiddel. Maar het blijft slecht.
Raar. Het artikel in Forbes had het er namelijk over dat deze CEO juist dingen in zijn contract had die alle vorige NIET hadden. En er waren ook rommelingen bij de Finse justitie dat dit onderzocht moest worden. Vervolgens verdwijnt meneer naar MS ... en wordt meneer niet eens meer onderzocht.

Als ik jou was zou ik eerst eens wat lezen over deze zaak voordat je je 'common sense' erop los laat.
Ik begrijp dat argumenten ontvangen in een discussie die jouw stelling enigszins tegenspreken niet je sterkste punt is. Geeft niet, het mooie van 'common sense' is dat het zo heerlijk multi-inzetbaar is.

Terug naar het originele punt; je zei:
Sterker nog, die ex CEO van Nokia had in z'n contract dat 'ie bakken met geld zou krijgen mocht Nokia onder zijn leiding overgenomen worden door een andere partij.
Ik heb geen moment beweerd dat er geen vreemde dingen in deze zaak zitten, dat weet ik niet, misschien wel. En indien dat zo is, dan is dat een zaak voor justitie.

Het enige wat ik opmerkte (meer aanvulde eigenlijk) is dat die 'bakken met geld' regeling niet ongewoon is. Google anders even op 'golden parachute'. (Net iets anders dan golden handshake overigens)
Je mist volledig waarom ik 'common sense'' tussen haakjes zet. Hier doe ik dat om te signaleren dat jou 'common sense' die algemene wetenschap is die misschien wel ok klinkt, maar bij onderzoek bullshit is. Meestal wordt die 'common sense' ingezet door mensen die gewoonweg wat blaten en niet veel van het onderwerp af weten en zich dan beroepen op een van de foute beredeneringen uit de logica, hier dus het beroep op 'iedereen weet toch dat...'.

"Ik begrijp dat argumenten ontvangen in een discussie die jouw stelling enigszins tegenspreken niet je sterkste punt is. "

Hier doe je dat met het in de logica bekende "shoot the messenger" of wel 'ad hominem' attack.

De grap is dat je zelf toegeeft dat je niets weet van de zaak, maar wel mij laat google-en, iets wat ik JOU juist had gevraagd te doen zodat je misschien zou weten waar je het over hebt voor je gaat spuiien. Laat staan dus dat je slechts met een halfbakken argument kwam, welk, als je de zaak kende, niet relevant was. Wat ik je vroeg om te doen.
Als je dan vervolgens mij verwijt dat ik met dat niet-gerelateerde feit niet bekend zou zijn ... tja, dan verwijs ik naar je eigen eerst genoemde verwijt.
Wat heb je precies allemaal voor informatie gehaald uit mijn oorspronkelijke reactie? Ik heb nu inmiddels een soort gesprek met je waarin het erom gaat wie er het meeste weet van deze zaak. Nou dat ben ik niet in ieder geval, ik heb enkel wat internet nieuwsbericht kennis. Maar dat is ook helemaal niet relevant, ik vulde juist iets aan wat buiten deze zaak staat.

nogmaals, het enige wat ik opmerkte is dat jij met de 'bakken met geld' stelling deed alsof een regeling na een acquisitie iets ongewoons is. en dat is het niet. ik zeg daarmee niet: 1. Dat Elop niets illegaals heeft gedaan, 2. dat die clausule bij Elop misschien ongewoon hoog was. 3. etc.

ben ik zo voorzichtig genoeg?
Eerst gaat t belabberd doordat die kerel Nokia trouw laat zweren aan MS/WP
Dat is gewoon niet waar. Het ging belabberd met Nokia voordat hij CEO werd. Eigenlijk sinds de introductie van de iPhone. Daar had niemand anders dan Google een antwoord op. De toen zwak presterende Samsung, HTC en Sony Ericssons zijn in de Android boot gestapt, Nokia probeerde het zelf. Had ook wel wat ijzers in het vuur maar die werden gewoon te laat warm. Als Symbian Belle en Meamo een paar jaar eerder (dus gewoon op tijd) gereed waren geweest dan was de markt nu heel anders geweest.
Ik ben het eens met je laatste zin ... maar besef wel dat Nokia het grootste aandeel in de telefoon markt had, Ook dat hebben ze weggegooid toen ze alles overboord gooiden voor WP. Ze verloren wel marktaandeel aan het topsegment door de Iphone, maar het grotere geld ligt altijd in de grotere mass/volumestroom ... en dat heeft Elon weggepist.
Nokia had met simbian zeer efficiente software vor op dumbphones. Maar tegen de tijd van de doorbraak van de iphone en android liep men 3 tot 5 jaar achter in de ontwikkeling van een fatsoenlijk smartphone OS. Een acherstand/merktaandeel die ze niet hebben hebben kunnen in halen/terugwinnen. Maemo kwam te laat, WP ook en is geflopt dus einde nokia.

Ik hoop dat sailfish wel fatsoenlijk voet aan de grond krijgt. Als minst evil alternatief ben ik zeer geinteresseerd. Daarnaast ben in ook geinteresseerd in de prestatie's met echt modernehardware.
Wat symbian was toen veel beter dam ios en android
De grote android fabrikanten hadden pas 1-1,5 jaar later gsm's met met 1 ghz processoren en 8 gb camera
Nokia liep voor op iedereen
Maar ze hebben symbian en daarmee dus alles verpest
Het is leuk dat je snelle hardware heb, maar als je niets heb dat het benut schiet je er niet zo heel veel mee op... Rond die tijd stapte mensen die meer met hun smartphone wilden doen over op de iPhone en mensen die goedkope smartphones wilden namen een Android toestel. Symbian was al lang een aflopende zaak die een paar keer weer van de dood is gered door tijdelijke oplossingen, maar het zat simpel weg al een hele tijd aan lifesupport.

Edit:
De Nokia n900 gebruikte geen Symbian, maar Maemo, naast de standaard applicaties waren er wel een hele 1500 3rd party applicaties ontwikkeld...

[Reactie gewijzigd door Cergorach op 3 januari 2014 17:24]

Juist niet er zijn op dit moment nog een hele oel mensen met een nokia n900 en dat zijn mensen die echt weten wat ze doen nokia had de beste hardware goede software en de devs aan hun kant
Zij hebben dit allemaal vergoten om wp een groter marktaandeel te geven
Qua functionaliteit liep symbian mijlenver voor op de andere OS-en. Nieuwe features in iOS die met persberichten werden aangekondigd konden al jaren eerder in symbian. Het was helaas alleen niet gebruiksvriendelijk en de overstap naar touchscreen interface was veel te laat, omdat nokia smartphones onderschatte.

Met symbian op m'n N8 kan ik nog steeds meer dan de nieuwe windows phones.
Inderdaad, heb zelf de overstap gemaakt van een N8 naar een Lumia 720, en al ben ik helemaal niet ontevreden over WP8, ik mis soms nog dingen. Ook sta ik regelmatig versteld van dingen die ik in Symbian vanzelfsprekend vond.

Bijvoorbeeld het multitasken was op Symbian echt in één woord geweldig, een taakbeheer met alle programma's die gewoon doorgingen totdat je ze zelf uitzette. Op Windows Phone kan ik niet een kaart downloaden voor Nokia Maps bijvoorbeeld en tegelijkertijd even internetten. Bij WP8 worden bijna alle applicaties "bevriest" op het moment dat ik weer naar het start scherm ga.

Op zich is het niet heel lastig, maar soms valt het wel op. Hadden ze destijds een beter soc in de N8 gezet, dan was ik nooit over gestapt, wat een top apparaat was dat (als je geduld hebt).
Duidelijk dat je destijds nooit met Symbian hebt gewerkt.

Vastlopen deed het nooit in tegenstelling tot Android, het was alleen traag door trage soc's (de 680mhz Cortex A8 was toen al uit de tijd van de Nokia N8).

"....Symbian was oud, traag en log."

Het liep jaren voor op bijvoorbeeld Android, en was al veel verder dan IOS (wat juist beroemd was om zijn simpelheid) maar het was inderdaad traag.

Log was het ook niet, gezien de hardware die trager was dan de concurrentie, en de software die veel uitgebreider was en meer functionaliteit bezat, draaide het nog heel aardig op de (te trage) soc die erin zat.

Jammer dat je besluit zo maar dingen te zeggen over dingen waar je geen ervaring mee hebt,
En de Raad van Bestuur en de aandeelhouders van Nokia hebben liggen te slapen?

Je stelt het nu voor alsof Elop het compleet alleen voor het zeggen had bij Nokia. Dat is niet waar. Ten eerste is Elop benoemd door de Raad van Bestuur en ten tweede hebben ook de aandeelhouders van Nokia moeten stemmen over het verkopen van de mobiele telefoon divisie van Nokia.

Elop als vooruitgeschoven post van Microsoft met als enig doel een overname door Microsoft is wel heel simpel gedacht.

Bovendien, het gaat niet over heel Nokia, maar alleen maar over de divisie die de mobiele telefoons produceert. Netwerken, HERE navigatie en heel veel ander IP in de vorm van patenten blijven in Finse handen.
Oke elop had niet alles voor het zeggen maar microsoft had na een tijd een goede band met nokia opgebouwd
Als een ceo van een bedreif zegt dat hij het nietmeer ziet zitten ivm. Zijn bedrijf verlies ik mijn vertrouwen in dat bedrijf
Nokia doorverkopen was op dat moment hun enige kans om het geldverlies te minimaliseren maar elop heeft er op lang termijn voor gezorgd dat de waarde en het marktaandeel van nokia zouden dalen
Dit is een correcte samenvatting. Elop had al bij het aantreden zijn plannetje klaarstaan. Het was juist de bedoeling om Symbian en MeeGo dood te laten verklaren. Al het goede werd eruit gegooid. Vervolgens had Nokia geen keuze dan een slaaf worden van WP.
Ik vind deze analyse wel een beetje kort door de bocht. Nokia stond al wat langer in de etalage en er was concurrentie in de vorm van Samsung (volgens The Wallstreet Journal). Het was dan ook maar afwachten wat er zou gebeuren. Als Nokia vervolgens een pact sluit met Microsoft rondom WP (ruim voor Elop CEO is), dan mag je verwachten dat concurrerende producten het onderspit gaan delven. Voor de aandeelhouders dreigde een financiële strop. Nogal logisch dat zij veel geld over hebben EN invloed hebben op de keuze voor een CEO die het bedrijf redt en weer een toekomst geeft. En 5,4 Miljard (overname bedrag) is een flinke berg geld waar heel wat aandeelhouders blij van worden gezien het alternatief faillissement was.... Meego en Symbian opofferen is dan niet zo'n opgave als je het in deze context plaatst. Elop was naar mijn mening dan ook een logische keuze van de aandeelhouders om beide bedrijven (Nokia en Microsoft) klaar te stomen voor een overname.
Niemand zal kunnen ontkennen dat deze strategie voor beide bedrijven gunstig uit lijkt te pakken en dan heb je het maximaal haalbare gepresteerd.
Het betreft hier de 5s, niet 5c.
zo is het maar net :)
Gewoon het vertrouwen in een vaderlands product. Er is maar één fabrikant die de Finse vlag kan dragen, en dus kopen de Finnen dat. Nokia zit zoals gezegd diep geworteld in Finland, en als oud Nokia-medewerkers die als de Finse core worden gezien met een nieuw toestel komen, en het toestel is goed, gaan de Finnen massaal daarvoor. De iPhone was natuurlijk geen supergrote speler in Finland doordat ze (consumenten die wat meer uitgeven dan dat voor een goedkopere Galaxy of Lumia uitgegeven moet worden) massaal voor de duurdere Nokia Lumia's gingen.

Op eenzelfde manier gingen we hier lange tijd voor Philips televisies totdat ze de LCD-markt voor een deel miste, en Samsung daar heel agressief insprong. En dan nog ging men in flinke mate voor Philips, puur op basis van de naam. In Japan is Sharp het merk van de vaderlandse trots, meer dan de andere merken. Wellicht doordat Sharp in Japan ook sociaal aanspreekt, de vaderlandse markt belangrijk vind plus het in acht houden van bepaalde ethische waarden, waar daar waarde aan gehecht worden, terwijl derest zich meer op de internationale markt richt op iets rationelere basis. Ook een reden dat Philips minder maatschappelijke inbedding heeft de afgelopen jaren en zelfs daarvoor; die keken ook vooral naar het buitenland (logisch gezien de beperkte grootte van de Nederlandse markt) en hadden niet meer de mogelijkheid om op ieder front te domineren.

[Reactie gewijzigd door RaJitsu op 3 januari 2014 12:28]

Heb je ooit met MeeGo gewerkt? Op de N900 bijvoorbeeld? Dat werkt als een tierelier.
Ik sta hier niet gek van te kijken, als er een goedkope versie te koop komt zal ik er een kopen. (Mijn volgende telefoon wordt een cheapie, de tablet is smart genoeg.)
De N900 werkte op Maemo, niet op Meego.
Hij zegt ook "op de N900 bijvoorbeeld"

De N900 is namelijk gebruikt om meego op te testen en te ontwikkelen voordat de N9 uitkwam.
Meego kan dus ook zonder problemen geïnstalleerd worden op de N900.
Zoals hier beschreven

[Reactie gewijzigd door Gohan040 op 3 januari 2014 10:30]

Da's een beetje kort door de bocht. Maar laat ik mezelf eerst voorstellen: ik heb enkele jaren aan Tracker gewerkt voor Nokia. Deze software draait op zowel de N900 als de N9 (dus heb ik het traject van N900 naar N9 meegemaakt). In het kort: we zijn niet doorgegaan door te blijven doorontwikkelen op de N900 om zo de N9 hardware af te wachten. De eerste protos van wat uiteindelijk de N9 hardware zou gaan worden was er al en teams zijn eerder van bugfixing naar het volgende project gegaan dan dat de N900 doorontwikkeld werd. Het mogelijk maken van MeeGo op de N900 is niet een Nokia ontwikkeling en de MeeGo waar jij naar refereert is de MeeGo waar voornamelijk Intel aan gewerkt heeft. MeeGo Harmattan (wat op de N9 draait) is eigenlijk gewoonweg een ander besturingssysteem dan MeeGo. Hoewel beide heel wat componenten delen, zijn er ook heel wat componenten helemaal niet hetzelfde (de oorspronkelijke bedoeling was dat Nokia en Intel Harmattan en Moblin gingen samenvoegen tot MeeGo - maar die effort stond helemaal niet ver genoeg toen het tijd was om de N9 te releasen).
MeeGo was op de N9.
Hoe dan? ik zag dit niet aankomen, verwachte dat sailfish net zo hard weg zou gaan als dat het kwam....
Deze telefoon is vooralsnog alleen daar te koop.
Het is iets nieuws, dus de tech hele wereld wil er één om te proberen en besteld deze bij deze provider (DNA).
Daarnaast is het een os/telefoon voor thuispubliek, dat trekt ook aardig wat mensen over de streep.
Wanneer deze telefoon bij meerdere/alle providers uitgebracht word dan zijn de verkoop aantallen ineens een stuk minder spectaculair.
Het is toch ook wel logisch dat hij beter verkoopt dan de iPhone 5S of de SGS4. Ze zijn de enige provider in Finland die hem verkoopt. Het zou me meer verbazen als ze over de wereld beter verkopen dan de andere twee telefoons, maar helaas wordt hij nog niet ergens anders via een provider verkocht. Dus echt een reëel beeld is dit nog niet vind ik :)
Nee hoor in Finland had bijna niemand (ong. jaar geleden) een Samsung telefoon dat was of Iphone of Nokia. Dus zo gek vind ik de vergelijking niet.
Nee hoor in Finland had bijna niemand (ong. jaar geleden) een Samsung telefoon dat was of Iphone of Nokia. Dus zo gek vind ik de vergelijking niet.
Toch leuk die uitspraken die altijd +1/2/3 krijgen hier... Je kan er een boek mee vol schrijven...

Als bijna niemand in Finland een Samsung had ong een jaar geleden (volgens jou), hoe komt het dan dat Samsung op dat zelfde moment in Finland voor de eerste maal Nokia verstoten heeft van de 1ste plaats in verkoopsaantallen?
Hoe komt het dan dat Samsung begin 2012 reeds 28% van de Finse markt had, een jaar voordat er volgens jou bijna niemand een Samsung had?

En volgens jou is de iPhone nog beter verkocht dan een Samsung, terwijl Apple nooit verder gekomen is dan een magere 15% in Finland, de helft van Samsung dus... Apple heeft het historisch gezien nooit goed gedaan in Finland.

Raadpleeg volgende keer even de bronnen van IDC, kan je overal genoeg vinden, voordat je zo'n ongelukkige uitspraak doet.

[Reactie gewijzigd door drib83 op 3 januari 2014 11:58]

Hmm vreemd heb er maar een half jaar gewoond, Tevens zijn dat cijfers van 2012 en de meeste mensen liepen daar ook met een Iphone 4 rond omdat als ik het me goed herrinner de 4S niet goed leverbaar was. Verder is het net welke cijfers je op internet gaat opzoeken ze spreken elkaar allemaal tegen. ;)
Juist. Er is meer vraag naar Jolla telefoons wereldwijd dan dat ze iPhones verkopen lokaal. Goede marketing.
Daarentegen is wat frisse wind altijd welkom.
Volgens mij is het iets anders.
de Jolla telefoons worden via twee kanalen verkocht - internationaal en nationaal via hun eigen website als telefoon zonder abonnement, en via DNA met een abonnement.
het nieuwsbericht verteld dat er alleen via de provider DNA (dus met abonnement) meer Jolla's zijn verkocht dan Iphone 5s'.
Het is de nr.3 provider van Finland.
Het is dus zeer goed mogelijk dat de bevolking hun iPhones liever bij een van de andere providers kopen met betere aanbiedingen. Daarnaast zijn ze de enige die Jolla telefoons verkopen.

Het is dan ook niet zo moeilijk om meer Jolla telefoons te verkopen dan iPhones. Dat zegt niets over de vraag naar iPhones in Finland zelf.

Al met al goede marketing nieuws om het op deze manier naar buiten te brengen.
Zal ook veel te maken hebben met de marketing, als je dit op de markt zet als "product uit eigen land" zal het vooral in zo'n land goed verkopen. Kijk bijvoorbeeld eens naar de verkopen van duitse auto's in Duitsland of franse in Frankrijk. Komt ook nog eens bij dat het toestel zo'n 200 euro goedkoper is dan een Iphone 5S....
Leuk als er nog een aanbieder komt, maar of het succes wordt lijkt me maar de vraag. Dat het in Finland een succes is, zegt weining over eenmogelijk succes in het buitenland. Finnen zijn erg nationalitistisch en zullen bij voorkeur een product kopen wat uit eigen land komt. (Mijn vrouw heeft Finse taal en letterkunde gestudeerd en daar ook gewoond)
Wat ik nog mis in het artikel is dat de telefoon pas sinds 11 december beschikbaar was bij DNA. Dus in 2/3 maand hebben ze meer verkocht.
Wat natuurlijk interessant is... ook Nokia (Nokia/Salora) als electronica fabrikant is begonnen met een sterke Finse thuisbasis, mobiliofoons (vaste inbouw voor bussen, politie en ambulance). Dit werd gevolgd door de (NMT) analoge mobiele telefoons, en met een open standaard als GSM was het helemaal mogelijk om producten voor de Finse thuismarkt over de hele wereld te verkopen (dan weet je direkt ook waarom Finnen zo gesteld zijn op open standaarden).

Echter zonder de grote contracten in Finland was het nooit gelukt om Nokia zo groot te laten groeien, vergeet niet dat het tot de intrede van Finland in de EU in 1995 en zeker tot de val van het Oostblok een relatief geisoleerd land was, wat het vooral moest hebben van zijn strategische positie tussen de USSR en Europa. Er zijn heel wat stammen hout via Finland van Oost naar West gegaan.

Als de geschiedenis zich herhaalt, dan kan Jolla met een grote afzet in Finland natuurlijk een prima nichespeler worden in andere landen, eerst het noorden van Europa, vervolgens het westen en ga zo maar door. En ja, dat kan ook met een product dat in Nederland op rationele gronden als minderwaardig beschouwd wordt.
DNA is de derde grootste telco in Finland en December was de introductie maand van Jolla. Er zijn dus twee *grotere* providers die meer iPhones en Galaxys verkopen. Ook ben ik benieuwd naar de cijfers van Januari.

[Reactie gewijzigd door GeforceAA op 3 januari 2014 11:52]

Ik gun het ze van harte. Een frisse wind ken geen kwaad.
Dus 1 Nokia Windows Phone (Lumia 520) verkoopt al beter als het enige model met Jolla.
Niet echt een goede start. Weer blijkt dat Nokia met Windows Phone de beste keuze gemaakt heeft.

Snap ook niet wat die iding en GS4 met Jolla te maken hebben. Dan vergelijk je toch eerder met ongeveer net zulke dure/goedkope smartphones zoals een Lumia 925 of Nexus 5. Net alsof wij tweakers niet voorbij de meest gemarkerteerde toestellen kunnen kijken? Mag hopen dat Tweakers.net zijn lezers meer credit geeft :?
Wat een voorbeeld geef je hier.. De Lumia 520 is dan ook het best verkochte Windows Phone 8 toestel. En het is toch logisch? Windows Phone (of Nokia?) heeft haar naam al, Jolla is hier nog volop mee bezig, wat goed lijkt te werken. Het heeft Nokia ook niet 1 toestel gekost.
Lumia 520 kost 150 euro? Jolla kost 400 euro.

Mijn volgende telefoon word ook een Jola, ik moet echt niks van Windows Phone hebben.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True